mboost-dp1

Microsoft Corporation

Så stiger prisen på Windows 8

- Via Version2 - , redigeret af Net_Srak

Har du ikke fået opdateret til Windows 8 endnu, men overvejer det, så er det på tide at få det gjort da prisen skyder i vejret d. 1 februar, hvor prisen får et gigantisk hop fra de nuværende 229 kroner op til 2000 kroner for en Pro version. Det skriver Version2.

Microsoft lancerede tilbage i oktober 2012 Windows 8, hvor folk med ældre versioner af Windows fik en mulighed for at opgradere til den nye version for den beskedne sum af 229 kroner i form af et introduktionstilbud.

Windows 8 kommer som tidligere versioner ud i en basis og en professionel udgave. Microsoft har overfor Version2 oplyst, at den normale version vil få en pris på godt 900 kroner for en opdateringsudgave, mens Pro versionen altså ender på godt 2000 kroner.





Gå til bund
Gravatar #101 - PinHigh
23. jan. 2013 17:54
Hubert (99) skrev:
Det er en anmeldelse. Hvis man antager en anmeldelse er andet end anmelderens egen mening om et givet produkt burde man måske overveje hvorvidt man bør se/læse anmeldelser.


Nu findes der jo også gode, saglige og ikke mindst nuancerede anmeldelser derude, der giver mig plads til at danne min egen mening. Dem foretrækker jeg normalt.

Hubert (99) skrev:
Men helt generelt er bryder jeg mig ikke om hans retorik og synes det er en skam fordi det ødelægger nogle fornuftige pointer.


Lige præcis.
F.eks. vil det nok være en overdrivelse, at påstå at Win8 er voldsomt intuitivt, hvis man starter helt blank.
Hvis man derimod opfordrer folk, til at følge den korte intro der er under installationen, så er folk faktisk kommet rigtigt langt.
Og efter nogen tid, så begynder det meste måske endda at give rigtig god mening.

Dog er der da nogle punkter, jeg personligt gerne ville have anderledes. Og som jeg nok aldrig bliver helt tilfreds med.

F.eks hvorfor fand.... kan man ikke trække i Metro brugerfladen med musen, men skal bruge scrollbaren i bunden..... Grrrr
Gravatar #102 - Petrander
23. jan. 2013 18:02
Petrander (72) skrev:
Trentors (69) skrev:

4:37
"They actually created an operating system less user-friendly than DOS".


Du har ret. Jeg er nok nødt til at se klippet igen, siden jeg har glemt dette. Gad vide hvilken kontekst det var?



Nu fandt jeg konteksten. Det er faktisk ikke en løs påstand, men er baseret på de fire punkter han beskriver. Win8 fejler ifølge hans mening på alle fire, hvorimod DOS i det mindste rammer en rigtigt.

Så hans bevisførelse udelades, og det er et meget lidet seriøst modargument. Det grænser til quote-mining.

XorpiZ (84) skrev:
Argumentum ad populum, eller hvordan det hedder. Du er jo så glad for fallacies.
.


Ej, prøv nu at følge lidt med her. Det der er altså lidt for dumt. Jeg sagde på intet tidspunkt at han har ret FORDI han har mange likes. Jeg gav det som modbevis for din påstand, at han nok ikke vil blive taget seriøst af nogen alligevel. Der er tilsyneladende mange der gør, dermed er din påstand afvist.
Gravatar #103 - Petrander
23. jan. 2013 18:14
Drenge, hør nu her: Når jeg googler "usability windows 8" (som løse ord), så er hele den første side fyldt med kritik fra usability eksperter. Og de bruger mange af de samme pointer og argumenter. Så det tyder på, at det ham Boyko påstår i klippet ikke er helt urimeligt alligevel.

Jeg ender nok med at bruge det, men jeg gruer allerede pga. både hvad jeg har hørt allerede, og den store usaglige vrede fra visse Win8 fans.
Gravatar #104 - bbb2020
23. jan. 2013 18:50
Pcbino (87) skrev:
Jeg har altid været af den mening at Windows 8, er noget skrammel som man skal holde sig fra (uden selv at have prøvet det..)

Men efter at have læst de første 60 indlæg har jeg alligevel fået lyst til at købe det, for det virker som om at alle mine fordomme overfor Win 8 er blevet mere eller mindre skudt i sænk (damn you)


Jeg har bare et spørgsmål til alle der har prøvet Windows 8. Hvordan kører spil på det?
Det er ret vigtigt for mig at mine spil kører ordentligt, da det er det eneste jeg bruger min hjemmecomputer til.

Jeg ved ikke om nogen har svaret dig på dit spørgsmål eller om svaret er druknet i Youtube diskussionen, men grundlæggende er win8 samme styresystem som win7, forstået på den måde, at alle dine win7 programmer, spil og drivers vil virke.
Dog skal du være opmærksom på, at visse driver funktioner ikke vil være optimeret til fulde på win8. De vil virke, men ikke optimal.

Derfor skal du have nye drivers (altid en god ide at have de nyeste drivers uanset OS) og her er det du kan risikerer at løbe ind i den eneste ulempe der altid er forbundet med skiftet til et nyt OS. Det er ikke sikkert at producenten af driveren laver en ny driver til dit hardware, hvis det har en vis alder.

Mit grafikkort f.eks. er fra ATI og er af en ældre model, så jeg må nøjes med driver version 12.6 hvor andre nyere grafikkort er oppe på 12.10

Så tjek producenternes hjemmeside for at se, om de har lavet nye drivers til dit hardware (mus, grafikkort, lydkort m.v.) og hvis de har, så har du som gamer intet at frygte.

NB: skulle du høre fra nogen der nu råber: Jeg kan ikke få dette spil til at køre ordentlig på win8 eller at det kørte bedre på win7, så husk på, at pc'ere kommer i mange tusinde forskellige konfigurationer og at folk har mange forskellige indstillinger på deres pc'er og at der som regel er en million flere folk der ikke har problemer med omtalte spil på win8, som den ene der står og råber. Evt. tjek spiludgiverens forum for de spil du har og dan dig dit eget indtryk.
Gravatar #105 - Trentors
23. jan. 2013 18:50
Mqn kan godt argumenterer for at Windows 8 usability måske ikke er den bedste. Selvom jeg syntes det virker ret skørt da det for de fleste mennesker ligner Windows 7 og det har høstet masser af ros. Står det hele og falder med een start-knap? Virker ret useriøst og på at nogen bare gerne vil i medierne.

Start Windows 8. Klik på desktop og du noget som ligner forgængeren minus een knap. Er det en usability katastrofe. I så fald hvor var alle nay-say'erne med Windows 7? Nå jo det er kun hver anden version af Windows som svines og så roses efterfølgeren som er 99% ens.

Petrander (102) skrev:
Nu fandt jeg konteksten. Det er faktisk ikke en løs påstand, men er baseret på de fire punkter han beskriver. Win8 fejler ifølge hans mening på alle fire, hvorimod DOS i det mindste rammer en rigtigt.

Så ved han ikke noget usability er! Han siger USER-FRIENDLY. Det er en subkategori inden for det samlede usability-område men det ved han tilsyneladende ikke. Vil du seriøst påstå at DOS er mere brugervenligt end Windows 8 som ved et klik ligner Windows 7 99% minus en enkelt knap?

Petrander (103) skrev:
Drenge, hør nu her: Når jeg googler "usability windows 8" (som løse ord), så er hele den første side fyldt med kritik fra usability eksperter. Og de bruger mange af de samme pointer og argumenter. Så det tyder på, at det ham Boyko påstår i klippet ikke er helt urimeligt alligevel.

De tre 3 hits referer alle til den samme Nielsen Norman group som vores ven også referere til.

De samme som skriver at det burde hedde Window og ikke Windows fordi der kun er et vindue. Når en kilde ligefrem manipulerer/lyver så åbenlyst er den så skide troværdig?
Se sensationen her. To vinduer: http://www.windowsfan.dk/wp-content/uploads/2012/0...

Og Nielsen Norman groups kilde forholder sig kun til "Metro UI" og ikke hvordan Windows 8 ellers virker når folk kører i almindeligt desktop mode. Hvilket samtlige produktivitets-brugere som vil bruge det som et almindeligt OS vil gøre.

De kan tilsyneladende ikke komme sig over at MS har lavet eet OS der både fungerer på desktop og en tablet.
Gravatar #106 - Trentors
23. jan. 2013 19:01
Rost OS:
http://peter.mpbrun.dk/wp-content/uploads/Windows7...

Usability katastrofe som nogen mener er "unusable":
http://www.version2.dk/sites/v2/files/windows_8_de...

Hold da op hvor kan een knap gøre meget hva?
Gravatar #107 - HerrMansen
23. jan. 2013 19:06
Trentors (9) skrev:
Lever Microsoft af at sælger hardware eller software?
Tænk. Det kommer til dig ;-)


Kender ikke en eneste der har købt Windows i årevis - det er jo ikke just billigt. Og Microsoft smider det alligevel i nakken på folk via MSDN og lign.
Gravatar #108 - hxgni
23. jan. 2013 19:22
hey! Jeg overvejer virkelig at opgradere til win8(kører stadigvæk med xp :D) Men en er kan forklarer mig #1 kommentar? forkellen på den til 229 og 2k?? magter ikke læse alle kommentarene igennem.. En der kan give mig en god forklaring?
Gravatar #109 - qwerty1234
23. jan. 2013 19:24
Trentors (66) skrev:

Og desuden er det jo noget forbandet pjat. Windows 8 har SELVFØLGELIG muligheden for vise flere windows på skærmen. At påstå andet er idioti. Det må være taget ude at kontekst.Du kan stort set bruge det fuldstændig som Windows 7!

Sig mig. Tager du virkelig det her seriøst?!!


Gider du så lige fortælle mig hvordan jeg åbner flere end 2 Modern UI apps og også gerne hvordan du åbner dem i re-sizeable vinduer? Nåh du mente desktop applikationer... At påstå andet ville jo også være det rene idioti. ;)

Nu er vi tilfældigvis ved at forberede en opgradering og ham der sagde der ingen børnesygdomme var, skal nok lige bruge 5 minutter mere.

Hvad vi har oplevet endag inden pilotfasen overhovedet er startet er:

-Modern UI apps der tager 20+ sek. at starte.
-Modern UI apps der ikke kan startes indtil der er foretaget en fuld shutdown af PC'en (shutdown.exe).
-Opdateringer i Store tilen der ikke findes/kan hentes p.g.a. issues med sccm og wsus.
-Ny installationer hvor Modern UI fejler så man ender med et crippled desktop interface og ingen Modern UI.
-Desktop software pakker med flere ikoner i start menuen der nu ligger i Modern UI og roder rundt.
-Ingen synergi mellem desktop delen og Modern UI så indstillinger ikke er samlet men ligger i hver del.

Den her borderless Modern UI applauncher applikation er simpelthen det værste jammerlige skrammel Microsoft endnu har sendt ud! Men de skal jo prøve at få folk ind i økosystemet så der kan sælges nogle telefoner og tablets også...

Gravatar #110 - Trentors
23. jan. 2013 19:29
Modern UI apps er tablet orienteret og skal konkurrere direkte med andre tablet OS'er. Hvordan åbner man f.eks. flere vinduer i iOS eller Android (ikke Samsung)? Mig bekendt kan man det ikke i disse OS'er.

Som produktivitets-software er Windows 8 stort set fuldstændig lig med Windows 7.

Folk der kommer fra Windows 7 vil bruge det som et desktop OS og får ikke problemer med at åbne i flere vinduer. Ergo er det non-issue. Og faktum er at du KAN sagtens have flere vinduer åbne i Windows 8 som i alle andre versioner af Windows. At der så er visse apps som er fuldskærm er vel ikke anderledes end at du heller ikke kan spille Crysis i vinduer?
Gravatar #111 - Trentors
23. jan. 2013 19:31
HerrMansen (107) skrev:
Trentors (9) skrev:
Lever Microsoft af at sælger hardware eller software?
Tænk. Det kommer til dig ;-)


Kender ikke en eneste der har købt Windows i årevis - det er jo ikke just billigt. Og Microsoft smider det alligevel i nakken på folk via MSDN og lign.

Er Windows "dyrt"? Hvor meget har du brugt på hardware de sidste 3 år?

Så vidt jeg husker har du også brokket dig over spilpriser...
Gravatar #112 - Paranoir
23. jan. 2013 19:32
En af de ting der irriterer mig ustyrligt ved W8 er at der ikke er noget der hedder 100%.

Jeg kan ikke 100% vælge Desktop mode, og jeg kan ikke 100% vælge Modern UI.

Modern UI, fordi at jeg generelt synes det sucks. Jeg ser intet smart ved et tablet interface på min Desktop PC.

Når jeg så forsøger at benytte mig af Desktop mode mangler jeg for det første Start menuen. Jeg mener ikke at man bør være hardcore windows bruger for at kunne benytte et system. Jeg mener ikke at det kan være rigtigt at jeg skal kunne genvejstaster for, 100% optimalt, at kunne benytte mig af et styresystem. Det er ikke gennemskueligt for den almene bruger.

Samtidig synes jeg det er pisse belastende at hvis jeg vil åbne et billede i Desktop mode, så åbner den det i en fullscreen app i Modern UI som fjerner AL fokus fra mit skrivebord.

Hvis jeg ønsker at åbne en PDF gør den det samme.

Jeg skal installere et hav af 3rd part apps for at kunne benytte Desktop mode uden konstant at miste fokus fra mit arbejde.

Også noget så simpelt som kontrolpanel - Hvorfor skal der være 2???? 1 system, 1 kontrolpanel med flere indstillinger.

Jeg synes generelt ikke at W8 er gennemskueligt, og jeg har et system (windows 7) som fungerer lige som jeg ønsker det. Hvorfor så bruge penge, og tid (hvilket også er penge i mit erhverv) på at skulle sætte mig ind i alle disse ting, og konfigurere systemet til ugenkendelighed eller installere så mange tweaks og 3rd part apps at det bliver til en Win7 klon, når Win7 allerede findes?

Microsoft har ramt forkert denne gang.
Gravatar #113 - Slettet Bruger [559589892]
23. jan. 2013 19:39
Til folk der ikke kan lide Modern/Metro UI, jeg har brugt $4.99 på Start8 og nu er Windows mere eller mindre normal, med start-menu og hele lortet.

https://dl.dropbox.com/u/3243656/start8.png

https://dl.dropbox.com/u/3243656/start8open.png

Brug de $4.99 ekstra og få et system med fordele!
Gravatar #114 - Petrander
23. jan. 2013 19:42
Trentors (105) skrev:
Står det hele og falder med een start-knap? Virker ret useriøst og på at nogen bare gerne vil i medierne.


Øh? Påstår du her, at han i 23 minutter kun brokker sig over en manglende startknap? Nej, vel? Han kommer med mange kritikpunkter...

For øvrigt: Ad hominem og Tu quoque... *gab*

Trentors (105) skrev:
Start Windows 8. Klik på desktop og du noget som ligner forgængeren minus een knap. Er det en usability katastrofe.


Nej, lige indtil der dukker den lille djævel op, der fiser i ansigtet. :-)

Et kritikpunkt er fx at i Windows 8 bruges en laptops touchpad som touch interface, per default. Han argumenter meget overbevisende for, at det er en fejl.

Trentors (105) skrev:

I så fald hvor var alle nay-say'erne med Windows 7? Nå jo det er kun hver anden version af Windows som svines og så roses efterfølgeren som er 99% ens.


Jeg synes Win7 er en kæmpe forbedring ift Vista, hvilket jeg måske kunne have nydt på samme måde, hvis ikke den havde kæmpemæssige performanceproblemer.

Jeg tør sige, at mønstret her er, at MS prøver noget nyt, som bliver kritiseret, hvorefter de retter op på det. Så der er måske alligevel håb.

Trentors (105) skrev:

Så ved han ikke noget usability er! Han siger USER-FRIENDLY. Det er en subkategori inden for det samlede usability-område men det ved han tilsyneladende ikke.


Jeg synes du undgår pointen her. Han kom med en saglig begrundelse for hans påstand. Dette er blevet ignoreret, mens man forsøgte at latterliggøre ham pga. det. That's it.

Trentors (105) skrev:

Vil du seriøst påstå at DOS er mere brugervenligt end Windows 8 som ved et klik ligner Windows 7 99% minus en enkelt knap?


Det påstår Boyko. Og det er begrundet med, at Win8 fejler på punktet "kontrol", fordi den opfører sig på uforudsigelige måder og giver ikke brugeren indlysende måder at genvinde kontrol. Jeg venter stadig på modargumentet.

Trentors (105) skrev:

Petrander (103) skrev:
Drenge, hør nu her: Når jeg googler "usability windows 8" (som løse ord), så er hele den første side fyldt med kritik fra usability eksperter. Og de bruger mange af de samme pointer og argumenter. Så det tyder på, at det ham Boyko påstår i klippet ikke er helt urimeligt alligevel.


De tre 3 hits referer alle til den samme Nielsen Norman group som vores ven også referere til.


Er der kun 3 hits på en søgeside fra Google?

Trentors (105) skrev:

De samme som skriver at det burde hedde Window og ikke Windows fordi der kun er et vindue. Når en kilde ligefrem manipulerer/lyver så åbenlyst er den så skide troværdig?
Se sensationen her. To vinduer: http://www.windowsfan.dk/wp-content/uploads/2012/0...


Det kunne være du har ret i det, men der er fortsat de andre kritikpunkter. De forsvinder ikke bare, fordi et punkt måske er fejlslagent.

Trentors (105) skrev:

Og Nielsen Norman groups kilde forholder sig kun til "Metro UI" og ikke hvordan Windows 8 ellers virker når folk kører i almindeligt desktop mode. Hvilket samtlige produktivitets-brugere som vil bruge det som et almindeligt OS vil gøre.
.


Ah, så de lyver måske ikke, men de kritiserer kun Metro-grænsefladen?

Trentors (105) skrev:

De kan tilsyneladende ikke komme sig over at MS har lavet eet OS der både fungerer på desktop og en tablet


Tja, de gør de nok fordi det bryder 'Conveyance', og der har de i det mindste et sagligt argument.
Gravatar #115 - Petrander
23. jan. 2013 19:49
Jeg tror jeg giver op. Win8 fanboys... I har haft chancen, men ikke overbevist mig om, at Win8 er en god ide og at Boyko tager fuldstændig (eller næsten helt) fejl.

I må have en god nat....
Gravatar #116 - PinHigh
23. jan. 2013 19:49
hxgni (108) skrev:
hey! Jeg overvejer virkelig at opgradere til win8(kører stadigvæk med xp :D) Men en er kan forklarer mig #1 kommentar? forkellen på den til 229 og 2k?? magter ikke læse alle kommentarene igennem.. En der kan give mig en god forklaring?


Forskellen er ens.

Når du sidder med en XP, er der god grund til at opgradere, da supporten udløber om et års tid.
Så med mindre du har planer om, snarrest at købe en ny computer inkl. en OEM Windows, så er en opgradering NU klart den billigste løsning.
Gravatar #117 - Hubert
23. jan. 2013 19:51
Petrander (115) skrev:
Jeg tror jeg giver op. Win8 fanboys... I har haft chancen, men ikke overbevist mig om, at Win8 er en god ide og at Boyko tager fuldstændig (eller næsten helt) fejl.

I må have en god nat....


Der er vel ikke nogen grund til at kalde nogen fanboy... Det fordrer ikke en fornuftig debat
Gravatar #118 - Petrander
23. jan. 2013 19:54
Hubert (117) skrev:
Petrander (115) skrev:
Jeg tror jeg giver op. Win8 fanboys... I har haft chancen, men ikke overbevist mig om, at Win8 er en god ide og at Boyko tager fuldstændig (eller næsten helt) fejl.

I må have en god nat....


Der er vel ikke nogen grund til at kalde nogen fanboy... Det fordrer ikke en fornuftig debat


Beklager. Jeg mente det oprigtigt ikke nedladende. Så lad os sige, at jeg mente "støttere" i stedet for.
Gravatar #119 - qwerty1234
23. jan. 2013 19:56
Trentors (110) skrev:
Modern UI apps er tablet orienteret og skal konkurrere direkte med andre tablet OS'er. Hvordan åbner man f.eks. flere vinduer i iOS eller Android (ikke Samsung)? Mig bekendt kan man det ikke i disse OS'er.

Som produktivitets-software er Windows 8 stort set fuldstændig lig med Windows 7.

Folk der kommer fra Windows 7 vil bruge det som et desktop OS og får ikke problemer med at åbne i flere vinduer. Ergo er det non-issue. Og faktum er at du KAN sagtens have flere vinduer åbne i Windows 8 som i alle andre versioner af Windows. At der så er visse apps som er fuldskærm er vel ikke anderledes end at du heller ikke kan spille Crysis i vinduer?


Det er jo pointen. Det forventer jeg ikke ikke af et mobil OS men når jeg bruger min desktop forventer jeg den fulde pakke og ikke 2 systemer pakket ind i et der ikke giver mig noget brugbart i forhold til tidligere. Nu kan flere spil jo godt spilles i windowed mode.
Gravatar #120 - bbb2020
23. jan. 2013 19:57
Venner! det har været underholdende læsning. Total værdiløs og uden indhold, men underholdende.
Grunden til at det har været værdiløs og uden indhold er, at den ene lejer sige; Jeg syndes han (manden i videoen) er en idiot, der ikke ved hvad han taler om og den anden lejer siger; Jeg finder manden (stadig ham fra videoen) klog og med en masse gode pointer.

Ordene "Syndes" og "Finder" er det der gør diskussionen værdiløs, da de repræsenterer en personlig værdi, holdning eller stillingtagen og et personligt grundlag kan altså ikke bruges til at bevise om indholdet af en video er sandfærdig eller ej.

Nogen har så prøvet at sige; Men denne og disse eksperter siger ligeså, så må det da være rigtig. Men det er jo deres (eksperternes) personlige holdning og kan stadig ikke bruges til at bevise indholdet i videoen.

Der var så en fra "pro" lejren der faktisk spurgte om et eksempel på fejlagtige oplysninger i videoen som kunne diskuteres, og jeg har fundet en fejl. Kl. 17:38 inde i videoen taler han om manglende tekst under de nye pictogrammer og viser et billede af den nye charm bar (uden tekst på). Det må da være en fejl, da der tydelig står en tekstbeskrivende titel under mine pictogrammer på min charm bar. Måske har jeg bare en underlig maskine!

Det ville dog have klædet diskussionen, hvis man havde taget et af fact'ene og sagt; Dette er rigtig / forkert (vi taler begge lejre her) og så beskrevet hvorfor dette (rigtig / forkert) fact var sandt sandt eller falsk.
Gravatar #121 - Slettet Bruger [58265931]
23. jan. 2013 19:59
Paranoir (112) skrev:
Samtidig synes jeg det er pisse belastende at hvis jeg vil åbne et billede i Desktop mode, så åbner den det i en fullscreen app i Modern UI som fjerner AL fokus fra mit skrivebord.


Ja for det er jo ikke fordi du, første gang du åbner billedet, får at vide der er andre måder du kan åbne dén type fil på.?
Ved at trykke på den notifikation får du endda en liste hvor du kan vælge standard applikationen :-)

Paranoir (112) skrev:
Hvis jeg ønsker at åbne en PDF gør den det samme.


Samme procedure som ovenstående, hvis du har installeret desktop udgaven af Adobe.

Paranoir (112) skrev:
Hvorfor skal der være 2????


Du kan da ikke samtidig klage over det ikke er adskilt nok, og så klage over at det er for adskilt. :P



Gravatar #122 - Magten
23. jan. 2013 20:20
Hubert (98) skrev:
Ham fætteren i videoen lyver angiveligt når han udtaler at win8 ikke er brugbart. Du giver udtryk at det er brugbart ergo må du også lyve fordi det ikke er brugbart for os alle.
Jeg har ikke sagt at den endegyldige sandhed er at det er brugbart for alle, så jeg ved ikke hvor du får det fra.
Gravatar #123 - Magten
23. jan. 2013 20:25
PinHigh (101) skrev:
Hvis man derimod opfordrer folk, til at følge den korte intro der er under installationen, så er folk faktisk kommet rigtigt langt.
Jeg synes den intro er alt for dårlig. Den forklarer det på ingen måde godt nok til at folk forstår de store forandringer der er :(

HerrMansen (107) skrev:

Kender ikke en eneste der har købt Windows i årevis - det er jo ikke just billigt. Og Microsoft smider det alligevel i nakken på folk via MSDN og lign.
Ikke desto mindre så tjener Microsoft altså langt de fleste af deres penge på software.
Gravatar #124 - qwerty1234
23. jan. 2013 20:31
Magten (123) skrev:
Jeg synes den intro er alt for dårlig. Den forklarer det på ingen måde godt nok til at folk forstår de store forandringer der er :(

HerrMansen (107) skrev:

Kender ikke en eneste der har købt Windows i årevis - det er jo ikke just billigt. Og Microsoft smider det alligevel i nakken på folk via MSDN og lign.
Ikke desto mindre så tjener Microsoft altså langt de fleste af deres penge på software.


Office + Windows desktop står for ca. 70% af Microsofts indtjening. Server + tools, Xbox o.s.v. er fordelt på de sidste 30%. Office er Microsofts cashcow.
Gravatar #125 - Trentors
23. jan. 2013 20:31
Petrander (114) skrev:
Øh? Påstår du her, at han i 23 minutter kun brokker sig over en manglende startknap? Nej, vel? Han kommer med mange kritikpunkter...

Jamen som kom med et validt et som er så stort som han blæser det op til så det ligefrem er ubrugeligt.

Petrander (114) skrev:
Nej, lige indtil der dukker den lille djævel op, der fiser i ansigtet. :-)
Et kritikpunkt er fx at i Windows 8 bruges en laptops touchpad som touch interface, per default. Han argumenter meget overbevisende for, at det er en fejl.

Er det en joke? Min bærbar bruger også mit touchpad som default....OG min mus hvis den er tilsluttet. Man skifter ikke imellem de to og det gør man heller ikke på Windows 8.

Løgn, halv sandhed eller whatever. Det passer i hvert fald ikke.

Petrander (114) skrev:
Jeg synes Win7 er en kæmpe forbedring ift Vista, hvilket jeg måske kunne have nydt på samme måde, hvis ikke den havde kæmpemæssige performanceproblemer.
Jeg tør sige, at mønstret her er, at MS prøver noget nyt, som bliver kritiseret, hvorefter de retter op på det. Så der er måske alligevel håb.

Vista brugte lidt mere RAM end Windows 7 men ellers er de 99% ens. Så det tror jeg du ville have gjort men Vista var jo upopulært. Som Anandtech skriver så er Vista dårlige ry ofte en "public opinion" fremfor noget som bunder i rationalitet. De mener måske at det er Apples smæde-kampagnes skyld:
Never underestimate the power of marketing – many people can tell you they don’t like Vista, few can tell you why. That’s marketing.
http://www.anandtech.com/show/2760

Petrander (114) skrev:
Jeg synes du undgår pointen her. Han kom med en saglig begrundelse for hans påstand. Dette er blevet ignoreret, mens man forsøgte at latterliggøre ham pga. det. That's it.

Ja han kritiserer Windows 8 for nogle pointer som f.eks. context osv. men skifter over i abe-lejren ved at komme med den latterlige påstand. Og hans argumenter han bruger leder ikke op til den konklusion. Det er "stand-up" komikeren som skal komme med en punchline.

Petrander (114) skrev:
Det påstår Boyko. Og det er begrundet med, at Win8 fejler på punktet "kontrol", fordi den opfører sig på uforudsigelige måder og giver ikke brugeren indlysende måder at genvinde kontrol. Jeg venter stadig på modargumentet.

Klik på desktop og Windows 8 opfører sig stort set som Windows 7. Det påstår flere kilder.

The Verge:
Once you tap on the Desktop tile or launch an older app from the Start screen, you’re essentially using Windows 7 again,
http://www.theverge.com/2012/10/23/3537710/windows...

PCWorld:
Except for the omission of a Start menu, the desktop mostly behaves the same in Windows 8 as it did in Windows 7.
http://www.pcworld.com/article/2012830/windows-8-t...

Engadet:
For the most part, the desktop should feel pretty familiar to Windows 7 users.
http://www.engadget.com/2012/10/30/windows-8-revie...

Version 2:
Først og fremmest er Windows 8 selvfølgelig stadig Windows.
Og Windows 8 er i rollen som Windows muligvis den bedste Windows til dato.
http://www.version2.dk/artikel/anmeldelse-windows-...

Windows 7 opfører sig ikke uforudsigeligt eller på den måde han påstår. Det ved jeg af erfaring og har aldrig hørt andre brokke sig over det. Og han gør heller ikke.

Men Windows 8 er satan selv. Trods en masse store kilder påstår at de stort set er ens. Jamen alle tager fejl og Boyko har ret. Og så laver han en fancy "sjov" video som du vælger at tage for gode varer.

Petrander (114) skrev:
Er der kun 3 hits på en søgeside fra Google?

Nej du har ret. Kan du ikke gøre rede for hvilken kilde samtlige hits bruger? Det er jo ikke for meget forlangt.

Petrander (114) skrev:
Det kunne være du har ret i det, men der er fortsat de andre kritikpunkter. De forsvinder ikke bare, fordi et punkt måske er fejlslagent.

Nej og en blind høne kan også finde korn. Men hvorfor satse på den og ikke dem som kan se?
Manden er tilsyneladen ikke skarp og hans video er 90% ego. Hvor mange af hans påstande skal man undersøge til bunds for at finde ud af de heller ikke holdt?


Petrander (114) skrev:
Ah, så de lyver måske ikke, men de kritiserer kun Metro-grænsefladen?

De lyver hvis de påstår man kun kan have et vindue åbent. Men det gør de heller ikke. I deres andre kilder præciserer de at det kun omhandlede Modern UI. Ergo tog han - ganske som jeg forventede - noget ud af kontekst så det blev et direkte fejlagtigt indslag. Det er IMO det samme som en løgn.


Petrander (114) skrev:
Tja, de gør de nok fordi det bryder 'Conveyance', og der har de i det mindste et sagligt argument.

Det er da ligeså et sagligt argument at man kan bruge sin PC som både en productivity oriented maskine i nogle tilfælde og multimedia oriented maskine i andre. Begge verdene kombineret istedet for man f.eks. har både en tablet til leg og en PC til work. Det kan jeg - og mange andre jeg kender - se en klar fordel i.
Gravatar #126 - bbb2020
23. jan. 2013 20:40
Paranoir (112) skrev:
En af de ting der irriterer mig ustyrligt ved W8 er at der ikke er noget der hedder 100%.

Jeg kan ikke 100% vælge Desktop mode, og jeg kan ikke 100% vælge Modern UI.

Modern UI, fordi at jeg generelt synes det sucks. Jeg ser intet smart ved et tablet interface på min Desktop PC.

Når jeg så forsøger at benytte mig af Desktop mode mangler jeg for det første Start menuen. Jeg mener ikke at man bør være hardcore windows bruger for at kunne benytte et system. Jeg mener ikke at det kan være rigtigt at jeg skal kunne genvejstaster for, 100% optimalt, at kunne benytte mig af et styresystem. Det er ikke gennemskueligt for den almene bruger.

Læs lige denne artikel og prøv at forstå hvad det er den prøver at fortælle dig.
The Start Screen is a start menu

Paranoir (112) skrev:

Samtidig synes jeg det er pisse belastende at hvis jeg vil åbne et billede i Desktop mode, så åbner den det i en fullscreen app i Modern UI som fjerner AL fokus fra mit skrivebord.

Hvis jeg ønsker at åbne en PDF gør den det samme.

Jeg skal installere et hav af 3rd part apps for at kunne benytte Desktop mode uden konstant at miste fokus fra mit arbejde.

Hvis du prøver at åbne en fil, som du kun har et program der kan åbne og dette program er et Moden UI program, ja så åbner Windows filen i et Moden UI program. Hvad skulle den ellers gøre?

Hvis du har flere programmer der kan åbne den samme type fil, så vil du blive spurgt hvilket program du vil bruge, første gang du åbner denne type fil.

Hvis du senere har installeret et program og nu gerne vil associerer denne type fil til dette program, så åbn Windows Explorer og højreklik på din fil og vælg "Åbn med".

Dette problem er jo ikke noget nyt for Win8. det problem har man altid haft. Helt siden Win95. I alle udgaver af Windows, hvor alle mulige programmer prøvede at hijacke kontrollen over dine filer. Det nye i Win8 er, at de (programmerne) ikke bare kan gøre det pr default. Du vil blive spurgt først.

Paranoir (112) skrev:

Også noget så simpelt som kontrolpanel - Hvorfor skal der være 2???? 1 system, 1 kontrolpanel med flere indstillinger.
Igen. Det har du også i Win95, Win98, WinME, WinNT, Win2000 WinXP, Vista, Win7. Et "kontrolpanel" og et "System" hvor den sidste fremkommer ved at du højreklikker på "Denne Computer" i startmenuen og vælger egenskaber.

Det nye er, at du nu kan tilgå begge, med et simpelt højreklik i nederste venstre hjørne af din desktop.

Paranoir (112) skrev:

Jeg synes generelt ikke at W8 er gennemskueligt, og jeg har et system (windows 7) som fungerer lige som jeg ønsker det. Hvorfor så bruge penge, og tid (hvilket også er penge i mit erhverv) på at skulle sætte mig ind i alle disse ting, og konfigurere systemet til ugenkendelighed eller installere så mange tweaks og 3rd part apps at det bliver til en Win7 klon, når Win7 allerede findes?

Microsoft har ramt forkert denne gang.

Der er heller ingen der siger at "du skal" opgraderer til Win8. Det vi siger er, at du ikke skal fravælger Win8 udfra nogle forkerte parametere, som der desværre findes masser af ude på nettet og ja! Win8 er anderledes end Win7 på visse områder (grundlæggende er det samme OS) men disse forskelle har man altså glemt efter en uge med det nye system.
Jeg har nu haft Win8 i et par måneder og jeg kan da ved gud ikke huske hvordan visse ting virker i Win7. Man vender sig hurtig til alt det nye, hvis man bare gider prøve. Forandring er en menneskelig følelse og ikke noget der er forbundet med et versions nr.
Gravatar #127 - PinHigh
23. jan. 2013 20:44
Magten (123) skrev:
Jeg synes den intro er alt for dårlig. Den forklarer det på ingen måde godt nok til at folk forstår de store forandringer der er :(


Den kunne sagtens være bedre ja. Men den viser i det mindste at der er noget at komme efter i hjørnerne, og hvordan man lukker en Metro app.

Men det første der skulle ske, når ens Win8 var oppe og køre, var at man blev opfordret til at se de intro-videoer MS har liggende på deres web.
Gravatar #128 - Hubert
23. jan. 2013 21:20
Magten (122) skrev:
Jeg har ikke sagt at den endegyldige sandhed er at det er brugbart for alle, så jeg ved ikke hvor du får det fra.


Tja du kan jo se på #51... :)
Gravatar #129 - Magten
23. jan. 2013 21:33
Hubert (128) skrev:
Tja du kan jo se på #51... :)
Jeg kan ikke se at jeg skriver den endegyldige sandhed er at Windows 8 er brugbart for alle.

Som du tidligere har klandret mig for: Læs hvad jeg skriver, ikke hvad du tror jeg skriver.
Gravatar #130 - Hubert
23. jan. 2013 21:50
Magten (129) skrev:
Jeg kan ikke se at jeg skriver den endegyldige sandhed er at Windows 8 er brugbart for alle.

Som du tidligere har klandret mig for: Læs hvad jeg skriver, ikke hvad du tror jeg skriver.


Ham gutten i videoen udtaler sig heller ikke for andre end sig selv. Du gør det du mener han gør forkert... Jeg har læst hvad du skriver og hørt hvad han siger. Forskellen er han ikke er imponeret af win8
Gravatar #131 - Ylle
23. jan. 2013 21:55
Paranoir (112) skrev:
En af de ting der irriterer mig ustyrligt ved W8 er at der ikke er noget der hedder 100%.

Jeg kan ikke 100% vælge Desktop mode, og jeg kan ikke 100% vælge Modern UI.

Grunden til dette er, at hvis de lavede Win 8, hvor folk bare kunne slå alle nye funktioner fra, og bare være 100% som Win 7, så ville folk aldrig tage Win 8 og hybridmodellen til sig.
Så kan man diskutere om det er en god ting eller ej. Men det giver mening, da de jo gerne vil fremme denne nye ide. Og det gør de ikke ved at tage det helt væk.

Paranoir (112) skrev:

Modern UI, fordi at jeg generelt synes det sucks. Jeg ser intet smart ved et tablet interface på min Desktop PC.

Så lad vær at bruge det. Man ser det én gang når man logger ind, og når man skal søge. Ellers kan du være i desktop-mode på alle andre tidspunkter. Hvis der seriøst ikke skal mere til at pisse folk af, ja, så siger det vist mere om dem, end om Win 8.

Paranoir (112) skrev:

Når jeg så forsøger at benytte mig af Desktop mode mangler jeg for det første Start menuen. Jeg mener ikke at man bør være hardcore windows bruger for at kunne benytte et system. Jeg mener ikke at det kan være rigtigt at jeg skal kunne genvejstaster for, 100% optimalt, at kunne benytte mig af et styresystem. Det er ikke gennemskueligt for den almene bruger.

Du mener seriøst, at den gamle startmenu var mere brugervenlig, med masser masser af folders og nestings, end en kæmpe skærm, hvor man kan se alt på en gang ?
Hold nu...

Paranoir (112) skrev:

Samtidig synes jeg det er pisse belastende at hvis jeg vil åbne et billede i Desktop mode, så åbner den det i en fullscreen app i Modern UI som fjerner AL fokus fra mit skrivebord.

Hvis jeg ønsker at åbne en PDF gør den det samme.

Så er det jo bare man sætter den til, default, at åbne med et andet billedprogram, eller et andet PDF program, som Adobe, som man rent faktisk skal downloade inden man kan bruge. På Win 7 kan du helt fra start ikke åbne PDF filer, før du har downloadet Adobe. Er det mere brugervenligt, end rent faktisk at have en reader pr. default ?

Paranoir (112) skrev:

Jeg skal installere et hav af 3rd part apps for at kunne benytte Desktop mode uden konstant at miste fokus fra mit arbejde.

Hvad du lige snakker om her, det aner jeg ikke. Taler du om den der Start8 menu som mange har valgt at downloade ?

Paranoir (112) skrev:

Også noget så simpelt som kontrolpanel - Hvorfor skal der være 2???? 1 system, 1 kontrolpanel med flere indstillinger.

Det her forstår jeg heller ikke helt. Wintast + X, så har du adgang til alle "poweruser" indstillinger. Nemmere bliver det vist ikke...

Paranoir (112) skrev:

Jeg synes generelt ikke at W8 er gennemskueligt, og jeg har et system (windows 7) som fungerer lige som jeg ønsker det. Hvorfor så bruge penge, og tid (hvilket også er penge i mit erhverv) på at skulle sætte mig ind i alle disse ting, og konfigurere systemet til ugenkendelighed eller installere så mange tweaks og 3rd part apps at det bliver til en Win7 klon, når Win7 allerede findes?

Microsoft har ramt forkert denne gang.

Tal for dig selv. Jeg kan bruge Win 8 meget bedre, og hurtigere og mere effektivt end jeg kunne med Win 7. Det er ikke sindssygt meget. Men langsommere, det er jeg ikke blevet.
Så det kommer vel i grunden an på hvor god man er, ikke sandt ?
Derudover lyder det ikke til du har sat dig vildt meget ind i det...

Nogle af de ting du skriver er tydelige tegn på du bare hurtigt har sagt: "Whaaaat, det er ikke ligesom i Win 7. Fuck hvor dårligt. Hvad skal jeg så gøre? Nå, det gider jeg ikke lige finde ud af selv. Det er sgu noget lort..."
Gravatar #132 - HerrMansen
23. jan. 2013 23:14
Trentors (111) skrev:
HerrMansen (107) skrev:
Trentors (9) skrev:
Lever Microsoft af at sælger hardware eller software?
Tænk. Det kommer til dig ;-)


Kender ikke en eneste der har købt Windows i årevis - det er jo ikke just billigt. Og Microsoft smider det alligevel i nakken på folk via MSDN og lign.

Er Windows "dyrt"? Hvor meget har du brugt på hardware de sidste 3 år?

Så vidt jeg husker har du også brokket dig over spilpriser...


Alle brokker sig over spilpriser i disse dage - og med rette. Og ja - jeg syntes personligt at en tusse for en enkelt PC er lige i overkanten - specielt når MS spytter systemer ud næsten årligt efterhånden.
Gravatar #133 - Chewy
24. jan. 2013 02:13
@ #24
Der er intet som kræver flere klik med musen

Nu har jeg ikke skrevet dem ned, da jeg prøver så vidt muligt ikke at tænke på de negative sider af Win 8.
Men en der irritere mig dagligt, er at tømme papirkurven. Jeg åbner den altid, for at være sikker på at der ikke er røget noget derned ved en fejl (en vane der er ret god, nu hvor dialogboksen ved "Delete" er fjernet som default. Hvilket er en god ting). Nu skal jeg ind i en menu for at få muligheden, før lå den under toolbaren...

To andre ting, der ikke giver flere klik, men tager længere tid.
"New Folder" er rykket op i venstre hjørne, og er blevet til et lillebitte ikon.
Så nu er den hurtigste måde at højreklikke, og så gå den vej..

Og når jeg skal logge på et trådløst netværk.
Før skulle musen ned i højre hjørne, klikke på ikonet, bevæge musen en lille smule opad og klik.
Nu skal musen ned i højre hjørne, klikke på ikonet, op i højre hjørne og klik. Det er måske fint på en lille skærm, men på en stor skærm kan det hurtigt blive til et par meter man skal bevæge musen..

@ #26
Det er langt nemmere at bruge end folk* siger


Det afhænger meget fra person til person..

@ #31

Den manglende start-knap, som du på forhånd dømte Win8 ude på, betyder at du har direkte adgang til væsentligt flere programmen, end du havde med star-knappen.

Hvorledes?

@ #36
Det er faktisk ret vanedannende, at have direkte adgang til 70+ programmer, uden at skulle åbne forskellige foldere først.


Jeg har stadig svært ved at se hvordan det er nemmere at bruge Startskærmen, end Startmenuen.
Jeg har postet dem i en anden tråd, men nu kommer de igen.
Jeg syntes ærligt talt at dette:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(7).png

Er en del hurtigere og ufatteligt mere overskueligt, end det her:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(6).png

Og hvad mener du med direkte adgang?

@ #38
- Børne fejl? Hvad får dig til at tro at der er børne fejl i Windows 8?

Jeg får random "System notification" lyd afspillet.
Ingen popup, eller noget. Bare en ding....
Min ved min første installation forsvandt Desktop pludseligt.
Jeg kunne sagtens få adgang til desktop via forskellige normale programmer. Men Desktop var væk. Jeg kunne ikke engang søge efter den..
En geninstallation, og på med Classic Shell og så var det problem løst...

@ #42
Startmenuen er blevet fuldskærm, ikke andet.

Den er blevet flad. Ustruktureret...
Og derfor (imho) usigeligt mere uoverskueligt...

@ #58
men desktopversionen og jo identisk med Win7, udover selvfølgelig den manglende startknap.

Ribbon interface i Explorer. Suk....

@ #101
Hvis man derimod opfordrer folk, til at følge den korte intro der er under installationen, så er folk faktisk kommet rigtigt langt.


Mener du den grafik der fire gange i træk viser at man kan skubbe musen op i højre hjørne. Og det er det..
Ellers skal du være velkommen til at dele, for jeg har ledt efter en introguide til bl.a. de gamle med lys og lygte..

@ #110
Modern UI apps er tablet orienteret og skal konkurrere direkte med andre tablet OS'er.


Hvorfor så overhovedet shippe Metro delen på "Pro" udgaven?

Som produktivitets-software er Windows 8 stort set fuldstændig lig med Windows 7.


Du kan ikke bare ignorere at man er tvunget til at skulle forholde sig til Metro på en vanilla Win 8.
Selv Hr. og Fru Danmark er tvunget til at skulle forholde sig til to forskellige typer UI. Og hvis de så samtidig har problemer med at adskille hvilken flise der starter Desktop Program kontra Metro App. Så er der ingen vej uden om at skulle lære hvordan man bruger endnu et system.
Udelukkende fordi at Microsoft prøver at redde deres Metro koncept..
Den gennemsnitlige bruger har svært nok ved at forholde sig til et system ad gangen. At tvinge dem til at bruge to er på grænsen til at være til grin..

@ #113
Classic Shell er gratis, og kan også fjerne Ribbon..

@ #131
Så lad vær at bruge det. Man ser det én gang når man logger ind, og når man skal søge. Ellers kan du være i desktop-mode på alle andre tidspunkter. Hvis der seriøst ikke skal mere til at pisse folk af, ja, så siger det vist mere om dem, end om Win 8.


Jeg har 87 ikoner liggende i Startskærmen.
Hvis jeg skal ignorere Startskærmen, skal jeg så have 87 genveje pinned til taskbaren?

Du mener seriøst, at den gamle startmenu var mere brugervenlig, med masser masser af folders og nestings, end en kæmpe skærm, hvor man kan se alt på en gang ?
Hold nu...


Personligt skal jeg ikke installere ret flere programmer før jeg er tvunget til at scrolle. For slet ikke at tale om min sekundære bærbare. Der er kun 4 rækker, så programmerne fylder 3 skærmbilleder..
Og nej, jeg syntes ikke at den gamle startmenu (Vista/Windows 7), hvor man skulle scrolle var videre overskuelig, så mit billede længere oppe for min præference..

Tal for dig selv. Jeg kan bruge Win 8 meget bedre, og hurtigere og mere effektivt end jeg kunne med Win 7. Det er ikke sindssygt meget. Men langsommere, det er jeg ikke blevet.
Så det kommer vel i grunden an på hvor god man er, ikke sandt ?

Nej..
Det kommer an på dit brugsmønster...
Gravatar #134 - Dark Cowboy
24. jan. 2013 08:53
Mit Windows 7 virker upåklageligt.

Ser absolut ingen grund til at opgradere og vænne sig til endnu et nyt GUI.

Brugerfladen på WP falder absolut ikke i min smag, så at installere Win 8 på min stationære vil nærmest kun kunne irritere mig.
Gravatar #135 - Trentors
24. jan. 2013 09:21
HerrMansen (132) skrev:
Alle brokker sig over spilpriser i disse dage - og med rette. Og ja - jeg syntes personligt at en tusse for en enkelt PC er lige i overkanten - specielt når MS spytter systemer ud næsten årligt efterhånden.

Nej alle gør ikke. Måske dem du omgår men ikke dem jeg omgår.

OG 3 != 1

1000 kr. for et OS som kan opgraderes 3 år efter til den nyeste version for 229 kr. Lad os sige der går 3 før der kommer et Windows 9 - så har du brugt ca. 200 kr. på OS'et om året. Det er da peanuts for en af de mest essentielle dele af din maskine.

Du svarer heller ikke hvor meget du bruger på hardware på en 3-årig periode.

Et spil til 400 kr. kan give MANGE timers underholdning. Med et fuldtidsarbejde så har jeg svært ved at consume nok spil til overhovedet at bruge 400 kr. om måneden. Men hvis man ikke arbejder og kun vil spille hele tiden så kan det måske være svært at få råd til alt den underholdning din fritid "kræver". Men hvorfor skal spilindustrien straffes fordi folk kun vil nyde og ikke yde?

Skal udviklerne ikke have løn fordi nogen ikke gider arbejde?

Skal investorene ikke have afkast for de store satsninger et spil er?

Hvem er det lige som skal bøde for at du ikke vil betale 400 kr. for et spil som koste op til 500 millioner (GTA4)?
Gravatar #136 - Hubert
24. jan. 2013 09:30
Trentors (135) skrev:
1000 kr. for et OS som kan opgraderes 3 år efter til den nyeste version for 229 kr. Lad os sige der går 3 før der kommer et Windows 9 - så har du brugt ca. 200 kr. på OS'et om året. Det er da peanuts for en af de mest essentielle dele af din maskine.


Der går næppe 3 år. MS har meldt ud at næste iteration af windows kommer allerede i år. Rygterne vil vide at det drejer sig om den version der har kodenavnet Windows Blue
Gravatar #137 - Montago.NET
24. jan. 2013 10:00
#136

Windows Blue (aka Windows 9) kommer i slutningen af 2013 og vil være en opgradering til Windows 8 - men ikke en helt ny Windows som man ellers kender det fra WinXP -> Vista osv...

lidt mere som Firefox 12 -> Firefox 13

Microsoft har vidst set en fordel i den iterationshastighed som Chrome / Firefox / OSX / IOS køre med...

Windows 7 kernen som det hele bygger på er også så god efterhånden at der ikke er grund til at gå tilbage til 'Square Zero'
Gravatar #138 - Magten
24. jan. 2013 10:05
Er der rent faktisk bekræftet noget som helst om "Windows Blue"?

Synes kun jeg har set rygter (godt nok fra rimelig gode kilder men stadig..) og ikke noget direkte fra Microsoft.
Gravatar #139 - Hubert
24. jan. 2013 10:23
Montago (137) skrev:
#136

Windows Blue (aka Windows 9) kommer i slutningen af 2013 og vil være en opgradering til Windows 8 - men ikke en helt ny Windows som man ellers kender det fra WinXP -> Vista osv...

lidt mere som Firefox 12 -> Firefox 13

Microsoft har vidst set en fordel i den iterationshastighed som Chrome / Firefox / OSX / IOS køre med...

Windows 7 kernen som det hele bygger på er også så god efterhånden at der ikke er grund til at gå tilbage til 'Square Zero'


Husker jeg forkert når jeg mener at Microsoft har meldt ud at de ville droppe det her med at komme med en ny klient ~3 år og istedet komme med mindre opgraderinger hvert år.
Gravatar #140 - Hubert
24. jan. 2013 10:23
Magten (138) skrev:
Er der rent faktisk bekræftet noget som helst om "Windows Blue"?

Synes kun jeg har set rygter (godt nok fra rimelig gode kilder men stadig..) og ikke noget direkte fra Microsoft.


Har MS nogensinde bekræftet rygter omkring hvad de laver?
Gravatar #141 - Ylle
24. jan. 2013 10:25
Chewy (133) skrev:
@ #24

Nu har jeg ikke skrevet dem ned, da jeg prøver så vidt muligt ikke at tænke på de negative sider af Win 8.
Men en der irritere mig dagligt, er at tømme papirkurven. Jeg åbner den altid, for at være sikker på at der ikke er røget noget derned ved en fejl (en vane der er ret god, nu hvor dialogboksen ved "Delete" er fjernet som default. Hvilket er en god ting). Nu skal jeg ind i en menu for at få muligheden, før lå den under toolbaren...

To andre ting, der ikke giver flere klik, men tager længere tid.
"New Folder" er rykket op i venstre hjørne, og er blevet til et lillebitte ikon.
Så nu er den hurtigste måde at højreklikke, og så gå den vej..

Og når jeg skal logge på et trådløst netværk.
Før skulle musen ned i højre hjørne, klikke på ikonet, bevæge musen en lille smule opad og klik.
Nu skal musen ned i højre hjørne, klikke på ikonet, op i højre hjørne og klik. Det er måske fint på en lille skærm, men på en stor skærm kan det hurtigt blive til et par meter man skal bevæge musen..

1. Du kunne jo også bare have et ikon liggende af papirkurven ligesom 99% af alle andre brugere ?

2. New folder ? Hvad snakker du om. Ribbon er som standard sat til Home ved mig, pr. default, for jeg mindes ikke at have pilelt ved noget. Der er der et fint ikon der hedder "New folder" som jeg bare kan klikke på. Det er ét klik !
Højreklik er jo det samme som før, som jeg stadig bruger mest.

3. Jovist, netværkslisten er blevet større. Av av... Men du kan jo bare dobbeltklikke, så connecter du jo med det samme. Lad nu vær at gøre det til et større problem end det er. Hvor tit er det lige man skifter netværk alligevel ?


Chewy (133) skrev:

@ #31
Den manglende start-knap, som du på forhånd dømte Win8 ude på, betyder at du har direkte adgang til væsentligt flere programmen, end du havde med star-knappen.

Hvorledes?

Fordi du via den gamle startmenu skal ind i en masse forskellige folders for at åbne et program, hvorimod de er helt tilgængelige i den nye, hvor det egentlig kun krøver lidt scrollen, og så et klik.

Chewy (133) skrev:

@ #36
Det er faktisk ret vanedannende, at have direkte adgang til 70+ programmer, uden at skulle åbne forskellige foldere først.


Jeg har stadig svært ved at se hvordan det er nemmere at bruge Startskærmen, end Startmenuen.
Jeg har postet dem i en anden tråd, men nu kommer de igen.
Jeg syntes ærligt talt at dette:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(7).png

Er en del hurtigere og ufatteligt mere overskueligt, end det her:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(6).png

Og hvad mener du med direkte adgang?

Wow, virkelig flot at du har en vanvittigt fint struktureret alm. startmenu (Bedre end jeg nogensinde har haft i hvert fald), og så har du ellers bare smidt ikoner ind på den nye startmenu så det ligger hulter-te-bulter. God og fair sammenligning, det skal du da have :)
Læs det jeg skrev ovenfor mht. direkte adgang.

Chewy (133) skrev:

@ #38
- Børne fejl? Hvad får dig til at tro at der er børne fejl i Windows 8?

Jeg får random "System notification" lyd afspillet.
Ingen popup, eller noget. Bare en ding....
Min ved min første installation forsvandt Desktop pludseligt.
Jeg kunne sagtens få adgang til desktop via forskellige normale programmer. Men Desktop var væk. Jeg kunne ikke engang søge efter den..
En geninstallation, og på med Classic Shell og så var det problem løst...

Hvis jeg nu fortæller, at jeg ikke har haft det problem på de 4 maskiner jeg har installeret Win 8 på, hvor tror du så evt. fejlen kunne ligge ?

Chewy (133) skrev:

@ #42
Startmenuen er blevet fuldskærm, ikke andet.

Den er blevet flad. Ustruktureret...
Og derfor (imho) usigeligt mere uoverskueligt...

Ja, ustruktureret hvis man ligger sine ikoner og genveje ind som du gør det. Men man kunne jo bruge lidt tid på at gøre det nemt og pænt - som du har gjort med den gamle startmenu.

Chewy (133) skrev:

@ #58
men desktopversionen og jo identisk med Win7, udover selvfølgelig den manglende startknap.

Ribbon interface i Explorer. Suk....

Smagssag... Jeg er vild med Ribbon. Det er en klar upgrade fremfor det der var før.

Chewy (133) skrev:

@ #101
Hvis man derimod opfordrer folk, til at følge den korte intro der er under installationen, så er folk faktisk kommet rigtigt langt.


Mener du den grafik der fire gange i træk viser at man kan skubbe musen op i højre hjørne. Og det er det..
Ellers skal du være velkommen til at dele, for jeg har ledt efter en introguide til bl.a. de gamle med lys og lygte..

Enig. Introen er lame...

Chewy (133) skrev:

@ #110
Modern UI apps er tablet orienteret og skal konkurrere direkte med andre tablet OS'er.


Hvorfor så overhovedet shippe Metro delen på "Pro" udgaven?

Fordi at det er den nye udvikling ! Det hele bliver merged sammen. Hybridcomputere bliver det nye. Jeg glæder mig da enormt til den dag jeg får en hybridcomputer hvor jeg kan switche mellem de to interfaces når man skal være seriøs eller skal lege.

Chewy (133) skrev:

Som produktivitets-software er Windows 8 stort set fuldstændig lig med Windows 7.


Du kan ikke bare ignorere at man er tvunget til at skulle forholde sig til Metro på en vanilla Win 8.
Selv Hr. og Fru Danmark er tvunget til at skulle forholde sig til to forskellige typer UI. Og hvis de så samtidig har problemer med at adskille hvilken flise der starter Desktop Program kontra Metro App. Så er der ingen vej uden om at skulle lære hvordan man bruger endnu et system.
Udelukkende fordi at Microsoft prøver at redde deres Metro koncept..
Den gennemsnitlige bruger har svært nok ved at forholde sig til et system ad gangen. At tvinge dem til at bruge to er på grænsen til at være til grin..

Min mor kan finde ud af det, og brokker sig ikke. Det samme med min kæreste. Ingen af dem er særligt IT-kyndige. Mon så ikke også lige du kan hvis du stopper med at brokke dig så meget ?

Chewy (133) skrev:

@ #113
Classic Shell er gratis, og kan også fjerne Ribbon..

Så gør det, hvis du hader ribbon så meget. Du har da trods alt muligheden. Det har altid været det fede ved Windows. Hvis det nu blev lavet som du sagde, så ville jeg da bare ændre det. For jeg bryder mig ikke om din måde at lave det på fx.
Kan virkelig ikke se problemet. Så længe man kan lave det som man vil, så er alt jo som det plejer. Og så kan I folk der gør det sidde og bruge Windows som det så ud for 5-6 år siden. Fint med mig. Der er bare andre der godt kan lide når der sker lidt nyt.

Chewy (133) skrev:

@ #131
Så lad vær at bruge det. Man ser det én gang når man logger ind, og når man skal søge. Ellers kan du være i desktop-mode på alle andre tidspunkter. Hvis der seriøst ikke skal mere til at pisse folk af, ja, så siger det vist mere om dem, end om Win 8.


Jeg har 87 ikoner liggende i Startskærmen.
Hvis jeg skal ignorere Startskærmen, skal jeg så have 87 genveje pinned til taskbaren?

Du kunne også benytte skrivebordet hvis du virkelig ikke vil derind.

Chewy (133) skrev:

Du mener seriøst, at den gamle startmenu var mere brugervenlig, med masser masser af folders og nestings, end en kæmpe skærm, hvor man kan se alt på en gang ?
Hold nu...


Personligt skal jeg ikke installere ret flere programmer før jeg er tvunget til at scrolle. For slet ikke at tale om min sekundære bærbare. Der er kun 4 rækker, så programmerne fylder 3 skærmbilleder..
Og nej, jeg syntes ikke at den gamle startmenu (Vista/Windows 7), hvor man skulle scrolle var videre overskuelig, så mit billede længere oppe for min præference..

Så du mener seriøst at scroll er værre end 4-5 niveauer mapper man skal igennem for at finde sit program i den gamle startmenu ?

Chewy (133) skrev:

Tal for dig selv. Jeg kan bruge Win 8 meget bedre, og hurtigere og mere effektivt end jeg kunne med Win 7. Det er ikke sindssygt meget. Men langsommere, det er jeg ikke blevet.
Så det kommer vel i grunden an på hvor god man er, ikke sandt ?

Nej..
Det kommer an på dit brugsmønster...

[/quote]
Selvfølgelig. Men jeg er ikke typen der bare sidder og ser film skal jeg hilse at sige. Det er Word, Excel, Photoshop, webdesign, kodning, skype, internetsider, outlook, torrents, ftp programmer, spil, musikprogrammer (Protools fx), og ja, alm. lytte-til-musik-programmer.
Kort sagt, jeg kommer sgu igennem meget. Men jeg har virkelig ikke fundet et proble, endnu...
Gravatar #142 - PinHigh
24. jan. 2013 13:13
Chewy (133) skrev:
Jeg har stadig svært ved at se hvordan det er nemmere at bruge Startskærmen, end Startmenuen.
Jeg har postet dem i en anden tråd, men nu kommer de igen.
Jeg syntes ærligt talt at dette:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(7).png

Er en del hurtigere og ufatteligt mere overskueligt, end det her:
http://peecee.dk/uploads/012013/Screenshot_(6).png

Og hvad mener du med direkte adgang?


Som en anden allerede har pointeret, så er det ikke en fair sammenligning du laver der.
Din start-knaps-menu er tydeligvis manuelt sat pænt og nydeligt op. Alt det du ikke bruger så tit, har du gemt væk i 'Progs' mappen.
Start-skærmen derimod står blot i den orden, du nu har installeret tingene i. Havde du brugt 5 minutter på at fjerne alt overflødigt fra Strat-skærmen og sat lidt system i det resterende, så havde billedet set anderledes ud.
Alt det du sjældent bruger, kunne så nemt nås med 'højre-klik' - 'Alle Apps' (eller Ctrl-Tab), hvor du pænt og nydeligt får alt præcenteret. Endda med færre klik.

Start Skærm
All Apps

Med direkte, mener jeg at man har adgang til programmerne, uden først at skulle ind i mapper.

Chewy (133) skrev:
Mener du den grafik der fire gange i træk viser at man kan skubbe musen op i højre hjørne. Og det er det..


Ja, det er den. Og den er helt klart MEGET basic.....Men den havde løst tossen i videoens problem med ikke at vide hvordan man lukker et Metro-program ned. Og sikkert også nogle af hans andre uoverskuelige problemer.

Chewy (133) skrev:
Ellers skal du være velkommen til at dele, for jeg har ledt efter en introguide til bl.a. de gamle med lys og lygte..


Prøv her..... Lær Windows at kende

Lidt mere nørdet: [url= 8 Survival Guide Part 1[/url]
De er bestemt ikke vilde med Win8, men har rimeligt styr på det. Og har bestemt nogle valide pointer i deres kritik punkter.
(selvom den ene er latterligt fokuseret på den "manglende" Start-Knap.)

Chewy (133) skrev:
Hvorfor så overhovedet shippe Metro delen på "Pro" udgaven?


Fordi det med al sansynelighed er fremtiden, at Pads og PC'ere smelter sammen.

Chewy (133) skrev:
Du kan ikke bare ignorere at man er tvunget til at skulle forholde sig til Metro på en vanilla Win 8.


Du er ikke tvunget til at forholde dig til andet end Start-Skærmen.

Chewy (133) skrev:
Selv Hr. og Fru Danmark er tvunget til at skulle forholde sig til to forskellige typer UI. Og hvis de så samtidig har problemer med at adskille hvilken flise der starter Desktop Program kontra Metro App. Så er der ingen vej uden om at skulle lære hvordan man bruger endnu et system.


Mit bud er at Hr. og Fru Danmark vil få endog meget glæde af Metro.
Men du har ret i at overgangsfasen, måske kan være lidt bøvlet.

Chewy (133) skrev:
Det kommer an på dit brugsmønster...


Ja, hvis man ikke VIL tilpasse sit brugsmønster efter forandringerne, så har du ret, men så burde man være blevet på Win7. ;-)
Gravatar #143 - Hubert
24. jan. 2013 13:23
PinHigh (142) skrev:
Ja, hvis man ikke VIL tilpasse sit brugsmønster efter forandringerne, så har du ret, men så burde man være blevet på Win7. ;-)


Du ændrer simpelthen workflow hvergang MS mener du skal gøre det?
Gravatar #144 - PinHigh
24. jan. 2013 13:43
Hubert (143) skrev:
Du ændrer simpelthen workflow hvergang MS mener du skal gøre det?


Hvis man ikke magter at tilpasse sit brugsmønster, til at Start-knappen er blevet en Start-skærm, så har man i mine øjne langt større udfordringer, end den forsvundne Start knap.

Det hysteri der er omkring Start-knappen, er ikke andet end æhmmmm..... Hysteri og manglende vilje til omstilling. Ked af at sige det.....

Man har stadig valget at blive på Win7. Eller noget andet.....
Gravatar #145 - Hubert
24. jan. 2013 13:54
PinHigh (144) skrev:
Hvis man ikke magter at tilpasse sit brugsmønster, til at Start-knappen er blevet en Start-skærm, så har man i mine øjne langt større udfordringer, end den forsvundne Start knap.

Det hysteri der er omkring Start-knappen, er ikke andet end æhmmmm..... Hysteri og manglende vilje til omstilling. Ked af at sige det.....

Man har stadig valget at blive på Win7. Eller noget andet.....


Hvem har talt om start knappen? Har du læst mig nævne den manglende start knappen nogle steder?

Jeg har taget valg og Win8 har ingen plads her i huset. Der findes heldigvis mange alternativer der ud over ikke at være et sært hybrid system også kan bidrage med andre ting der i mine øjne er en fordel.
Gravatar #146 - PinHigh
24. jan. 2013 13:58
Hubert (145) skrev:
Hvem har talt om start knappen? Har du læst mig nævne den manglende start knappen nogle steder?


Da det er den eneste nævneværdige forskel mellem Win7 og Win8, der vel at mærke har indflydelse på dit workflow så længe man arbejder i desktop, så må det jo være den der menes. Eller?
Gravatar #147 - Vandmand
24. jan. 2013 15:34
PinHigh (31) skrev:
...
Den manglende start-knap, som du på forhånd dømte Win8 ude på, betyder at du har direkte adgang til væsentligt flere programmen, end du havde med star-knappen.
Hvordan folk opfatter dette som et minus, forstår jeg ikke.
...


Til gengaeld har du ikke adgang til andet samtidigt. DET er da et kaempe minus. Hvis jeg i Windows 7 aabnede start menuen, kunne jeg stadig se min youtube video i baggrunden, eller laese instrukser paa en hjemmeside eller hvad fanden jeg havde brug for/lyst til.

Saa vil skide paa om jeg kan se 40 klodser side om side, jeg skal alligevel kun bruge et par stykker.
Gravatar #148 - Vandmand
24. jan. 2013 15:46
#147
Kan ikke edit af en eller anden aarsag, saa tilfoejer her:
Jeg har brugt Windows 8 i et par maaneder som primaert operativ system i privaten, jeg har fravalgt at bruge Linux til mange at de ting jeg normalt bruger Linux til, for at laere Windows 8. Og mange af de ting der var besvaerlige i starten er blevet lettere, men den aller mest irriterende ting er deres full screen mani, og saa den irriterende ribbon der randomly popper op i explorer og fylder en del, og saa at UIet ikke kan skaleres, men det har det aldrig kunne i Windows.

Jeg har kun en skaerm i oejeblikket, og den kan kun koere 1280x1024, saa jeg vil gerne udnytte de faa pixels jeg har.

#On topic naevnt tidligere er der jo ikke tale om en prisstigning, men at et tilbud ophoerer.
Jeg synes godt nok at 900 kroner er lidt pebret for et operativ system, i saer naar jeg sammenligner det med mit ellers foretrukne styresystem til 0 kroner, i hvert fald taget mine behov i betragtning.

2000 kroner for Pro versionen synes jeg dog er voldsomt, taget de ekstra features i betragtning.

Saa vidt jeg kan se, faar man foelgende ting for de 1100 kroner man betaler ekstra:
BitLocker and BitLocker To Go
Boot from VHD
Client Hyper-V
Domain Join
Encrypting File System
Group Policy
Remote Desktop (host)

Det synes jeg er vaeldigt dyrt.

#Off topic
Er der forresten en der ved hvordan man laver de danske bogstaver, hvis ikke de optraeder paa ens keyboard layout i Windows 8? I Xubuntu benytter jeg Ctrl+Shift+U og indtaster en hexidecimal vaerdi svarende til en Unicode character code point.
Kan man ikke noget lignende med alt+ et eller andet?
Gravatar #149 - PinHigh
24. jan. 2013 17:22
Vandmand (147) skrev:
Til gengaeld har du ikke adgang til andet samtidigt. DET er da et kaempe minus. Hvis jeg i Windows 7 aabnede start menuen, kunne jeg stadig se min youtube video i baggrunden, eller laese instrukser paa en hjemmeside eller hvad fanden jeg havde brug for/lyst til.


Det har du så ret i, selvom det er en situation jeg aldrig har været i.
I mange andre situationer, men aldrig i forbindelse med Start-knappen.

Vandmand (147) skrev:
Saa vil skide paa om jeg kan se 40 klodser side om side, jeg skal alligevel kun bruge et par stykker.


Det er så det næste. Det er nok de færreste der har behov for at have direkte adgang til 70+ iconer. Men nok mange der ofte bruger mere end de (var det) 8, der er direkte tilgængelige under Start-Knappen i Win7.

Vandmand (148) skrev:
#147
Er der forresten en der ved hvordan man laver de danske bogstaver, hvis ikke de optraeder paa ens keyboard layout i Windows 8? I Xubuntu benytter jeg Ctrl+Shift+U og indtaster en hexidecimal vaerdi svarende til en Unicode character code point.
Kan man ikke noget lignende med alt+ et eller andet?


Hold ALT nede mens du taster ascii coden i decimal på det numeriske tastatur.
Gravatar #150 - Hubert
24. jan. 2013 17:56
PinHigh (146) skrev:
Da det er den eneste nævneværdige forskel mellem Win7 og Win8, der vel at mærke har indflydelse på dit workflow så længe man arbejder i desktop, så må det jo være den der menes. Eller?


Tja de windows7 maskiner jeg bruger er der ingen ribbons. Den slags pjat kan være med til at ødelægge et workflow. Jeg har set en fornuftig ting i win8 og det er den nye fil kopierings dialog. Resten kan de beholde.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login