mboost-dp1

flickr - Olivier Bruchez

APG opgiver at retsforfølge private fildelere

- Via Politiken - , redigeret af Mandalae , indsendt af christian21

APG opgiver at retsforfølge private fildelere, da de ikke magter at løfte bevisbyrden.

Maria Fredenslund, advokatfuldmægtig for APG til Politiken skrev:
Det har vi været nødt til, fordi det er kommet frem i landsretten, at det kræver meget stærke og konkrete beviser at få dømt de her folk. Vi har simpelthen ikke kunnet løfte bevisbyrden

I hele APG’s historie har der været 4 principielle sager, hvoraf 1 har ført til dom – pga. tilståelse. I de resterende 3 er de anklagede blevet frikendte pga. manglende beviser.

Det betyder nu, praktisk set, at tilståelse er den eneste vej til domsfældelse for fildeling blandt private.

Den strenge bevisbyrde uddybes i en rapport fra Kulturministeriet, hvor det blandt andet hedder:

Kulturministeriet skrev:
Ud fra de fire nævnte domme kan det konstateres, at domstolene ikke dømmer indehavere af internetforbindelser alene på baggrund af teknisk identifikation af IP-adresser og teknisk sammenfald mellem filer.

95 % af alle downloads sker uden om rettighedshaverne ifølge IFPI.
70 % af de unge mellem 15 og 25 år henter filer på nettet ulovligt.





Gå til bund
Gravatar #1 - cyandk
7. nov. 2009 13:24
Its a wonderful world!
Gravatar #2 - .dot
7. nov. 2009 13:26
I came
Gravatar #3 - AzCii
7. nov. 2009 13:30
Hvis "70 % af de unge mellem 15 og 25 år henter filer på nettet ulovligt." er det måske loven der skal kigge lidt på.

Alle ved jo også at pirater er dem der køber mest musik.
Gravatar #4 - Longio
7. nov. 2009 13:35
Its a wonderful feeling
Gravatar #5 - kriss3d
7. nov. 2009 13:36
Enig #3. Hvis 70% af de unge er kriminelle så kan jeg godt forstå vi har et problem. Men så bør det jo også tages op på regeringsniveau. Så er der noget ved loven der bør kigges efter.
Gravatar #6 - Regus
7. nov. 2009 13:37
Ja hvis det rent faktisk er 70% så skal der ikke mange økonomer til at regne ud at omkostningerne vd at kriminalisere dem er langt større end omkostningerne ved at lukke pladebranchen
Gravatar #7 - laspe18
7. nov. 2009 13:38
Kids, uou tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try. :)
Gravatar #8 - Cryonics
7. nov. 2009 13:47
Gud så, at det var godt.
Gravatar #9 - Unicco33
7. nov. 2009 13:50
Damn der skal hentes nu.
Gravatar #10 - Listesen
7. nov. 2009 13:53
Det var da også på tide at det gik op for dem.
Gravatar #11 - thethufir
7. nov. 2009 13:53
Folkens slå nu lige koldt vand i blodet... Grunden til at APG gør det på den her måde med pressemeddelelse og det hele er for at få politikerne til at lytte til dem, så de kan få ændret lovgivningen til deres fordel!
Gravatar #12 - crede
7. nov. 2009 13:56
Det her er måske en større sejr for retssikkerheden end for pirater. De metoder som AGP brugte var jo kendt af alle, med bare lidt IT kompetence, som værende direkte fabrikerede - eller i det mindste let kunne fabrikeres. Det mindede mest af alt om heksejagt end egentlig viden.

Tror nu ikke det ændrer noget for dem der henter ulovligt på nettet, da de også altid har vidst, at beviserne ikke ville holde i retten.

Det skal gribes an på en anden måde, hvis man vil kriminaliteten til livs.
Gravatar #13 - Orange
7. nov. 2009 13:59
thethufir (11) skrev:
Folkens slå nu lige koldt vand i blodet... Grunden til at APG gør det på den her måde med pressemeddelelse og det hele er for at få politikerne til at lytte til dem, så de kan få ændret lovgivningen til deres fordel!


Helt enig, det er et taktisk træk.
Gravatar #14 - spand-online
7. nov. 2009 14:07
#11

jeg tænkte det samme.

/me

Åbner en bajer, sætter sig tilbage i sofaen og venter på den første politikker toner frem på skærmen med et budskab om at reglerne skal strammes, uden at have sat sig ind i sagen.

Det kan ikke vare længe.
Gravatar #15 - NotInlove
7. nov. 2009 14:13
*11 ... Kan kun give dig ret !! ..
Muligvis kan det være det er mig der er paranoid .. men hvis vi alle begynder at downloade på fuld´hast så kan politikerne jo nok se at APG har noget at sige i lille DK ..
Gravatar #16 - bjerh
7. nov. 2009 14:13
#9
"I have gained this from philosophy: that I do without being commanded what others do only from fear of the law."
-- Aristotle

Jeg syntes lige det passede godt ind her!
Gravatar #17 - MathiasLM
7. nov. 2009 14:16
QQ - skal vi have ondt af jer, APG ? :D
Gravatar #18 - Bastardo
7. nov. 2009 14:17
Selvom APG har opgivet kampen er den jo ikke slut, de helt store banditter kører fortsat hårdt på. Og det er vel ikke APG der har knaldet flest??
RIAA, Sony og de andre APG'er er stadig i fuldt vigør.
Gravatar #19 - squad2nd
7. nov. 2009 14:22
Sidder sgu og har lidt ondt af de folk som i tidernes morgen blev busted af APG og følte sig nødsaget til at underskrive en "jeg-er-skyldig/forligs"-erklæring.
Gravatar #20 - gladbjerg
7. nov. 2009 14:26
Dobbelt indlæg..
Gravatar #21 - johanmw
7. nov. 2009 14:59
Fryd med fryd på.

Og ja - så venter vi bare på politikerne - med mindre piratpartiet lige kunne komme med noget god spin lynhurtigt indenom APG.
Gravatar #22 - Dumpduck
7. nov. 2009 15:02
Aprilsnar!

Som om de gør.
Gravatar #23 - johanmw
7. nov. 2009 15:08
Dumpduck (22) skrev:
Aprilsnar!

Som om de gør.


What?
Gravatar #24 - Sugardad
7. nov. 2009 15:08
you best not be trollin OP
Gravatar #25 - MaxPower
7. nov. 2009 15:12
Typisk newz.dk. Jeg har også indsendt den nyhed men bliver igen forbigået. Lømler, min var opsummering var 100% korrekt.

Ondskabens usle bæster har opgivet deres umoralske korstog mod landets unge. Fremover vil folk kun blive straffet når de trykker "play" efter at have hentet et ulovligt Britney Spears album. Nu er der bare at vente på næste træk fra pladeindustriens købte horeunger i folketinget. Desværre er den største luder af dem alle, Bendt "min søn er narkohandler og jeg ender også snart i spjældet" Bendtsen travlt optaget af firmabetalte golfture. Det eneste arbejde han har nu er de 4 gange om året han skal sidde i hjørnet ved et bestyrelsesmøde for at der ruller nogle millioner i lommen, som tak for at han forærede vores olie til Hr. Møller. Det er endnu uvist om Brian Mikkelsen er retarderet eller bare rimelig dum. Sikkert er det, at de endnu engang bliver nødt til at skrive loven for ham. Selvom det er det mindste han kunne gøre efter lydterroristerne har fyldt godt i partikassen.
Gravatar #26 - benom
7. nov. 2009 15:14
hvis 95% af alle downloads går uden om rettighedshaverne men de unge kun henter 70% ulovligt ... vil det ikke sige de unge faktisk er de "lovlydige" i denne sammenhæng ?
Gravatar #27 - lasse.j5
7. nov. 2009 15:26
#26 Læs igen. Der står ikke at 70 % af det de unge downloader er ulovligt men at 70 % af unge henter ulovlig.
Gravatar #28 - -N-
7. nov. 2009 15:35
#0 Jeg synes nu det er lidt tragisk at det danske retssystemet ikke formår at sikre ophavsmændenes ejerskab over deres egen ejendom. Det er sgu en faliterklæring.

Unanset om man er for eller imod pirateri er det her en dårlig nyhed, for det siger mere om det danske retssystem end retten til at fildele.
Gravatar #29 - inckie
7. nov. 2009 15:46
GO HUG A TREE, FAGGOTS
Gravatar #30 - Bada
7. nov. 2009 15:50
#26

De må jo bare sikre sig nogle ordentlige beviser? Det er da kun betrykkende at et skærmdump ikke er grundlag nok for at sende girokort ud på flere hundrede tusinde kroner.
Gravatar #31 - chokofant
7. nov. 2009 15:53
#28

Ikke rigtig og alligevel.

Det siger noget om at retssystemet ikke er gearet til denne type behandling [endnu].

Problemet er, at internettet på superkort tid har åbnet op for en helt nye problemstillinger, der opstår hurtigere end der kan tages stilling til dem. Og den almindelige fremgangsmåde med retsbehandling har endnu ikke helt formået at omstille sig.

Jeg er ikke engang overbevist om at en omstilling er det rigtige ord - der skal nærmest en helt ny tankegang på bordet.

EDIT:
Men uanset hvad er det helt sikker en sejr at de ikke kan nøjes med skærmdumps og lignende metoder.
Gravatar #32 - thethufir
7. nov. 2009 15:53
#13, #14 og #15:

Det er faktisk meget åbenlyst at det er derfor. Hvis man følger lidt med har EU netop givet tilladelse til at lande må bruge 3strikes and out reglen. Tror det er det APG de fisker efter at få Danmarks politikere til at indføre.
Gravatar #33 - bmxdk
7. nov. 2009 15:57
Arrr!

Ahoy! Sejren er vores, drenge!

#32 Aye!

Gravatar #34 - shduckman
7. nov. 2009 15:58
Tror lige jeg starter en ekstra torrent, og varmer mig ved tanken om at Terracide er en fesen fyr....
Gravatar #35 - mehanika
7. nov. 2009 16:00
#32:
Jeg synes at vi skal se efter den finske model. De indføre næste sommer internet som en borger-ret. Og det er vel og mærke MINDST 1 mb. I 2012, bliver dette sat op til 100 mb!
Så er 3 strikes reglen rimlig ligegyldig. :)
Gravatar #36 - gladbjerg
7. nov. 2009 16:05
Regus (6) skrev:
Ja hvis det rent faktisk er 70% så skal der ikke mange økonomer til at regne ud at omkostningerne vd at kriminalisere dem er langt større end omkostningerne ved at lukke pladebranchen


Den udregning kunne jeg godt tænke mig at se.
Gravatar #37 - Sweet_Lou
7. nov. 2009 16:13
har superbrugsen stadig åbent så man kan gå ned og købe en dom peringon, dette skal fejres ;D
Gravatar #38 - Kian
7. nov. 2009 16:18
At hente ulovligt musik er jo en fler-trinsraket.
APG har i alt for lang tid anfægtet at folk der henter ulovligt udelukkende gør det for at genere kunstnere. Det er virkelig problematisk når man stiller med en så rigid holdning til sit job og til sin virken.

Det har jo netop altid været det stik modsatte (i de fleste tilfælde) som pirater har argumenteret. Analyser har gang på gang vist at pirater også køber mest musik og film.

For mit eget vedkommende er det udelukkende et problem om prisen på musik der ikke har rykket sammen med alt muligt andet. Jeg erindrer stadig en kort periode i slutningen af 90'erne hvor man politisk vedtog at fjerne de hårdeste afgifter på CD'er og dermed kunne en CD sælges til 100 kroner. Det blev den også. Lige ind til Fona og alle de andre bøvehoveder fandt ud af at folk stadig var villige til at betale 150. Så røg prisen tilbage og butikkerne tog meroverskudet i lommen.

Med en så rigid politik på musik og film-området er det klart at det kun er fåtallet der gider rette ind og danse efter piben.

Jeg ser det som en sejr - ikke for at kopiere mere musik, men nærmere som en sejr i retningen af at man i APG nu må gennemføre selvransagelse og finde ud af hvad der egentlig går galt når deres rigide politk og indstilling har slået fejl.
Problemet ligger et helt andet sted og derfor måtte denne sejr også nødvendigvis komme på et eller andet tidspunkt.
Jeg håber APG forstår vinket og begynder at kigge på det reelle problem fremfor at slå dem ned der protesterer.

Det ville være stort hvis APG rent faktisk bevarede målsætningen om mindre piratkopiering men satte ind overfor for høje priser på musik, for latterlige licenser, for meget kontrol og for svag konkurrence.
Gravatar #39 - Suduki
7. nov. 2009 16:19
Det næste bliver vel anti-pirat detektiver det går rundt i vores huse og holder øje med hvad vi laver, lidt ala i supermarkeder.
Gravatar #40 - f-style
7. nov. 2009 17:04
#39
så er det godt du bare kan afvise dem, da ingen udover politiet (eller fogedret) har tilladelse til at komme ind indenfor dine egne fire væge, medmindre du selv lukker dem ind.

Enten har APG noget i ærmet ala 3-strikes reglen, for så er vi lige vidt eller er APG igang med at se indad og analysere hvad der gik galt for at komme hårdt igen.
Håber lidt at APG koncentrer sig om dem der rent faktisk tjener penge på pirat kopiering frem for den private fildeler som kun downloader til eget brug.
Gravatar #41 - Kjeldsen
7. nov. 2009 17:07
»Ud fra de fire nævnte domme kan det konstateres, at domstolene ikke dømmer indehavere af internetforbindelser alene på baggrund af teknisk identifikation af IP-adresser og teknisk sammenfald mellem filer«, hedder det.


Eller sagt på dansk, man dømmer, trods alt, ikke uden beviser.

Så tilbage til den gamle model, meld dem til politiet og lad dem retsforfølge forbryderene. Istedet for klapjagt på studerende som aldrig ville kunne betale det musik og de film & spil de kopiere.
Gravatar #42 - skipperskip
7. nov. 2009 17:11
mehanika (35) skrev:
#32:
. Og det er vel og mærke MINDST 1 mb. I 2012, bliver dette sat op til 100 mb!

1 hvad?
En milibit??
Den er sørme lille...
Gravatar #43 - Abech
7. nov. 2009 17:19
I came all over my screen, keyboard, mouse, table, lamp, speakers, wall, painting, curtains... jesus it's a mess!
Gravatar #44 - kasperd
7. nov. 2009 17:22
Tankevækkende at det nu er en nyhed at man i Danmark ikke kan dømmes uden beviser. Skræmmende at der måske er nogne der prøver at få lavet om på det.
Gravatar #45 - C9H13NO3
7. nov. 2009 18:21
Lidt for godt, til at det kan være sandt...

Eller er det bare mig der tænker sådan ?
Gravatar #46 - -N-
7. nov. 2009 18:36
#38 Så hvis en analyse vista at ferrari ejere var mere tilbøjelige til at køre forstærkt ville du også betragte det som en nyhed? Nej - Men det ville nok overraske de fleste, hvis nogen sagde at det er bilen der er årsag til hastigheden og ikke personen. Det er jo nok mere sandsynligt at en bil og fart person køber en hurtigt og det forklare farten mere end bilen i sig selv.

- Mere forbrug piratmatrialere har på sammemåde kun en sammenhæng på musik siden. At de som forbruger mere musik også piratkopiere mere musik. Du glemmer at det er helt naturligt og beviser aboslut røv og nøgler. Det viser på absolut ingen måde at pirateri føre til øgest salg. Slå op i din metode bog under kausalsammenhænge.

De har kun vist en høj korrelation mellem musikkøb og pirateri men ikke HVORFOR de korrelere. Jeg kunne også fornemme i seneste tråd på emnet at folk ikke helt ved at man skal placere årsag før resultat og det har ingen undersøgelser gjort indtil vidre. Så det er en antagelse uden det mindste hold.

... Og hvorfor skal kunstnerene straffes for at Fona er griske? - Det var en underlig holdning.

Det som har slået fejl i retsagerne er at i modsætning til alle andre retsager skal man ikke sandsynliggøre at den anklagede har gjort noget ulovligt, man skal kunne dokumentere det.

Men det indstilligen, hvor mange røvere, voldtægtsforbrydere og andet godt folk tror du sad i fængsel? - Absolut 0!

Hvis de bil bliver stjåldet og ødelægger noget er du som ejer ansvarlig for skaderne, hvorfor er man ikke det, hvis ens internetforbindelse bliver 'stjåldet'? - Det er i princippet ikke fair.

Desuden kan jeg ikke se problemet i at folk bliver dømt for noget de har gjort. Hvor mange af dem APG har anklaget tror du er uskyldige? - Vi kan vist hurgtigt blive enige om at alle de anklagede er skyldige, APG er jo ikke interesseret i at få dømt uskyldige mennesker med det ryg de har i forvejen. De gør deres arbejde, men det gør samfundet ikke.

Jeg synes det er sørgeligt at se folk hovere over at skyldige mennesker går fri, uanset hvad de har gjort forkert er det ikke rigtigt at man ikke kan få straffet de skyldige.

Og de med at pirateri ikke går udover nogen, det er jo noget af det dummeste man kan sige. Det er måske ikke 1:1 men det langt fra 1:0.
Gravatar #47 - Dungdae
7. nov. 2009 18:51
Så bliver dette forhåbentlig vejen frem til et nyt musikmarked så man kan publicerer ala. magnatune

- næppe :(
Gravatar #48 - chokofant
7. nov. 2009 19:08
#32

Bl.a. takket være det svenske piratparti blev der jo netop indført et afsnit, der ganske vist siger at alle EU-lande må indføre 3-strikes-reglen, men at det er underlagt samme betingelser som alle andre love - du skal være dømt før de kan lukke.

Så et privat firma/organisation kan ikke bare sende en strike #1-2-3 til en ISP uden dom at personen bag faktisk har gjort noget ulovligt.

Så det ændrer ikke noget - heldigvis :)

Jeg er mere bekymret for 3-strikes reglen blot er et trin i en meget større agenda (paranoia ftw...)
Gravatar #49 - KaiserPingo
7. nov. 2009 19:26
100% sikkert en opvarmning fra APG, så politikerne sælger ud af borgerrettigheder (hvilket rammer 100% af befolkningen og ikke kun en opdigtet 70% unge) og lader indholdsindustrien have større betydning og rettighed, end den enkelte borger, som dog er demokratiets grundelement og som betaler politikernes lønninger !
APG laver larm oven på EU's korrupte embedsmænds og medløbende politikeres godkendelse af Three Strikes muligheden, i bedste totalitærstats-stil.
Gravatar #50 - MaBoNi
7. nov. 2009 19:37
Jeg blev for over 5 år siden tiltalt af APG, det var i de gode Dirrect Connect dage. De havde fundet en lang liste som jeg havde delt, det krævede en hel del deling at komme på de gode HUBs...

Den liste havde jeg simpelthen selv fremstillet via lidt kode... Den løb en musikside igennem med og lavede derefter en txt film med navne på kunstnere og titler.

Hvis de havde prøvet at hente nogle af filerne fra mig havde de opdaget at det var ren luft de hentede, men det gjorde de ikke.

Jeg fik en regning på over 180k, synes jeg bestemt ikke var fair da jeg slet ikke havde i nærheden af de 5.000 numre som de mente (fra listen) jeg havde.

Jeg siger ikke at jeg var 100% uskyldig, men deres beviser var i hvert fald ikke sande!

For 6 måneder siden indrømmede APG så overfor mig at de ikke havde beviserne iorden!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login