mboost-dp1
unknown
Arto er vel en forretning ligesom så mange andre. At give overskudet til at overskuddet til at kontrollere chatten vil alligevel ikke gøre noget ved problemet.
De kan jo sende private beskeder til hinanden. Arto kunne sætte en slags filter på fx pik, patter osv, men så vil de unge sikker bare skrive p1k, p4tter osv osv.
Men de der bliver mobbet kan vel bare slette deres profil. Det vil jo altid være umuligt for Arto at komme det her til livs, medmindre de helt lukker deres site.
Edit: Link virker ikke der hvor der står "Kilde" - ved "Læs mere" virker det!!
De kan jo sende private beskeder til hinanden. Arto kunne sætte en slags filter på fx pik, patter osv, men så vil de unge sikker bare skrive p1k, p4tter osv osv.
Men de der bliver mobbet kan vel bare slette deres profil. Det vil jo altid være umuligt for Arto at komme det her til livs, medmindre de helt lukker deres site.
Edit: Link virker ikke der hvor der står "Kilde" - ved "Læs mere" virker det!!
Jeg syntes det er noget fis at ansvaret bliver lagt over på arto's ejere, de kan jo ikke rigtig gøre noget for at stoppe det... det er jo ligeså plat som forældrer der regner med at folkeskole lærere opdrager deres børn, og så brokker sig over at deres børn ikke opfører sig ordenligt...
Morten(ejeren) er jo også en klaphat af rang.
Han ser kun problemerne hvis de er problemer for ham...
Og den "sande" leder på arto, er jo ikke engang ham, men en vis Helios... ;)
Men nu har de da lavet en afstemning derinde..
http://www.arto.dk/brugere/afstemning/stem.asp?afs...
Han ser kun problemerne hvis de er problemer for ham...
Og den "sande" leder på arto, er jo ikke engang ham, men en vis Helios... ;)
Men nu har de da lavet en afstemning derinde..
http://www.arto.dk/brugere/afstemning/stem.asp?afs...
Internettet er i sagens natur et umodereret medie. At små unger bruger det til at mobbe hinanden er vel ingen overraskelse. Arto er vel bare blevet den digitale skolegård ikke. Men hvornår melder man skoleledere til politiet for den mobning der foregår i deres varetægt? Jeg vil da gerne se en skoleinspektør blive slæbt ind i en politibil mens de ransager hans kontor. Det kan vel kun være det samme.
Arto er et symptom på problemet og det hjælper ved gud ikke at gå efter dem, man skulle hellere lære folk at opføre sig ordentligt.
Hvad med SMS mobning, skal vi også anmelde CBB, TDC, Telia, Tele* og andre til politiet for ikke at overvåge alle SMS beskeder fra folk under 18? C'mon
Arto er et symptom på problemet og det hjælper ved gud ikke at gå efter dem, man skulle hellere lære folk at opføre sig ordentligt.
Hvad med SMS mobning, skal vi også anmelde CBB, TDC, Telia, Tele* og andre til politiet for ikke at overvåge alle SMS beskeder fra folk under 18? C'mon
glemte lige, nu har jeg ikke lige set hvor slem mobningen er, men som decx siger, er det vel ikke værre end det der foregår verbalt og via sms? forskellen er bare at ungerne ikke flyver i flæsket på hinanden, når de mobber over nettet... Men mon ikke det bare er endnu et sørgeligt forsøg fra de organistation på at få noget pr? de er vel godt klar over at arto ikke kan gøre noget ved det (med mindre de virkelig er nogen kegler), så det eneste de får ud af det, er at de gør opmærksom på at de ikke kan lide det...
#6 Mig Bekendt er det Dating.dk der står som ejer af skidtet... de har i hvert fald 51% af aktierne
men det forklare vil nok også den dårlige service derinde ;)
Arto.dk er Danmarks største ungdomsportal med op til 250.000 unikke besøgende pr. dag (!). Freeway har været medejer og deltaget aktivt i driften af Arto.dk siden medio 2004. Freeway-koncernen ejer 51% af Arto.dk ApS.
men det forklare vil nok også den dårlige service derinde ;)
Det er vel ikke et spørgsmål om at ejeren direkte skal stilles til ansvar, men taget i betragtning af hvor stor en del af den danske ungdom der frekventerer siden, ville det da være et godt initiativ at gøre noget aktivt for at afhjælpe mobning. Er ikke selv bruger, men mulighed for at kunne blokere for beskeder fra brugere man ikke bryder sig om, skulle vel ikke være voldsomt vanskeligt at implementere, eller for den sags skyld ip banning af hyppige misbrugere. Mht. skolelærere mm. så gør de jo en aktiv indsats for afhjælpe mobningen i deres skolegårde, og modbydelige møgunger skal ikke have lov til at køre frisag fordi deres mobning er digital.
Jah, som det allerrede er nævnt så kan det overhovedet ikke være arto.dk's ansvar at holde styr på hvad deres brugere taler om indbyrdes..
Skal vi så også til at lukke mail-servere fordi folk sender trussels e-mails?
Skal vi så også til at lukke mail-servere fordi folk sender trussels e-mails?
For & imod...
Hvis børnene ikke sviner og truer hinanden på arto, hvem stopper dem så for at gøre det over MSN eller SMS? I sidste ende ligger opgaven hos forældrene.
På den anden side, så skrider en lærer også ind overfor et barn, som opfører sig lige så groft, som de eksempler fra arto. Som udbyder har man stadig et ansvar for at skride ind hvor forældrene ikke har mulighed for det. NationX har over 100 frivillige til den slags, og med den mængde ressourcer når skænderier sjældent at eskalere derinde... at skænderiet så bare fortsætter over MSN eller SMS genstarter lidt debatten :)
Hvis børnene ikke sviner og truer hinanden på arto, hvem stopper dem så for at gøre det over MSN eller SMS? I sidste ende ligger opgaven hos forældrene.
På den anden side, så skrider en lærer også ind overfor et barn, som opfører sig lige så groft, som de eksempler fra arto. Som udbyder har man stadig et ansvar for at skride ind hvor forældrene ikke har mulighed for det. NationX har over 100 frivillige til den slags, og med den mængde ressourcer når skænderier sjældent at eskalere derinde... at skænderiet så bare fortsætter over MSN eller SMS genstarter lidt debatten :)
Jeg hader når forældre prøver at lægge skylden fra sig.
Det er på ingen måde Arto's ansvar hvad de børn der er på siden laver. Hvis de ikke kan opføre sig ordentligt, så må deres forældre jo sidde sammen med dem når de er på internettet!
Det ville være direkte latterligt hvis Arto holdes ansvarlig for hvad deres brugere benytter siden til, så længe de ikke har opfordret den opførsel.
Det er på ingen måde Arto's ansvar hvad de børn der er på siden laver. Hvis de ikke kan opføre sig ordentligt, så må deres forældre jo sidde sammen med dem når de er på internettet!
Det ville være direkte latterligt hvis Arto holdes ansvarlig for hvad deres brugere benytter siden til, så længe de ikke har opfordret den opførsel.
#15 Problemet er jo at de færreste forældre ved hvordan de skal overvåged deres børns brug af IT....
Se fx. denne 16. årige tøs..
http://www.arto.dk/brugere/billedgalleri/default.a...
Tror du hendes forældre ved at de billeder findes..
Se fx. denne 16. årige tøs..
http://www.arto.dk/brugere/billedgalleri/default.a...
Tror du hendes forældre ved at de billeder findes..
Client Side Filter; en "jeg-gider-ikke-se-hvad-den-bruger-skriver" agtigt noget kunne programmers pr. bruger sådan lidt ala et spam filter i forum-like-form.
Opret er Flamer/Mobning forum til dem som skal af med deres aggresioner?
