mboost-dp1
unknown
#99 -
Ok, vi prøver stille og roligt.
Ud fra det indlæg som jeg startede med at kommentere, så det ikke ud for mig som om at DU er en person der ikke har behov for undertekster, derfor jeg DIG et eksempel på en ny ny film som DU muligvis kunne relatere til (hvilket viste sig at være tilfældet) og et tilbud som DU muligvis kunne drage nytte af.
Altså, ingen hr. og fru danmark.. men DIG!
At du så eftefølgende skriver at DU kun vil have R2-udgivelser, ændrer stadig ikke på at det eksempel jeg gav på X-Men 3, var baseret på at DU ikke havde behov for undertekster - jeg anede intet om på daværende tidspunkt DU kun ville R2.
Og for at bevise min påstånd, stadig uden at vide at DU kun vil have R2, så linkede jeg til samme udgave som jeg har købt, som p.t. kan findes til 99 kr. på cd-wow.dk.
Jeg har på intet tidspunkt påstået at man kan få R2 til 99kr. - det er vel ikke så svært at forstå.
Og igen, jeg tog udgangspunkt i DIG, ikke hele danmarks befolkning, da jeg, igen, gik ud fra at DU kunne klare dig uden danske undertekster, at DU var i stand til at handle online og at regionskoder ikke var et problem, da alle jeg kender ligger inde med en regionsfri afspiller.
Er der noget DU stadig er i tvivl om?
Ok, vi prøver stille og roligt.
Ud fra det indlæg som jeg startede med at kommentere, så det ikke ud for mig som om at DU er en person der ikke har behov for undertekster, derfor jeg DIG et eksempel på en ny ny film som DU muligvis kunne relatere til (hvilket viste sig at være tilfældet) og et tilbud som DU muligvis kunne drage nytte af.
Altså, ingen hr. og fru danmark.. men DIG!
At du så eftefølgende skriver at DU kun vil have R2-udgivelser, ændrer stadig ikke på at det eksempel jeg gav på X-Men 3, var baseret på at DU ikke havde behov for undertekster - jeg anede intet om på daværende tidspunkt DU kun ville R2.
Og for at bevise min påstånd, stadig uden at vide at DU kun vil have R2, så linkede jeg til samme udgave som jeg har købt, som p.t. kan findes til 99 kr. på cd-wow.dk.
Jeg har på intet tidspunkt påstået at man kan få R2 til 99kr. - det er vel ikke så svært at forstå.
Og igen, jeg tog udgangspunkt i DIG, ikke hele danmarks befolkning, da jeg, igen, gik ud fra at DU kunne klare dig uden danske undertekster, at DU var i stand til at handle online og at regionskoder ikke var et problem, da alle jeg kender ligger inde med en regionsfri afspiller.
Er der noget DU stadig er i tvivl om?
#100 -
Hvorfor fokusere på thai-undertekster? Sidder du og morer dig hver gang du får en dansk udgivelse i hånden og ser at der er undertekster som f.eks. hebraisk, tysk og polsk på..?
Du er klar over at man ikke behøver at bruge thai-undertekster og man enten kan slå dem fra, eller benytte de engelske, ikke?
#103 -
Som jeg skrev i #102, så taler JEG ikke om hele danmarks befolkning - er det så svært at forstå, eller skal jeg skrive det lidt flere gange, indtil det siver ind?
Hvorfor fokusere på thai-undertekster? Sidder du og morer dig hver gang du får en dansk udgivelse i hånden og ser at der er undertekster som f.eks. hebraisk, tysk og polsk på..?
Du er klar over at man ikke behøver at bruge thai-undertekster og man enten kan slå dem fra, eller benytte de engelske, ikke?
#103 -
Som jeg skrev i #102, så taler JEG ikke om hele danmarks befolkning - er det så svært at forstå, eller skal jeg skrive det lidt flere gange, indtil det siver ind?
#104
Nu var Thai bare lige den første jeg så okay? Du skriver at man bare kan købe den til 99kr (eller hvor meget de crap dvd'er koster) og så enten se filmen uden subs eller med engelske..
Men for at fortsætte på din flotte teori om at vi bare kan købe R"x" dvd'er.. Hvorfor kan man ikke få en dvd til samme pris i danmark? Der er lige meget at oversætte, produktionen koster det samme.. Det eneste jeg kan se som en større udgift er fragten til Danmark i stedet for Thailand.. Men hey, koster fanme ikke 100,- at sende en DVD til Danmark..
Så den R"x" DVD diskussion er jo fuldstændig ligegyldig for emnet. Vi snakker børnefamilier, og folk der ikke kan engelsk. Skal de ikke have lov til at kunne nyde en film som X-Men 3 med danske undertekster uden at betale dobbelt så meget for den som man gør på fx cd-wow?
Når du ikke snakker om andre end én person hvorfor så inddrage det når vi er +5 mio mennesker i Danmark? Det har jo en forholdsvis lille relevans for fru olsen at hun kan se "The love story" (opdigtet titel - lalala) med thailandske undertekster (ups nu fokuserede jeg på de thai subs igen -.-)
Nu var Thai bare lige den første jeg så okay? Du skriver at man bare kan købe den til 99kr (eller hvor meget de crap dvd'er koster) og så enten se filmen uden subs eller med engelske..
Men for at fortsætte på din flotte teori om at vi bare kan købe R"x" dvd'er.. Hvorfor kan man ikke få en dvd til samme pris i danmark? Der er lige meget at oversætte, produktionen koster det samme.. Det eneste jeg kan se som en større udgift er fragten til Danmark i stedet for Thailand.. Men hey, koster fanme ikke 100,- at sende en DVD til Danmark..
Så den R"x" DVD diskussion er jo fuldstændig ligegyldig for emnet. Vi snakker børnefamilier, og folk der ikke kan engelsk. Skal de ikke have lov til at kunne nyde en film som X-Men 3 med danske undertekster uden at betale dobbelt så meget for den som man gør på fx cd-wow?
Når du ikke snakker om andre end én person hvorfor så inddrage det når vi er +5 mio mennesker i Danmark? Det har jo en forholdsvis lille relevans for fru olsen at hun kan se "The love story" (opdigtet titel - lalala) med thailandske undertekster (ups nu fokuserede jeg på de thai subs igen -.-)
#102
Well, jeg forventede bare at debattens udspring i almen viden og tilgaengelighed var forudsat :)
Og jeg naevner faktisk regionskoder og "mulighed for at se den fra min xbox" i mit foerste indlaeg..
Men lad det vaere, jeg forstaar sagtens din pointe.. ( Jeg koeber sjaeldent film til mere end 120 kroner, somregel fra "Bargain basement" hos cd-wow til 70 kroner :) )
Jeg rettede ioevrigt migselv ang. R2 udgivelsen, det var blot jeg troede du mente naar du fremhaevede den danske del af cd-wow ;)
#104
Thai, Polsk, Engelsk - Det er det samme hvis man ikke taler nogen af dem ... :)
Well, jeg forventede bare at debattens udspring i almen viden og tilgaengelighed var forudsat :)
Og jeg naevner faktisk regionskoder og "mulighed for at se den fra min xbox" i mit foerste indlaeg..
Men lad det vaere, jeg forstaar sagtens din pointe.. ( Jeg koeber sjaeldent film til mere end 120 kroner, somregel fra "Bargain basement" hos cd-wow til 70 kroner :) )
Jeg rettede ioevrigt migselv ang. R2 udgivelsen, det var blot jeg troede du mente naar du fremhaevede den danske del af cd-wow ;)
#104
Thai, Polsk, Engelsk - Det er det samme hvis man ikke taler nogen af dem ... :)
# Fidomuh & myplacedk:
Tak for debatten - vi bliver nok ikke enige uanset, hvor længe vi debaterer :D
I mine øjne synes jeres argumentering at have omdrejningspunkt om "nemt" og "praktisk". I er klar over, at I bøjer lovgivningen, men ser ikke noget problem i dette - da I ikke kan identificere offeret. I mener, at rettigheder er en flygtig enhed, som I ikke har tænkt jer at anerkende.
Omdrejningspunktet i mine argumenter er i mine øjne, at lovgivningen er bestemt af flertallet, og derfor også bør overholdes af flertallet. Såfremt man vælger at bøje reglerne, må man også være parat til at tage den "straf" flertallet udmåler. Hvis man derimod ønsker at ændre lovgivningen, må man overbevise flertallet om, at man har ret.
Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at man har andet at bruge sin tid på, end at forsøge at fremme sin mening, og at det kan synes ligegyldigt at forsøge; det er dog ikke en "undskyldning", der kan bruges til noget.
Det kan være, at jeg er mærkelig - men hvis et produkt er "for besværligt" at få fat i eller ikke tilbyder nok "værdi" i sig selv, skal jeg ikke eje det. Det er sådan set ligegyldigt, om det er film, musik, sko, mad eller software. På den måde tror jeg på, at hvis hovedparten tænkte som jeg, ville det måske blive lettere at overbevise producenterne om at finde nye veje.
Tak for debatten - vi bliver nok ikke enige uanset, hvor længe vi debaterer :D
I mine øjne synes jeres argumentering at have omdrejningspunkt om "nemt" og "praktisk". I er klar over, at I bøjer lovgivningen, men ser ikke noget problem i dette - da I ikke kan identificere offeret. I mener, at rettigheder er en flygtig enhed, som I ikke har tænkt jer at anerkende.
Omdrejningspunktet i mine argumenter er i mine øjne, at lovgivningen er bestemt af flertallet, og derfor også bør overholdes af flertallet. Såfremt man vælger at bøje reglerne, må man også være parat til at tage den "straf" flertallet udmåler. Hvis man derimod ønsker at ændre lovgivningen, må man overbevise flertallet om, at man har ret.
Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at man har andet at bruge sin tid på, end at forsøge at fremme sin mening, og at det kan synes ligegyldigt at forsøge; det er dog ikke en "undskyldning", der kan bruges til noget.
Det kan være, at jeg er mærkelig - men hvis et produkt er "for besværligt" at få fat i eller ikke tilbyder nok "værdi" i sig selv, skal jeg ikke eje det. Det er sådan set ligegyldigt, om det er film, musik, sko, mad eller software. På den måde tror jeg på, at hvis hovedparten tænkte som jeg, ville det måske blive lettere at overbevise producenterne om at finde nye veje.
#107
[ironi]
the level of annoyance increases with complexity => simple is sweet!
Taget fra din signatur.. Simpelt er godt :D
[/ironi]
#108
Ye, min kusine på 9 er helt vild med X-Men.. ;) Men ja, der er laaaangt større problemer end fildeling i Danmark.. Bare se på Fjoghs tænder, det er jo en gyserfilm at se tv-avisen når han er med!
[ironi]
the level of annoyance increases with complexity => simple is sweet!
Taget fra din signatur.. Simpelt er godt :D
[/ironi]
#108
Ye, min kusine på 9 er helt vild med X-Men.. ;) Men ja, der er laaaangt større problemer end fildeling i Danmark.. Bare se på Fjoghs tænder, det er jo en gyserfilm at se tv-avisen når han er med!
#109 Nu synes jeg ikke vi skal rode den fine mand ind i en diskussion omkring børns voldelig adfærd - Forleden var jeg faktisk ved at blive kørt ned af to små unger - på cykel!! Hvem er det der giver børn cykler? De samme som viser voldelig film til dem!!! Det er sygt.
#105 -
Det er såmænd ikke teori, det er praksis.
Og jeg har vel lov til at henvende mig til en enkeltperson i en debat, uden nødvendigvis at skulle indrage hverken danmarks eller hele verdens befolkning..?
Ét specifikt eksempel til én specifik person: fidomuh. Om du, eller fru danmark, som sikkert alligevel ikke læser newz.dk, kan bruge det til noget, er mig udvedkommende, da indlægget ikke var møntet på jer. Men hvis I kan, så er det vel bare peachy..?
#106 -
Hvis det er en af de ældre Xbox, kan det så ikke lade sig gøre at chippe sig ud af regionskodningen?
Anyways.. det kan faktisk bedre betale sig at holde øje med Play.com, når det drejer sig om voldsomt billige film, da de mange gange er billigere end cd-wow. Dog er der to ting man skal være opmærksom på. Der er risiko for told, da de sender fra Jersey, så man skal helst holde sig under toldgrænsen, hvilket jo ikke er svært, hvis man kun går efter tilbud og da portoen er gratis.. og, da det er R2 UK, så er der risiko for censur, så derfor kan det anbefales at bruge DVDCompare, før man køber ind, så man er sikker på ikke at få en film hvor alle skalder er klippet ud, som f.eks. i Matrix og en af Star Wars filmene.
Det er såmænd ikke teori, det er praksis.
Og jeg har vel lov til at henvende mig til en enkeltperson i en debat, uden nødvendigvis at skulle indrage hverken danmarks eller hele verdens befolkning..?
Ét specifikt eksempel til én specifik person: fidomuh. Om du, eller fru danmark, som sikkert alligevel ikke læser newz.dk, kan bruge det til noget, er mig udvedkommende, da indlægget ikke var møntet på jer. Men hvis I kan, så er det vel bare peachy..?
#106 -
Hvis det er en af de ældre Xbox, kan det så ikke lade sig gøre at chippe sig ud af regionskodningen?
Anyways.. det kan faktisk bedre betale sig at holde øje med Play.com, når det drejer sig om voldsomt billige film, da de mange gange er billigere end cd-wow. Dog er der to ting man skal være opmærksom på. Der er risiko for told, da de sender fra Jersey, så man skal helst holde sig under toldgrænsen, hvilket jo ikke er svært, hvis man kun går efter tilbud og da portoen er gratis.. og, da det er R2 UK, så er der risiko for censur, så derfor kan det anbefales at bruge DVDCompare, før man køber ind, så man er sikker på ikke at få en film hvor alle skalder er klippet ud, som f.eks. i Matrix og en af Star Wars filmene.
#111
Det har du da ja, men kom ikke og sig at det er relevant for debatten om man kan købe DVD'er biligt andre steder i verdenen istedet for at købe dem i Danmark.
Hvorfor ikke fokusere på hvorfor prisen er FORSKELLIG når det er det samme produkt? Hvad tror du gør at jeg ikke køber lige så mange DVD'er som hvis de havde kostet 99 kr? Ja nemlig, prisen. Det er da dybt latterligt..
Det har du da ja, men kom ikke og sig at det er relevant for debatten om man kan købe DVD'er biligt andre steder i verdenen istedet for at købe dem i Danmark.
Hvorfor ikke fokusere på hvorfor prisen er FORSKELLIG når det er det samme produkt? Hvad tror du gør at jeg ikke køber lige så mange DVD'er som hvis de havde kostet 99 kr? Ja nemlig, prisen. Det er da dybt latterligt..
#112 -
Har jeg påstået at det var relevant for andre end den person jeg henvendte mig til..?
Men, kunne det ikke være relevant for de mange mennesker i danmark som rent faktisk kan engelsk og har muligheden for handle online, som f.eks. størstedelen af brugerne her på sitet?
Prisen kan du jo debattere alt hvad du har lyst, jeg forhindrer dig ikke.
Har jeg påstået at det var relevant for andre end den person jeg henvendte mig til..?
Men, kunne det ikke være relevant for de mange mennesker i danmark som rent faktisk kan engelsk og har muligheden for handle online, som f.eks. størstedelen af brugerne her på sitet?
Prisen kan du jo debattere alt hvad du har lyst, jeg forhindrer dig ikke.
#109 he he, spøgefugl. Nu er min signatur ikke ment som rettesnor for enhver handling, men som et udtryk for afstandtagen til den evige jagt på "mere", uanset omkostningerne ved dette.
Men som med Newtons læresætning om, at alle aktioner har en modreaktion, har ethvert argument nok også et modargument. Da "sandheden" ikke er objektiv, vil der aldrig på et fuldstændigt objektivt plan opnåes nogen for for "concensus sandhed" ;)
Men som med Newtons læresætning om, at alle aktioner har en modreaktion, har ethvert argument nok også et modargument. Da "sandheden" ikke er objektiv, vil der aldrig på et fuldstændigt objektivt plan opnåes nogen for for "concensus sandhed" ;)
#107
Næh, mit formål er nu også bare at vi forstår hinanden. ;-)
Yeps. Film er underholdning som jeg sagtens kan undvære. Mht. til at identificere offeret skal det lige tilføjes at det jo ikke er fordi jeg ikke kender personen, det er fordi jeg ikke mener der overhovedet er et offer. Hvis jeg fik min underholdning på andres bekostning ville det ikke være det værd, uanset om jeg ved hvem det går ud over.
Slet ikke enig. Respekt er en ting jeg går højt op i, hvilket skulle være tydeligt bla. ud fra at jeg køber filmen selv om jeg allerede har den (ulovligt), og ikke har tænkt mig at se den igen.
Men hvis alle skulle holde 100% på sine rettigheder ville der ikke være plads til nogen af os.
Hvilket land bor du i? I Danmark bliver loven udformet og vedtaget af nogle ganske få mennesker, som ofte er ofre for lobbyisme. Disse få mennesker er i princippet valgt af flertallet, men hvor mange af de danskere som stemmer, kender overhovedet de mennesker de stemmer på?
Godt nok er det et demokrati, men vi er altså meget langt fra at lovene bliver vedtaget af flertallet. De bliver ikke engang vedtaget af folk som har forstand på området. Flertallet af politikerne har ikke forstand på IT, trafik, ældre og hvad de ellers lovgiver om. De har forstand på politik. De forsøger formentlig at lytte til eksperterne, men hvem er reelt ekspert, hvem tror bare de er, og hvem er lobbyist?
Det folk ser som "straf" her er jo typisk erstatningskravet fra APG.
Flertallet? Der var dit flertal igen. Det må flertallet af dem som er tilstede i lokalet. Det lokale er et mødelokale fyldt med advokater, som alle er ansat af APG el. lign.
Mit udgangspunkt er selvfølgelig at man tager konsekvenserne af sine handlinger, tag ikke fejl af det. Men skulle APG dukke op med sine urimelige krav fastsat ud fra højtflyvende ideer om potentielle tab skal de ikke forvente at jeg bare betaler det vedhæftede girokort.
Men det er jo så heller ikke strafferetsligt, det er en forhandlingssituation. Jeg håber jeg ikke bare bukker under hvis det skulle ske. Hvor stor kravet er for den ene film (måske to) jeg kunne være ved at downloade eller have liggende ved jeg ikke, men det er vel nok overskueligt, skulle jeg opgive.
Hvad skal flertallet gøre? Hvordan får vi udskrevet et valgt om hvorvidt loven om ophavsret skal ændres? Hvordan får vi udskrevet valg om at filmbranchen skal ændre forretningsmodel? (Hvilket egentlig er hvad jeg ønsker.)
Tak for debatten - vi bliver nok ikke enige uanset, hvor længe vi debaterer :D
Næh, mit formål er nu også bare at vi forstår hinanden. ;-)
I mine øjne synes jeres argumentering at have omdrejningspunkt om "nemt" og "praktisk". I er klar over, at I bøjer lovgivningen, men ser ikke noget problem i dette - da I ikke kan identificere offeret.
Yeps. Film er underholdning som jeg sagtens kan undvære. Mht. til at identificere offeret skal det lige tilføjes at det jo ikke er fordi jeg ikke kender personen, det er fordi jeg ikke mener der overhovedet er et offer. Hvis jeg fik min underholdning på andres bekostning ville det ikke være det værd, uanset om jeg ved hvem det går ud over.
I mener, at rettigheder er en flygtig enhed, som I ikke har tænkt jer at anerkende.
Slet ikke enig. Respekt er en ting jeg går højt op i, hvilket skulle være tydeligt bla. ud fra at jeg køber filmen selv om jeg allerede har den (ulovligt), og ikke har tænkt mig at se den igen.
Men hvis alle skulle holde 100% på sine rettigheder ville der ikke være plads til nogen af os.
Omdrejningspunktet i mine argumenter er i mine øjne, at lovgivningen er bestemt af flertallet
Hvilket land bor du i? I Danmark bliver loven udformet og vedtaget af nogle ganske få mennesker, som ofte er ofre for lobbyisme. Disse få mennesker er i princippet valgt af flertallet, men hvor mange af de danskere som stemmer, kender overhovedet de mennesker de stemmer på?
Godt nok er det et demokrati, men vi er altså meget langt fra at lovene bliver vedtaget af flertallet. De bliver ikke engang vedtaget af folk som har forstand på området. Flertallet af politikerne har ikke forstand på IT, trafik, ældre og hvad de ellers lovgiver om. De har forstand på politik. De forsøger formentlig at lytte til eksperterne, men hvem er reelt ekspert, hvem tror bare de er, og hvem er lobbyist?
Såfremt man vælger at bøje reglerne, må man også være parat til at tage den "straf" flertallet udmåler.
Det folk ser som "straf" her er jo typisk erstatningskravet fra APG.
Flertallet? Der var dit flertal igen. Det må flertallet af dem som er tilstede i lokalet. Det lokale er et mødelokale fyldt med advokater, som alle er ansat af APG el. lign.
Mit udgangspunkt er selvfølgelig at man tager konsekvenserne af sine handlinger, tag ikke fejl af det. Men skulle APG dukke op med sine urimelige krav fastsat ud fra højtflyvende ideer om potentielle tab skal de ikke forvente at jeg bare betaler det vedhæftede girokort.
Men det er jo så heller ikke strafferetsligt, det er en forhandlingssituation. Jeg håber jeg ikke bare bukker under hvis det skulle ske. Hvor stor kravet er for den ene film (måske to) jeg kunne være ved at downloade eller have liggende ved jeg ikke, men det er vel nok overskueligt, skulle jeg opgive.
Hvis man derimod ønsker at ændre lovgivningen, må man overbevise flertallet om, at man har ret.
Hvad skal flertallet gøre? Hvordan får vi udskrevet et valgt om hvorvidt loven om ophavsret skal ændres? Hvordan får vi udskrevet valg om at filmbranchen skal ændre forretningsmodel? (Hvilket egentlig er hvad jeg ønsker.)
Hold da kæft en gang gråd, ævl og bævl. Læg dog synonym ordbøgerne fra jer børn, og indse at der er og vil altid være kopiering af copyright beskyttet materiale..
Mener ikke folk pev så voldsomt da man kopierede kassette bånd, og VHS.
Mener ikke folk pev så voldsomt da man kopierede kassette bånd, og VHS.
#32 skrev:
Hvad så... mangler du ikke lige konklusionen på den halve sætning der?
Desuden er det dig, der skal argumentere for at Hitler = menneskeliv.
Jeg argumenterer for dæmoniseringen af P2P-brugere er af samme skuffe som anti-Hitler-plakaterne fra 40erne.
Fortæl mig gerne hvorledes en reference til Hitler bliver til menneskeliv. Du skriver vist endda noget med kopier = menneskeliv.
#29 Som jeg skrev, ved at sidestille en kopieret sang/film/spil med et menneskeliv.
Hvad så... mangler du ikke lige konklusionen på den halve sætning der?
Desuden er det dig, der skal argumentere for at Hitler = menneskeliv.
Jeg argumenterer for dæmoniseringen af P2P-brugere er af samme skuffe som anti-Hitler-plakaterne fra 40erne.
Fortæl mig gerne hvorledes en reference til Hitler bliver til menneskeliv. Du skriver vist endda noget med kopier = menneskeliv.
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvilke argumenter, der kan være for videnstyveri.
Jeg arbejder hårdt med henblik på at kunne opretholde livet ved at sælge elektroniske snitmønstre. Hvis alle bare stjal disse mønstre, ville både jeg og mit firma lide sultedøden, og hobbysyerne ville ikke kunne få flere elektroniske mønstre at sy efter.
Den store intellektuelle kapacitet, der blive anvendt på at bryde ind i programmerne og nære hælernetværket, kunne den ikke anvendes mere gavnligt og opbyggende?
Venlig hilsen
Kenneth
Jeg arbejder hårdt med henblik på at kunne opretholde livet ved at sælge elektroniske snitmønstre. Hvis alle bare stjal disse mønstre, ville både jeg og mit firma lide sultedøden, og hobbysyerne ville ikke kunne få flere elektroniske mønstre at sy efter.
Den store intellektuelle kapacitet, der blive anvendt på at bryde ind i programmerne og nære hælernetværket, kunne den ikke anvendes mere gavnligt og opbyggende?
Venlig hilsen
Kenneth
#111
Jeg har chippet mig ud af regionskodningen ( ved brug af mediacenter tingen ), men det er saavidt jeg husker et brud paa EULA'en ( og ved faktisk ikke helt om det er ulovligt, det er jo fx ulovligt at bryde DRM ... ) :)
Har ikke brugt Play.com, men de har da mange nice tilbud.. Bruger oftest cd-wow, specifikt fordi jeg helst vil have film med original titler :)
Men jeg tror vi har talt helt forbi hinanden i denne debat, jeg tog dine eksempler som vaerende "for alle" fremfor bare "for mig" :)
- For du har da helt ret, jeg kan sagtens koebe en film til <100 kroner, og jeg goer det endda tit.. :)
Det kan mine foraeldre bare ikke fx.. Eller min lillesoester.. Eller mange af mine venner..
#107
Problemstillingen er jo faktisk lidt at det netop ikke er svaert at faa fat i.. Det er ikke svaert at faa uden DRM.. Det er ikke svaert at faa det ligepraecis paa den maade jeg oensker.. - Det er bare ikke lovligt :)
Saa er det svaert at vaegte imod:
Besvaerligt
Dyrt
Regionskoder
DRM
"Skal alligevel bryde loven ved at rippe den" .. :)
- Men det er jo saa kun lige mig, resten af familien danmark er nok mest interesseret i lavere priser og bedre tilgaengelighed.. Fx er Apples Front Row alt for nice trailer maessigt.. Kunne vaere fedt at leje film igennem dette :D
Jeg har chippet mig ud af regionskodningen ( ved brug af mediacenter tingen ), men det er saavidt jeg husker et brud paa EULA'en ( og ved faktisk ikke helt om det er ulovligt, det er jo fx ulovligt at bryde DRM ... ) :)
Har ikke brugt Play.com, men de har da mange nice tilbud.. Bruger oftest cd-wow, specifikt fordi jeg helst vil have film med original titler :)
Men jeg tror vi har talt helt forbi hinanden i denne debat, jeg tog dine eksempler som vaerende "for alle" fremfor bare "for mig" :)
- For du har da helt ret, jeg kan sagtens koebe en film til <100 kroner, og jeg goer det endda tit.. :)
Det kan mine foraeldre bare ikke fx.. Eller min lillesoester.. Eller mange af mine venner..
#107
Problemstillingen er jo faktisk lidt at det netop ikke er svaert at faa fat i.. Det er ikke svaert at faa uden DRM.. Det er ikke svaert at faa det ligepraecis paa den maade jeg oensker.. - Det er bare ikke lovligt :)
Saa er det svaert at vaegte imod:
Besvaerligt
Dyrt
Regionskoder
DRM
"Skal alligevel bryde loven ved at rippe den" .. :)
- Men det er jo saa kun lige mig, resten af familien danmark er nok mest interesseret i lavere priser og bedre tilgaengelighed.. Fx er Apples Front Row alt for nice trailer maessigt.. Kunne vaere fedt at leje film igennem dette :D
#120
Jeg tror ikke helt du har forstaaet pointen her.. :)
Du laver et firkantet moenster og saelger dette.
Jeg ser et firkantet moenster paa et papir.
Jeg tager en fotokopi af det her moenster og syer en bluse ud fra det.
Hvad har du saa mistet? Intet? En potentiel kunde?
Hvis vi nu antager at alternativet er at jeg aldrig begynder at sy, og derved ikke har noget behov for at koebe de komplicerede moenstre som virkelig er vaerd at eje originalt, hvad har du saa mistet?
Kopiering skader ikke.. Det gavner ikke andet end udbredelse.. Hvorfor ikke benytte sig af kopiering til et gavnligt formaal?
Hvorfor stille sig paa bagbenene naar folk jo saa bare kopierer ulovligt alligevel..?
Hvorfor ikke moede folk paa halvvejen og vise kunderne at man reelt hoerer efter deres oensker? :)
Jeg arbejder hårdt med henblik på at kunne opretholde livet ved at sælge elektroniske snitmønstre. Hvis alle bare stjal disse mønstre, ville både jeg og mit firma lide sultedøden, og hobbysyerne ville ikke kunne få flere elektroniske mønstre at sy efter.
Jeg tror ikke helt du har forstaaet pointen her.. :)
Du laver et firkantet moenster og saelger dette.
Jeg ser et firkantet moenster paa et papir.
Jeg tager en fotokopi af det her moenster og syer en bluse ud fra det.
Hvad har du saa mistet? Intet? En potentiel kunde?
Hvis vi nu antager at alternativet er at jeg aldrig begynder at sy, og derved ikke har noget behov for at koebe de komplicerede moenstre som virkelig er vaerd at eje originalt, hvad har du saa mistet?
Kopiering skader ikke.. Det gavner ikke andet end udbredelse.. Hvorfor ikke benytte sig af kopiering til et gavnligt formaal?
Hvorfor stille sig paa bagbenene naar folk jo saa bare kopierer ulovligt alligevel..?
Hvorfor ikke moede folk paa halvvejen og vise kunderne at man reelt hoerer efter deres oensker? :)
#121 -
Blot fordi folk ikke kan klare sig med engelske undertekster, betyder det jo ikke at de behøver at købe filmene i de dyreste butikker overhovedet.
Kræves der danske undertekster, så er det jo muligt at finde filmene hos f.eks. cd-wow.dk, cdon, dvdoo og andre butikker online - selv mine forældre kan finde ud af at bestille film fra cdon f.eks.
De britiske forhandlere har også engang imellem billige R2-udgivelser med danske undertekster, f.eks. er Star Wars filmene udgivet med nordiske undertekster i UK, af en eller anden sær årsag og en god del R2-udgivelser fra Warner Brothers er ens, uanset hvor man køber dem henne, da de bare smider alle europæiske undertekster på samme udgivelser og kun ændrer teksten på coveret.
Der er jo også visse fysiske butikker som kører nogle ganske fornuftige tilbud, som f.eks. Guf, TP Musik, Axel Music og Stereo Studio.. og bor man i København eller omegn, så har Fona 2000 på strøget et ret vildt udvalg af film til gode priser.
Vi taler priser fra 20 kr. op opefter, mange gange er det ganske udmærkede udgaver af filmene, f.eks. "Spider-Man 2" og "Schindler's List" som man vist stadig kan finde i visse TP-butikker til 25 kr. i 2-disk udgaverne, samt pimpness-udgaven af "Ben-Hur" til 70 kr.
Det kræver selvfølgelig at folk holder øje med de gode tilbud, men det gælder jo også for alle andre varer.
Blot fordi folk ikke kan klare sig med engelske undertekster, betyder det jo ikke at de behøver at købe filmene i de dyreste butikker overhovedet.
Kræves der danske undertekster, så er det jo muligt at finde filmene hos f.eks. cd-wow.dk, cdon, dvdoo og andre butikker online - selv mine forældre kan finde ud af at bestille film fra cdon f.eks.
De britiske forhandlere har også engang imellem billige R2-udgivelser med danske undertekster, f.eks. er Star Wars filmene udgivet med nordiske undertekster i UK, af en eller anden sær årsag og en god del R2-udgivelser fra Warner Brothers er ens, uanset hvor man køber dem henne, da de bare smider alle europæiske undertekster på samme udgivelser og kun ændrer teksten på coveret.
Der er jo også visse fysiske butikker som kører nogle ganske fornuftige tilbud, som f.eks. Guf, TP Musik, Axel Music og Stereo Studio.. og bor man i København eller omegn, så har Fona 2000 på strøget et ret vildt udvalg af film til gode priser.
Vi taler priser fra 20 kr. op opefter, mange gange er det ganske udmærkede udgaver af filmene, f.eks. "Spider-Man 2" og "Schindler's List" som man vist stadig kan finde i visse TP-butikker til 25 kr. i 2-disk udgaverne, samt pimpness-udgaven af "Ben-Hur" til 70 kr.
Det kræver selvfølgelig at folk holder øje med de gode tilbud, men det gælder jo også for alle andre varer.
#123
Selvfoelgelig, jeg koeber da ogsaa selv hvis der er gode tilbud..
Hvis man ser paa udvalg og priser nu til dags, saa er det da klart blevet bedre.. Men introduktionsprisen er stadig 200 kroner.. Og det er imo for meget..
Jeg syntes at selv 100 er paa graensen til at vaere for meget..
Men det er jo igen et vurderingsspoergsmaal.. Og til info kan jeg sige at der i farum er absolut ingen mulighed for at koebe musik udover fona og merlin :) ( og kvickly ... :) )
Og saa er der jo stadig forskellen i "Availability".. Sofa koeb fremfor "gaa ned i centeret og haab paa lige netop den dvd du leder efter er der" :)
Jeg ved godt det er "urimelige" "krav" jeg stiller, men naar fildeling er et saa meget bedre alternativ, saa har jeg svaert ved at se grunden til at koebe legalt :)
( Det eneste sted jeg koeber legalt 'mere eller mindre' er cd-wow.. Ellers saa kun hvis jeg falder over noget billigt et eller andet sted ) :)
Selvfoelgelig, jeg koeber da ogsaa selv hvis der er gode tilbud..
Hvis man ser paa udvalg og priser nu til dags, saa er det da klart blevet bedre.. Men introduktionsprisen er stadig 200 kroner.. Og det er imo for meget..
Jeg syntes at selv 100 er paa graensen til at vaere for meget..
Men det er jo igen et vurderingsspoergsmaal.. Og til info kan jeg sige at der i farum er absolut ingen mulighed for at koebe musik udover fona og merlin :) ( og kvickly ... :) )
Og saa er der jo stadig forskellen i "Availability".. Sofa koeb fremfor "gaa ned i centeret og haab paa lige netop den dvd du leder efter er der" :)
Jeg ved godt det er "urimelige" "krav" jeg stiller, men naar fildeling er et saa meget bedre alternativ, saa har jeg svaert ved at se grunden til at koebe legalt :)
( Det eneste sted jeg koeber legalt 'mere eller mindre' er cd-wow.. Ellers saa kun hvis jeg falder over noget billigt et eller andet sted ) :)
Vil først sige at dette indlæg skrives uden at have læst samtlige indlæg i debatten, så en del af det er sikkert skrevet før..
Jeg er selv stor-fildeler..
1. Jeg downloader film, self for at se dem, men også for at vurdere om de er værd at købe som original DVD. Er filmen god, køber jeg den også originalt (gav endda nypris for serenity)
2. Jeg downloader musik, da musik branchens grådighed overskygger alle andre incl M$. Musik branchen tjener mere nu end den nogensinde har gjort. En CD koster det samme nu som den gjorde i 1986, tænk hvis alt andet havde gjort det samme (10.000 for en vhs maskine, der ligesom CD´en er forældet?) Musik branchen har ikke gjort andet end at whine over, at fildeling ødelægger deres forretning, i stedet for at komme med noget innovativt der udnytter dagens teknologi (eks udgive musik på DVD og inkludere alle musik videoer og interviews med bandet) Musik branchen vælger at bruge 90% af deres penge på ligegyldigt lort som Britney Spears M.fl og nedproriterer derfor den "gode" musik, også i den danske musik branche hvor det hele skal være Jokeren og Anna David, bwaaadddrrrr (bla derfor smashing pumpkins stoppede og lagde deres sidste album som fri download på nettet)Derudover har jeg ikke lyst til at bruge 150kr for en CD hvor der max er 4 fede numre ud af 10.
Køber dog den gode danske musik (olesen & olesen, skywriter, hatesphere M.fl) originalt for at støtte de mindre bands udvikling i DK..
3. Jeg downloader serier, som jeg følger med i, dels fordi de ikke bliver sendt i DK og dels fordi de sjældent eller aldrig kommer som DVD boxe i DK (Twin Peaks Season 2 anyone?)
4. Jeg downloader MMA da dette ikke bliver vist eller udgivet i DK..
Jeg tjener på ingen måde penge på mine downloads da de udelukkende er til eget brug. Jeg mener at de der downloader og sælger film, burde naturligvis straffes, da det er "sort" indtægt og en evt bøde fra filmens ophavsmænd er da også ok, men at give bøder som tangerer 1000-2000$ pr MP3 er jo helt ude i hampen, fildelere får jo værre straffe end voldtægtsforbrydere, voldsmænd mm.
Dette indlæg er ikke et oplæg til debat, mere bare mine egne meninger og en forklaring af, hvorfor jeg personligt bruger fildeling.. Der er sikkert mange der er uenige og det er helt finno, da dette er min helt egen mening behøver min argumentation jo kun være gyldig over for mig selv :)
Jeg er selv stor-fildeler..
1. Jeg downloader film, self for at se dem, men også for at vurdere om de er værd at købe som original DVD. Er filmen god, køber jeg den også originalt (gav endda nypris for serenity)
2. Jeg downloader musik, da musik branchens grådighed overskygger alle andre incl M$. Musik branchen tjener mere nu end den nogensinde har gjort. En CD koster det samme nu som den gjorde i 1986, tænk hvis alt andet havde gjort det samme (10.000 for en vhs maskine, der ligesom CD´en er forældet?) Musik branchen har ikke gjort andet end at whine over, at fildeling ødelægger deres forretning, i stedet for at komme med noget innovativt der udnytter dagens teknologi (eks udgive musik på DVD og inkludere alle musik videoer og interviews med bandet) Musik branchen vælger at bruge 90% af deres penge på ligegyldigt lort som Britney Spears M.fl og nedproriterer derfor den "gode" musik, også i den danske musik branche hvor det hele skal være Jokeren og Anna David, bwaaadddrrrr (bla derfor smashing pumpkins stoppede og lagde deres sidste album som fri download på nettet)Derudover har jeg ikke lyst til at bruge 150kr for en CD hvor der max er 4 fede numre ud af 10.
Køber dog den gode danske musik (olesen & olesen, skywriter, hatesphere M.fl) originalt for at støtte de mindre bands udvikling i DK..
3. Jeg downloader serier, som jeg følger med i, dels fordi de ikke bliver sendt i DK og dels fordi de sjældent eller aldrig kommer som DVD boxe i DK (Twin Peaks Season 2 anyone?)
4. Jeg downloader MMA da dette ikke bliver vist eller udgivet i DK..
Jeg tjener på ingen måde penge på mine downloads da de udelukkende er til eget brug. Jeg mener at de der downloader og sælger film, burde naturligvis straffes, da det er "sort" indtægt og en evt bøde fra filmens ophavsmænd er da også ok, men at give bøder som tangerer 1000-2000$ pr MP3 er jo helt ude i hampen, fildelere får jo værre straffe end voldtægtsforbrydere, voldsmænd mm.
Dette indlæg er ikke et oplæg til debat, mere bare mine egne meninger og en forklaring af, hvorfor jeg personligt bruger fildeling.. Der er sikkert mange der er uenige og det er helt finno, da dette er min helt egen mening behøver min argumentation jo kun være gyldig over for mig selv :)
#64:
Du misforstår mit indlæg. Min pointe var præcis den samme.
Nu var Merlin bare ment som et Hr & Fru Jensen eksempel. Langt størstedelen af min DVD samling er købt hos TP Musik. De giver helt sikkert god rådgivning inden køb og er altid villige til tjekke hvilken version af en film det er de har på lager og den slags.
5 - 10 minutter er ikke nok til at afgøre om en film er god eller om de bare har haft et godt marketingshold.
#58 Ok, æbler og pærer! Hvis du nu brugte indersiden, ville du indse, at der er en væsentlig forskel i værdi på en film og en bil. Det jeg brugte #22's, omend dårlige bilanalogi til, var at illustrere forskellen, han fattede det måske ikke, men du gjorde helt sikkert ikke.
Du misforstår mit indlæg. Min pointe var præcis den samme.
Hvis du nu i stedet for at fedte dig ned i Merlin, gik hen til en butik, som rent faktisk solgte film og musik, ville du opdage en ny verden. Merlin og andre kæder af samme skuffe, har ikke nogen interesse i at levere "service" udover den, der får dig til at købe noget. Det er en forretningsform, der udelukkende ønsker at sælge stangvarer med højeste fortjeneste. Men da "masserne" har talt, udkonkurrerer denne slags kæder dog hurtigt ildsjælene!
Nu var Merlin bare ment som et Hr & Fru Jensen eksempel. Langt størstedelen af min DVD samling er købt hos TP Musik. De giver helt sikkert god rådgivning inden køb og er altid villige til tjekke hvilken version af en film det er de har på lager og den slags.
Nu interesserer jeg mig ikke for film, de er ofte for lette at gennemskue, og jeg keder mig hurtigt. Men hvis du nu gik ned til en pasioneret forhandler, fik du måske lov til at se 5-10 minutter - du kunne også spørge personalet i Blockbuster, de har jo nok set de fleste.
5 - 10 minutter er ikke nok til at afgøre om en film er god eller om de bare har haft et godt marketingshold.
#122:
Problemet med din sammenligning er at det ikke er et "firkantet mønster". Det er et komplekst mønster der har taget lang tid og mange ressourcer (mandetimer og penge) at tegne.
Har du aldrig nogensinde tænkt dig at sy, så har du heller intet behov for at kopierer mønsteret. Hvis du begynder at sy efter det komplekse mønster, så mister det originale mønster forretningsgrundlag, dermed mulig tabt fortjeneste. Så kan det godt være du bagefter vil støtte dem der har lavet mønsteret og købe det alligevel, men det jo ikke alle. Og nej, jeg siger ikke "kopi = tabt salg", men en "benyttet kopi" = "tabt forretningsgrundlag".
Og desuden er der mange der tager mønsteret og kopiere det for videresalg, og mange der køber dette billigere mønster.
Der er sikkert nogle piratkopister er moralske nok til at betale for hvad de beholder, og fjerner det de ikke vil beholde, men det gælder desværre ikke for alle.
Jeg tror ikke helt du har forstaaet pointen her.. :)
Du laver et firkantet moenster og saelger dette.
Jeg ser et firkantet moenster paa et papir.
Jeg tager en fotokopi af det her moenster og syer en bluse ud fra det.
Hvad har du saa mistet? Intet? En potentiel kunde?
Hvis vi nu antager at alternativet er at jeg aldrig begynder at sy, og derved ikke har noget behov for at koebe de komplicerede moenstre som virkelig er vaerd at eje originalt, hvad har du saa mistet?
Problemet med din sammenligning er at det ikke er et "firkantet mønster". Det er et komplekst mønster der har taget lang tid og mange ressourcer (mandetimer og penge) at tegne.
Har du aldrig nogensinde tænkt dig at sy, så har du heller intet behov for at kopierer mønsteret. Hvis du begynder at sy efter det komplekse mønster, så mister det originale mønster forretningsgrundlag, dermed mulig tabt fortjeneste. Så kan det godt være du bagefter vil støtte dem der har lavet mønsteret og købe det alligevel, men det jo ikke alle. Og nej, jeg siger ikke "kopi = tabt salg", men en "benyttet kopi" = "tabt forretningsgrundlag".
Og desuden er der mange der tager mønsteret og kopiere det for videresalg, og mange der køber dette billigere mønster.
Der er sikkert nogle piratkopister er moralske nok til at betale for hvad de beholder, og fjerner det de ikke vil beholde, men det gælder desværre ikke for alle.
#128
Hvis forretningsgrundlaget er tabt er det jo udelukkende fordi at jeg iform af at kopiere jeres foerste moenster kan lave mine egne moenstre som er langt bedre end jeres, saa denne sammenligning holder slet slet ikke..
Og hvorvidt "kopister" beholder det de har kopieret fremfor at koebe originalen er selvfoelgelig forskelligt, men jeg kan jo kun udtale mig om hvad jeg selv goer.. Jeg har mange film som er kopierede, og som jeg ikke har koebt endnu.. Hovedsagligt pga penge mangel.. Men de bliver stille og roligt koebt ind, saa i sidste ende gaar det nok .. :)
Hvis forretningsgrundlaget er tabt er det jo udelukkende fordi at jeg iform af at kopiere jeres foerste moenster kan lave mine egne moenstre som er langt bedre end jeres, saa denne sammenligning holder slet slet ikke..
Og hvorvidt "kopister" beholder det de har kopieret fremfor at koebe originalen er selvfoelgelig forskelligt, men jeg kan jo kun udtale mig om hvad jeg selv goer.. Jeg har mange film som er kopierede, og som jeg ikke har koebt endnu.. Hovedsagligt pga penge mangel.. Men de bliver stille og roligt koebt ind, saa i sidste ende gaar det nok .. :)
#129:
Nej - det er ikke fordi du kan lave "bedre". Det er fordi du ikke har afholdt samme udgifter til udvikling, og dermed kan få fortjeneste på en brøkdel af prisen. En pris som de originale ikke kan tage fordi de også skal dække udviklingsomkostninger m.m. ind under prisen.
Du tror da vel ærlig talt ikke på at de folk der sælger piratkopier til en brøkdel af butikkernes pris gør det fordi de har kunne forbedre produktet?
Hvis forretningsgrundlaget er tabt er det jo udelukkende fordi at jeg iform af at kopiere jeres foerste moenster kan lave mine egne moenstre som er langt bedre end jeres, saa denne sammenligning holder slet slet ikke..
Nej - det er ikke fordi du kan lave "bedre". Det er fordi du ikke har afholdt samme udgifter til udvikling, og dermed kan få fortjeneste på en brøkdel af prisen. En pris som de originale ikke kan tage fordi de også skal dække udviklingsomkostninger m.m. ind under prisen.
Du tror da vel ærlig talt ikke på at de folk der sælger piratkopier til en brøkdel af butikkernes pris gør det fordi de har kunne forbedre produktet?
#91
1: Mængden af seriøsitet måles vel i rigtigheden og niveauet af det der er skrevet...
2: Hvis du ikke kan lide at blive kritiseret så hold dig fra offentlige forums.
3: Gider ikke skrive 2-3 A4 sider der skærer ud i pap, hvorfor at dine argumenter ikke har hold i virkeligheden, hvis du ikke selv kan se bare lidt kritisk på hvad du selv har skrevet (noget af det er jo fulstendigt forkert), tror jeg ikke at du overhovdet gider at prøve at forstå det andre skriver som du ikke er enig i... Jeg på intet tidspunkt bestemt hvad der er "SANDHEDEN/DET RIGTIGE SVAR", har kun sagt at dine argumenter ikke giver mening og at DINE argumenter er forkerte.
Jeg downloader (musik og film) selv, Men jeg er ikke en Hykler der prøver at overbevise alle andre om at det ikke er forkert det jeg gør, jeg ved godt at det er forkert... Håber at alle andre en dag indser det, og lader være med deres idealisme PIS, og andre undskyldninger for at de gerne må bryde loven!!!
Igen, vil jeg sige at jeg synes det er meget uforståeligt hvordan du kan mene at mine argumenter ikke er seriøse, mængden af seriøsitet kan vel kun afhænge af den mængde af seriøsitet, ikke den mængde du vælger at ligge i når du læser. Jeg er seriøs, og derfor vil jeg bede dig behandle mine indlæg med samme seriøsitet, eller helt frastå fra at svare.
1: Mængden af seriøsitet måles vel i rigtigheden og niveauet af det der er skrevet...
2: Hvis du ikke kan lide at blive kritiseret så hold dig fra offentlige forums.
3: Gider ikke skrive 2-3 A4 sider der skærer ud i pap, hvorfor at dine argumenter ikke har hold i virkeligheden, hvis du ikke selv kan se bare lidt kritisk på hvad du selv har skrevet (noget af det er jo fulstendigt forkert), tror jeg ikke at du overhovdet gider at prøve at forstå det andre skriver som du ikke er enig i... Jeg på intet tidspunkt bestemt hvad der er "SANDHEDEN/DET RIGTIGE SVAR", har kun sagt at dine argumenter ikke giver mening og at DINE argumenter er forkerte.
Jeg downloader (musik og film) selv, Men jeg er ikke en Hykler der prøver at overbevise alle andre om at det ikke er forkert det jeg gør, jeg ved godt at det er forkert... Håber at alle andre en dag indser det, og lader være med deres idealisme PIS, og andre undskyldninger for at de gerne må bryde loven!!!
#131
Og hvem skal afgøre hvad der er rigtigt og forkert? Dig? Det er lige netop derfor at du tager fejl, seriøsitet har intet med rigtighed at gøre, for hvem skal afgøre hvad der er rigtigt, seriøsitet har noget at gøre med arbejdet lagt ind i argumentationen, og der vil jeg mene at mit arbejde er væsentligt større end dit.
Du har på intet tidspunkt kommet med et argument for hvorfor mine udtalelser skulle være forkerte, du har blot kaldt dem useriøse fra starten af og så holdt dig til det.
Du er da lige netop en hykler, du gør noget som du selv mener er forkert, men det er okay for dig at gøre det. Det er hykleri.
Jeg er ikke en hykler, måske tager jeg fejl, men hykler er jeg ikke.
Og noget kunne tyde på at du intet har forstået af det jeg har sagt. Idealisme i den her sammenhæng ikke det begreb som omhandler idealer og principper. Idealisme her er det modsatte af materialisme, som er troen på at alt er matrielle ting, det er troen på at alt er ikke materialle ting, såsom tanker og ideer. Hvis man er midt imellem er man dualist, og dualisme er ordet for de teorier jeg fremfører, en materiel og en idealistisk verden, og forskellene derpå . Da du åbenbart ikke ved dette, virker du ikke særlig seriøs.
Og hvem skal afgøre hvad der er rigtigt og forkert? Dig? Det er lige netop derfor at du tager fejl, seriøsitet har intet med rigtighed at gøre, for hvem skal afgøre hvad der er rigtigt, seriøsitet har noget at gøre med arbejdet lagt ind i argumentationen, og der vil jeg mene at mit arbejde er væsentligt større end dit.
Du har på intet tidspunkt kommet med et argument for hvorfor mine udtalelser skulle være forkerte, du har blot kaldt dem useriøse fra starten af og så holdt dig til det.
Du er da lige netop en hykler, du gør noget som du selv mener er forkert, men det er okay for dig at gøre det. Det er hykleri.
Jeg er ikke en hykler, måske tager jeg fejl, men hykler er jeg ikke.
Og noget kunne tyde på at du intet har forstået af det jeg har sagt. Idealisme i den her sammenhæng ikke det begreb som omhandler idealer og principper. Idealisme her er det modsatte af materialisme, som er troen på at alt er matrielle ting, det er troen på at alt er ikke materialle ting, såsom tanker og ideer. Hvis man er midt imellem er man dualist, og dualisme er ordet for de teorier jeg fremfører, en materiel og en idealistisk verden, og forskellene derpå . Da du åbenbart ikke ved dette, virker du ikke særlig seriøs.
#132
ved godt hvad orderne betyder det gør du IKKE...
Det er Den selv samme verden man beskeftigere sig med den eneste forskel er tilgangsvinklen... flot at du kan ordene men du kan tilsyneladende ikke bruge dem til noget...
Gør mig ikke til hykler at jeg godt ved at det er forkert, Vil gerne have DU finder præcist finder hvor jeg har sagt det er iorden at jeg gør det!!!!!
Kan du det??? kegle...
Angående seriøsitet Fat nu at:
Hvis man ligger et stort arbejde i det, er det selve arbejdet der er seriøst, dette betyder IKKE at selve produktet (det skrevne) er seriøst!!! Hvis du ikke kan fatte dette er du godt nok retarted... Det er jo netop det du har skrevet der ikke hænger sammen og derfor er det ikke seriøst...
ved godt hvad orderne betyder det gør du IKKE...
Det er Den selv samme verden man beskeftigere sig med den eneste forskel er tilgangsvinklen... flot at du kan ordene men du kan tilsyneladende ikke bruge dem til noget...
Du er da lige netop en hykler, du gør noget som du selv mener er forkert, men det er okay for dig at gøre det. Det er hykleri.
Gør mig ikke til hykler at jeg godt ved at det er forkert, Vil gerne have DU finder præcist finder hvor jeg har sagt det er iorden at jeg gør det!!!!!
Kan du det??? kegle...
Angående seriøsitet Fat nu at:
Hvis man ligger et stort arbejde i det, er det selve arbejdet der er seriøst, dette betyder IKKE at selve produktet (det skrevne) er seriøst!!! Hvis du ikke kan fatte dette er du godt nok retarted... Det er jo netop det du har skrevet der ikke hænger sammen og derfor er det ikke seriøst...
#133
Lige der. At du modsiger dig selv i processen gør det selvfølgeligt lidt forvirrende, men du siger at du ikke kan se noget problem i det, som for mig betyder at det er i orden med dig.
Jo det gør, seriøsiteten af mit produkt er den samme som seriøsiteten af mit arbejde mht. det produkt. Seroøsitet har intet med rigtighed at gøre, blot om folk mener det i alvor, og det gør jeg, derfor kan du ikke anfægte seriøsiteten af det jeg skriver, du kan mene at det er noget vrøvl og være uenig, men du kan ikke anfægte seriøsiteten af det. Og jeg vil igen bede dig om at komme med nogen argumentation for hvorfor det ikke skulle hænge sammen, istedet for bare at påstå at det ikke gør.
Nej, det er det lige netop ikke, hvis man er materialist betyder det at verden er rent materiel, hvilket betyder alt kan forklares med atomers bevægelse. Hvis man er idealist, er verden som man opfatter den, og man har faktisk ingen sikkerhed for at den eksistere andre steder end i ens eget sind, og deri ligger forskellen. Igen mener du forresten at vide rigtigheden af noget uden at gide at argumentere for hvorfor det forholder sig sådan.
Der kunne jeg ikke være mere enig :), men faktum er (som jeg ser det) at fildeling er forkert og ulovligt, men ser ikke selv noget problem i det så længe det er på en lavt niveau (ikke at det bliver rigtigt af den grund)..
Lige der. At du modsiger dig selv i processen gør det selvfølgeligt lidt forvirrende, men du siger at du ikke kan se noget problem i det, som for mig betyder at det er i orden med dig.
Hvis man ligger et stort arbejde i det, er det selve arbejdet der er seriøst, dette betyder IKKE at selve produktet (det skrevne) er seriøst!!! Hvis du ikke kan fatte dette er du godt nok retarted... Det er jo netop det du har skrevet der ikke hænger sammen og derfor er det ikke seriøst...
Jo det gør, seriøsiteten af mit produkt er den samme som seriøsiteten af mit arbejde mht. det produkt. Seroøsitet har intet med rigtighed at gøre, blot om folk mener det i alvor, og det gør jeg, derfor kan du ikke anfægte seriøsiteten af det jeg skriver, du kan mene at det er noget vrøvl og være uenig, men du kan ikke anfægte seriøsiteten af det. Og jeg vil igen bede dig om at komme med nogen argumentation for hvorfor det ikke skulle hænge sammen, istedet for bare at påstå at det ikke gør.
ved godt hvad orderne betyder det gør du IKKE...
Det er Den selv samme verden man beskeftigere sig med den eneste forskel er tilgangsvinklen... flot at du kan ordene men du kan tilsyneladende ikke bruge dem til noget...
Nej, det er det lige netop ikke, hvis man er materialist betyder det at verden er rent materiel, hvilket betyder alt kan forklares med atomers bevægelse. Hvis man er idealist, er verden som man opfatter den, og man har faktisk ingen sikkerhed for at den eksistere andre steder end i ens eget sind, og deri ligger forskellen. Igen mener du forresten at vide rigtigheden af noget uden at gide at argumentere for hvorfor det forholder sig sådan.
#74 øhh okay region 3 uden danske undertekster og er ikke pal, samnt 99kr, og well + fragt ville jeg tro,
Men kan du købe alle nye titler til den pris.
desuden hvis alle købte titler som du gør der, ville branchen hurtigt få lukket det hul oxo, så det heller ikke længere ville være tilladt at importere til privat brug. så det holder heller ikke helt.
#93
Vil lige tilføje at du siger at det ikke er hr og fru danmark.
Det er hr og fru danmark som KØBER pirat kopier, istedet for at købe den originale, som mange film pirater rent faktisk gør, selvom at de oxo downloader dem på nettet.
Men kan du købe alle nye titler til den pris.
desuden hvis alle købte titler som du gør der, ville branchen hurtigt få lukket det hul oxo, så det heller ikke længere ville være tilladt at importere til privat brug. så det holder heller ikke helt.
#93
Vil lige tilføje at du siger at det ikke er hr og fru danmark.
Det er hr og fru danmark som KØBER pirat kopier, istedet for at købe den originale, som mange film pirater rent faktisk gør, selvom at de oxo downloader dem på nettet.
#74 -
Ja, R3, som jeg har skrevet adskellige gange, uden danske undertekster, som jeg også har skrevet adskellige gange.. er der virkelig behov for at gentage det mere? De 99 kr. incl. porto, hvis du lige havde kigget mere end 2 sekunder på siden. Og nej, der er ikke PAL, det er NTSC, ligesom R1 og R2 Japan er, hvilket ikke er et problem, eftersom næsten alle nyere tv kan vise NTSC og de fleste dvd-afspillere kan konvertere billedsignalet fra NTSC til PAL, selv min 5-6 år gamle reserve-afspiller kan det.
Og ja, R3 er typisk en del billigere end R1 og R2, så det er ganske normalt at kunne finde helt nye film til lige omkring 100 kr. og nogle gange billigere, hvis det drejer sig om asiatiske film, men ligesom med R1 og R2, så er det forskelligt hvilke udgivelser der tiltrækker, så jeg køber ikke udelukkende R3.. Jeg køber den udgave der passer mig bedst, til den bedst mulige pris.
Dit svar til #93 forstår jeg intet af.
Ja, R3, som jeg har skrevet adskellige gange, uden danske undertekster, som jeg også har skrevet adskellige gange.. er der virkelig behov for at gentage det mere? De 99 kr. incl. porto, hvis du lige havde kigget mere end 2 sekunder på siden. Og nej, der er ikke PAL, det er NTSC, ligesom R1 og R2 Japan er, hvilket ikke er et problem, eftersom næsten alle nyere tv kan vise NTSC og de fleste dvd-afspillere kan konvertere billedsignalet fra NTSC til PAL, selv min 5-6 år gamle reserve-afspiller kan det.
Og ja, R3 er typisk en del billigere end R1 og R2, så det er ganske normalt at kunne finde helt nye film til lige omkring 100 kr. og nogle gange billigere, hvis det drejer sig om asiatiske film, men ligesom med R1 og R2, så er det forskelligt hvilke udgivelser der tiltrækker, så jeg køber ikke udelukkende R3.. Jeg køber den udgave der passer mig bedst, til den bedst mulige pris.
Dit svar til #93 forstår jeg intet af.
#124
Er tanker ikke private ?
Men du finder det måske okay at dele ud af andre privates tanker som du lyster.
Hvorfor er det lige så vigtigt at kunne hente en film ned med arnold også se den uden at yde noget for det ????
Jeg tror sådan kaldes en parasit eller snylter.....
Du er åbenbart materialist, så derfor må du bære over med mig når jeg bevæger mig i idealismen. Indholdet at bittene på en computer er for computeren hvad tanker og ideer er for mennesker.
Er tanker ikke private ?
Men du finder det måske okay at dele ud af andre privates tanker som du lyster.
Hvorfor er det lige så vigtigt at kunne hente en film ned med arnold også se den uden at yde noget for det ????
Jeg tror sådan kaldes en parasit eller snylter.....
#136
Well mit svar til #93 er måske lidt malplaceret, men det jeg mener er at det ikke er hr og fru danmark som køber film over nettet, de må nøjes med de dyre priser ca 180-230 single og double, og det er some regel også dem som køber feks pirat kopier, og ikke dem som downloader.
Dem som downloader film kan man dele i 3 grupper.
1. dem som ikke har råd til at købe film, feks studerende eller hvad ved jeg, eller bare folk som syntes at få mad på bordet er mere sjovt.
2. dem som går meget op i film, som også køber store mængder film, og mange af dem har samlinger på 100+ hvis det kan gøre det.
3. dem som har penge nok men bare ikke vil betale fordi de kan få det gratis(og dem kender jeg ikke nogen af.), men de findes nok.
Og hvis vi snakker prisen på dvd film, snakker vi film som hr og fru danmark kan købe i diverse forretninger her i danmark, og som jeg nok nævnte hvis de også begyndte kun at handle via udenlandske dvd forretninger, så ville branchen sætte en stopper for det, da de danske udgivere så ikke ville tjene en øre, og de ville ikke være interresserede i at smide penge efter nye titler, hvis de intet markede havde i danmark.
Og derfor mener jeg at når man snakker dvd priser, snakker vi om priser på ca 180-230 kr for nyheder udgivet i danmark, som R2/Pal/danske undertekster(99% af gangene.)
Og nu hvor vi snakker dvd samlinger, så har jeg personligt selv en samling på ca 300-350 dvder, som jeg har fået skrabet sammen de sidste 2 år. før det var det vhs film, og nu ser det ud til at jeg skal smide de samme penge afsted en gang til for at købe det på blueray osv, når det bliver aktuelt, og det er simpelthen for latterligt.
En del af mine film står stadig i folie, da jeg har haft downloadet dem på nettet før, eller har haft dem på vhs tidligere, og største delen af min samling har jeg set før, endten i tv, som downloadet, eller fordi jeg har haft dem på vhs, eller lånt af en ven.
Well mit svar til #93 er måske lidt malplaceret, men det jeg mener er at det ikke er hr og fru danmark som køber film over nettet, de må nøjes med de dyre priser ca 180-230 single og double, og det er some regel også dem som køber feks pirat kopier, og ikke dem som downloader.
Dem som downloader film kan man dele i 3 grupper.
1. dem som ikke har råd til at købe film, feks studerende eller hvad ved jeg, eller bare folk som syntes at få mad på bordet er mere sjovt.
2. dem som går meget op i film, som også køber store mængder film, og mange af dem har samlinger på 100+ hvis det kan gøre det.
3. dem som har penge nok men bare ikke vil betale fordi de kan få det gratis(og dem kender jeg ikke nogen af.), men de findes nok.
Og hvis vi snakker prisen på dvd film, snakker vi film som hr og fru danmark kan købe i diverse forretninger her i danmark, og som jeg nok nævnte hvis de også begyndte kun at handle via udenlandske dvd forretninger, så ville branchen sætte en stopper for det, da de danske udgivere så ikke ville tjene en øre, og de ville ikke være interresserede i at smide penge efter nye titler, hvis de intet markede havde i danmark.
Og derfor mener jeg at når man snakker dvd priser, snakker vi om priser på ca 180-230 kr for nyheder udgivet i danmark, som R2/Pal/danske undertekster(99% af gangene.)
Og nu hvor vi snakker dvd samlinger, så har jeg personligt selv en samling på ca 300-350 dvder, som jeg har fået skrabet sammen de sidste 2 år. før det var det vhs film, og nu ser det ud til at jeg skal smide de samme penge afsted en gang til for at købe det på blueray osv, når det bliver aktuelt, og det er simpelthen for latterligt.
En del af mine film står stadig i folie, da jeg har haft downloadet dem på nettet før, eller har haft dem på vhs tidligere, og største delen af min samling har jeg set før, endten i tv, som downloadet, eller fordi jeg har haft dem på vhs, eller lånt af en ven.
#138
Du er vist bidt af en gal samler :)
Tillykke med det..
Har du overhovedet set alle de film.. Eller er du bare samler ?
Tager vel ca. en måneden hvis du så dem lige efter hinanden i træk nonstop 24/7..
Og nu hvor vi snakker dvd samlinger, så har jeg personligt selv en samling på ca 300-350 dvder, som jeg har fået skrabet sammen de sidste 2 år
Du er vist bidt af en gal samler :)
Tillykke med det..
Har du overhovedet set alle de film.. Eller er du bare samler ?
Tager vel ca. en måneden hvis du så dem lige efter hinanden i træk nonstop 24/7..
#137
Jo, så længe man ikke vælger at ytre dem, men så snart man gør er de offentligt eje, det står forresten også i lovgivningen. Ingen idebeskyttelse.
Hvis man synes ens tanker er private, så hold dem private, det står en frit for. Hvis du som musiker ikke har lyst til at dele din musik med andre, er der ingen der tvinger dig til det, men har svært ved at se hvad der er privat ved musik som bliver udgivet for pengenes skyld.
Forstår ikke hvad det har med arnold, men jeg skulle mene at dit spørgsmål er blevet besvaret mange gange i den her tråd.
Jo, så længe man ikke vælger at ytre dem, men så snart man gør er de offentligt eje, det står forresten også i lovgivningen. Ingen idebeskyttelse.
Hvis man synes ens tanker er private, så hold dem private, det står en frit for. Hvis du som musiker ikke har lyst til at dele din musik med andre, er der ingen der tvinger dig til det, men har svært ved at se hvad der er privat ved musik som bliver udgivet for pengenes skyld.
Forstår ikke hvad det har med arnold, men jeg skulle mene at dit spørgsmål er blevet besvaret mange gange i den her tråd.
#140
Det vil sige hvis du fortæller en ven/andre en tanke/idé som du har så er han mere end velkommen til at fortælle hele verden om det.
Det vil sige som jeg læser det så kopiere/downloader du altså lystigt film og musik med copyright på selvom du ved det er ulovligt det du gør (Bare fordi du syntes loven er forkert og faktisk ikke gider betale for det) ?
Eller ?
Det vil sige hvis du fortæller en ven/andre en tanke/idé som du har så er han mere end velkommen til at fortælle hele verden om det.
Det vil sige som jeg læser det så kopiere/downloader du altså lystigt film og musik med copyright på selvom du ved det er ulovligt det du gør (Bare fordi du syntes loven er forkert og faktisk ikke gider betale for det) ?
Eller ?
#142
Du bliver ved med at mene at musikere og film producenters ideer og tanker er private, jeg kan ikke se hvordan de kan forvente at noget forbliver privat når de spreder det ud over verden for at tjene penge.
Men hvis jeg har en ide som jeg mener er værd at fortælle min ven, så vil jeg også stå bag den i det tilfælde at resten af verden fatter interesse for den.
Øhm, ja det skulle jeg da mene var klart allerede fra min første tråd.
Men det er forkert at jeg ikke gider betale for den, som sagt tidligere bruger jeg anseelige mængder penge på dvd'er og biograf ture, og har også en fin samling cd'er.
Du bliver ved med at mene at musikere og film producenters ideer og tanker er private, jeg kan ikke se hvordan de kan forvente at noget forbliver privat når de spreder det ud over verden for at tjene penge.
Men hvis jeg har en ide som jeg mener er værd at fortælle min ven, så vil jeg også stå bag den i det tilfælde at resten af verden fatter interesse for den.
Det vil sige som jeg læser det så kopiere/downloader du altså lystigt film og musik med copyright på selvom du ved det er ulovligt det du gør (Bare fordi du syntes loven er forkert og faktisk ikke gider betale for det) ?
Øhm, ja det skulle jeg da mene var klart allerede fra min første tråd.
Men det er forkert at jeg ikke gider betale for den, som sagt tidligere bruger jeg anseelige mængder penge på dvd'er og biograf ture, og har også en fin samling cd'er.
#128
Nu er jeg lige nysgerrig: Har du egentlig overvejet "benyttet kopi" => "etableret forretningsgrundlag" eller "benyttet kopi" => "potentiel kunde"?
Hvis jeg strikkede en sweater eller whatever, og den var god, så ville jeg nok lige kigge på hvor mønstret oprindeligt kom fra, og overveje om ikke mit næste mønster skulle komme samme sted fra. En hjemmesideadresse på mønstret kan gøre det rigtigt nemt at bladre i dit katalog, langt nemmere end at gå ned i den sædvanlige hobbyforretning, eller hvor jeg nu ville få mine mønstre fra hvis jeg var til den slags.
Og nej, jeg siger ikke "kopi = tabt salg", men en "benyttet kopi" = "tabt forretningsgrundlag".
Nu er jeg lige nysgerrig: Har du egentlig overvejet "benyttet kopi" => "etableret forretningsgrundlag" eller "benyttet kopi" => "potentiel kunde"?
Hvis jeg strikkede en sweater eller whatever, og den var god, så ville jeg nok lige kigge på hvor mønstret oprindeligt kom fra, og overveje om ikke mit næste mønster skulle komme samme sted fra. En hjemmesideadresse på mønstret kan gøre det rigtigt nemt at bladre i dit katalog, langt nemmere end at gå ned i den sædvanlige hobbyforretning, eller hvor jeg nu ville få mine mønstre fra hvis jeg var til den slags.
#143
Arj, det ved du jo godt ikke passer.. Det kan jo ikke vaere muligt .. Nej nej, moral har du intet af.. Det kan ikke lade sig goere...
/Sarkasme off..
Er det kun mig der er irriteret naar der kommer en ind og klandrer folk for ikke at gide betale, naar man faktisk flere gange har skrevet at man reelt betaler? :)
#142
Hvis du vaelger at gaa i radioen og fortaeller 50.000.000 mennesker om dine ideer, saa er de ikke private laengere nej.
Det kan umuligt vaere saa svaert at forstaa ..
Og "Bare fordi du syntes loven er forkert", mister lidt sin mening naar man reelt kigger paa den nuvaerende lovgivning.
Der bliver jo gjort mere eller mindre _ALT_ for at brancherne skal have lov til at pule forbrugerne i roeven, baade importmaessigt og prismaessigt..
Umiddelbart kan jeg ikke komme i tanke om andre produkter som det er ulovligt for et dansk firma at importere end DVD'er..
( Jeg kender ikke saa meget til feltet, kan godt vaere det er normal politik, men tvivler meget )
Hvad er det lige der goer "X-Men 3" ulovlig for et firma at importere? - Udelukkende region koden. Og hvad er region kodens eneste formaal? - Markedskontrol.
Yay for following "Teh law!"
/me saetter "The Prodigy - Their Law" paa ...
Men det er forkert at jeg ikke gider betale for den, som sagt tidligere bruger jeg anseelige mængder penge på dvd'er og biograf ture, og har også en fin samling cd'er.
Arj, det ved du jo godt ikke passer.. Det kan jo ikke vaere muligt .. Nej nej, moral har du intet af.. Det kan ikke lade sig goere...
/Sarkasme off..
Er det kun mig der er irriteret naar der kommer en ind og klandrer folk for ikke at gide betale, naar man faktisk flere gange har skrevet at man reelt betaler? :)
#142
Hvis du vaelger at gaa i radioen og fortaeller 50.000.000 mennesker om dine ideer, saa er de ikke private laengere nej.
Det kan umuligt vaere saa svaert at forstaa ..
Og "Bare fordi du syntes loven er forkert", mister lidt sin mening naar man reelt kigger paa den nuvaerende lovgivning.
Der bliver jo gjort mere eller mindre _ALT_ for at brancherne skal have lov til at pule forbrugerne i roeven, baade importmaessigt og prismaessigt..
Umiddelbart kan jeg ikke komme i tanke om andre produkter som det er ulovligt for et dansk firma at importere end DVD'er..
( Jeg kender ikke saa meget til feltet, kan godt vaere det er normal politik, men tvivler meget )
Hvad er det lige der goer "X-Men 3" ulovlig for et firma at importere? - Udelukkende region koden. Og hvad er region kodens eneste formaal? - Markedskontrol.
Yay for following "Teh law!"
/me saetter "The Prodigy - Their Law" paa ...
#130
Oho, men hvis din udvikling har resulteret i et produkt som er saa simpelt at "hver mand" kan reproducere det, og bagefter videre udvikle det, saa kan jeg ikke se et markedsgrundlag for dig.
Ioevrigt staar det stadig frit at tage patent paa dit "moenster".. Det kraever selvfoelgelig at det er meget unikt og at det overholder en masse krav, men som udgangspunkt ser jeg intet problem i dette.
Og da vi nu har bevaeget os over i kommercielle formaal, saa har du vel forstaaet at 99% af alle dem som har skrevet i denne traad, har ligesaa meget ( hvis ikke mere ) imod folk som fildeler for at tjene penge?
Igen, kommercielt brug.
Og der kan vi godt spare samtalen vaek, da jeg er enig.
Det jeg snakker om er at du udgiver moenster "a".. Jeg ser dit moenster og laver en kopi som jeg tager med hjem.
Naar jeg saa har lavet troeje "a", saa taenker jeg "Hmm.. Det kan jeg jo egentligt goere bedre", resultat = moenster "a++".
Nu kommer hr petersen saa forbi mit hus og ser troeje "a" og "a++".. Han tager en kopi af moenster "a++" og gaar hjem og laver sin egen troeje...
Hvad har du mistet? En kunde som fandt et bedre produkt?
En kunde som maaske ikke var interesseret i moenster "a" anyway?
En kunde som maaske ikke ville betale 5000 kroner for moenster "a" ?
Moralen i dette er: Det bedste produkt vinder.
Kopiering til kommercielt brug er paa ingen maade noget jeg billiger, og mener at det burde straffes i samme omfang som bedrageri, men privat kopiering kan jeg ikke se skaden i.. Slet ikke naar min egen erfaring siger mig at det naesten udelukkende giver oeget omsaetning for branchen .. :)
Nej - det er ikke fordi du kan lave "bedre". Det er fordi du ikke har afholdt samme udgifter til udvikling, og dermed kan få fortjeneste på en brøkdel af prisen. En pris som de originale ikke kan tage fordi de også skal dække udviklingsomkostninger m.m. ind under prisen.
Oho, men hvis din udvikling har resulteret i et produkt som er saa simpelt at "hver mand" kan reproducere det, og bagefter videre udvikle det, saa kan jeg ikke se et markedsgrundlag for dig.
Ioevrigt staar det stadig frit at tage patent paa dit "moenster".. Det kraever selvfoelgelig at det er meget unikt og at det overholder en masse krav, men som udgangspunkt ser jeg intet problem i dette.
Og da vi nu har bevaeget os over i kommercielle formaal, saa har du vel forstaaet at 99% af alle dem som har skrevet i denne traad, har ligesaa meget ( hvis ikke mere ) imod folk som fildeler for at tjene penge?
Du tror da vel ærlig talt ikke på at de folk der sælger piratkopier til en brøkdel af butikkernes pris gør det fordi de har kunne forbedre produktet?
Igen, kommercielt brug.
Og der kan vi godt spare samtalen vaek, da jeg er enig.
Det jeg snakker om er at du udgiver moenster "a".. Jeg ser dit moenster og laver en kopi som jeg tager med hjem.
Naar jeg saa har lavet troeje "a", saa taenker jeg "Hmm.. Det kan jeg jo egentligt goere bedre", resultat = moenster "a++".
Nu kommer hr petersen saa forbi mit hus og ser troeje "a" og "a++".. Han tager en kopi af moenster "a++" og gaar hjem og laver sin egen troeje...
Hvad har du mistet? En kunde som fandt et bedre produkt?
En kunde som maaske ikke var interesseret i moenster "a" anyway?
En kunde som maaske ikke ville betale 5000 kroner for moenster "a" ?
Moralen i dette er: Det bedste produkt vinder.
Kopiering til kommercielt brug er paa ingen maade noget jeg billiger, og mener at det burde straffes i samme omfang som bedrageri, men privat kopiering kan jeg ikke se skaden i.. Slet ikke naar min egen erfaring siger mig at det naesten udelukkende giver oeget omsaetning for branchen .. :)
#146
Ligesom filmbranchen. De bruger millioner af dollars på at lave en film, men den kan kopieres til DVD til 4 kr. Intet forretningsgrundlag, idioterne burde stoppe med at spilde deres tid og penge med det samme.
(Jeg ignorerer lige "videreudvikle". Det ser ikke umiddelbart så relevant ud, at jeg behøver bruge en masse tid på at finde en bedre analogi.)
Uden at blande mig i om han har et forretningsgrundlag: Bare fordi produktet er nemt at kopiere og tilpasse betyder det ikke at det ikke er kommercielt bæredygtigt. Det er helt normalt.
Patenter er til opfindelser. Det er ophavsret som er relevant her.
Nej, han fandt en ændret udgave af samme produkt. Du kan kigge på mønster a, blive inspireret, og kreere mønster b, så er det et andet produkt.
Eller vil jeg give dig ret i at privat kopiering øger salget, det er også min erfaring. Jeg har dog ingen erfaring med symønstre.
Oho, men hvis din udvikling har resulteret i et produkt som er saa simpelt at "hver mand" kan reproducere det, og bagefter videre udvikle det, saa kan jeg ikke se et markedsgrundlag for dig.
Ligesom filmbranchen. De bruger millioner af dollars på at lave en film, men den kan kopieres til DVD til 4 kr. Intet forretningsgrundlag, idioterne burde stoppe med at spilde deres tid og penge med det samme.
(Jeg ignorerer lige "videreudvikle". Det ser ikke umiddelbart så relevant ud, at jeg behøver bruge en masse tid på at finde en bedre analogi.)
Uden at blande mig i om han har et forretningsgrundlag: Bare fordi produktet er nemt at kopiere og tilpasse betyder det ikke at det ikke er kommercielt bæredygtigt. Det er helt normalt.
Ioevrigt staar det stadig frit at tage patent paa dit "moenster".. Det kraever selvfoelgelig at det er meget unikt og at det overholder en masse krav, men som udgangspunkt ser jeg intet problem i dette.
Patenter er til opfindelser. Det er ophavsret som er relevant her.
Hvad har du mistet? En kunde som fandt et bedre produkt?
Nej, han fandt en ændret udgave af samme produkt. Du kan kigge på mønster a, blive inspireret, og kreere mønster b, så er det et andet produkt.
Eller vil jeg give dig ret i at privat kopiering øger salget, det er også min erfaring. Jeg har dog ingen erfaring med symønstre.
#147
Men nu snakker vi jo kommercielt brug, hvor jeg er enig med ham.
Og om det er kommercielt baeredygtigt er jo 100% ligemeget hvis jeg kan kopiere det og derefter genskabe til fremtidig brug.
Hvis jeg kan genskabe og supplere mit eget forbrug, saa er dit produkt ikke vaerd at betale saa meget ekstra for.
Ioevrigt saa sikrer ophavsretten jo netop at jeg ikke maa lave et produkt som er "magen til" .. Ihvertfald i forbindelse med imaterialle ting ;)
Men her kommer saa det moralske aspekt ind i billedet.
Hvis jeg er glad for produktet og det giver mig noget som jeg kan bruge, saa vil jeg gladeligt betale for det :)
Ideer er opfindelser. Hvilket netop er min pointe. Hvis hans produkt er saa unikt at ingen kan kreere det selv, saa burde han snildt kunne tage patent paa dette.
Ophavsretten skal bevares, bare ikke i nuvaerende form.
Kommercielt skal det naturligvis ikke vaere tilladt bare at kopiere andres forskning, men til private formaal kan jeg vitterligt ikke se nogen skade.. Og saa kan vi jo ellers komme ind paa ideen med at det er "private" kreationer..
Problemet er jo bare at det ( IMO ) ikke laengere er "privat" naar det smides ud af samtlige hoejtalere i verden ;)
Betalingen er for at stoette "kustneren", ikke for at Sony kan vokse sig stor og fed :P
Well, ja, hvilket netop ogsaa var min pointe.
Men hvis moenster "a" er det eneste produkt der findes i hele verden, saa er sandsynligheden for at 99% af alle som skal bruge noget i denne "boldgade" koeber moenster "a" rimeligt stor.
Ved at jeg istedet sparer pengene og kopiere dette, saa har jeg givet mig selv en mulighed for at videreudvikle.. Ogsaa selvom dette ikke var min oprindelige tanke..
Ydermere giver dette mig mulighed for at afproeve produktet foer jeg vaelger om det er noget jeg gider at stoette..
Men det her er vel et godt eksempel paa hvorfor ophavsret for materielle ting ikke helt haenger sammen med imaterielle ting :D
#148
Well, ja :D
Uden at blande mig i om han har et forretningsgrundlag: Bare fordi produktet er nemt at kopiere og tilpasse betyder det ikke at det ikke er kommercielt bæredygtigt. Det er helt normalt.
Men nu snakker vi jo kommercielt brug, hvor jeg er enig med ham.
Og om det er kommercielt baeredygtigt er jo 100% ligemeget hvis jeg kan kopiere det og derefter genskabe til fremtidig brug.
Hvis jeg kan genskabe og supplere mit eget forbrug, saa er dit produkt ikke vaerd at betale saa meget ekstra for.
Ioevrigt saa sikrer ophavsretten jo netop at jeg ikke maa lave et produkt som er "magen til" .. Ihvertfald i forbindelse med imaterialle ting ;)
Men her kommer saa det moralske aspekt ind i billedet.
Hvis jeg er glad for produktet og det giver mig noget som jeg kan bruge, saa vil jeg gladeligt betale for det :)
Patenter er til opfindelser. Det er ophavsret som er relevant her.
Ideer er opfindelser. Hvilket netop er min pointe. Hvis hans produkt er saa unikt at ingen kan kreere det selv, saa burde han snildt kunne tage patent paa dette.
Ophavsretten skal bevares, bare ikke i nuvaerende form.
Kommercielt skal det naturligvis ikke vaere tilladt bare at kopiere andres forskning, men til private formaal kan jeg vitterligt ikke se nogen skade.. Og saa kan vi jo ellers komme ind paa ideen med at det er "private" kreationer..
Problemet er jo bare at det ( IMO ) ikke laengere er "privat" naar det smides ud af samtlige hoejtalere i verden ;)
Betalingen er for at stoette "kustneren", ikke for at Sony kan vokse sig stor og fed :P
Nej, han fandt en ændret udgave af samme produkt. Du kan kigge på mønster a, blive inspireret, og kreere mønster b, så er det et andet produkt.
Well, ja, hvilket netop ogsaa var min pointe.
Men hvis moenster "a" er det eneste produkt der findes i hele verden, saa er sandsynligheden for at 99% af alle som skal bruge noget i denne "boldgade" koeber moenster "a" rimeligt stor.
Ved at jeg istedet sparer pengene og kopiere dette, saa har jeg givet mig selv en mulighed for at videreudvikle.. Ogsaa selvom dette ikke var min oprindelige tanke..
Ydermere giver dette mig mulighed for at afproeve produktet foer jeg vaelger om det er noget jeg gider at stoette..
Men det her er vel et godt eksempel paa hvorfor ophavsret for materielle ting ikke helt haenger sammen med imaterielle ting :D
#148
Well, ja :D
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund