mboost-dp1

IFPI

Private fildelere er ikke fredet

- Via Comon - , redigeret af Emil

Politiken kunne i fredags i deres avis skrive, at det nærmest er risikofrit at dele ulovlige kopier af film og musik i Danmark, idet Antipiratgruppen (APG) har opgivet at retsforfølge fildelerne.

Hos IFPI mener man ikke, fildelerne skal forvente at få helt frit spil, idet der blot er tale om, at der skal skaffes andre beviser, typisk i form af beslaglæggelse af computere.

Når APG meddeler, at de ikke agter at retsforfølge de personer, de havde i søgelyset, så er det fordi, beviserne var baseret på ip-adresser, som domstolene har fundet for svage.

Jesper Bay, kommunikations- og marketingsdirektør hos IFPI til ComON skrev:
Antipiratgruppen siger blot, at der skal tungere beviser til for at dømme private. I praksis betyder det beslagslæggelse af folks computere. De beviser bliver skaffet, når Antipiratgruppen vurderer, at det er nødvendigt for at løfte sagen. At det skulle betyde frit lejde til private er meget langt væk fra virkeligheden.





Gå til bund
Gravatar #1 - trylleklovn
9. nov. 2009 15:05
LALALALALALALA! DET ER DET ENESTE JEG KAN HØRE NÅR DU SIGER NOGET JESPER BAY!

Klip dit hår og få dig et rigtigt arbejde. Nar.
Gravatar #2 - carbonic
9. nov. 2009 15:07
Undrede mig også over at der ikke havde været bare én journalist der ikke bare havde kopieret det ham der oprindelig skrev denne nyhed havde skrevet og tænkt lidt og havde konkluderet at det var sådan det stod til.
Gravatar #3 - Xill
9. nov. 2009 15:11
De har ikke nogen beviser, men de mener godt at de kan få dommerkendelse til at komme ind i folks hus og tage deres private ejendele ..

Er det bare mig der mener at det lyder som en tom trussel?
Gravatar #4 - Magten
9. nov. 2009 15:12
Gad vide hvilke beviser de har tænkt sig at tage i brug for at få beslaglagt computere så? De selv samme screenshots som de ikke kan få dømt folk på?

Ah, 5 sek for langsom :(
Gravatar #5 - mwn
9. nov. 2009 15:15
kære venner,

nu skal nok noget mindre beviser til for at få en dommerkendelse til en ransagelse end en dom !
Hvis vægten var den samme, så er der jo ingen grund til at lave ransagelsen - man kan gå direkte i retten.
Gravatar #6 - woodydrn
9. nov. 2009 15:16
#0 skrev:
Hos IFPI mener man ikke, fildelerne skal forvente at få helt frit spil, idet der blot er tale om, at der skal skaffes andre beviser, typisk i form af beslaglæggelse af computere.


Lad os saa se hvad de kan faa politiet til at komme ud efter, der skal vel vaere nogle beviser for at faa en ransagelse?

#1 Sjoveste comment ever ;)
Gravatar #7 - kriss3d
9. nov. 2009 15:17
Det er da klart at IFPI skal komme med sådan en melding. De er jo nødt til at få det til at se ud som om at de stadig står med pisken over dem der formaster sig til at bryde deres hellige regler.

At virkeligheden så nok er noget andet behøver de ikke tage stilling til.

Hvis de ikke meldte ud at de stadig går efter privatfolk så ville de jo tabe deres støtter (musikindustrien) så de skal jo få det til at se ud som om at de gør noget ved det.

Ellers røg deres arbejde jo.

Lidt som hvis regeringen er tvunget til at gøre noget ved en sag de ikke vil røre med en ildtang så sætter de en underbetalt praktikant på sagen og nægter ham nogen form for hjælp. Så kan de med god samvittighed sige at de gør hvad de kan.
Gravatar #8 - danovich
9. nov. 2009 15:20
Stor internettrafik = begrundet mistanke om fildeling, hvad kan det ellers være?
Det er spild af politiets og retssystemets resourser, de skal bruges til at fange pædofile og rigtige kriminelle med.
Gravatar #9 - terracide
9. nov. 2009 15:23
IP logs er ikke nok til en domfældelse, men er nok til en kendelse til at undersøge mistænktes PC...og så dur den tamme undskyldning med ukrypteret netværk ikke.

Forventede folk at kampen stoppede her?

Terra - Det siger lidt om piraters IQ ;)
Gravatar #10 - terracide
9. nov. 2009 15:23
#8:
Overtræder du copyright loven ER du kriminel...pak dine fallacies sammen.
Gravatar #11 - Remmerboy
9. nov. 2009 15:23
hvis de bruger screenshots til at tage min computer, kan jeg så tage screenshot med deres ip til at tage min computer tilbage?
Gravatar #12 - Raistin
9. nov. 2009 15:24
danovich (8) skrev:
Stor internettrafik = begrundet mistanke om fildeling, hvad kan det ellers være?
Det er spild af politiets og retssystemets resourser, de skal bruges til at fange pædofile og rigtige kriminelle med.


Ja, men nu ved vi jo allesammen at når du downloader ulovligt støtter du de pædofile og terrorristerne...

Gravatar #13 - Törleif Val Viking
9. nov. 2009 15:26
Næste skridt er vel at kryptere hardisken?
Jeg bruger selv TrueCrypt.
Gider ikke have at tyveknægte kan snage i min computer hvis den en dag skulle blive stjålet.
Gravatar #14 - fennec
9. nov. 2009 15:26
#5
Nemlig..

Det er det en dommerkendelse er. Man har begrundet mistanke om at en person gør noget ulovligt, og beder om tilladelse til midlertidig at konfiskere ejendom til en yderlig undersøgelse. For at se om der er hold i mistanken.

[ontopic]
Så der er vel ikke ændret på noget. Nu får IFPI bare endnu et led de skal igennem inden de kan sende deres trusselsbreve. Og det er vel kun godt at en dommer skal se på deres "beviser".

#8
Ulovlig download er kriminelt. Om du så har en anden opfattelse er irelevant. Og hvad er "rigtige" kriminelle for noget?? Der er ikke noget som hedder rigtig eller forkert kriminelle. Har du brudt dansk lovgivning er du kriminel. Om det så er en download, kørt for stærkt eller har slået 100 mennesker ihjæl med en brødkniv.
Gravatar #15 - Pagh
9. nov. 2009 15:27
danovich (8) skrev:
Stor internettrafik = begrundet mistanke om fildeling, hvad kan det ellers være?
Det lyder noget tyndt.
Hvad med folk der ser streamet tv på nettet, youtube clips, online computerspil osv osv.
Det løber hurtigt op.
Gravatar #16 - thethufir
9. nov. 2009 15:35
Hvordan kan et bevis være at beslaglægge en computer ? :P

En beslaglagt computer kan være et bevis. Men det kan da ikke være et bevis at man beslaglægger noget.. Desuden kan man ikke beslaglægge noget uden at have bevis for at det man beslaglægger indeholder noget ulovligt :P
Gravatar #17 - ZanZan
9. nov. 2009 15:36
Det triste er bare, at økonomisk kriminalitet ifølge retsvæsenet er værre, end hvis du voldtager 7-årige piger.
Gravatar #18 - Henrik S
9. nov. 2009 15:38
Jeg venter spændt på at se hvad det næste er og hvor mange der får beslaglagt computere.
Gravatar #19 - terracide
9. nov. 2009 15:38
#15:
Det er faktisk nemt at skille traffik op.
Streamer du video, gør du det fra en IP-adresse.
Ser du youtube, streamer du fra en IP-adresse.
Spiller du online er du enten forbundet til en dedikeret server elleer via p2p...men spil er IKKE traffiktunge.

Bryder du loven og downloader har du meget traffik med en hulans massse IP-adresser du henter fra.

Terra - See a pattern?
Gravatar #20 - chris
9. nov. 2009 15:39
Det sjove ved beslaglagte computere er jo...

At de skal kunne bevise at jeg ikke har licens til at se de film der ligger på min computer, eller at de ikke er blevet købt lovligt i udlandet...


Og hvordan beviser man det?
Gravatar #21 - thethufir
9. nov. 2009 15:40
#19 Flot terracide.. Så kan jeg informere dig om at IFPI ingen somhelst rettigheder har til at kigge i logfilerne over dit internettrafik.. Hvordan fanden skulle det så være relevant for noget?
Gravatar #22 - cyandk
9. nov. 2009 15:41
Törleif Val Viking (13) skrev:
Næste skridt er vel at kryptere hardisken?
Jeg bruger selv TrueCrypt.
Gider ikke have at tyveknægte kan snage i min computer hvis den en dag skulle blive stjålet.


Troede jeg alle der downloadede gjorde allerede, det er da for dumt ikke at gøre det.
Gravatar #23 - Magten
9. nov. 2009 15:41
terracide (19) skrev:
Bryder du loven og downloader har du meget traffik med en hulans massse IP-adresser du henter fra.
Det kommer da an på hvilken måde man gør det på.. Hørt om fx FTP?
Gravatar #24 - BluepaiN
9. nov. 2009 15:43
#19
Men hvordan vil du nogensinde kunne sammenholde hvad der er hvad? At man har connectet til én bestemt IP (eller 150 forskellige for den sags skyld), gør jo ikke en mere skyldig.
Gravatar #25 - terracide
9. nov. 2009 15:46
#20:
Er du dum med vilje nu?
Prøv at gætte hvorfor du skal gemme dine kviteringer...eller hvad der sker når du hvkeren kan fremvise orginaler skiver...eller fremvise kviteringer?

#21:
Blåøjet spiller sikkert du, men du er bare dum.
Jeg forklarede forskellen i traffik mønstre, resten ved jeg ikke hvor du har fra...ikke fra mig...sikkert stofferne der taler?

#23:
Vil man sortere i traffik er det meget nemt at isolere FTP traffik.

#19:
Det hedder begrundet mistanke...som kan føre til en kendelse.

Terra - Folk er satme clueless...
Gravatar #26 - gnаrfsan
9. nov. 2009 15:47
terracide (10) skrev:
Overtræder du copyright loven ER du kriminel...pak dine fallacies sammen.

Tror han mener at man kan have et stort forbrug uden at det er ulovligt. Som f.eks. jeg har, på trods af at jeg ikke downloader noget, jeg ikke har rettigheder til.

Men jeg giver dig ret i at det ikke er svært at finde det rigtige trafik.
Gravatar #27 - jewwe
9. nov. 2009 15:56
terracide (25) skrev:


#23:
Vil man sortere i traffik er det meget nemt at isolere FTP traffik.



Ja, for alle ved jo at FTP trafik er dybt ulovligt!
Gravatar #28 - terracide
9. nov. 2009 15:58
#27:
Hvilken del af:
"Jeg har intet sagt om lovligheden, jeg har kun snakket om at pakker/traffik altså kan analyseres"

- forstår du ikke...så skal jeg stave det fordig.
Gravatar #29 - searchia
9. nov. 2009 15:59
terracide (19) skrev:
#15:
Bryder du loven og downloader har du meget traffik med en hulans massse IP-adresser du henter fra.


Hvad nu hvis man downloade ting lovligt som open source filer, jeg downloader altid linux-distros via P2P
Gravatar #30 - terracide
9. nov. 2009 16:01
#29:
Det vil man jo kunne se når din HD bliver beslaglagt og undersøgt.
Måske du skulle læse tråden igen?
Gravatar #31 - thethufir
9. nov. 2009 16:01
#28 Terracide..... Det er netop det! Det er 100% irellevant om trafik kan analyseres!! IFPI får aldrig adgang til routerlogs fra ISP'er! Hvor vil du hen med dit lort?!

Kan du nu ikke bare skride ud af debatten så vi andre der kan finde ud af at diskutere på et voksent, modent og sobert niveau har mulighed for at gøre dette uden at skulle forstyrres af dit intetsigende bavl?
Gravatar #32 - Decipher
9. nov. 2009 16:02
#8 kunne være man hostede et site fx? Tror næppe slashdot vil beskyldes for pirateri fordi de har meget trafik :P

Terra, pak nu din mohawk sammen. Jeg har ikke nok flamebait mods tilbage til alle dine posts.
Gravatar #33 - krainert
9. nov. 2009 16:02
Wow, folk spammer jo nærmest posts her.

Aaanyway, hvis pirater vil dele filer, kan de vel bare gå gennem en proxy...?
Gravatar #34 - thethufir
9. nov. 2009 16:05
#33 Jeg tror folk er for paranoide idag. Folk som Terracide der har ondt i røven af en eller anden grund sidder og prøver på at skabe frygt ved at snakke om IP-logs, som ingen relevans har for debatten da IFPI eller APG aldrig får adgang til de rå logs der ligger for ISP'ernes kunder. De eneste der kan få adgang til dem er PET, og politiet i tilfælde af at der er begrundet mistanke om terror hos en af ISP'ernes kunder..

IFPI er en Privatorganisation og har ikke mere magt end dig og mig. Derfor kan de på ingen måde få adgang til de logfiler, og dermed ingen grund til at gå igennem en proxy med mindre man er super-paranoid.

Det der med frygt.. Hvor er det jeg har set det før i Danmark? Nåååjo.. Hos DF og deres nikkedukker :P
Gravatar #35 - terracide
9. nov. 2009 16:06
#31:
At du ikke fatter hvad jeg snakker om...læs igen...og prøv så igen :)
Gravatar #36 - terracide
9. nov. 2009 16:06
#34:
Tak fordi du beviser min pointe :)
Gravatar #37 - Martinta
9. nov. 2009 16:06
terracide (28) skrev:
#27:

- forstår du ikke...så skal jeg stave det fordig.


er det ikke lige det du har gjort??



terracide (30) skrev:
#29:
Det vil man jo kunne se når din HD bliver beslaglagt og undersøgt.
Måske du skulle læse tråden igen?


hvilket igen kræver at de får fat i din disk, hvilket kræver en dommerkendelse, som igen kræver de har en begrundet mistanke som de ikke kan skaffe uden selv at gøre noget ulovligt..



thethufir (31) skrev:
#28 Terracide..... Det er netop det! Det er 100% irellevant om trafik kan analyseres!! IFPI får aldrig adgang til routerlogs fra ISP'er! Hvor vil du hen med dit lort?!

Kan du nu ikke bare skride ud af debatten så vi andre der kan finde ud af at diskutere på et voksent, modent og sobert niveau har mulighed for at gøre dette uden at skulle forstyrres af dit intetsigende bavl?


synes du skrev noget med "voksent, modent og sobert niveau" hvorfor så jeg ikke noget af det i dit indlæg?
Gravatar #38 - thethufir
9. nov. 2009 16:08
#37 Fordi der er forskel på folk.. Hvis man vil have Terracide til at forstå noget skal det ind med en skovl lader det til. :)
Normalt holder jeg mig til en venlig og sober tone.

Manden starter ud med at generalisere, kalde pirater for folk med lav IQ og generelt taunter alle folk der ikke har samme holdning som ham. Derfor føler jeg det som helt legitimt at give ham lidt tilbage af samme skuffe.


Man burde gå ud fra at utallige flamebait ratings ville give ham et lille hint om at folk generelt er trætte af at høre på ham. Havde jeg været i hans sted havde jeg opsøgt en psykolog da der tydeligvis er noget der ikke helt stemmer overens i hans hoved med majoriteten af befolkningen.
Gravatar #39 - mathiask
9. nov. 2009 16:12
Siden det åbenbart ifølge denne debat kun er PET og politiet der har adgang til logningen fra ISP'erne, så må politiet og PET hellere opruste, så de kan beskytte borgernes ejendom mod ulovlig kopiering. Det er for dårligt at omstændighederne er sådan, at private organisationer som IFPI finder det nødvendigt at gøre det.

Ligesom det er for dårligt, at der er grobund for alle de private vagtværn over det hele. De penge der bliver brugt på privat politiarbejde, burde i stedet være brugt på offentlige myndigheder.
Gravatar #40 - sisseck
9. nov. 2009 16:12
#19

Hvad hvis jeg bare har en masse computere der skal have opdateret WoW, det er en masse data OG det kører via torrent-teknik.

Bare lige en lille detalje, ellers vil jeg give dig ret :p
Gravatar #41 - thethufir
9. nov. 2009 16:19
#40 PET strår for landets sikkerhed... Politiet håndhæver straffeloven. Copyrightloven hører ikke ind under straffeloven.

Det er lovgivningen der er forældet.. Det samme er den generelle måde at betegne et "pladeselskab" på..

At der så sidder folk som terracide, hvis tankegang ligger 50 år tilbage er hvad det reele problem idag er.
Gravatar #42 - wendelboe
9. nov. 2009 16:23
fennec (14) skrev:

[ontopic]
#8
Ulovlig download er kriminelt. Om du så har en anden opfattelse er irelevant. Og hvad er "rigtige" kriminelle for noget?? Der er ikke noget som hedder rigtig eller forkert kriminelle. Har du brudt dansk lovgivning er du kriminel. Om det så er en download, kørt for stærkt eller har slået 100 mennesker ihjæl med en brødkniv.


Bare lige så du ved det så er man ikke kriminel hvis man kører for stærkt, dine parkeringsbøder/fartbøder kommer jo heller ikke til at stå i din straffeattest selv om du har overtrådt en lov . . . .
Så jo der er noget der hedder forkerte kriminelle ;)
Gravatar #43 - terracide
9. nov. 2009 16:24
#41:
Nej problemet er kriminelle som dig.
Ikke nok med at i rager til jer (nyde uden at yde), i voldtager også sproget ("menneskerettigheder, ytringsfrihed, censur ect.) og så lever i det naive håb at i er nutiden "robin Hood" og i kan gemme jer bag loven til evig tid...

Terra - Problemet er dig...
Gravatar #44 - thethufir
9. nov. 2009 16:24
#43 Nu er det engang sådan i et demokrati at flertallet bestemmer lille terracide.... Synd du ikke kan se udover din egen næsetip.
Gravatar #45 - Nahilas
9. nov. 2009 16:25
#19:
Utroligt du gider bruge så meget tid på at trolle sådan et site her, men du må vel have nok af det :).

Youtube stiller da også masser af sider til rådighed, med masser af forskellige ip adresser. Det samme med Rapidshare, Megaupload etc. som jo hoster masser af både lovligt og ulovligt indhold.

At man henter fra mange forskellige IP adresser når man henter gennem BitTorrent er jo ikke ensbetydende med at man gør noget ulovligt, så umiddelbart vil jeg sige det er en tåbelig måde at finde bevis på.

Nahilas - Jeg kan også skrive en bindestreg efter mit nick

Gravatar #46 - terracide
9. nov. 2009 16:27
#44:
Ikke flertallet, nu ved jeg du er dum...vi har IKKE direkte demokrati, vi har repræsentativt demokrati.

Og brud på copyright ER ulovligt, uanset hvad flertallet af borgere mener...flot selvmål.

Terra - Når du ikke engang ved hvad styre vi har i landet, så tror da fanden du intet fatter...
Gravatar #47 - terracide
9. nov. 2009 16:28
#45:
Du skal nok læse mine indlæg igen, selv om jeg nyder at du poster helt hen i vejret..ganske morsomt ;)
Gravatar #48 - thethufir
9. nov. 2009 16:29
#46 Hehe... Du tror ikke jeg ved at vi har repræsentativt demokrati? Kender du termet: "Civil Ulydighed" ?

På et eller andet tidspunkt inden længe er der et parti der tager ophavsretten op til revision. Og forhåbentlig bliver det et der vægter det almindelige menneskes meninger højere end griske pladeselskabschefer! Til den tid ser vi hvem der er den kloge.

Bare se på Piratpartiets indflydelse i EU. Og her i Danmark er det også under opsejling!

Jeg er sku godt klar over at download af ophavsrettigt materiale ifølge dansk lovgivning er ulovligt. Men det gør ikke loven mindre forældet og forfejlet? Selvmål right back at ya.
Gravatar #49 - Nahilas
9. nov. 2009 16:30
#47:
"Bryder du loven og downloader har du meget traffik med en hulans massse IP-adresser du henter fra."

Gider ikke engang tage diskussionen op :). Det er åbenlyst med dit namecalling etc. at du hellere vil have infantil mudderkastning end en reel diskussion.

Troll on!
Gravatar #50 - dk-hat
9. nov. 2009 16:39
43* Nu er ulovligt download jo ikke ulovlig, på samme måde som at stjælee i en butik... mere ulovligt som at smule 2 ekstra flasker sprugt med hjem i tysklands bussen....

En fremtidig arbejds giver da også fuck i hvor mange film du henter, især når han også kan få kopier..

DVS Det forbudt i den lov, dem der tjener penge på den har fået stablet på benene.. men ude i livet.. ( kommer du sikkert ikk så tit ) er det helt normalt. og 99,9 % henter billeder, musik, video, spil, porno.. eller andet hver eneste dag...

Så drop tudefjæset og kom ind i kampen..
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login