Jeg er enig I, at sitet ikke kan stilles til ansvar for brugen af deres site, sammenlign dette med alle de ting vi bruger "forkert" - det går ligesom bare ikke. Desuden man kan ikke blive mobbet hvis man ikke er der - så folk udsætter altså sig selv for mobning eller hvad? ;-)
Opret er Flamer/Mobning forum til dem som skal af med deres aggresioner?
Jeg er enig I, at sitet ikke kan stilles til ansvar for brugen af deres site, sammenlign dette med alle de ting vi bruger "forkert" - det går ligesom bare ikke. Desuden man kan ikke blive mobbet hvis man ikke er der - så folk udsætter altså sig selv for mobning eller hvad? ;-)
Korrekt, at det som sådan ikke er Arto's ansvar, men det er vel Arto's ansvar at forsøge at dæmme op for det. Kender ikke Arto, men der skal et sådan sted være mulighed for at afvise beskeder fra nogen brugere, samt en mulighed for på Arto at "anmelde" brugere der ikke opfører sig pænt, hvilket så kan føre til at nogle brugere bliver afvist.
Det er meget simpelt at implementere sådanne foranstaltninger, og efter min mening bør det være et minimumskrav til sådanne sites.
At der også foregår mobning andre steder, i skolegården, via sms og mange andre steder, er da ikke en undskyld for at der på nettet ikke skal forsøges at dæmme op for den slags!
Det er meget simpelt at implementere sådanne foranstaltninger, og efter min mening bør det være et minimumskrav til sådanne sites.
At der også foregår mobning andre steder, i skolegården, via sms og mange andre steder, er da ikke en undskyld for at der på nettet ikke skal forsøges at dæmme op for den slags!
#17 >
"Client Side Filter; en "jeg-gider-ikke-se-hvad-den-bruger-skriver" agtigt noget kunne programmers pr. bruger sådan lidt ala et spam filter i forum-like-form."
Det findes allerede, og det er implementeret.
Jeg bruger selv lidt tid på arto næsten hver dag og jeg synes ikke problemet er specielt stort, ihvertfald ikke i debatterne og i min gæstebog hvor jeg mest befinder mig (Og i klubberne).
Dog har jeg fornyeligt overværet og hjulpet til i en sag med en pige som var blevet anklaget (Af en hvis Louise 4200 eller noget i den stil) for at have slået en anden pige ned på en togstation, det kendte pigen intet til, men alligevel modtog hun trusler på livet sammen med billeder med Louise brugerens ejer samt en kniv på struben med teksten (Du er den næste).
Pigen leger stadig med dukker og er 14 år gammel, og efter denne episode er hun bange for at bevæge sig ned i byen.
Sagen er nu meldt til politiet, men ved dog ikke hvor meget de kan/vil gøre.
"Client Side Filter; en "jeg-gider-ikke-se-hvad-den-bruger-skriver" agtigt noget kunne programmers pr. bruger sådan lidt ala et spam filter i forum-like-form."
Det findes allerede, og det er implementeret.
Jeg bruger selv lidt tid på arto næsten hver dag og jeg synes ikke problemet er specielt stort, ihvertfald ikke i debatterne og i min gæstebog hvor jeg mest befinder mig (Og i klubberne).
Dog har jeg fornyeligt overværet og hjulpet til i en sag med en pige som var blevet anklaget (Af en hvis Louise 4200 eller noget i den stil) for at have slået en anden pige ned på en togstation, det kendte pigen intet til, men alligevel modtog hun trusler på livet sammen med billeder med Louise brugerens ejer samt en kniv på struben med teksten (Du er den næste).
Pigen leger stadig med dukker og er 14 år gammel, og efter denne episode er hun bange for at bevæge sig ned i byen.
Sagen er nu meldt til politiet, men ved dog ikke hvor meget de kan/vil gøre.
#20 > Er det ikke utroligt at der skal en politi sag til?
Jeg har en bekendt der havde en profil derinde...
Så en dag fik han en gæstebog's besked om at han forresten var racist bande leder....
Han har et par gange forsøgt bare at ignorere det og anmelde til arto...
Men nytter ikke vildt meget... de "indvandrerne" bliver ved med at svine ham til og ligefrem true ham på livet!
Men da de ikke alle sammen tænker lige godt, omdøbte han sin profil, og oprettede en ny med hans gamle navn...
Så nu leger de rundt derinde og sviner ham til...
Og hvad gør arto?
http://www.arto.dk/brugere/gaestebog/default.asp?i...
Jeg har en bekendt der havde en profil derinde...
Så en dag fik han en gæstebog's besked om at han forresten var racist bande leder....
Han har et par gange forsøgt bare at ignorere det og anmelde til arto...
Men nytter ikke vildt meget... de "indvandrerne" bliver ved med at svine ham til og ligefrem true ham på livet!
Men da de ikke alle sammen tænker lige godt, omdøbte han sin profil, og oprettede en ny med hans gamle navn...
Så nu leger de rundt derinde og sviner ham til...
Og hvad gør arto?
http://www.arto.dk/brugere/gaestebog/default.asp?i...
#21> Hvor det dog undrer mig, at arto ikke gør noget ved netop den slags. De har for pokker været hængt ud i medierne før, og når nu der ER klaget over de beskeder, hvordan kan arto så bare ignorere det?
Jeg plejer ellers at forsvare arto pga. den enorme mængde beskeder der skrives... men det der er for meget.
Jeg plejer ellers at forsvare arto pga. den enorme mængde beskeder der skrives... men det der er for meget.
Selvfølgelig er det Arto's skyld at nogle forædre ikke opdrager deres børn til at vide, at nettet ikke indeholder fiktive personer, men andre rigtige personer, med følelser.
Nogle unge kan ikke klare den anonymitet man har bag en skærm!
- Og tænk jer engang - har I lyst til at sidde 10 personer og gennemgå ca. 1.000.000 gæstebogsbeskeder, dagligt? De personer der skal sidde og tjekke beskederne, har også almindelige liv, ligesom I og jeg, at føre.! :)
// Troels
Nogle unge kan ikke klare den anonymitet man har bag en skærm!
- Og tænk jer engang - har I lyst til at sidde 10 personer og gennemgå ca. 1.000.000 gæstebogsbeskeder, dagligt? De personer der skal sidde og tjekke beskederne, har også almindelige liv, ligesom I og jeg, at føre.! :)
// Troels
Jeg har godt nok svært ved at se at rammerne skulle ligge op til mobning. Hvor i alverden får de det fra? Jo ikke sådan at der er noget der hedder et "mobberum" eller andet mærkeligt. Hvis de rammer skulle ligge op til mobning, så ligger al kommunikation på nettet vel op til det.
I artiklen står der Hvis forældrene så, hvad deres børn skriver på Arto, ville de falde ned af stolen.
Er det så ikke FORÆLDRERNE der burde tage en snak med deres børn om hvordan man taler/skriver til andre. Siden hvornår er det blevet en websides ansvar at opdrage på børn?
I artiklen står der Hvis forældrene så, hvad deres børn skriver på Arto, ville de falde ned af stolen.
Er det så ikke FORÆLDRERNE der burde tage en snak med deres børn om hvordan man taler/skriver til andre. Siden hvornår er det blevet en websides ansvar at opdrage på børn?
Hvis ikke man kan lide lugten i begeriet må man jo smutte. Hvis det er så forfærdeligt for dem der er derinde, hvorfor er de der så? For helt ærligt, arto kan jo ikke gøre en pind mere end de allerede gør.
Der sidder konstant mellem 3.000 og 30.000 derinde, hvis hver person sender en besked om dagen, hvordan fanden skulle nogen så kunne nå at læse det igennem? Det ville jo gå helt galt.
Forældrene må få opdraget deres børn ordentligt, det er sq hvad der mangles!
Der sidder konstant mellem 3.000 og 30.000 derinde, hvis hver person sender en besked om dagen, hvordan fanden skulle nogen så kunne nå at læse det igennem? Det ville jo gå helt galt.
Forældrene må få opdraget deres børn ordentligt, det er sq hvad der mangles!
#31
Latterlige?
Så stort er overskudet heller ikke. Tænk på de mængder data der transporteres dagligt - i DE mængde koster det virkelig knaster, at holde den mængde trafik! (Tror ikke nogen vil lægge flatrate trafik til Arto.dk)?
Og hvem skulle man ansætte til det? Ingen anstændige mennesker vil bruge en 8-timers arbejdsdag på bare at sidde og moderere gæstebogsbeskeder.
- Desuden ville mange ting der sker i gæstebøgerne i princippet føre til politisager. Men hold op, hvor ville politiet få travlt. Jeg har efterhånden lært, at tage en trussel for det den er - TOM. ;)
// Troels
Latterlige?
Så stort er overskudet heller ikke. Tænk på de mængder data der transporteres dagligt - i DE mængde koster det virkelig knaster, at holde den mængde trafik! (Tror ikke nogen vil lægge flatrate trafik til Arto.dk)?
Og hvem skulle man ansætte til det? Ingen anstændige mennesker vil bruge en 8-timers arbejdsdag på bare at sidde og moderere gæstebogsbeskeder.
- Desuden ville mange ting der sker i gæstebøgerne i princippet føre til politisager. Men hold op, hvor ville politiet få travlt. Jeg har efterhånden lært, at tage en trussel for det den er - TOM. ;)
// Troels
De kunne jo lave stikprøvekontrol ud fra et word filter, så de koncentrerer sig om indlæg med groft sprog. Der er jo ingen grund til at kigge alle de harmløse beskeder igennem.
Men som en eller anden vist nævnte tidligere i tråden kan man jo risikere at de udvikler leet speak, som gør det meget vanskeligere for filtrene.
Men som en eller anden vist nævnte tidligere i tråden kan man jo risikere at de udvikler leet speak, som gør det meget vanskeligere for filtrene.
Nu er jeg admin på Arto.dk og bliver godt nok skræmt af at læse hvor meget folk kan smidde ansvaret over på andre mennesker. Som #7 siger, hvad så med skolegårdene, turen hjem fra skole, SMS eller lign. der ligeså flittigt bliver brugt til at mobbe med? Skal vi ikke skælde Telia ud fordi de har fri SMS så børn bare kan sende løs og chikanere deres venner?
På Arto.dk har man muligheden for at blokere en bruger hvis man ikke ønsker at personen skal skrive til en. Man kan ligeledes anmelde folk, og på den måde fortælle at en person gør noget forkert. MEN, Artos redaktion kan ikke sidde og kigge ½ million profiler igennem hver dag, for at se om der skulle være skrevet et grimt ord. Når vi får en sag om tilsvininger skal vi også tjekke om personen der er blevet svinet til SELV har gjort noget så ingen føler sig uretfærdigt behandlet. Og dagligt bliver der skrevet SÅ mange beskeder, at selvom der blev ansat folk på fuld tid til at ordne det, så ville problemerne stadig være der, for ungdommen er virkelig grov i dag. Børn og unge forstår ikke hvordan man opfører sig på nettet, hvilket er et MEGET stort problem. Og de eneste der kan rette op på det er forældrene og børnene selv, IKKE Arto.
#20 - Den gæstebog du linker til, det er selvfølgelig ikke tilladt at skrive sådan, MEN vi kan ikke gøre noget før vi får øje på den, og ud af ½ million profiler er den en meget lille del.
På Arto.dk har man muligheden for at blokere en bruger hvis man ikke ønsker at personen skal skrive til en. Man kan ligeledes anmelde folk, og på den måde fortælle at en person gør noget forkert. MEN, Artos redaktion kan ikke sidde og kigge ½ million profiler igennem hver dag, for at se om der skulle være skrevet et grimt ord. Når vi får en sag om tilsvininger skal vi også tjekke om personen der er blevet svinet til SELV har gjort noget så ingen føler sig uretfærdigt behandlet. Og dagligt bliver der skrevet SÅ mange beskeder, at selvom der blev ansat folk på fuld tid til at ordne det, så ville problemerne stadig være der, for ungdommen er virkelig grov i dag. Børn og unge forstår ikke hvordan man opfører sig på nettet, hvilket er et MEGET stort problem. Og de eneste der kan rette op på det er forældrene og børnene selv, IKKE Arto.
#20 - Den gæstebog du linker til, det er selvfølgelig ikke tilladt at skrive sådan, MEN vi kan ikke gøre noget før vi får øje på den, og ud af ½ million profiler er den en meget lille del.
#41 - Fordi vi dagligt får flere hundrede anmeldelser, både af grov og af ikke relevant karakter. Mange børn misbruger også anmeldelsessystemet hvilket heller ikke gør det nemmere for os. Derfor tager det tid før vi kan få gjort noget ved sagerne, medmindre vi bliver kontaktet personligt, så gør vi noget med det samme.
#43
Jeg gentager lige Xabbu - vedr. anmeldefunktionen:
// Troels
Jeg gentager lige Xabbu - vedr. anmeldefunktionen:
Fordi vi dagligt får flere hundrede anmeldelser, både af grov og af ikke relevant karakter. Mange børn misbruger også anmeldelsessystemet hvilket heller ikke gør det nemmere for os. Derfor tager det tid før vi kan få gjort noget ved sagerne, medmindre vi bliver kontaktet personligt, så gør vi noget med det samme.
// Troels
#42> Med al respekt for arbejdsbyrden (har selv chat side) så vil jeg dermed påstå, at det er bevist, at der ikke bliver gjort nok for at forhindre chikane, trusler mm.
Hvis der er klaget flere gange over den type trusler, og der efter en uge stadig ikke er sket noget, så vil jeg kalde kritikken berettiget...
Hvis der er klaget flere gange over den type trusler, og der efter en uge stadig ikke er sket noget, så vil jeg kalde kritikken berettiget...
#44
Eh. Der bliver også givet strafpoint - men det værste vi kan gøre er at fratage profilpoint, der i forvejen er ubetydelige.
Spærre profilen? Der bliver oprettet en ny.
Blokere IP'en? Hvad så med diverse skoler rundtom i landet der kun har 1 ekstern IP? Man kan ikke straffe kollektivt.
Gid problemet var så simpelt som du gør det!
// Troels
Eh. Der bliver også givet strafpoint - men det værste vi kan gøre er at fratage profilpoint, der i forvejen er ubetydelige.
Spærre profilen? Der bliver oprettet en ny.
Blokere IP'en? Hvad så med diverse skoler rundtom i landet der kun har 1 ekstern IP? Man kan ikke straffe kollektivt.
Gid problemet var så simpelt som du gør det!
// Troels
#44 - Det gør vi skam også, men når folk skriver "han truer mig" og det slet ikke passer, så skal vi bruge tid på først at se om det passer, derefter kontakte anmelderen og finde ud af hvad der er galt osv. Alt det tager LANG TID.
#46 - Hvis du vidste hvordan vores anmeldelsssytem fungerer ville du kunne se problemet. Fordi man anmelder en person flere gange går det ikke nødvendigvis hurtigere. Somsagt, der er dagligt flere hundrede anmeldelser og det tager ofte op til 5 min. pr anmeldelse da der er MEGET der skal tjekkes for at man ikke blokerer de forkerte personer.
#46 - Hvis du vidste hvordan vores anmeldelsssytem fungerer ville du kunne se problemet. Fordi man anmelder en person flere gange går det ikke nødvendigvis hurtigere. Somsagt, der er dagligt flere hundrede anmeldelser og det tager ofte op til 5 min. pr anmeldelse da der er MEGET der skal tjekkes for at man ikke blokerer de forkerte personer.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund