mboost-dp1
unknown
#199> Hvad er det rimelige i at et firma tillader mobning og trusler via deres produkt?!
Jeg mener ikke at teleskaberne har noget med denne sag at gøre, da det er et helt andet medie, som styres på en helt anden måde.
#200 Hvis jeg ser på afstemningen, ser jeg kun stemmer fra brugerer der besøger sitet tit...
Men selv det, giver et skræmmende resultat på 10%
Jeg mener ikke at teleskaberne har noget med denne sag at gøre, da det er et helt andet medie, som styres på en helt anden måde.
#200 Hvis jeg ser på afstemningen, ser jeg kun stemmer fra brugerer der besøger sitet tit...
Men selv det, giver et skræmmende resultat på 10%
#202 - "Hvad er det rimelige i at et firma tillader mobning og trusler via deres produkt?!"
De tillader det jo heller ikke. Et knivfirma tillader vel heller ikke at folk bruger deres knive til mord, men det er vel ikke deres ansvar hvis folk gør det.
"Jeg mener ikke at teleskaberne har noget med denne sag at gøre, da det er et helt andet medie, som styres på en helt anden måde."
Hvordan det? Begge er private firmaer som skaber et produkt til at lave kommunikation mellem mennesker. Begge produkter kan misbruges til trusler og mobning. Hvad er forskellen?
De tillader det jo heller ikke. Et knivfirma tillader vel heller ikke at folk bruger deres knive til mord, men det er vel ikke deres ansvar hvis folk gør det.
"Jeg mener ikke at teleskaberne har noget med denne sag at gøre, da det er et helt andet medie, som styres på en helt anden måde."
Hvordan det? Begge er private firmaer som skaber et produkt til at lave kommunikation mellem mennesker. Begge produkter kan misbruges til trusler og mobning. Hvad er forskellen?
webmasterdk: Jeg kan se du nævner nationx tidligere og tilsyneladende kender folkene bag arto.dk - hvad er dit forhold til sitet siden du udtaler dig så kritisk ?
Det er ikke arto's ansvar at opdrage børnene men de har vel stadig et ansvar over for de børn der bliver mobbet at der bliver gjort noget ved det.
Når jeg sidder og hører på jer som har noget med sitet at gøre så lyder det ikke som om i er særligt interesserede i at gøre noget ved det og skyder skylden videre på forældrene.
Der er uden tvivl muligheder for forbedring af systemet og det behøver ikke indebære ip ban. Det første skridt i den rigtige retning vil være at oplyse brugerne om hvad der bliver accepteret og hvad der ikke gør og at det har konsekvens hvis man ikke efterlever reglerne.
De fleste brugere er uden tvivl ret glade for deres profil og selv om de vil kunne lave en ny så er det for mange af dem deres identitet .. noget man ikke bare udskifter med en ny... hvis den gruppe er klar over konsekvensen så er jeg sikker på at antallet af overtrædelser vil falde og i vil få mere tid til andre.
Hvis det også kan have konsekvens at misbruge anmeldelsessystemet så vil folk også tænke sig om en ekstra gang inden de anmelder og igen lette jeres arbejde så i kan tage jer af de rigtige overtrædelser.
kør en oplysningskampagne .. smid det ind på forsiden eller med besked systemet .. sørt for at det ikke kun står med småt i en lang og kedelig tekst så folk gider læse det...
jeg kender ikke til de nuværende system men jeg vill køre et 3 strike system..
1 strike, profillukning i 24timer, 2 strike lukning i en uge, 3 strike sletning... der er selvfølgelig dem der vil blive ved med at oprette ny profil.. men de fleste vil hellere beholde deres gamle.
i mener muligvis at forældrene har ansvaret men når elever er i skole, fritidsklub, og andre fritidsbeskæftigelser så tager stedet også noget af ansvaret og mobning er noget der bliver gjort noget ved der hvor der hvor man er klar over det. Selvfølgelig kan man ikke overvåge alt men et sted med arto's størrelse med så mange unge som bruger meget af deres tid der, må også tage et vist medansvar.
Når jeg sidder og hører på jer som har noget med sitet at gøre så lyder det ikke som om i er særligt interesserede i at gøre noget ved det og skyder skylden videre på forældrene.
Der er uden tvivl muligheder for forbedring af systemet og det behøver ikke indebære ip ban. Det første skridt i den rigtige retning vil være at oplyse brugerne om hvad der bliver accepteret og hvad der ikke gør og at det har konsekvens hvis man ikke efterlever reglerne.
De fleste brugere er uden tvivl ret glade for deres profil og selv om de vil kunne lave en ny så er det for mange af dem deres identitet .. noget man ikke bare udskifter med en ny... hvis den gruppe er klar over konsekvensen så er jeg sikker på at antallet af overtrædelser vil falde og i vil få mere tid til andre.
Hvis det også kan have konsekvens at misbruge anmeldelsessystemet så vil folk også tænke sig om en ekstra gang inden de anmelder og igen lette jeres arbejde så i kan tage jer af de rigtige overtrædelser.
kør en oplysningskampagne .. smid det ind på forsiden eller med besked systemet .. sørt for at det ikke kun står med småt i en lang og kedelig tekst så folk gider læse det...
jeg kender ikke til de nuværende system men jeg vill køre et 3 strike system..
1 strike, profillukning i 24timer, 2 strike lukning i en uge, 3 strike sletning... der er selvfølgelig dem der vil blive ved med at oprette ny profil.. men de fleste vil hellere beholde deres gamle.
i mener muligvis at forældrene har ansvaret men når elever er i skole, fritidsklub, og andre fritidsbeskæftigelser så tager stedet også noget af ansvaret og mobning er noget der bliver gjort noget ved der hvor der hvor man er klar over det. Selvfølgelig kan man ikke overvåge alt men et sted med arto's størrelse med så mange unge som bruger meget af deres tid der, må også tage et vist medansvar.
#205 - Alt det du siger gør Arto faktisk også. Der står højt klart og tydeligt hvad der accepteres på Arto, brugeren godkender det når han/hun opretter sig på Arto. Ligeledes ved de fleste også udemærket godt hvad reglerne er.
Og hvordan får du det til at vi ikke er interesserede i at gøre noget? For det er vi, problemet er bare, at man ikke kan se alt, man kan ikke opdage alt, derfor må vi bede om brugernes hjælp til at komme til os når de møder problemet, og henvender de sig personligt får de også hjælp med det samme.
Angående anmeldelsessystemet, har jeg også skrevet, at der er straf til dem der misbruger det, og dagtligt blokerer jeg op til 100 profiler som aldrig genåbnes.
Og hvordan får du det til at vi ikke er interesserede i at gøre noget? For det er vi, problemet er bare, at man ikke kan se alt, man kan ikke opdage alt, derfor må vi bede om brugernes hjælp til at komme til os når de møder problemet, og henvender de sig personligt får de også hjælp med det samme.
Angående anmeldelsessystemet, har jeg også skrevet, at der er straf til dem der misbruger det, og dagtligt blokerer jeg op til 100 profiler som aldrig genåbnes.
Xabbu
Det er jo tydeligt for enhver at du er forelsket i Arto og derfor ikke er i stand til at kunne se objektivt på tingene.. Det er fint nok at du er så glad for det, du kan desværre bare ikke tåle at tage imod kritik! kan godt være du mener du og alle de andre gør jeres bedste. Det er desværre bare ikke godt nok!
I må snart til at lære af jeres fejl og få gjort noget ved måden tingene håndteres på! i stedet for at sætte sig ned og pege fingre af alle andre!! Hvis alle gjorde det, så kom vi sgu ikke særligt langt her i verden..!
Når man "arbejder" med børn så har man sgu automatisk også en forpligtelse til at passe på dem... Men det lader jo mere til at Arto har så lav en moral at de gerne vil tjene penge på at børn kan komme med trusler mod hinanden. I min bog er det helt forkert at gøre sådan noget!
Og når i nu alle sammen mener at det er umuligt at håndtere så meget data, så er i og Arto bare ikke egnet til at kunne drive sådan et Site på en ordentlig og respektabel måde. Nogle gange må man bare indse at man ikke er dygtig nok!!
Det er jo tydeligt for enhver at du er forelsket i Arto og derfor ikke er i stand til at kunne se objektivt på tingene.. Det er fint nok at du er så glad for det, du kan desværre bare ikke tåle at tage imod kritik! kan godt være du mener du og alle de andre gør jeres bedste. Det er desværre bare ikke godt nok!
I må snart til at lære af jeres fejl og få gjort noget ved måden tingene håndteres på! i stedet for at sætte sig ned og pege fingre af alle andre!! Hvis alle gjorde det, så kom vi sgu ikke særligt langt her i verden..!
Når man "arbejder" med børn så har man sgu automatisk også en forpligtelse til at passe på dem... Men det lader jo mere til at Arto har så lav en moral at de gerne vil tjene penge på at børn kan komme med trusler mod hinanden. I min bog er det helt forkert at gøre sådan noget!
Og når i nu alle sammen mener at det er umuligt at håndtere så meget data, så er i og Arto bare ikke egnet til at kunne drive sådan et Site på en ordentlig og respektabel måde. Nogle gange må man bare indse at man ikke er dygtig nok!!
#207 - Jeg er på INGEN måde forelsket i Arto, der er noget du helt har misforstået. Når man dagligt får atvide at man er klam og grim, tror du så man er forelsket i det?
Og du kender jo tydeligvis ikke noget til den måde tingene bliver gjort på. Jeg har de sidste par timer blokeret omkring 100 profiler, men der er stadig alt for mange der mangler at blive blokeret, af den simple grund at børnene ikke kender til ordentlig opførsel.
Og hvordan fanden kan Arto tjene penge på børns mobning? Det er et mindretal der bliver mobbet, hvad med alle dem der har det godt derinde? Hvad med teleselskaberne, de tjener også penge på mobning og gør da INTET for at børn ikke bliver mobbet via SMS, eller hotmail, eller Messenger hvor der også mobbes godt.
De tjener grusomt med penge på det, og hvad med skolerne? Arbejdspladserne? Jeg kan komme med mange eksempler.
Jeg synes virkelig man er langt ude hvis man kan sige at et site har ansvaret for det sprog børnene fører. Ja, sitet har et ansvar for at fjerne den slags, men sq ikke til at opdrage børnene.
Og du kender jo tydeligvis ikke noget til den måde tingene bliver gjort på. Jeg har de sidste par timer blokeret omkring 100 profiler, men der er stadig alt for mange der mangler at blive blokeret, af den simple grund at børnene ikke kender til ordentlig opførsel.
Og hvordan fanden kan Arto tjene penge på børns mobning? Det er et mindretal der bliver mobbet, hvad med alle dem der har det godt derinde? Hvad med teleselskaberne, de tjener også penge på mobning og gør da INTET for at børn ikke bliver mobbet via SMS, eller hotmail, eller Messenger hvor der også mobbes godt.
De tjener grusomt med penge på det, og hvad med skolerne? Arbejdspladserne? Jeg kan komme med mange eksempler.
Jeg synes virkelig man er langt ude hvis man kan sige at et site har ansvaret for det sprog børnene fører. Ja, sitet har et ansvar for at fjerne den slags, men sq ikke til at opdrage børnene.
#206 de 300 linier .. dem skal du ikke regne med at 10 % har læst...
og i virker ikke særligt interesserede fordi at det eneste jeg hører her er forsvar og vidersendelse af skylden til forældrene.. samt dårlige sammenligninger med knivproducenter o.lign.
Der kan laves forbedringer..
jeg ville lave en direkte kampagne mod den mobning eller ulovligheder der foregår... og ikke en 300 liniers side som de færeste i den alder vil læse.
derefter ville jeg lave en regelmæssig query på nye ting i databasen som indeholder ord som dø, dræber, smadrer osv .. og være konsekvent over få sådan noget... bare se på den gæstebog der blev vist tidligere(som i vist har fjernet noget fra.. men på de andre sider fortsætter det).
Jeg er ikke i tvivl om at i er overbelastede med arbejde.. jeg så lige listen af supportere og jeg har set flere på forums med mindre end 500 brugere.... det ser også ud til at i har brugere som er +16 år... så åben da for at man kan komme til overvejelse om coadmin hvis man er en god bruger.
og i virker ikke særligt interesserede fordi at det eneste jeg hører her er forsvar og vidersendelse af skylden til forældrene.. samt dårlige sammenligninger med knivproducenter o.lign.
Der kan laves forbedringer..
jeg ville lave en direkte kampagne mod den mobning eller ulovligheder der foregår... og ikke en 300 liniers side som de færeste i den alder vil læse.
derefter ville jeg lave en regelmæssig query på nye ting i databasen som indeholder ord som dø, dræber, smadrer osv .. og være konsekvent over få sådan noget... bare se på den gæstebog der blev vist tidligere(som i vist har fjernet noget fra.. men på de andre sider fortsætter det).
Jeg er ikke i tvivl om at i er overbelastede med arbejde.. jeg så lige listen af supportere og jeg har set flere på forums med mindre end 500 brugere.... det ser også ud til at i har brugere som er +16 år... så åben da for at man kan komme til overvejelse om coadmin hvis man er en god bruger.
#208 nu bliver det jo også gjort en indsats på skoler o.lign mod mobning... og bare fordi at mobning også sker andre steder er det ikke en undskyldning for ikke at gøre noget... og ja nu ved jeg godt dit svar vil være at i også gør noget.. men det eneste vi prøver at sige her at der kan gøres mere!
#209 - Der er skam også masser af kampagner om den slags, og der er også links til sikkerchat.dk osv.
Og problemet med det du foreslår, vil jo være at mange bruger ord som "dræber" "hader" "smadrer" osv. i andre sammenhænge end onde. Nogle børn fører bare samtaler på den måde, fx blandt venner.
Supportere og admins er ikke det samme. Supportere svarer på spørgsmål, og der mangler der ikke noget. Det er admins der tager sig af tilsvininger og lign. Men problemet er også, at de der GIDER være admins er de brugere som er mindst seriøse, og som ikke vil kunne bruges til noget seriøst.
Og problemet med det du foreslår, vil jo være at mange bruger ord som "dræber" "hader" "smadrer" osv. i andre sammenhænge end onde. Nogle børn fører bare samtaler på den måde, fx blandt venner.
Supportere og admins er ikke det samme. Supportere svarer på spørgsmål, og der mangler der ikke noget. Det er admins der tager sig af tilsvininger og lign. Men problemet er også, at de der GIDER være admins er de brugere som er mindst seriøse, og som ikke vil kunne bruges til noget seriøst.
#209 - Man er måske lidt afvisende overfor forslag, fordi at man trods har erfaring i det og dermed en ide om hvor der er galt.
Folk ved godt at det er ikke er tilladt svine andre til. Mange er bare ligeglade. De skriver mange af dem selv direkte, at de godt kender reglerne, men mener regler er til for at blive brudt.
Og selvom der hver dag fx bliver lukket flere 100 pornoprofiler, så bliver de samme 13-14 årige knægte stadig ved med at lave nye. Det kan undre mig at de ikke bliver trætte af det, men det gør de åbentbart ikke.
Og det samme med tilsvinninger. Der bliver lukket masser af profiler for grov tilsvinning, men af årsager jeg ikke kan forklare, skræmmer det ikke folk fra at gøre det. Mange fortsætter alligevel.
Derfor er det klart vi ikke umiddelbart tror voldsomt meget på diverse strukturændringer. Det er børnenes opførsel den er gal med, for man ser jo den samme opførsel andre steder end lige på Arto.
Folk ved godt at det er ikke er tilladt svine andre til. Mange er bare ligeglade. De skriver mange af dem selv direkte, at de godt kender reglerne, men mener regler er til for at blive brudt.
Og selvom der hver dag fx bliver lukket flere 100 pornoprofiler, så bliver de samme 13-14 årige knægte stadig ved med at lave nye. Det kan undre mig at de ikke bliver trætte af det, men det gør de åbentbart ikke.
Og det samme med tilsvinninger. Der bliver lukket masser af profiler for grov tilsvinning, men af årsager jeg ikke kan forklare, skræmmer det ikke folk fra at gøre det. Mange fortsætter alligevel.
Derfor er det klart vi ikke umiddelbart tror voldsomt meget på diverse strukturændringer. Det er børnenes opførsel den er gal med, for man ser jo den samme opførsel andre steder end lige på Arto.
#214 - Man kan ikke ansøge om at blive co-admin nej, det bliver man udvalgt til. Men når folk bliver spurgt og siger nej, fordi de ikke har tid eller lyst til det, så er det jo ikke nemt. Og det hjælper ikke at ansætte flere hvis de tilsvarende ikke laver det der er brug for.
xabbu der er sikkert mange der siger nej... men hvis de havde muligheden for at ansøge så har i jo muligheden for at udvælge mellem ansøgerne...det er bare at filtere alle dem under en vis alder fra.. kigge på deres tidligere adfærd og så tage en snak med dem. Coadmin systemer fungerer mange andre steder så hvorfor ikke på arto.dk.. som coadmin må du vel kunne se fordelen i at i er flere om det i forvejen alt for meget arbejde.
#217 - Ja, det ville klart være en fordel at være flere, en meget stor fordel, men problemet er, at der er mange der gerne vil være supporter / admin, men efter en uge gider de ikke lave mere support / admin-arbejde, og eftersom det er frivilligt kan folk ikke tvinges til det.
Jeg synes det ville være fedt hvis alle admins sad hele deres fritid og KUN tog sig af anmeldelser og lign. men det gør de bare ikke.
Jeg synes det ville være fedt hvis alle admins sad hele deres fritid og KUN tog sig af anmeldelser og lign. men det gør de bare ikke.
ok men det bør vel ikke være en hindring for at hverve flere coadmins ved at de registerer deres interesse.
Nu vil jeg tillade mig at blande mig lidt. Som udvikler på arto.dk har jeg med den daglige drift og udvikling at gøre.
Vi erkender gerne at vi har et medansvar for vores site, men der må også være grænser for hvor meget vi kan stilles til ansvar overfor når 2 mennesker kommunikerer sammen.
Vi har et samarbejde med Red Barnet og henviser således flere steder til www.sikkerchat.dk der er en oplysningskampagne om netfærdsel for folk i alle aldre.
Vi har de mest almindelige funktioner såsom at brugere kan blokere og anmelde hinanden hvis de føler sig generede/krænkede.
Det er også mit indtryk at de fleste udmærket er klar over retningslinjerne for brugen af sitet og at dem der bryder disse udmærket er bevidst om at deres handlinger kan få konsekvenser. Alligevel kan vi da ikke se os udenom at det forekommer - men de muligheder vi har er sanktionering, oplysning og tekniske foranstaltninger, vi kan jo ikke decideret forhindre folk i at skrive indlæggene.
Jeg vil mene at vores korps af frivillige gør et stort stykke arbejde for at rydde op i sitet og spærre profiler der overtræder retningslinjerne, men jeg erkender gerne at der kan være anmeldelser der ikke umiddelbart bliver gjort så meget ved. Grunden hertil er den måde vi har valgt at lave vores anmeldelsessystem på - det fungerer nemlig således at jo flere anmeldelser en bruger har fået, desto højere bliver denne prioriteret i vores system. Dette skyldes at vi ganske enkelt ikke kan tage os af alle anmeldelser og vi derfor er nødt til at antage at dem der får flest anmeldelser er de mest alvorlige og seriøse.
Som det nævnes tidligere har NationX tilsyneladende 100 frivillige til deres site. Hvis man sammenligner de nuværende besøgstal for begge sites som vist er ganske repræsentative for gennemsnittet så har NationX (der vist er vores nærmeste konkurrent) lige nu 839 brugere online, hvor vi har 27.699. Hvis vi skal have lige så mange supportere og admins pr. onlinebruger skal vi altså have en hær på 3.300 frivillige medarbejdere. Det siger vist sig selv at det er urealistisk.
Når det er sagt så har vi skam fokus på problemerne og således har vi f.eks. indført flere tiltag i kampen mod pædofili på det seneste. Vi er også meget åbne overfor forslag til hvordan vi skal komme mobning til livs, men som andre også har påpeget så er det altid nemt at pege fingre ad andre. Det ville være rart hvis nogle af de organisationer der kritiserer os også kunne komme med relevante løsningsforslag.
Vi erkender gerne at vi har et medansvar for vores site, men der må også være grænser for hvor meget vi kan stilles til ansvar overfor når 2 mennesker kommunikerer sammen.
Vi har et samarbejde med Red Barnet og henviser således flere steder til www.sikkerchat.dk der er en oplysningskampagne om netfærdsel for folk i alle aldre.
Vi har de mest almindelige funktioner såsom at brugere kan blokere og anmelde hinanden hvis de føler sig generede/krænkede.
Det er også mit indtryk at de fleste udmærket er klar over retningslinjerne for brugen af sitet og at dem der bryder disse udmærket er bevidst om at deres handlinger kan få konsekvenser. Alligevel kan vi da ikke se os udenom at det forekommer - men de muligheder vi har er sanktionering, oplysning og tekniske foranstaltninger, vi kan jo ikke decideret forhindre folk i at skrive indlæggene.
Jeg vil mene at vores korps af frivillige gør et stort stykke arbejde for at rydde op i sitet og spærre profiler der overtræder retningslinjerne, men jeg erkender gerne at der kan være anmeldelser der ikke umiddelbart bliver gjort så meget ved. Grunden hertil er den måde vi har valgt at lave vores anmeldelsessystem på - det fungerer nemlig således at jo flere anmeldelser en bruger har fået, desto højere bliver denne prioriteret i vores system. Dette skyldes at vi ganske enkelt ikke kan tage os af alle anmeldelser og vi derfor er nødt til at antage at dem der får flest anmeldelser er de mest alvorlige og seriøse.
Som det nævnes tidligere har NationX tilsyneladende 100 frivillige til deres site. Hvis man sammenligner de nuværende besøgstal for begge sites som vist er ganske repræsentative for gennemsnittet så har NationX (der vist er vores nærmeste konkurrent) lige nu 839 brugere online, hvor vi har 27.699. Hvis vi skal have lige så mange supportere og admins pr. onlinebruger skal vi altså have en hær på 3.300 frivillige medarbejdere. Det siger vist sig selv at det er urealistisk.
Når det er sagt så har vi skam fokus på problemerne og således har vi f.eks. indført flere tiltag i kampen mod pædofili på det seneste. Vi er også meget åbne overfor forslag til hvordan vi skal komme mobning til livs, men som andre også har påpeget så er det altid nemt at pege fingre ad andre. Det ville være rart hvis nogle af de organisationer der kritiserer os også kunne komme med relevante løsningsforslag.
hmm er det lovligt at sælge en vare til mindreårige over internettet (VIP profiler). etvert barn kan jo bestille gennem mobil uden forældrenes tilladelse?,
ja, de bruger mobilen til at købe men i prencippet bliver produktet solgt via internettet med diverse lokkemetoder, som 5dages gratis VIP profil når man opretter en bruger.
ja, de bruger mobilen til at købe men i prencippet bliver produktet solgt via internettet med diverse lokkemetoder, som 5dages gratis VIP profil når man opretter en bruger.
bloker bruger som de gjorde det på lunarstorm ... virker fortrindeligt ... en bruger der er blokeret kan ikke skrive beskeder hverken mail eller i gæstebog ... og chatten blir alt hvad den der er blokeret skriver simpelt filtreret fra og ikke vist for ham/hende der har blokeret vedkommende :)
effektivt
/ignore is a bliss
effektivt
/ignore is a bliss
Xabbu og Frenz: Har man mulighed for at ignorere andre brugere? I så fald kan jeg ikke se at der skulle være noget større problem.
#227 - Ja, der er en knap der hedder bloker ud for hver bruger, og vælger man at blokere kan brugeren ikke mere skrive til en, og får beskeden "du er på brugerens filter". Der anbefales også at man blokerer folk hvis man på den ene eller anden måde føler sig stødt og derefter kontakter Artos redaktion for at få løst problemet.
#228 Ok, så synes jeg at i gør et rigtig godt stykke arbejde.
Når mobbeofferet har værktøjerne til at reagere, mener jeg ikke at i kan gøre meget mere end i gør. Som du netop har nævnt og det har jeg også er det ganske normalt at bruge mange af de ord der vil betegnes som mobning når man snakker med sine venner og derfor er der ingen mening i at slå ned på sprogbrug (medmindre man ved hvad man gør). På den ene side er jeg træt af folk der ikke kan opføre sig ordentligt, men på den anden side er jeg også imod censur. Vi må allesammen hjælpe med til at opdrage hinanden og specielt hjælpe dem der har dårlige forældre, men det her er ikke Artos opgave alene. Alle de forholdsregler de har taget viser mig at de har tænkt over problemet og ikke ønsker at folk skal føle sig hængt ud, men samtidig må de også tænke på andre værdier som censur.
Helt ærligt så burde man takle mobning ved at hjælpe offeret til at håndtere situationen i højere grad end man straffer mobberen, der blot påpeger en svaghed. Uden offer ingen mobning.
Når mobbeofferet har værktøjerne til at reagere, mener jeg ikke at i kan gøre meget mere end i gør. Som du netop har nævnt og det har jeg også er det ganske normalt at bruge mange af de ord der vil betegnes som mobning når man snakker med sine venner og derfor er der ingen mening i at slå ned på sprogbrug (medmindre man ved hvad man gør). På den ene side er jeg træt af folk der ikke kan opføre sig ordentligt, men på den anden side er jeg også imod censur. Vi må allesammen hjælpe med til at opdrage hinanden og specielt hjælpe dem der har dårlige forældre, men det her er ikke Artos opgave alene. Alle de forholdsregler de har taget viser mig at de har tænkt over problemet og ikke ønsker at folk skal føle sig hængt ud, men samtidig må de også tænke på andre værdier som censur.
Helt ærligt så burde man takle mobning ved at hjælpe offeret til at håndtere situationen i højere grad end man straffer mobberen, der blot påpeger en svaghed. Uden offer ingen mobning.
#230 - Ja, man kunne sagtens lave censur som beskeder der indeholder ord som "dræber", "klam", "so", "luder" osv ikke kan sendes. MEN, jeg er 99,9% sikker på, at de unge så bare finder en anden måde at udtrykke deres meninger på, og så er vi ovre i at næsten hele vores sprog skal cencureres, hvilket ikke vil give nogen god effekt.
De fleste på Arto der bliver mobbet, chikaneret bruger også funktionen "bloker" og når mobberen ikke kan skrive mere er det jo ikke sjovt. Men lader en bruger vær med at blokere og svarer tilbage osv. så er det klart at det hele kan udvikle sig meget negativt. Derfor gør Arto i samarbejde med redbarnet også meget for at fortælle at det er brugeren selv der bestemmer, man kan altid slukke for computeren hvis man føler sig stødt eller generet, og det forstår de fleste også udemærket godt, heldigvis :)
De fleste på Arto der bliver mobbet, chikaneret bruger også funktionen "bloker" og når mobberen ikke kan skrive mere er det jo ikke sjovt. Men lader en bruger vær med at blokere og svarer tilbage osv. så er det klart at det hele kan udvikle sig meget negativt. Derfor gør Arto i samarbejde med redbarnet også meget for at fortælle at det er brugeren selv der bestemmer, man kan altid slukke for computeren hvis man føler sig stødt eller generet, og det forstår de fleste også udemærket godt, heldigvis :)
Censur er på ingen måde den rigtige løsning på problemet med mobning via arto.
Men jeg synes det er FORKERT at sige at børn så bare kan mobbe via sms, i skolegården i klubben eller hvor de ellers kan finde på det. Problemet er på ARTO, så derfor skal og kan der gøres noget ved det.
Det er jo i bedste dansk folkeparti/konservative stil og sige at man bare skal slette de profiler der opfører sig som nogle idioter. For de opretter bare en ny og så kører den igen.
I stedet burde man forbygge det. Alle de timer Xabbu bruger på at slette profiler kunne afsættes til at lave forbyggende arbejde. Teknologien er der! Det her er internettet og mulighederne er MANGE.
Jeg synes det er fedt at se der er så mange der går op i det her problem. Jeg arbejder selv i computerrummet i en fritidsklub og var ikke opmærksom på problemet. Det er jeg nu, og specielt efter at have set artos holdning til det.
Jeg vil gøre "mine" børn opmærksom på at mobning via nettet på f.eks. arto bliver set på lige fod med almindelig mobning. Det vil vi ikke finde os i!
Det bunder også i børn ikke har fået den rigtige internet opdragelse. De er opvokset med internettet som en del af deres liv, hvor vores generation selv har måtte kæmpe os til vores viden. De mangler stadig at blive opdraget i hvordan man opfører sig på nettet.
Og ARTO burde hjælpe til, da de som et site for hele den danske ungdom har et socialt ansvar.
Men jeg synes det er FORKERT at sige at børn så bare kan mobbe via sms, i skolegården i klubben eller hvor de ellers kan finde på det. Problemet er på ARTO, så derfor skal og kan der gøres noget ved det.
Det er jo i bedste dansk folkeparti/konservative stil og sige at man bare skal slette de profiler der opfører sig som nogle idioter. For de opretter bare en ny og så kører den igen.
I stedet burde man forbygge det. Alle de timer Xabbu bruger på at slette profiler kunne afsættes til at lave forbyggende arbejde. Teknologien er der! Det her er internettet og mulighederne er MANGE.
Jeg synes det er fedt at se der er så mange der går op i det her problem. Jeg arbejder selv i computerrummet i en fritidsklub og var ikke opmærksom på problemet. Det er jeg nu, og specielt efter at have set artos holdning til det.
Jeg vil gøre "mine" børn opmærksom på at mobning via nettet på f.eks. arto bliver set på lige fod med almindelig mobning. Det vil vi ikke finde os i!
Det bunder også i børn ikke har fået den rigtige internet opdragelse. De er opvokset med internettet som en del af deres liv, hvor vores generation selv har måtte kæmpe os til vores viden. De mangler stadig at blive opdraget i hvordan man opfører sig på nettet.
Og ARTO burde hjælpe til, da de som et site for hele den danske ungdom har et socialt ansvar.
#232 - Men kan du komme med nogle konkrete løsningsforslag hvordan man bekæmper mobning? Ja, det ligger i manglende opdragelse, men de fleste børn har IKKE respekt for ret mange andre end deres forældre.
Jeg kan komme med et eksempel fra i går. En pige skriver til mig om at hun bliver svinet til. Jeg ser på sagen, og får blokeret hende der sviner til.
En halv time senere skriver pigen (mobbeofferet) så til mig at nu bliver hun chikaneret groft via SMS, pga at mobberens profil er blokeret. Det er et tydeligt eksempel på, at har de ikke Arto, går de over til det næste.
Derfor mener jeg ikke man kan gøre andet end at appelere til forældre, klubledere, skoler osv. til at tage en snak med børnene om hvad mobning på nettet egentlig betyder, for jeg har selv oplevet, at folk på Arto INTET respekt har for fx en som mig man hvis skriver til dem og fortæller at det at svine andre til ikke er tilladt. Så får man blot tilbage fra den grove skuffe.
Jeg kan komme med et eksempel fra i går. En pige skriver til mig om at hun bliver svinet til. Jeg ser på sagen, og får blokeret hende der sviner til.
En halv time senere skriver pigen (mobbeofferet) så til mig at nu bliver hun chikaneret groft via SMS, pga at mobberens profil er blokeret. Det er et tydeligt eksempel på, at har de ikke Arto, går de over til det næste.
Derfor mener jeg ikke man kan gøre andet end at appelere til forældre, klubledere, skoler osv. til at tage en snak med børnene om hvad mobning på nettet egentlig betyder, for jeg har selv oplevet, at folk på Arto INTET respekt har for fx en som mig man hvis skriver til dem og fortæller at det at svine andre til ikke er tilladt. Så får man blot tilbage fra den grove skuffe.
Arto har ladet problemet være i så lang tid at børnene har vænnet sig til det er ok at mobbe der. Hvis man skriver reglerne på forsiden med STORE BLINKENE BOGSTAVER og så virkelig bruger meget energi på at opretholde de regler vil tingene langsomt ændre sig.
Det der står på artos side er ikke særlig pædagogisk og jeg vil godt væde med at det er under 1% af børnene der har læst hvad der står under regler.
Der er meget der kan laves om der. Samtidig kunne der laves en forældre/pædagog/lærer vejledning. Jeg snakker af erfaring når jeg siger det er MEGET FÅ lærer og pædagoger der ved hvad der forgår på nettet når børn bevæger sig rundt.
Det var spare arto for en masse tid med blokering.
Eksempelvis kan i, som i det tilfælde du nævner sige til pigen at hun må sige det til sin lærer eller pædagog i klubben og skrive til pigen at hun skal sige at man på artos side kan se den voksenvejledning hvor der står beskrevet hvilke nogle problemer der kan opstår og hvad ideen med arto overhovedet er. Da den lærer/pædagog ret sansynligt ikke ved hvad der forgår.
Jeg har så sent som en uge siden været til eksamen på lærerseminariet i faget "skole i samfundet" hvor jeg brugte arto som et eksempel på hvad børn bruger internettet til. Der vidste sensor, som ellers vidste meget om området, ikke hvad det var jeg hentydet til.
Det der står på artos side er ikke særlig pædagogisk og jeg vil godt væde med at det er under 1% af børnene der har læst hvad der står under regler.
Der er meget der kan laves om der. Samtidig kunne der laves en forældre/pædagog/lærer vejledning. Jeg snakker af erfaring når jeg siger det er MEGET FÅ lærer og pædagoger der ved hvad der forgår på nettet når børn bevæger sig rundt.
Det var spare arto for en masse tid med blokering.
Eksempelvis kan i, som i det tilfælde du nævner sige til pigen at hun må sige det til sin lærer eller pædagog i klubben og skrive til pigen at hun skal sige at man på artos side kan se den voksenvejledning hvor der står beskrevet hvilke nogle problemer der kan opstår og hvad ideen med arto overhovedet er. Da den lærer/pædagog ret sansynligt ikke ved hvad der forgår.
Jeg har så sent som en uge siden været til eksamen på lærerseminariet i faget "skole i samfundet" hvor jeg brugte arto som et eksempel på hvad børn bruger internettet til. Der vidste sensor, som ellers vidste meget om området, ikke hvad det var jeg hentydet til.
#232 - Hvad skulle virke forebyggende da? Hvis der er noget der skulle virke forebyggende, så vil det være hvis forældrerne tog fat i deres børn og lærte dem hvordan de burde behandle andre mennesker.
De forebyggende ting man har gjort med regler osv. er ungerne tilsyneladende ligeglade med. Alle er skam udemærket klar over hvad reglerne er på Arto. Oplysningen fejler ikke noget, det er moralen den er gal med, for der er mange der er hamrende ligeglade med de regler, selvom de kender dem.
Men har du nogle konkrete forslag til hvad Arto kunne gøre, som skulle virke forebyggende? For umiddelbart kan jeg ikke se der er det store på Arto der opfordrer til mobning. Børnerne mobber jo ikke kun hinanden på Arto, men også mange andre steder. Så hvis man skal lave noget forebyggende, vil det jo være at tage fat i børnene, hvilket jo må være forældrernes opgave.
De forebyggende ting man har gjort med regler osv. er ungerne tilsyneladende ligeglade med. Alle er skam udemærket klar over hvad reglerne er på Arto. Oplysningen fejler ikke noget, det er moralen den er gal med, for der er mange der er hamrende ligeglade med de regler, selvom de kender dem.
Men har du nogle konkrete forslag til hvad Arto kunne gøre, som skulle virke forebyggende? For umiddelbart kan jeg ikke se der er det store på Arto der opfordrer til mobning. Børnerne mobber jo ikke kun hinanden på Arto, men også mange andre steder. Så hvis man skal lave noget forebyggende, vil det jo være at tage fat i børnene, hvilket jo må være forældrernes opgave.
#235 - Du har helt ret, det er nok et mindretal der har læst Artos retningslinjer, men lever vi virkelig i et samfund hvor det er nødvendigt at gøre opmærksom på at det at genere andre mennesker ikke er tilladt? De fleste inde på Arto VED jo udemærket godt at det de gør er forkert. De gør det jo ikke fordi de tror det et rigtigt eller uskadeligt.
Altså, fordi der i Netto ikke står at jeg ikke må stjæle er det da ikke ensbetydende med at jeg bare kan gøre det?
Og en side med råd og vejledning til forældre pædagoger har redbarnet.dk og sikkerchat.dk som Arto reklamerer for under "sikkerhed".
Altså, fordi der i Netto ikke står at jeg ikke må stjæle er det da ikke ensbetydende med at jeg bare kan gøre det?
Og en side med råd og vejledning til forældre pædagoger har redbarnet.dk og sikkerchat.dk som Arto reklamerer for under "sikkerhed".
Arto er blot endnu et eksempel på manglende net-etik. Tilsviningen er ret grov, jeg har fulgt meget med i den på vegne af flere børn, og der sker tilsyneladende intet. Moderatorerne af chatrummene reagerer ikke og chikanerierne fortsætter.
Men det er ikke blot mobning og tilsvining, unge mennesker på 17-27 (?) år nedgør de mindre børn, hva f... får de så ud af det - selvhævdelse for de utilstrækkelige....:-(
Og det er IKKE rigtigt, at der ikke kan gøres noget mod det, der er teknikker, programmer der helt klart kan luge ud, men det er der mange der ikke vil eller kan forstå...af misforstået loyalitet over for Arto eller af manglende IT-kendskab.
Og selv om de voksne, forældrene, har et stort ansvar for deres egne børns måde at behandle andre på (i stedet for at lade dem udvikle sig til nogle s.... egocentrikere/ egoister, der ikke har fattet noget af noget som helst), så frikender det ikke Arto for et stort ansvar.
ALLE, der laver noget for børn og unge, har et stort ansvar, ellers ender vi med et samfund, hvor de unge render rundt og mishandler de gamle, øver vold og kriminalitet, fordi grænserne er skredet og det hele kan være så evindelig ligegyldigt.
Så fri os for forherligelsen af og støtten til Arto...den er skisme temmelig fejlplaceret...find andre chatrum i stedet for at bilde jer ind, det er en urimelig hetz. Hvis I tror det, var det nok en ide at åbne øjnene og forstå, at svineri, mobning, groft sprog, nedgørelse af andre ikke = med at være stor, sej eller bedre end de andre......
Men det er ikke blot mobning og tilsvining, unge mennesker på 17-27 (?) år nedgør de mindre børn, hva f... får de så ud af det - selvhævdelse for de utilstrækkelige....:-(
Og det er IKKE rigtigt, at der ikke kan gøres noget mod det, der er teknikker, programmer der helt klart kan luge ud, men det er der mange der ikke vil eller kan forstå...af misforstået loyalitet over for Arto eller af manglende IT-kendskab.
Og selv om de voksne, forældrene, har et stort ansvar for deres egne børns måde at behandle andre på (i stedet for at lade dem udvikle sig til nogle s.... egocentrikere/ egoister, der ikke har fattet noget af noget som helst), så frikender det ikke Arto for et stort ansvar.
ALLE, der laver noget for børn og unge, har et stort ansvar, ellers ender vi med et samfund, hvor de unge render rundt og mishandler de gamle, øver vold og kriminalitet, fordi grænserne er skredet og det hele kan være så evindelig ligegyldigt.
Så fri os for forherligelsen af og støtten til Arto...den er skisme temmelig fejlplaceret...find andre chatrum i stedet for at bilde jer ind, det er en urimelig hetz. Hvis I tror det, var det nok en ide at åbne øjnene og forstå, at svineri, mobning, groft sprog, nedgørelse af andre ikke = med at være stor, sej eller bedre end de andre......
#238 - Du siger at unge mennesker på 17-27 år nedgør de yngre. Det vil jeg gerne lige kommentere. Som en af de ældre på Arto har jeg stort set KUN oplevet det stikmodsatte samt set det samme i debatterne, nemlig at børn og unge skriver grove beskeder til dem der er 19-50 år. Beskeder som "fuck dig du er pædofil" eller "hvad fanden laver du på Arto, du er da alt for gammel" er beskeder jeg har fået. Jeg er 19 år, og har fået sådanne beskeder af personer på 10-11 år. Ligeledes ser man lignende beskeder når man tjekker de voksnes gæstebøger, altså dem på 30-50 år.
Jeg vil ikke udtale mig om chatten, da det er et sted jeg sjældent befinder mig, og det er heller ikke mit område, men alt hvad jeg snakker om, er gæstebogsbeskeder og debat, og der gøres en meget stor indsats for at få mobberne væk. Meget lidt tollereres og de mindste uopfordrede tilsvininger er grundlag for blokering.
Jeg vil ikke udtale mig om chatten, da det er et sted jeg sjældent befinder mig, og det er heller ikke mit område, men alt hvad jeg snakker om, er gæstebogsbeskeder og debat, og der gøres en meget stor indsats for at få mobberne væk. Meget lidt tollereres og de mindste uopfordrede tilsvininger er grundlag for blokering.
#223 - Frenz
Jeg synes i fra Artos side skulle tage at skamme jer! I er 1 ejer og 2 medarbejdere i selskabet Arto.dk ApS og bare i 2004 havde i et overskud på lidt over 1 million, som kunne trækkes ud af firmaet.
Artiklen i Jyllands-Posten tyder meget på, at jeres ejer er ret ligeglad med børnene på Arto, bare sålænge han kan hive penge ud af projektet. Jeg synes det er forkasteligt, netop fordi i arbejder med børn.
Din henvisning til nationX må jeg le af. I tror i løser problemet med frivillige moderatorer? (hvis det var muligt at have 3000 styks) Det har aldrig løst noget problem på en side. Lad mig give dig et eksempel for newz.dk i/s. Her er 13.000 brugere, der logger på siden. Der er 13 brugere med moderator-egenskaber. Der er 0 [læs ingen] der udfører moderator opgaver. Så kan du jo sige; "Jaja men målgruppen er en anden og bedre opdraget og bla. bla..." Og ved du hvad. Det er 100% fløjtende ligegyldigt. Det bør man tage med i sine overvejelser (samt problemløsninger), når man driver en kommerciel virksomhed (hvilket newz ikke engang er). Ellers kan man ikke opfatte virksomheden seriøst!
I har jo mindst 1 million i kassebeholdningen. Se at få brugt den på at ansætte noget hjælp udefra, i stedet for at trække penge ud af selskabet. Hjælpen udefra kan opstille løsningsmodeller og mulige scenarier for jer, det magter i jo ikke selv, sådan ser det i hvert fald ud udefra. Jeg har ikke tænkt mig at bruge min tid gratis på jer. Hvorfor skulle det være i min interesse, det er jo ikke min virksomhed, der har et problem. Og ja i har et problem, ellers ville i ikke være nævnt i samtlige andre nyhedsmedier for anden gang.
Kan i ikke håndtere alle jeres brugere og de dagligt tilkomne, så må i jo gøre som Hunn skriver. Luk for brugertilgangen til i kan håndtere det antal brugere i nu har, så kan i åbne op igen senere.
Og i har brug for at gøre noget ved jeres værested. Jeg er som sådan ligeglad med mobning, da det er et utroligt misforstået begreb og et moderne buzz-word, men i de indlæg her på siden, hvor der er blevet linket til arto, har der været overtrædelser af racisme paragraffen, antisemitisme, trusler, mordtrusler og bandehvervning. Og det er vel næppe noget i ønsker foregår på jeres side?
edit:
En anden ting der virker obskurt, er at i ikke har haft nogle diskusioner intern i jeres egen gruppe? I er nødt til at hoppe på diskusionerne på newz.dk og cw.dk for at forsvare jeres foretagende. En ting der giver henledning til at sætte spørgsmål ved om jeres organisatoriske opbygning er god nok?
Jeg synes i fra Artos side skulle tage at skamme jer! I er 1 ejer og 2 medarbejdere i selskabet Arto.dk ApS og bare i 2004 havde i et overskud på lidt over 1 million, som kunne trækkes ud af firmaet.
Artiklen i Jyllands-Posten tyder meget på, at jeres ejer er ret ligeglad med børnene på Arto, bare sålænge han kan hive penge ud af projektet. Jeg synes det er forkasteligt, netop fordi i arbejder med børn.
Din henvisning til nationX må jeg le af. I tror i løser problemet med frivillige moderatorer? (hvis det var muligt at have 3000 styks) Det har aldrig løst noget problem på en side. Lad mig give dig et eksempel for newz.dk i/s. Her er 13.000 brugere, der logger på siden. Der er 13 brugere med moderator-egenskaber. Der er 0 [læs ingen] der udfører moderator opgaver. Så kan du jo sige; "Jaja men målgruppen er en anden og bedre opdraget og bla. bla..." Og ved du hvad. Det er 100% fløjtende ligegyldigt. Det bør man tage med i sine overvejelser (samt problemløsninger), når man driver en kommerciel virksomhed (hvilket newz ikke engang er). Ellers kan man ikke opfatte virksomheden seriøst!
Vi er også meget åbne overfor forslag til hvordan vi skal komme mobning til livs, men som andre også har påpeget så er det altid nemt at pege fingre ad andre.Prøv nu at høre her. Ingens tid er gratis her på Newz, heller ikke min. Arto.dk ApS's nuværende gratist løsningsmodel med frivillige moderatorer må i se at komme over, for det er en symptombehandling. Den er udmærket men virker ikke alene.
I har jo mindst 1 million i kassebeholdningen. Se at få brugt den på at ansætte noget hjælp udefra, i stedet for at trække penge ud af selskabet. Hjælpen udefra kan opstille løsningsmodeller og mulige scenarier for jer, det magter i jo ikke selv, sådan ser det i hvert fald ud udefra. Jeg har ikke tænkt mig at bruge min tid gratis på jer. Hvorfor skulle det være i min interesse, det er jo ikke min virksomhed, der har et problem. Og ja i har et problem, ellers ville i ikke være nævnt i samtlige andre nyhedsmedier for anden gang.
Kan i ikke håndtere alle jeres brugere og de dagligt tilkomne, så må i jo gøre som Hunn skriver. Luk for brugertilgangen til i kan håndtere det antal brugere i nu har, så kan i åbne op igen senere.
Og i har brug for at gøre noget ved jeres værested. Jeg er som sådan ligeglad med mobning, da det er et utroligt misforstået begreb og et moderne buzz-word, men i de indlæg her på siden, hvor der er blevet linket til arto, har der været overtrædelser af racisme paragraffen, antisemitisme, trusler, mordtrusler og bandehvervning. Og det er vel næppe noget i ønsker foregår på jeres side?
edit:
En anden ting der virker obskurt, er at i ikke har haft nogle diskusioner intern i jeres egen gruppe? I er nødt til at hoppe på diskusionerne på newz.dk og cw.dk for at forsvare jeres foretagende. En ting der giver henledning til at sætte spørgsmål ved om jeres organisatoriske opbygning er god nok?
#240 - Nu er spørgsmålet ikke rettet mod mig, men vil lige kommentere dit udsagn med at Arto har 1 million i overskud. Har du nogle kilder på det? Personligt aner jeg ikke hvad overskudet er, MEN, nu er bl.a. Freeway.dk en stor medejer af Arto, og 100mbit servere er IKKE billige. Mit indtryk er IKKE at Artos bagmænd tjener kassen på Arto, tværtimod, så går de fleste penge til vedligeholdelse, mv.
Og selvom der blev ansat folk udefra, så ville problemet ikke blive løst.
Går du ind for at al privat snak skal overvåges? Skal vi virkelig side og dagtligt se et par millioner beskeder igennem for om de indeholder noget grimt? Somsagt før, når der opdages ting af grov karakter ryger de ud med det samme, og selvom der var betalte folk ville der ikke blive mindre mobning/tilsvininger, det er jeg sikker på.
Men nu vi snakker om at tjene penge, hvad så med SMSselskaberne der tjener penge på SMSer der OGSÅ bruges til mobning, sexchikane, utroskab, hvad ved jeg. Eller telefonchikane? Der er mange muligheder. Igen, det er en service der er stillet til rådighed, Arto er en service der er stillet til rådighed.
Men du går måske ind for personligt overvågning? Vi skal jo alle snart rende rundt med et kamera over hovedet for at se om vi gør noget galt, og alle e-mail skal læses før de når frem. Det er jo grotesk.
Og selvom der blev ansat folk udefra, så ville problemet ikke blive løst.
Går du ind for at al privat snak skal overvåges? Skal vi virkelig side og dagtligt se et par millioner beskeder igennem for om de indeholder noget grimt? Somsagt før, når der opdages ting af grov karakter ryger de ud med det samme, og selvom der var betalte folk ville der ikke blive mindre mobning/tilsvininger, det er jeg sikker på.
Men nu vi snakker om at tjene penge, hvad så med SMSselskaberne der tjener penge på SMSer der OGSÅ bruges til mobning, sexchikane, utroskab, hvad ved jeg. Eller telefonchikane? Der er mange muligheder. Igen, det er en service der er stillet til rådighed, Arto er en service der er stillet til rådighed.
Men du går måske ind for personligt overvågning? Vi skal jo alle snart rende rundt med et kamera over hovedet for at se om vi gør noget galt, og alle e-mail skal læses før de når frem. Det er jo grotesk.
#240 - "Artiklen i Jyllands-Posten tyder meget på, at jeres ejer er ret ligeglad med børnene på Arto, bare sålænge han kan hive penge ud af projektet. Jeg synes det er forkasteligt, netop fordi i arbejder med børn."
Man kan godt høre du ikke har gået i skole for nylig, for så ville du vide hvor grove nutidens børn er. Det er IKKE kun på Arto de mobber og sviner til, lærere bliver dagtligt kaldt ludere, klamme svin osv. Jeg har været mobbeoffer, og er sågar blevet spyttet på at børn der var 5-7 år yngre end mig, UDEN at jeg havde gjort dem noget. Vi lever i en verden med uopdragne og mindre og mindre respektløse børn, og når problemet ikke kan løses i den virkelige verden hvordan skal det så kunne virtuelt?
Man kan godt høre du ikke har gået i skole for nylig, for så ville du vide hvor grove nutidens børn er. Det er IKKE kun på Arto de mobber og sviner til, lærere bliver dagtligt kaldt ludere, klamme svin osv. Jeg har været mobbeoffer, og er sågar blevet spyttet på at børn der var 5-7 år yngre end mig, UDEN at jeg havde gjort dem noget. Vi lever i en verden med uopdragne og mindre og mindre respektløse børn, og når problemet ikke kan løses i den virkelige verden hvordan skal det så kunne virtuelt?
- Xabbu
Ja, her er en af de tre artikler fra jyllands-posten.
Arto kom ud af 2004 med overskud på 1.010.393 dkk. Det er vel og mærket efter hosting, trafik og løn til de to ansatte er betalt.
Det kommer da fuldstændigt an på hvorledes man er hostet. Newz er for eksempel hostet meget favourabelt. Har du da agtindsigt i hvor meget trafik arto sender og hvad i betaler for den?
Du misforstår min pointe. I skal ikke se mange millioner beskeder igennem. Arto skal komme problemet til livs, så vil i også opdage, at der ikke skulle ses 2 millioner beskeder igennem, når brugerne først lærer nul-tolerence politiken.
Du misforstår lidt min pointe i hele det afsnit. Arto bør rydde op med forebyggende midler, således at i ikke skal rydde op bagefter.
Din sms-analogi er ret dårlig og usammenhængene argumentationsmæssigt. Det er telefonselskabernes opgave, at holde styr på deres ting. Det er artos opgave at holde styr på artos ting. Arto kan jo være ligeglad med at problemet flyttes et andet sted hen. Det hele bunder jo i at en generation af vatpikke hippie-forældre ikke har opdraget deres unger ordentligt. Det er vi enige om er sagens kerne, men det bortforklarer ikke artos problemer.
Se det er den forkerte holdning. En allerede opgivet holdning, og den er ikke meget værd, for med sådan en afhjælpes problemet da slet ikke.
Desuden kan problemet godt afhjælpes. Det kræver bare arbejde, og især når forældrene ikke interesserer sig for opdragelse.
---
Bare lige et spørgsmål, for du betaling for det arbejde du udfører for Arto?
Har du nogle kilder på det?
Ja, her er en af de tre artikler fra jyllands-posten.
Arto kom ud af 2004 med overskud på 1.010.393 dkk. Det er vel og mærket efter hosting, trafik og løn til de to ansatte er betalt.
100mbit servere er IKKE billige
Det kommer da fuldstændigt an på hvorledes man er hostet. Newz er for eksempel hostet meget favourabelt. Har du da agtindsigt i hvor meget trafik arto sender og hvad i betaler for den?
Går du ind for at al privat snak skal overvåges?
Du misforstår min pointe. I skal ikke se mange millioner beskeder igennem. Arto skal komme problemet til livs, så vil i også opdage, at der ikke skulle ses 2 millioner beskeder igennem, når brugerne først lærer nul-tolerence politiken.
Du misforstår lidt min pointe i hele det afsnit. Arto bør rydde op med forebyggende midler, således at i ikke skal rydde op bagefter.
Din sms-analogi er ret dårlig og usammenhængene argumentationsmæssigt. Det er telefonselskabernes opgave, at holde styr på deres ting. Det er artos opgave at holde styr på artos ting. Arto kan jo være ligeglad med at problemet flyttes et andet sted hen. Det hele bunder jo i at en generation af vatpikke hippie-forældre ikke har opdraget deres unger ordentligt. Det er vi enige om er sagens kerne, men det bortforklarer ikke artos problemer.
Men du går måske ind for personligt overvågning?Igen du misforstår mine pointer. Taler udenom og forsøger med dårlig trolling.
Man kan godt høre du ikke har gået i skole for nylig, for så ville du vide hvor grove nutidens børn er. Det er IKKE kun på Arto de mobber og sviner til, lærere bliver dagtligt kaldt ludere, klamme svin osv.Hvad ved du egentligt om mig. Korrekt ikke ret meget. Jeg er fra 8210, så jeg kender udmærket til sprogbruget og respektløse børn. Jeg kender også til forskellige løsningsmodeller af det dårlige sprogbrug børn imellem, da jeg sjovt nok er vokset op med dem i folkeskolen. Jeg ved også godt hvilke metoder der virker og hvilke der ikke virker.
og når problemet ikke kan løses i den virkelige verden
Se det er den forkerte holdning. En allerede opgivet holdning, og den er ikke meget værd, for med sådan en afhjælpes problemet da slet ikke.
Desuden kan problemet godt afhjælpes. Det kræver bare arbejde, og især når forældrene ikke interesserer sig for opdragelse.
---
Bare lige et spørgsmål, for du betaling for det arbejde du udfører for Arto?
#244 - Og du tror på alt hvad du læser i Jyllandsposten?
Jeg vil hverken be- eller afkræfte det, men jeg kan sige at efter hvad JEG ved, stemmer det ikke overens med det Arto reelt har til rådighed.
Brugerne VED udemærket godt hvor grænsen på Arto går. De VED udemærket også godt at det de gør medfører profilblokering, MEN, selvom der dagligt blokeres hundredevis af fakere, pornoprofiler, hadeprofiler osv. så bliver de SAMME personer ved med at oprette dem, af den simple grund at de ved det er ulovligt og synes det er sjovt at få dem blokeret.
Der har været debatter hvor brugere åbenlyst erkender at de udemærket kender reglerne med synes det er fedt at bryde dem.
Og Arto rydder også op med forebyggende midler, MEN, der er bare intet der hjælper, for de er simpelthen så ligeglade som man kan blive mange af de unger.
Og jeg siger heller ikke at det ikke er vores opgave, men sammenligner det bare med SMSer. Hvorfor er der INGEN der kommenterer dem ? Hvorfor skal de ikke hænges ud for at være et dårligt middel for børn og unge?
Jeg har ikke en opgivet holdning, jeg gør så meget som jeg kan for at bekæmpe tilsvininger osv. på Arto, men når det igen er et kæmpe problem ude i den virkelige verden, så synes jeg først og fremmest man skulle gå derud og snakke med folk for det er DER alle problemerne opstår.
Og nej, jeg får ikke penge for noget, jeg gør det frivilligt, og ønsker heller ikke at få penge for det.
Jeg vil hverken be- eller afkræfte det, men jeg kan sige at efter hvad JEG ved, stemmer det ikke overens med det Arto reelt har til rådighed.
Brugerne VED udemærket godt hvor grænsen på Arto går. De VED udemærket også godt at det de gør medfører profilblokering, MEN, selvom der dagligt blokeres hundredevis af fakere, pornoprofiler, hadeprofiler osv. så bliver de SAMME personer ved med at oprette dem, af den simple grund at de ved det er ulovligt og synes det er sjovt at få dem blokeret.
Der har været debatter hvor brugere åbenlyst erkender at de udemærket kender reglerne med synes det er fedt at bryde dem.
Og Arto rydder også op med forebyggende midler, MEN, der er bare intet der hjælper, for de er simpelthen så ligeglade som man kan blive mange af de unger.
Og jeg siger heller ikke at det ikke er vores opgave, men sammenligner det bare med SMSer. Hvorfor er der INGEN der kommenterer dem ? Hvorfor skal de ikke hænges ud for at være et dårligt middel for børn og unge?
Jeg har ikke en opgivet holdning, jeg gør så meget som jeg kan for at bekæmpe tilsvininger osv. på Arto, men når det igen er et kæmpe problem ude i den virkelige verden, så synes jeg først og fremmest man skulle gå derud og snakke med folk for det er DER alle problemerne opstår.
Og nej, jeg får ikke penge for noget, jeg gør det frivilligt, og ønsker heller ikke at få penge for det.
#244 - Du siger du har forstand på hvad der hjælper når børn mobber. Kan du komme med et eksempel andet end at gå til forældrene?
Men igen, er det rimeligt at du og jeg skal opdrage naboens børn? Jeg synes virkelig vi lever i et sygt samfund, når børn bare er noget man får for at overlade dem til det offentlige. Er den tid virkelig fordi hvor man opdragede sine børn?
Godt nok en trist udvikling.
Men igen, er det rimeligt at du og jeg skal opdrage naboens børn? Jeg synes virkelig vi lever i et sygt samfund, når børn bare er noget man får for at overlade dem til det offentlige. Er den tid virkelig fordi hvor man opdragede sine børn?
Godt nok en trist udvikling.
Zoptikeren: Lige en hurtig kommentar.
Ang. overskuddet fra sidste år så kan jeg nævne at en stor del af dem er blevet invisteret i servere, fiberforbindelser og netværksudstyr. Sitet er vokset eksplosivt i løbet af det sidste halve år og vi er idag oppe på mere end 20 servere der ligger i prisklassen 25-50.000 kr. stykket excl. softwareomkostninger. Derudover er der også blevet råd til at ansætte mig her i foråret.
Jyllandsposten har tilsyneladende bare aflæst tallet fra sidste års regnskab og vi er ikke blevet spurgt om hvad vi har brugt disse til efterfølgende, jeg vil derfor mene det er en smule manipulerende at de antyder at de bare ryger i egne lommer.
Jeg vil gerne gå med til at kommentaren i Jyllandsposten er uheldig, men det der menes er at vi har svært ved at gøre meget mere end vi allerede gør - ikke at vi er ligeglade som avisen får det til at fremstå som. Som jeg nævner tidligere i mit indlæg har vi en lang række foranstaltninger der skal dæmme op for problemerne, det vil jeg mene er et udtryk for at vi ikke er ligeglade - vi har skam også et ønske om at drive et værdigt og hyggeligt community.
Derudover kan det være svært at redegøre for vores holdning til en journalist når vi først bliver præsenteret for de aktuelle sager via journalisten og får 10 sekunder til at komme med et svar. Det kan undre mig at vi skal have den slags at vide igennem medierne og at hverken forældre, skoler eller de organisationer som har haft noget med sagerne at gøre har kontaktet os før vi hænges ud i avisen.
Jeg tror du misforstod pointen med min nationx sammenligning. Grunden til at jeg hev den frem er fordi flere har givet udtryk for at vi har for få supportere og administratorer. Pointen i min sammenligning er netop at illustrere at jeg ikke mener det er vejen frem bare at hyre en masse frivillige - min holdning er at det er via tekniske løsninger (et punkt jeg allerede mener vi er godt med på) og oplysning at vi skal komme problemerne til livs. Sidstnævnte må vi så prøve at se indad og se om vi kan gøre bedre.
Angående diskussioner internt så har vi skam haft massere af disse i løbet af de sidste par dage og også sammen med en stor del af brugerne af sitet. Grunden til at jeg har skrevet et indlæg her og på cw.dk var blot for at give lidt oplysning til dem der nu ikke læste vores debatforum.
At Xabbu så involverer sig herinde er hendes eget ønske og bemærk iøvrigt i den sammenhæng at hendes udtalelser er et ydtryk for hendes egne holdninger - hun skriver altså ikke på vegne af Arto.dk ApS eller redaktionen for den sags skyld.
Ang. overskuddet fra sidste år så kan jeg nævne at en stor del af dem er blevet invisteret i servere, fiberforbindelser og netværksudstyr. Sitet er vokset eksplosivt i løbet af det sidste halve år og vi er idag oppe på mere end 20 servere der ligger i prisklassen 25-50.000 kr. stykket excl. softwareomkostninger. Derudover er der også blevet råd til at ansætte mig her i foråret.
Jyllandsposten har tilsyneladende bare aflæst tallet fra sidste års regnskab og vi er ikke blevet spurgt om hvad vi har brugt disse til efterfølgende, jeg vil derfor mene det er en smule manipulerende at de antyder at de bare ryger i egne lommer.
Jeg vil gerne gå med til at kommentaren i Jyllandsposten er uheldig, men det der menes er at vi har svært ved at gøre meget mere end vi allerede gør - ikke at vi er ligeglade som avisen får det til at fremstå som. Som jeg nævner tidligere i mit indlæg har vi en lang række foranstaltninger der skal dæmme op for problemerne, det vil jeg mene er et udtryk for at vi ikke er ligeglade - vi har skam også et ønske om at drive et værdigt og hyggeligt community.
Derudover kan det være svært at redegøre for vores holdning til en journalist når vi først bliver præsenteret for de aktuelle sager via journalisten og får 10 sekunder til at komme med et svar. Det kan undre mig at vi skal have den slags at vide igennem medierne og at hverken forældre, skoler eller de organisationer som har haft noget med sagerne at gøre har kontaktet os før vi hænges ud i avisen.
Jeg tror du misforstod pointen med min nationx sammenligning. Grunden til at jeg hev den frem er fordi flere har givet udtryk for at vi har for få supportere og administratorer. Pointen i min sammenligning er netop at illustrere at jeg ikke mener det er vejen frem bare at hyre en masse frivillige - min holdning er at det er via tekniske løsninger (et punkt jeg allerede mener vi er godt med på) og oplysning at vi skal komme problemerne til livs. Sidstnævnte må vi så prøve at se indad og se om vi kan gøre bedre.
Angående diskussioner internt så har vi skam haft massere af disse i løbet af de sidste par dage og også sammen med en stor del af brugerne af sitet. Grunden til at jeg har skrevet et indlæg her og på cw.dk var blot for at give lidt oplysning til dem der nu ikke læste vores debatforum.
At Xabbu så involverer sig herinde er hendes eget ønske og bemærk iøvrigt i den sammenhæng at hendes udtalelser er et ydtryk for hendes egne holdninger - hun skriver altså ikke på vegne af Arto.dk ApS eller redaktionen for den sags skyld.
Ja, for lige at gøre det helt klart, så er det MINE meninger, og de meninger er ikke specielt knyttet til lige netop Arto.dk men ALLE den slags sider på nettet.
Det er 100% personlige meninger.
Bare lige så alle er enige om hvem der siger hvad og for hvem.
Det er 100% personlige meninger.
Bare lige så alle er enige om hvem der siger hvad og for hvem.
bliver det så ikke åbnet igen for det vil jeg gerne have
sýs det er lidt mærkeligt det er blevet lukket det er jo lige meget om det er på arto eller over mobil eller msn hvad er forskellen.., og det kan da godt være at folk sviner hinanden til men det er der jo så mange der gør....
men ville bare spørge om det åbnede igen HÅBER jeg =) Wee...
sýs det er lidt mærkeligt det er blevet lukket det er jo lige meget om det er på arto eller over mobil eller msn hvad er forskellen.., og det kan da godt være at folk sviner hinanden til men det er der jo så mange der gør....
men ville bare spørge om det åbnede igen HÅBER jeg =) Wee...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund