mboost-dp1
unknown
Det er vel heldigvis endnu ikke blevet ulovligt at dele ud af sin viden selvom det man lærer strider imod loven. Så bliver jeg da hurtigt dømt når jeg siger at man kan dræbe folk ved at skyde dem i hovedet.. ;)
Personligt er jeg pirat og har ikke dårlig samvittighed så jeg synes det er et fint initiativ. (Dette er ikke en opfordging til at diskutere om pirateri er ok, den diskussion er blevet taget mindst én gang for ofte her på newz)
Personligt er jeg pirat og har ikke dårlig samvittighed så jeg synes det er et fint initiativ. (Dette er ikke en opfordging til at diskutere om pirateri er ok, den diskussion er blevet taget mindst én gang for ofte her på newz)
"den diskussion er blevet taget mindst én gang for ofte her på newz"
Åbenbart ikke, siden der stadig er folk der mener at de har ret til at skide på andre.
Kopier/del det du har ret til, og hold dig fra resten.
Åbenbart ikke, siden der stadig er folk der mener at de har ret til at skide på andre.
Kopier/del det du har ret til, og hold dig fra resten.
Hehe ikke at jeg får op i ratings, men præcist hvordan er mit første inlæg flamebait? :)
Men fint, lad mig gå imod min første indskydelse og alligevel komme med en kommentar til emnet.
En af grundene til, jeg synes er at diskussionen er idiotisk er at at modstandere af sagen hovedsageligt bare pudser deres glorie.
Ingen kan se sig fri for at udøve kriminalitet engang imellem, om det så er at køre uden lys på cyklen eller for stærkt i bilen. Man kan argumentere for at dette ikke er så alvorlige forbrydelser som fildeling, men ved pirateri slår man i det mindste ikke mennesker ihjæl.. Der kan højest ske det at folk mister en fiktiv sum penge og det gør de i langt de fleste tilfælde ikke engang. For ligegyldigt hvordan man ser på det er ét download != ét tabt salg! Og dermed er det ikke tyveri, det er pirateri!
Man kan naturligvis være principielt for eller imod men det synes jeg ikke giver retten til at være nedladende og selvglorificerende.
Men fint, lad mig gå imod min første indskydelse og alligevel komme med en kommentar til emnet.
En af grundene til, jeg synes er at diskussionen er idiotisk er at at modstandere af sagen hovedsageligt bare pudser deres glorie.
Ingen kan se sig fri for at udøve kriminalitet engang imellem, om det så er at køre uden lys på cyklen eller for stærkt i bilen. Man kan argumentere for at dette ikke er så alvorlige forbrydelser som fildeling, men ved pirateri slår man i det mindste ikke mennesker ihjæl.. Der kan højest ske det at folk mister en fiktiv sum penge og det gør de i langt de fleste tilfælde ikke engang. For ligegyldigt hvordan man ser på det er ét download != ét tabt salg! Og dermed er det ikke tyveri, det er pirateri!
Man kan naturligvis være principielt for eller imod men det synes jeg ikke giver retten til at være nedladende og selvglorificerende.
#10
"#3 Og hvad er så din argumentation for de udtalelser?"
Min argumentation? Hvad med din? Kunne du ikke tænke dig at argumentere for hvorfor du "har ret til" at kopiere ting, som du ikke har fået lov til at kopiere?
Hvis jeg laver en film, noget musik, et program/spil, osv. så må vi gå ud fra at jeg har brugt tid/penge på at lave det, så hvorfor har du så ret til at misbruge det jeg har lavet? Hvis du ikke mener det er godt nok til at du vil betale for det, så er det vel heller ikke godt nok til at du vil se/høre/bruge det?
Hvis jeg der i mod giver alt og alle lov til at se/høre/bruge det, uden at betale, så er det jo noget helt andet, for så har du fået lov til det.
"#3 Og hvad er så din argumentation for de udtalelser?"
Min argumentation? Hvad med din? Kunne du ikke tænke dig at argumentere for hvorfor du "har ret til" at kopiere ting, som du ikke har fået lov til at kopiere?
Hvis jeg laver en film, noget musik, et program/spil, osv. så må vi gå ud fra at jeg har brugt tid/penge på at lave det, så hvorfor har du så ret til at misbruge det jeg har lavet? Hvis du ikke mener det er godt nok til at du vil betale for det, så er det vel heller ikke godt nok til at du vil se/høre/bruge det?
Hvis jeg der i mod giver alt og alle lov til at se/høre/bruge det, uden at betale, så er det jo noget helt andet, for så har du fået lov til det.
#11
"For ligegyldigt hvordan man ser på det er ét download != ét tabt salg! Og dermed er det ikke tyveri, det er pirateri!"
Hvis det ikke er godt nok til at du vil købe det, så er det vel heller ikke godt nok til at du vil bruge det. Altså; Lad være med at kopiere det, når det alligevel ikke er godt nok til dig...
"For ligegyldigt hvordan man ser på det er ét download != ét tabt salg! Og dermed er det ikke tyveri, det er pirateri!"
Hvis det ikke er godt nok til at du vil købe det, så er det vel heller ikke godt nok til at du vil bruge det. Altså; Lad være med at kopiere det, når det alligevel ikke er godt nok til dig...
#14
Hvordan ved du at en ost er værd at købe, før du har smagt den?
Jeg lejer ofte en film, før jeg køber den. Man kan også se dem i biografen, eller måske har man hørt/læse hvad andre mener om den.
Musik kan ofte høres i radioen (eller netradio), ligesom mange netbutikker giver mulighed for at man kan høre op til et minut.
Programmer/spil... Demo...
Så ved film/musik/programmer/spil har du faktisk langt bedre mulighed for at finde ud af hvad du bruger dine penge på, inden du bruger dem, end du har ved de fleste andre ting.
Hvordan ved du at en ost er værd at købe, før du har smagt den?
Jeg lejer ofte en film, før jeg køber den. Man kan også se dem i biografen, eller måske har man hørt/læse hvad andre mener om den.
Musik kan ofte høres i radioen (eller netradio), ligesom mange netbutikker giver mulighed for at man kan høre op til et minut.
Programmer/spil... Demo...
Så ved film/musik/programmer/spil har du faktisk langt bedre mulighed for at finde ud af hvad du bruger dine penge på, inden du bruger dem, end du har ved de fleste andre ting.
#15
kan kun give dig ret, til dels...
jeg synes at en vigtig del af mange produkter er
"try before you buy"
med det sagt, så har jeg givet dig ret i det meste.
dog synes jeg ikke at jeg kan følge din holdning til at betale for at leje et produkt, for bagefter at give fuld pris hvis man syntes om det..
det betyder at man giver 40kr for at leje, og bagefter 200 for filmen (ex)
og en trailer er jo ikke ligefrem et produkt man kan vurdere udfra... og det samme gælder de fleste demoer..
forestil dig at leje en bil, men kun få lov til at bruge første og andet gear, resten skal man købe sig til...
der er flere kunstner hvem jeg har startet med at dl deres musik, for så bagefter at have fundet ud af at det er fed musik, og bagefter købt alt der er med dem...
hvis det ikke var for ulovlig download på nettet, så havde jeg aldrig løbt deres musik...
#19
Hvor tit har du hørt DMX blive spillet i radioen, eller netradioer for den sags skyld, (og for de 6-7 år siden da jeg blev fan af hans musik, der var der ikke meget der hed netradio, og tror dårligt at jeg havde adsl på det tidspunkt, 56k modem og netradio = så har man for mange penge..! :) )
kan kun give dig ret, til dels...
jeg synes at en vigtig del af mange produkter er
"try before you buy"
med det sagt, så har jeg givet dig ret i det meste.
dog synes jeg ikke at jeg kan følge din holdning til at betale for at leje et produkt, for bagefter at give fuld pris hvis man syntes om det..
det betyder at man giver 40kr for at leje, og bagefter 200 for filmen (ex)
og en trailer er jo ikke ligefrem et produkt man kan vurdere udfra... og det samme gælder de fleste demoer..
forestil dig at leje en bil, men kun få lov til at bruge første og andet gear, resten skal man købe sig til...
der er flere kunstner hvem jeg har startet med at dl deres musik, for så bagefter at have fundet ud af at det er fed musik, og bagefter købt alt der er med dem...
hvis det ikke var for ulovlig download på nettet, så havde jeg aldrig løbt deres musik...
#19
Hvor tit har du hørt DMX blive spillet i radioen, eller netradioer for den sags skyld, (og for de 6-7 år siden da jeg blev fan af hans musik, der var der ikke meget der hed netradio, og tror dårligt at jeg havde adsl på det tidspunkt, 56k modem og netradio = så har man for mange penge..! :) )
#12 Jeg spurgte først. Gad ikke til at skrive et langt indlæg hvis du bare havde tænkt dig at fortsætte i samme tone.
Men grunden til at jeg synes at fildeling er acceptabelt kommer af et par grunde.
1: En kopi er ikke lig et manglende salg. Hvis det skulle være sandt, skulle fildelere jo være tæt på millionærer hele bundtet. Og eftersom at det er devisen som RIAA og APG går efter, så er alle deres undersøgelser fuldstændig ubrugelige.
2: Ingen har endnu kunne vise en klar sammenhæng mellem fildeling og en musikbranche i tilbagegang. En musikbranche som dog stadig har en kæmpe indtjening.
3: Hvis jeg ved at hente en kunstners sang, skader den pågældende person, som analogien med kopi=stjæle vil sige, så må det jo være godt for kunstneren hvis jeg sletter kopien, men enhver kan vel se at effekten på kunsteren ved at slette en fil er minimal, for ikke at sige ligegyldig, og hvis vi ser på at effekten af en handling må være den reciproke af modhandlingen, betyder det at kopieringen også er ligegyldig.
Overordnet set har jeg svært ved at anse bits for ejendom (materialisme), for mig er bits tanker og ideer (idealisme), da de er lige så flygtige, og da jeg ikke mener at man kan eje ideer og tanker, mener jeg heller ikke at man kan have egendom over bits.
4: Fildeling giver mulighed for at få langt større udvalg af kulturelle indslag end branchen er villig til at tilbyde. Fx er ufatteligt mange asiatiske film praktisk talt umulige at få fingrene i, her i danmark, og der hjælper fildeling endnu engang.
5: Sidst men ikke mindst, mener jeg at fildeling er acceptablet fordi min opfattelse er at fildelere bruger ligeså mange penge på dvd'er/cd'er som resten af befolkningen, i mit eget tilfælde har jeg ihvertfald en væsentligt større dvd samling end gennemsnittet, og uden muligheden for at se film før et eventuelt køb, ville jeg ikke have købt halvdelen. Og hvis jeg tilfører flere penge end gennemsnittet, så giver det ikke meget mening at jeg skulle koste branchen penge.
Det skal siges at jeg synes at folk der tjener penge på fildeling er uafskyelige og burde få store straffe. Men jeg synes tilgengæld også at der er en kæmpe forskel mellem dem og normale brugere af fildeling.
Men grunden til at jeg synes at fildeling er acceptabelt kommer af et par grunde.
1: En kopi er ikke lig et manglende salg. Hvis det skulle være sandt, skulle fildelere jo være tæt på millionærer hele bundtet. Og eftersom at det er devisen som RIAA og APG går efter, så er alle deres undersøgelser fuldstændig ubrugelige.
2: Ingen har endnu kunne vise en klar sammenhæng mellem fildeling og en musikbranche i tilbagegang. En musikbranche som dog stadig har en kæmpe indtjening.
3: Hvis jeg ved at hente en kunstners sang, skader den pågældende person, som analogien med kopi=stjæle vil sige, så må det jo være godt for kunstneren hvis jeg sletter kopien, men enhver kan vel se at effekten på kunsteren ved at slette en fil er minimal, for ikke at sige ligegyldig, og hvis vi ser på at effekten af en handling må være den reciproke af modhandlingen, betyder det at kopieringen også er ligegyldig.
Overordnet set har jeg svært ved at anse bits for ejendom (materialisme), for mig er bits tanker og ideer (idealisme), da de er lige så flygtige, og da jeg ikke mener at man kan eje ideer og tanker, mener jeg heller ikke at man kan have egendom over bits.
4: Fildeling giver mulighed for at få langt større udvalg af kulturelle indslag end branchen er villig til at tilbyde. Fx er ufatteligt mange asiatiske film praktisk talt umulige at få fingrene i, her i danmark, og der hjælper fildeling endnu engang.
5: Sidst men ikke mindst, mener jeg at fildeling er acceptablet fordi min opfattelse er at fildelere bruger ligeså mange penge på dvd'er/cd'er som resten af befolkningen, i mit eget tilfælde har jeg ihvertfald en væsentligt større dvd samling end gennemsnittet, og uden muligheden for at se film før et eventuelt køb, ville jeg ikke have købt halvdelen. Og hvis jeg tilfører flere penge end gennemsnittet, så giver det ikke meget mening at jeg skulle koste branchen penge.
Det skal siges at jeg synes at folk der tjener penge på fildeling er uafskyelige og burde få store straffe. Men jeg synes tilgengæld også at der er en kæmpe forskel mellem dem og normale brugere af fildeling.
#14
Hvis en ost ikke er god køber jeg højest én. Hvis den er god, køber jeg den ene efter den anden. Mejeriet får indtægter som passer ganske præcist med hvor godt jeg kan lide osten.
Ideen er god nok. Men en film er dyr nok i sig selv, jeg vil ikke betale leje oveni. Jeg ville nok gøre det jævnligt, hvis lejeprisen blev trukket fra købsprisen, som man gør i andre brancher.
Desuden er det ret besværligt at leje en film, især hvis man ikke bor i nærheden af sådan en biks. Og med leje-film er der jo ikke meget plads til at være impulsiv, medmindre man har lejet og kopieret på forhånd, men det er jo alligevel ulovligt, så hvad har man fået for pengene?
Der synes jeg mere man betaler for oplevelsen end filmen. Man kan få en god tur i biografen selv om filmen er dårlig, og man kan få en dårlig tur selv om filmen er god.
Er du ikke af den mening, så se ovenfor om leje af film. I øvrigt koster en tur i biografen ofte mere end at købe filmen, så det er ikke meget værd som "preview" inden man ved om filmen er pengene værd.
Hvilken min erfaring siger er sådan cirka intet værd.
Ikke den musik jeg kan lide, men fin pointe med netradio og netbutikker.
Nemlig. Det koster jo ikke rettighedshaveren noget som helst når man piratkopierer. Så er det op til ens samvittighed om man vil betale rette vedkommende bagefter.
Jeg vil i hvert fald fortsat se filmen i hvert fald en enkelt gang inden jeg køber den, ligesom jeg da heller ikke kunne finde på at købe en bil uden at vide hvordan den er at køre i først.
(Bil-analogier er obligatoriske.)
Hvordan ved du at en ost er værd at købe, før du har smagt den?
Hvis en ost ikke er god køber jeg højest én. Hvis den er god, køber jeg den ene efter den anden. Mejeriet får indtægter som passer ganske præcist med hvor godt jeg kan lide osten.
Jeg lejer ofte en film, før jeg køber den.
Ideen er god nok. Men en film er dyr nok i sig selv, jeg vil ikke betale leje oveni. Jeg ville nok gøre det jævnligt, hvis lejeprisen blev trukket fra købsprisen, som man gør i andre brancher.
Desuden er det ret besværligt at leje en film, især hvis man ikke bor i nærheden af sådan en biks. Og med leje-film er der jo ikke meget plads til at være impulsiv, medmindre man har lejet og kopieret på forhånd, men det er jo alligevel ulovligt, så hvad har man fået for pengene?
Man kan også se dem i biografen
Der synes jeg mere man betaler for oplevelsen end filmen. Man kan få en god tur i biografen selv om filmen er dårlig, og man kan få en dårlig tur selv om filmen er god.
Er du ikke af den mening, så se ovenfor om leje af film. I øvrigt koster en tur i biografen ofte mere end at købe filmen, så det er ikke meget værd som "preview" inden man ved om filmen er pengene værd.
eller måske har man hørt/læse hvad andre mener om den.
Hvilken min erfaring siger er sådan cirka intet værd.
Musik kan ofte høres i radioen
Ikke den musik jeg kan lide, men fin pointe med netradio og netbutikker.
Så ved film/musik/programmer/spil har du faktisk langt bedre mulighed for at finde ud af hvad du bruger dine penge på, inden du bruger dem, end du har ved de fleste andre ting.
Nemlig. Det koster jo ikke rettighedshaveren noget som helst når man piratkopierer. Så er det op til ens samvittighed om man vil betale rette vedkommende bagefter.
Jeg vil i hvert fald fortsat se filmen i hvert fald en enkelt gang inden jeg køber den, ligesom jeg da heller ikke kunne finde på at købe en bil uden at vide hvordan den er at køre i først.
(Bil-analogier er obligatoriske.)
#16: Jo jo, men hvem flamer jeg? Sæt dig lidt ind i begreberne..
#15: Det er fx. et generelt problem at popcd'er er bygget op omkring nogle få radiohits og resten er fyld som mange helst ville undgå at betale for. Før i tiden kunne man så købe singler som kostede lige lidt for meget for et enkelt nummer og et remix. I dag er problemet så blevet mindre pga. lovlige mp3 downloads men her er prisen så fastsat til nogenlunde samme pris pr. sang som hvis man købte en cd, bare uden omkostningerne for denne. For denne pris får man så en drm beskyttet fil i halv-lav kvalitet og ingen form for tilbehør.
Jeg synes iøvrigt ikke du kan konkludere som du gør i #13. Du kan ikke uden videre beslutte at jeg ikke ønsker varen hvis jeg ikke vil betale den pris der står på prismærket. Jeg er klar over, jeg bryder loven når jeg kopierer men når det ikke går ud over nogen har jeg svært ved at finde argumenter imod det..
#15: Det er fx. et generelt problem at popcd'er er bygget op omkring nogle få radiohits og resten er fyld som mange helst ville undgå at betale for. Før i tiden kunne man så købe singler som kostede lige lidt for meget for et enkelt nummer og et remix. I dag er problemet så blevet mindre pga. lovlige mp3 downloads men her er prisen så fastsat til nogenlunde samme pris pr. sang som hvis man købte en cd, bare uden omkostningerne for denne. For denne pris får man så en drm beskyttet fil i halv-lav kvalitet og ingen form for tilbehør.
Jeg synes iøvrigt ikke du kan konkludere som du gør i #13. Du kan ikke uden videre beslutte at jeg ikke ønsker varen hvis jeg ikke vil betale den pris der står på prismærket. Jeg er klar over, jeg bryder loven når jeg kopierer men når det ikke går ud over nogen har jeg svært ved at finde argumenter imod det..
#26 Hvorledes forsmåer jeg de grusomheder Hitler står for?
Jeg tror, det er dig, der ikke fatter en hujende fis af noget som helst, læs noget historie mens du pakker dig og lær, hvordan plakaterne mod benzinforbrug så ud i 40ernes USA: http://phaster.com/road_trips/ride_with_hitler.jpg
Det tragiske ved vore indlæg , at du kunne haves nøjedes med en flamebait og tænkt: "nøøøj en væmmelig fyr", men nu har du smidt et indlæg, og så kan jeg jo ikke lade dig vælte rundt i din sort/hvide verden uden svar på tiltale.
http://phaster.com/road_trips/ww_ii_car_club.jpg
og her: http://www.diggerhistory.info/pages-posters/americ...
Pakke pakke pakke pakke.
Jeg tror, det er dig, der ikke fatter en hujende fis af noget som helst, læs noget historie mens du pakker dig og lær, hvordan plakaterne mod benzinforbrug så ud i 40ernes USA: http://phaster.com/road_trips/ride_with_hitler.jpg
Det tragiske ved vore indlæg , at du kunne haves nøjedes med en flamebait og tænkt: "nøøøj en væmmelig fyr", men nu har du smidt et indlæg, og så kan jeg jo ikke lade dig vælte rundt i din sort/hvide verden uden svar på tiltale.
http://phaster.com/road_trips/ww_ii_car_club.jpg
og her: http://www.diggerhistory.info/pages-posters/americ...
Pakke pakke pakke pakke.
Der skal nok komme en masse om dette i medierne imorgen. "DANMARKS UNGDOM OPFORDRES TIL KRIMINALITET"... Suk
Jeg er som udgansgpunkt for fildeling, men at køre en kampagne rettet mod børn (primært) synes jeg er at overskride en grænse. Unødvendigt-
Jeg er som udgansgpunkt for fildeling, men at køre en kampagne rettet mod børn (primært) synes jeg er at overskride en grænse. Unødvendigt-
#21 Tror du selv på det du skriver!??!?!
Jeg er ikke uskyldig på dette område dog vil jeg stadig lige modargumentere:
Korrekt at en kopi ikke er lig med et manglende salg, MEN havde det været sandt ville det ikke betyde at fildelere ville være millionærer!! Hvor du har fået den tåbelige ide fra begriber jeg ikke.. De sælger det jo ikke men kopiere det og derved mister det sin værdi...
Haha, helt seriøst den køber du vel ikke selv... Man skader jo ikke ved at hente filen, men ved ikke at købe den, at du leger med store ord som reciproke forstår jeg ikke, har jo intet med sagen at gøre
Synes også det er meget sødt at du kan fine ord som materialisme Det er jo ikke bits de ejer, det er jo deres arbejde som tilfældigvis kan laves om til bits...
Der er jeg enig med dig, men det er jo bare ikke derfor at folk downloader.. Eftersom at jeg ikke kender nogen der kan kinisisk har jeg ikke oplevet at nogen downloader det...
Hmm, nu er det jo sådan at dem der bruger samme antal penge men ikke downloader ulovligt, ser MINDRE film for samme penge, derfor er det da ikke iorden at sige jeg bruger gennemsnittet i penge i filmbranchen så jeg må gerne STJÆLE (ved godt at det ikke er tyveri) resten...
Der kunne jeg ikke være mere enig :), men faktum er (som jeg ser det) at fildeling er forkert og ulovligt, men ser ikke selv noget problem i det så længe det er på en lavt niveau (ikke at det bliver rigtigt af den grund).. det bliver først slemt når man vil tjene penge på andres egendom...
Jeg er ikke uskyldig på dette område dog vil jeg stadig lige modargumentere:
1: En kopi er ikke lig et manglende salg. Hvis det skulle være sandt, skulle fildelere jo være tæt på millionærer hele bundtet. Og eftersom at det er devisen som RIAA og APG går efter, så er alle deres undersøgelser fuldstændig ubrugelige.
Korrekt at en kopi ikke er lig med et manglende salg, MEN havde det været sandt ville det ikke betyde at fildelere ville være millionærer!! Hvor du har fået den tåbelige ide fra begriber jeg ikke.. De sælger det jo ikke men kopiere det og derved mister det sin værdi...
3: Hvis jeg ved at hente en kunstners sang, skader den pågældende person, som analogien med kopi=stjæle vil sige, så må det jo være godt for kunstneren hvis jeg sletter kopien, men enhver kan vel se at effekten på kunsteren ved at slette en fil er minimal, for ikke at sige ligegyldig, og hvis vi ser på at effekten af en handling må være den reciproke af modhandlingen, betyder det at kopieringen også er ligegyldig.
Overordnet set har jeg svært ved at anse bits for ejendom (materialisme), for mig er bits tanker og ideer (idealisme), da de er lige så flygtige, og da jeg ikke mener at man kan eje ideer og tanker, mener jeg heller ikke at man kan have egendom over bits.
Haha, helt seriøst den køber du vel ikke selv... Man skader jo ikke ved at hente filen, men ved ikke at købe den, at du leger med store ord som reciproke forstår jeg ikke, har jo intet med sagen at gøre
Synes også det er meget sødt at du kan fine ord som materialisme Det er jo ikke bits de ejer, det er jo deres arbejde som tilfældigvis kan laves om til bits...
4: Fildeling giver mulighed for at få langt større udvalg af kulturelle indslag end branchen er villig til at tilbyde. Fx er ufatteligt mange asiatiske film praktisk talt umulige at få fingrene i, her i danmark, og der hjælper fildeling endnu engang.
Der er jeg enig med dig, men det er jo bare ikke derfor at folk downloader.. Eftersom at jeg ikke kender nogen der kan kinisisk har jeg ikke oplevet at nogen downloader det...
5: Sidst men ikke mindst, mener jeg at fildeling er acceptablet fordi min opfattelse er at fildelere bruger ligeså mange penge på dvd'er/cd'er som resten af befolkningen, i mit eget tilfælde har jeg ihvertfald en væsentligt større dvd samling end gennemsnittet, og uden muligheden for at se film før et eventuelt køb, ville jeg ikke have købt halvdelen. Og hvis jeg tilfører flere penge end gennemsnittet, så giver det ikke meget mening at jeg skulle koste branchen penge.
Hmm, nu er det jo sådan at dem der bruger samme antal penge men ikke downloader ulovligt, ser MINDRE film for samme penge, derfor er det da ikke iorden at sige jeg bruger gennemsnittet i penge i filmbranchen så jeg må gerne STJÆLE (ved godt at det ikke er tyveri) resten...
Det skal siges at jeg synes at folk der tjener penge på fildeling er uafskyelige og burde få store straffe. Men jeg synes tilgengæld også at der er en kæmpe forskel mellem dem og normale brugere af fildeling.
Der kunne jeg ikke være mere enig :), men faktum er (som jeg ser det) at fildeling er forkert og ulovligt, men ser ikke selv noget problem i det så længe det er på en lavt niveau (ikke at det bliver rigtigt af den grund).. det bliver først slemt når man vil tjene penge på andres egendom...
#29 Som jeg skrev, ved at sidestille en kopieret sang/film/spil med et menneskeliv.
Desuden har jeg svært ved at se hvordan det billede skulle retfærdiggøre den sammenligning. At amerikanerne brugte en massemorder som salgsargument for en bil, kan ikke retfærdiggøre at du sidestiller selv samme massemorders forbrydelser med fildeling.
Og faktisk endnu svære ved at se nuancerne i Hitlers gøren, at du mener at den holdning som siger at Hitler var en slet mand, er at se på verden unuanceret, må stå fuldstændigt for din egen regning.
Desuden har jeg svært ved at se hvordan det billede skulle retfærdiggøre den sammenligning. At amerikanerne brugte en massemorder som salgsargument for en bil, kan ikke retfærdiggøre at du sidestiller selv samme massemorders forbrydelser med fildeling.
Og faktisk endnu svære ved at se nuancerne i Hitlers gøren, at du mener at den holdning som siger at Hitler var en slet mand, er at se på verden unuanceret, må stå fuldstændigt for din egen regning.
#22
1. hvilke brancher?
2. det er jo et tyndt argument - tør øjnene.
3. igen - tyndt og tør de øjne!
4. nu stopper du - det bliver ikke mere rigtigt af gentagelse.
5. Du har haft lejlighed til at se filmen en gang.
Ideen er god nok. Men en film er dyr nok i sig selv, jeg vil ikke betale leje oveni. Jeg ville nok gøre det jævnligt, hvis lejeprisen blev trukket fra købsprisen, som man gør i andre brancher(1).
Desuden er det ret besværligt at leje en film, især hvis man ikke bor i nærheden af sådan en biks(2). Og med leje-film er der jo ikke meget plads til at være impulsiv(3), medmindre man har lejet og kopieret på forhånd(4), men det er jo alligevel ulovligt, så hvad har man fået for pengene?(5)
1. hvilke brancher?
2. det er jo et tyndt argument - tør øjnene.
3. igen - tyndt og tør de øjne!
4. nu stopper du - det bliver ikke mere rigtigt af gentagelse.
5. Du har haft lejlighed til at se filmen en gang.
Denne diskussion har været oppe at vende ret mange gange, har den ikke? Hm... hvis jeg kunne, ville jeg rate _hele_ tråden incl. nyheden "flabebalt".
#31 Ja!
Kan ikke se grunden til at du forsøger at nedgøre mine argumenter, jeg har taget det på mig at komme med nogle seriøse argumenter for hvorfor jeg mener at fildeling er acceptabelt, men du mener åbenbart at janteloven skal overtrumfe seriøsitet. Jeg kom med nogle argumenter som jeg mener er valide, og du har egentligt ikke kommer med noget modargument.
Ydermere synes jeg at det er sødt at du åbenbart mener at folk som ikke køber branchens produkter gør noget forkert. Og så må dine udtalelser jo så også gøre fildeling acceptabelt, eftersom du ikke mener at det er selve kopieringen som er problemet.
Reciprok er næppe noget stort ord, det betyder skam blot modsat, men bruges i matematik, og jeg forsøgte at få det til at minde om en opstillet ligning.
Siger hvem? Desuden, synes jeg du skal tage den med kinesisk op til genovervejelse, med det faktum, at der er noget som hedder undertekster i mende.
Og jeg har svært ved at se hvordan du kan mene at mine argumenter er til grin, når dit eget er at det er okay så længe det er på et lavt niveau, men så alligevel ikke. I det mindste er jeg konsekvent og har principper.
Haha, helt seriøst den køber du vel ikke selv... Man skader jo ikke ved at hente filen, men ved ikke at købe den, at du leger med store ord som reciproke forstår jeg ikke, har jo intet med sagen at gøre
Synes også det er meget sødt at du kan fine ord som materialisme Det er jo ikke bits de ejer, det er jo deres arbejde som tilfældigvis kan laves om til bits...
Kan ikke se grunden til at du forsøger at nedgøre mine argumenter, jeg har taget det på mig at komme med nogle seriøse argumenter for hvorfor jeg mener at fildeling er acceptabelt, men du mener åbenbart at janteloven skal overtrumfe seriøsitet. Jeg kom med nogle argumenter som jeg mener er valide, og du har egentligt ikke kommer med noget modargument.
Ydermere synes jeg at det er sødt at du åbenbart mener at folk som ikke køber branchens produkter gør noget forkert. Og så må dine udtalelser jo så også gøre fildeling acceptabelt, eftersom du ikke mener at det er selve kopieringen som er problemet.
Reciprok er næppe noget stort ord, det betyder skam blot modsat, men bruges i matematik, og jeg forsøgte at få det til at minde om en opstillet ligning.
Der er jeg enig med dig, men det er jo bare ikke derfor at folk downloader.. Eftersom at jeg ikke kender nogen der kan kinisisk har jeg ikke oplevet at nogen downloader det...
Siger hvem? Desuden, synes jeg du skal tage den med kinesisk op til genovervejelse, med det faktum, at der er noget som hedder undertekster i mende.
Og jeg har svært ved at se hvordan du kan mene at mine argumenter er til grin, når dit eget er at det er okay så længe det er på et lavt niveau, men så alligevel ikke. I det mindste er jeg konsekvent og har principper.
#22 mere galde fra min side:
1. Hvad du vil er ret ligegyldigt - du har faktisk ikke noget at skulle have sagt i den sammenhæng. Du må affinde dig med de muligheder, du bliver givet af dem som ejer rettighederne til det produkt, du ønsker.
1a. du kan vælge at leje filmen
1b. se den i biografen
1c. se en trailer
1d. se de klips der er frigivet
- er det ikke nok, så skal du nok ikke have filmen.
2. Nu er forskellen så bare, at du jo ikke kaprer fragtskibet med nye biler, eller sniger dig ind på lageret og napper en bil efter forgodt befindende - tager dig en tur, låner den ud til venner og ligesindede! Det gør du vel ikke, vel?
- nej, du går ned til forhandleren, som stiller den til rådighed. Det samme kan du jo gøre med film, hvis din "forhandler" ikke tilbyder denne service, skal du nok finde en anden; læg dine penge i en anden biks.
Jeg vil i hvert fald fortsat se filmen i hvert fald en enkelt gang inden jeg køber den(1), ligesom jeg da heller ikke kunne finde på at købe en bil uden at vide hvordan den er at køre i først(2).(Bil-analogier er obligatoriske.)
1. Hvad du vil er ret ligegyldigt - du har faktisk ikke noget at skulle have sagt i den sammenhæng. Du må affinde dig med de muligheder, du bliver givet af dem som ejer rettighederne til det produkt, du ønsker.
1a. du kan vælge at leje filmen
1b. se den i biografen
1c. se en trailer
1d. se de klips der er frigivet
- er det ikke nok, så skal du nok ikke have filmen.
2. Nu er forskellen så bare, at du jo ikke kaprer fragtskibet med nye biler, eller sniger dig ind på lageret og napper en bil efter forgodt befindende - tager dig en tur, låner den ud til venner og ligesindede! Det gør du vel ikke, vel?
- nej, du går ned til forhandleren, som stiller den til rådighed. Det samme kan du jo gøre med film, hvis din "forhandler" ikke tilbyder denne service, skal du nok finde en anden; læg dine penge i en anden biks.
17
Ja, man kan mene lige hvad man vil om piratkopering og man kan også argumentere lige så tosset man vil for den mening, så man eventuelt kan få vendt det demokratiske flertal og få ændret lovgivningen af demokratisk vej.
Indtil man kan det, må man dog følge lovgivningen ligesom alle andre også selvom den ikke stemmer overens med ens egen mening.
Der er ikke så meget demokratisk over at sige: "jeg skider på hvad der er vedtaget på demokratisk vis og gør som jeg selv har lyst til".
#3 Nu lever vi vel i et demokratisk samfund hvor folk har lov at mene hvad de vil. Hvis du så syntes det de mener er åndsvagt så betyder det ikke du bare kan klemme din mening ned over hovedet på dem, du har jo ikke mere ret end andre ;)
Ja, man kan mene lige hvad man vil om piratkopering og man kan også argumentere lige så tosset man vil for den mening, så man eventuelt kan få vendt det demokratiske flertal og få ændret lovgivningen af demokratisk vej.
Indtil man kan det, må man dog følge lovgivningen ligesom alle andre også selvom den ikke stemmer overens med ens egen mening.
Der er ikke så meget demokratisk over at sige: "jeg skider på hvad der er vedtaget på demokratisk vis og gør som jeg selv har lyst til".
#37
Det burde der ikke være nogen tvivl om.
Min pointe var blot, at denne diskussion har været oppe før... og man må vel på et tidspunkt bare "agree to disagree". Men oh well.. :)
Men jeg vil påpege at jeg har svært ved at se ideen med et forum, hvis ikke folk må tilkendegive deres mening.
Det burde der ikke være nogen tvivl om.
Min pointe var blot, at denne diskussion har været oppe før... og man må vel på et tidspunkt bare "agree to disagree". Men oh well.. :)
#22 Bil analogier er ubrulige. IMO
Alle sammenligninger med materielle ting er ubrugelige, efter min mening. Fordi du ikke kan undgå en direkte mangel hos en eller anden. Med en kopieret sang er det anderledes, den foresager intet tab hos sangeren/kunstneren. Den er en kopi af en ide, selvsamme ide som en pige uden at bryde loven ville kunne synge på gaden. Denne "kopi" ville sikkert ikke ligne særligt godt, men hvad nu hvis man havde et godt band til at spille sangen, det er ikke ulovligt, hvad nu hvis du havde et band som var så gode til at spille sangen, at den til forveksling lignede den originale sang, det ville stadigt ikke være ulovligt, men det ville være en kopi af sangen, så hvor går grænsen?
Man kan ikke eje ideer, materielle ting, ja, men ikke ideer, og dermed ikke bits.
Alle sammenligninger med materielle ting er ubrugelige, efter min mening. Fordi du ikke kan undgå en direkte mangel hos en eller anden. Med en kopieret sang er det anderledes, den foresager intet tab hos sangeren/kunstneren. Den er en kopi af en ide, selvsamme ide som en pige uden at bryde loven ville kunne synge på gaden. Denne "kopi" ville sikkert ikke ligne særligt godt, men hvad nu hvis man havde et godt band til at spille sangen, det er ikke ulovligt, hvad nu hvis du havde et band som var så gode til at spille sangen, at den til forveksling lignede den originale sang, det ville stadigt ikke være ulovligt, men det ville være en kopi af sangen, så hvor går grænsen?
Man kan ikke eje ideer, materielle ting, ja, men ikke ideer, og dermed ikke bits.
Jeg syntes loven om at jeg ikke må tisse og skide på offentlig vej er dårlig fordi det giver faktisk ernæring til en masse dyr og planter.. og for andre betyder det jo ikke så meget... forsvinder jo igen..
Forresten er det jo også for dårligt at man ikke bare må svine andre til. Ihhhh.. Folk mister jo ikke noget sådan rigtigt vel...
Skulle bare lige ud med det... ahhhh...
Forresten er det jo også for dårligt at man ikke bare må svine andre til. Ihhhh.. Folk mister jo ikke noget sådan rigtigt vel...
Skulle bare lige ud med det... ahhhh...
Hvordan kan det være at hver gang Piratgruppen foretager sig et eller andet, så skal det på Newz?
Tag et kig på siden.. den består af tre undersider og grafik, som kunne være banket op på mindre end 30 minutter.
Selve indholdet .. guiden er sådan set ok, hvis man er til den slags, men så til siden "Hvorfor fildeling?". Her forventer man nok at blive blææææst omkuld af saftig journalistik, men nej, man bliver mødt af en tekst, der redegør for hvorfor skribenten synes at man skal fildele. Det sørgelige er bare at Piratgruppen mener at dette også gælder materiale, der er copyrightbeskyttet.
Det er tydeligt at skribenten bare skriver, for at skrive noget. Enhver der har været en tur på arbejdsmarkedet ved, at sælger man en vare (musik, software whatever), så ligger der ofte enorme mængder tid og penge i sådan et projekt. Og hvor er det ærgerligt at se at der er nogle der mener at dette behøver man ikke betale for.
Tag et kig på siden.. den består af tre undersider og grafik, som kunne være banket op på mindre end 30 minutter.
Selve indholdet .. guiden er sådan set ok, hvis man er til den slags, men så til siden "Hvorfor fildeling?". Her forventer man nok at blive blææææst omkuld af saftig journalistik, men nej, man bliver mødt af en tekst, der redegør for hvorfor skribenten synes at man skal fildele. Det sørgelige er bare at Piratgruppen mener at dette også gælder materiale, der er copyrightbeskyttet.
Det er tydeligt at skribenten bare skriver, for at skrive noget. Enhver der har været en tur på arbejdsmarkedet ved, at sælger man en vare (musik, software whatever), så ligger der ofte enorme mængder tid og penge i sådan et projekt. Og hvor er det ærgerligt at se at der er nogle der mener at dette behøver man ikke betale for.
Ret morsomt at der stadig er folk åbenbart mener at det er en menneskeret at blive underholdt af film, musik og lignende - måske er folk ganske enkelt forkælede med at få alt hvad de peger på?
#45
Piratgruppen laver skam mange ting som du ikke ser på newz.dk (desværre). Vi har f.eks. aldrig fået nyheder om vores shop omtalt... Og desuden har iCopy.dk taget meget mere end 30 min. Men du er velkommen til at volontere dit grafik-talent, hvis du virkeligt er så hurtig :-)
Mht. din kritik, så forstår jeg ikke... Hvad havde du forventet andet end skribentens holdning? Mht. "bare at skrive for at skrive noget", hvad tænker du så konkret på?
Vi vil jo gerne lave siden bedre, men din kritik er ikke så konstruktiv.
Mht. fildeling af beskyttet materiale, så fremgår det tydeligt af icopy.dk at man ikke må fildele beskyttet materiale. Det er muligt, at du har fordomme om Piratgruppen, og nogle af dem er garanteret korrekte, men læs nu lige siden inden du fyrer løs med pistolerne. Der er jo (som du selv skriver) ikke så mange sider :-)
Piratgruppen laver skam mange ting som du ikke ser på newz.dk (desværre). Vi har f.eks. aldrig fået nyheder om vores shop omtalt... Og desuden har iCopy.dk taget meget mere end 30 min. Men du er velkommen til at volontere dit grafik-talent, hvis du virkeligt er så hurtig :-)
Mht. din kritik, så forstår jeg ikke... Hvad havde du forventet andet end skribentens holdning? Mht. "bare at skrive for at skrive noget", hvad tænker du så konkret på?
Vi vil jo gerne lave siden bedre, men din kritik er ikke så konstruktiv.
Mht. fildeling af beskyttet materiale, så fremgår det tydeligt af icopy.dk at man ikke må fildele beskyttet materiale. Det er muligt, at du har fordomme om Piratgruppen, og nogle af dem er garanteret korrekte, men læs nu lige siden inden du fyrer løs med pistolerne. Der er jo (som du selv skriver) ikke så mange sider :-)
Jeg har downloadet enkelte film og cd'er som på grund af kulturdøden i DK ikke kan opdrives.
Ellers anser jeg det jeg normalt ser og hører, for at være af så høj kvalitet, at jeg vil betale for det.
At folk hellere vil downloade den seneste lorte popcd for et enkelt nogenlunde aceptabelt nummer, og så 8-9 stykker, der stinker, i stedet for at betale for dem, forstår jeg godt.
Ellers anser jeg det jeg normalt ser og hører, for at være af så høj kvalitet, at jeg vil betale for det.
At folk hellere vil downloade den seneste lorte popcd for et enkelt nogenlunde aceptabelt nummer, og så 8-9 stykker, der stinker, i stedet for at betale for dem, forstår jeg godt.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund