mboost-dp1

unknown

Pædofil slipper billigt

- Via Computerworld DK -

En 34 årig mand er netop idømt en straf på kun 4.000 kroner i bøde og 3 måneders betinget fængsel for besiddelse af børnepornografiske billeder.

Manden stod også tiltalt for distribuering af materialet via Internettet, men pga. af en fodfejl hos politiet i Danmark, blev denne tiltale frafaldt. Materialet blev udsendt via en Hotmail-adresse og ved hjælp af en dommerkendelse, havde politiet fået Microsoft til at udlevere ønskede informationer.

Desværre glemte politiet tidsforkellen mellem USA og Danmark, og således kunne beviserne om trafikken fra kontoen på bestemte tidspunkter ikke benyttes.





Gå til bund
Gravatar #101 - funkymonkey
5. jan. 2003 20:06
#93 goof78
"At man bliver dømt via domsstol, og man får fængselsstraf for et pædofilt anliggende, gør at nogle indsatte selv undersøger sagen, at de så finder ud af at pågældende person har noget på samvittigheden, og straffer ham, som dommeren ikke kunne, er kun dejligt."

Du springer jo stadig let og elefant henover de uskyldige dømte, dette ved nedfangerne ikke, "så det er vel bare syndt"

Hvad så hvis DU blev uskyldig dømt, røg ind i fængslet og afstraffet på diverse makabre metoder af dine medfanger, vil du så sige til dig selv; "fair nok, det er bare ærgeligt for mig"?.
Gravatar #102 - Yasw
5. jan. 2003 20:11
Fysisk afstraffelse tror jeg sgu ikke får personen til ikke at gøre det igen. Heller ikke faren for at komme ud for det. De har den trang de nu engang har, og den mister de ikke af at få et par slag.
Hvis nu kigger på USA, så har deres dårlige fængseler og dødsstraf jo ikke ligefrem hjulpet på kriminalitetten. Så uanset om manden har fortjent tæsk eller ej, så gavner det ikke andet end nydelse af hævn hos den som slår ham.
Gravatar #103 - goof78
5. jan. 2003 20:13
Funky:

Utopi..

Det handler ingensteder om hvad der KAN ske, men om hvad der ER sket.
Jeg vil sku ikke tage stilling til min eventuelle fejldom, når jeg ligenu bør tage stilling til en dom, der er for mild. Min sæbe i en sok, ville svinge lystigt hvis jeg havde en pædofil indenfor rækkeviddé. At jeg ville få min straf hævet to år, for at gøre så et andet barn ikke bliver forulempet, er for mig helt fair.
Gravatar #104 - Yasw
5. jan. 2003 20:16
#103 - På hvilken måde "redder" du et lille barn ved at tæve en mand som har kigget på billeder af andre små børn?
Gravatar #105 - SnoTz
5. jan. 2003 20:17
G00f78

"men egoistisk som du er"

"antyder jeg som om du enten er 13, eller bare ikke har noget relevant erfaring."

"Iq'en trykker da ikke dig platfodet?"

Er der en eller anden god grund til du bliver ved med at svine mig til?

-

"Næeh, mærker folk afstraffelse, og ser at folk har noget mod deres handlinger, så kan det muligvis afskrække dem fra at gøre den slags igen."

Det er meget muligt, men jeg vil nu påstå at disse mennesker godt er klar over at deres adfærd ikke er accepteret og at den medfører straf. Jeg vil sågar påstå, at selv om der var dødstraf for pædofili, ville der ikke blive mindre pædofile.

-

"Fair nok at du holder hånden over pædofile..."

Jeg holder ikke hånden over nogen, jeg mener blot at USA er et godt eksempel på at hårdere straffe ikke hjælper en døjt. Jeg går ikke ind for at straffe, bare for at straffe. Jeg mener ikke at noget er mere forkert end andet, kun enten rigtigt eller forkert, med forskellige strafferammer. Og jeg mener aldrig at vold skal bekæmpes med vold.
Gravatar #106 - Hektor
5. jan. 2003 20:18
#103 goof78:
"Jeg vil sku ikke tage stilling til min eventuelle fejldom"

Det handler altså udelukkende om HÆVN. Ikke om retfærdighed - men HÆVN.

Hvis det er det, du vil have - så sig det. Lad være med at gemme dig bag en masse fine forestillinger om retfærdighed, når du blot vil have hævn.
Gravatar #107 - goof78
5. jan. 2003 20:32
Hektor:

Hvorfor SKAL du lægge orderne i munden på folk, når du ikke aner en skid om deres holdning til diverse ting. I denne debat, har du INTET fornuftigt sagt, og for at afmærke dit teritorie, er du på mærkerne nu.
Det handler på ingen måde om HÆVN det jeg skriver, men om at sørge for andre ikke gør disse gerninger. Fængselsstraf er nok så fint, bare synd at seksuelle krænkere ofte slipper med 1 måned, derfor er andre villige til at supplere deres straf, som blandt andet gør at de ikke lige gør det samme igen.
Selvtægt er for mig ganske fint, har jeg gjort noget ulovligt(af særlig karakter) skal jeg nok kunne tage den ekstra straf.
Gravatar #108 - Yasw
5. jan. 2003 20:42
#107 - Skal det siges endnu engang? At de får en masse bank gør ikke at deres lyster forsvinder, så derfor handler det jo kun om hævn.
Gravatar #109 - goof78
5. jan. 2003 20:46
Yasw:

Endnu en der fatter minus. At man banker Hr. Olsen godt igennem, og sørger for at hans diller ikke har rejsning i tre år, skåner sku da nogle børn for hans gerninger. Jeg siger IKKE at selvtægt er roden til alt godt, jeg siger at vi menige kan hjælpe lidt. Og det er blandt andet ved afstraffelse af den slags.
Gravatar #110 - Hektor
5. jan. 2003 20:48
#107 goof78:
Tjaa ...

Du vil end ikke tænke over muligheden, at nogle bliver uskyldigt dømt. Du vil ikke tænke over, hvorvidt udenretslig afstraffelse af uskyldigt dømte personer er retfærdigt.

Det kan jeg ikke tolke som andet end et ønske om hævn. Det er også fint nok - men lad være med at tro, at du er bedre end andre, blot fordi du vil have hævn, og de vil tænke over konsekvenserne af en fejlrettet hævn.

"har jeg gjort noget ulovligt(af særlig karakter) skal jeg nok kunne tage den ekstra straf"

Hvad så hvis du IKKE har gjort det? Nå nej - det ville du ikke tænke over. Måske fordi det vil skabe en konflikt med din godkendelse af udenretslig selvjustits.

#95 goof78:
"at du ikke kunne forsvare dig imod det, antyder jeg som om du enten er 13, eller bare ikke har noget relevant erfaring."

#98 goof78:
"Iq'en trykker da ikke dig platfodet?"

Altid noget, du holder dine argumenter på et sagligt niveau. Men der er måske noget andet, når det ikke er dig, det går ud over?

Du taler af erfaring. Og hvad så? Hvilken erfaring er der tale om? Er du selv blevet misbrugt? Er nogle af dine kære blevet misbrugt? Du behøver ikke svare, for det er irrelevant. Om noget, så giver dine erfaringer dig MINDRE ret til at udtale dig om ement, for du vil være mere interesseret i hævn end retfærdighed, hvilket en udtalelse som "Min sæbe i en sok, ville svinge lystigt hvis jeg havde en pædofil indenfor rækkeviddé" tydeligt viser.

Sammen med "At man banker Hr. Olsen godt igennem, og sørger for at hans diller ikke har rejsning i tre år, skåner sku da nogle børn for hans gerninger" er det svært at komme til andre konklusioner end "HVÆN".

Det er også fint nok - men for fanden da - hvad nu, hvis din Hr. Olsen er uskyldigt dømt? Hvorfor fanden skal han afstraffes grusomt for noget, han ikke har lavet? Hvori ligger rimeligheden i det?

Hvordan vil du undskylde overfor Hr. Olsen, hans kone, hans tre børn, resten af hans familie og restek af Danmark, fordi du ikke kan tænke forbi hævn-princippet?

Svar på det (konstruktivt). Hvis du kan det uden at gøre brug af hævn-princippet - så er du dygtig.

Derfor lægger jeg ord i munden på dig.
Gravatar #111 - goof78
5. jan. 2003 20:56
Hektor:

Jeg gentager, at jeg IKKE taler om hævn-regi, hvori sku jeg så svare for de handlinger du pådutter mig?
Gravatar #112 - Hektor
5. jan. 2003 21:00
#111 goof78:
"Jeg gentager, at jeg IKKE taler om hævn-regi,"

"Min sæbe i en sok, ville svinge lystigt hvis jeg havde en pædofil indenfor rækkeviddé"

"At man banker Hr. Olsen godt igennem, og sørger for at hans diller ikke har rejsning i tre år, skåner sku da nogle børn for hans gerninger"

Hvad kalder du det, hvis det ikke er hævn? Og selv hvis du vil følge ruten "jeg har ikke noget, jeg personligt vil hævne", så fortæl mig lige, hvad straf er - hvis det ikke er hævn uddelt af samfundet?
Gravatar #113 - Yasw
5. jan. 2003 21:03
#109 - Nu har Hr. Olsen altså i denne sag ikke voldtaget nogen lille pige. Han har bare kigget på billeder. Selvom du ødelægger hans diller, så vil han stadig have lyster til at kigge på små piger.
Gravatar #114 - goof78
5. jan. 2003 21:05
Hektor:

Af principielle grunde, gider jeg ikke svare dig yderligere. Du er tilsyneladende rørt over noget, og jeg vil ikke pisse dig yderligere af.

Hvad angår min "sok"/afstraffelse deraf, har det sku intet med hævn at gøre. Slå venligst ordet HÆVN op i en ordbog, og vend så tilbage, for de ting jeg har at ytre mig om, omhandler retfærdighed. Mit liv ER mærket af pædofili, og kan jeg redde andre børn fra den slags, er mit liv reddet.
Gravatar #115 - Hektor
5. jan. 2003 21:08
#114 goof78:
"Hvad angår min "sok"/afstraffelse deraf, har det sku intet med hævn at gøre. Slå venligst ordet HÆVN op i en ordbog, og vend så tilbage, for de ting jeg har at ytre mig om, omhandler retfærdighed."

Aha ... og hvori ligger retfærdigheden, når Hr. Olsen bliver gennemtævet for noget, han ikke har gjort?
Gravatar #116 - goof78
5. jan. 2003 21:08
Yasw:

De billeder den pågældende person nu har kigget på, har der vel været et marked for, og derved bliver uskyldige børn belastet. Underligt som i forsvarer ulovlige handlinger, og at børn bliver misbrugt er sku under al kritik.
Gravatar #117 - goof78
5. jan. 2003 21:11
Argh Hektor.

Nu må du lige vise dig som en voksen person, og så lære at LÆSE de ting der skrives. Jeg snakker sku på ingen måde om uskyldig dømte folk, og vil på ingen måde tage deres sag. Lær at læs, eller fat hvad man skriver.
Gravatar #118 - Hektor
5. jan. 2003 21:11
Har forresten kun lige adgang til en engelsk ordbog med betydningsforklaring.

Revenge

tr. verb:

1. To inflict punishment in return for (injury or insult).
2. To seek or take vengeance for (oneself or another person); avenge.

noun:
1. The act of taking vengeance for injuries or wrongs; retaliation.
2. Something done in vengeance; a retaliatory measure.
3. A desire for revenge; spite or vindictiveness.
4. An opportunity to retaliate, as by a return sports match after a defeat.

--

Justice:

noun:
1. The quality of being just; fairness.
2.
a. The principle of moral rightness; equity.
b. Conformity to moral rightness in action or attitude; righteousness.
3.
a. The upholding of what is just, especially fair treatment and due reward in accordance with honor, standards, or law.
b. Law. The administration and procedure of law.
4. Conformity to truth, fact, or sound reason: The overcharged customer was angry, and with justice.
5. (Abbr. J.) Law.
a. A judge.
b- A justice of the peace.

idiom:
do justice to

To treat adequately, fairly, or with full appreciation: The subject is so complex that I cannot do justice to it in a brief survey.

--

Så vidt jeg kan se, så falder gennemtævning af uskyldigt dømte personer ikke under retfærdighed - men du har måske en anden ordbog.
Gravatar #119 - Hektor
5. jan. 2003 21:14
#117 goof78:
"Nu må du lige vise dig som en voksen person, og så lære at LÆSE de ting der skrives. Jeg snakker sku på ingen måde om uskyldig dømte folk, og vil på ingen måde tage deres sag. Lær at læs, eller fat hvad man skriver."

Den del har jeg såmænd forstået for længst. Det er derfor, jeg bliver ved med at bore i det - for du kan ikke bare se bort fra uskyldigt dømte personer i et retssystem, der ikke er 100% ufejlbarligt (som jeg i øvrigt nævnte i indlæg #91). Det er meget muligt, du mener, du nemt kan se forskel på uskyldigt og korrekt dømte personer. Hvis du ikke vil tage hensyn til uskyldigt dømte personer, så hører dine holdninger i mine øjne ikke til i en retsstat. Om det så gør dig eller mig til den voksne i denne samtale, det må vi nok lade andre om at bedømme.
Gravatar #120 - caki
5. jan. 2003 21:15
# Hektor og yasw
De folk jeg har "overværet" blive straffet af andre indsatte tænker sig godt og gruntigt om inden de bevæger sig i de baner igen.......

Jeg er nok også en snæversynet nar der ikke kan se situationen fra andre synsvinkler, for jeg kan overhovdet ikke følge jer....... Men til gengæld er jeg heller ikke ham der sidder hjemme i sofaen og kæfter op foran nyhederne Jeg gør noget ved sagen og det burde i også
Gravatar #121 - Hektor
5. jan. 2003 21:20
#120 caki:
Hvis manden er skyldig, så har jeg ingen kvaler ... mit problem ligger hos de uskyldigt dømte - og dem er der en del af.

Især når man har at gøre med hysteriske folk, som brænder en lægeklinik af, fordi lægen er noteret som "pediatric" i telefonbogen. Og sådan er folk flest. Hvis du tvivler på, at folk er dybt åndssvage, så tænk lidt over denne ting:

Tænk på, hvor dum den gennemsnitlige person er. Halvdelen af jordens befolkning er dummere!
Gravatar #122 - goof78
5. jan. 2003 21:21
"Hvis du mener at det vigtigste er at disse personer ikke gentager forbrydelsen, kan det vel være ligegyldigt om de mærker smerte og ydmygelse eller ej"
Nemmerlig der, og netop derfor må vi menige tage sagen i egen hånd. Kender du nogle folk, og har du gustne forbindelser, så kan du MEGET hurtigt få folks baggrund at vide. Har Hr. Olsen været på Lille Lise på 11, så ved folk det, og så mener JEG at selvtægt er rimelig.
Du hæfter dig ved ting du ikke aner noget om, som eksempelvis fejldømte, bare ærgerligt at den slags ikke sidder i fængsler, men i små arrester, indtil deres sag er færdig-behandlet. Kom nu med relevant info, og stop din leg med at være konge her, den tittel er forlængst muggen.
Gravatar #123 - Hektor
5. jan. 2003 21:24
#122 goof78:
"Du hæfter dig ved ting du ikke aner noget om, som eksempelvis fejldømte, bare ærgerligt at den slags ikke sidder i fængsler, men i små arrester, indtil deres sag er færdig-behandlet. "

Nå? Og de skyldigt dømte sidder i fængsler? Dømt er dømt. Er du dømt skyldig, så ryger du samme sted hen, uanset om du har gjort det eller ej.
Gravatar #124 - SnoTz
5. jan. 2003 21:26
#122 goof78:

Fint!, så dræber du lille Lise på 11 års far. Du er nu skyldig i mord, så må det jo være ok for Lises fars søn, at slå dig ihjel, eller hva? DET ER DERFOR DET ER ET SAMFUNDS ANLIGGENDE AT VÆRE DEN UDØVENDE MAGT! ellers ender de sku som på Island i middelalderen, hvor der hurtigt ryger 100 mennesker, i hævnens ord.
Gravatar #125 - goof78
5. jan. 2003 21:30
Hektor:

Din argumentation er ikke holdbar, og jeg er så ked af at sige det. Du kan ikke sige "Du er skyldig", eller påføre andre samvittighedsstraf.
Mennesker der er mistænkt for berigelseskriminalitet, er med god grund mistænkte, du VIL have at jeg tænker en ekstra gang over fejl-dømte, bare så synd at der er mange rets-instanser, og at de er sikre på hvem de spærrer inde. Du aner tilsyneladende ikke en brik om hvordan det danske fængselsvæsen fungere, og det er sku fair nok, så burde du bare helle ikke ytrer dig omkring emnet.
Folk der anbringes i fængsler, og med stemplet "krænkere", er ikke velkomne, folk finder hurtigt ud af hvad de har gjort, og giver dem straf derefter, de er så ikke "fejl"dømte. og det ville du vide, hvis du selv havde sat inde.
Gravatar #126 - Yasw
5. jan. 2003 21:32
Jeg gider ikke tage stilling til om de fortjener at få bank eller ej. Min pointe er bare at hvis de får bank, så sker der sgu ikke noget ved det. Manden vil stadig være pædofil, og vil højest sandsynligt fortsætte når han kommer ud.
Derfor må det jo være hævn, da det ikke ændrer på den person i banker, men kun giver jer selv tilfredsstillelse.

Og jeg forsvarrer dem sgu ikke. Jeg siger bare at bank ikke gør dem til et andet menneske.
Gravatar #127 - Hektor
5. jan. 2003 21:38
#125 goof78:
Jeg er sikker på, at Pedal-Ove vil give dig ret i, at der ikke findes uskyldigt dømte personer i Danmark ...
Gravatar #128 - goof78
5. jan. 2003 21:40
Yasw:

Du sagde noget fornuftigt. :Manden vil stadig være pædofil, og vil højest sandsynligt fortsætte når han kommer ud" Det er sku da netop DERFOR at VI menige mennesker skal sørge for at han ikke har lyst til den slags. Skærer vi pikken af ham, får han kvaker, giver vi ham så mange tæsk at han ikke kan gå, tænker han sig om. Han har sygelige tendenser JA, men de kan sku afhjælpes.
Gravatar #129 - Yasw
5. jan. 2003 21:43
#128 - Ok, hvis du ligefrem vil lemlæste ham så hårdt, så kunne det nok være at han ville holde op.
Men det hjælper ikke på alle de andre pædofile derude, som stadig vil gøre som de altid har gjort.

Så din vej til at stoppe det er vel at banke alle pædofile til de ikke kan gå. Dette mener jeg ikke er en særlig civiliseret eller realistisk løsning på problemet.
Gravatar #130 - goof78
5. jan. 2003 21:47
Civiliseret eller ej, det her drejer sig om små uskyldige børn, der IKKE har haft muligheden for at træffe et valg. Jeg vil meget gerne sørge for pædofile's lyster bliver sværere at udfolde. Børn er vores fremtid, hjælper vi dem, kan vi muligvis få noget retur, pædofile er syge, og jeg kan godt hjælpe dem, send dem bare herover.
Gravatar #131 - SnoTz
5. jan. 2003 21:52
<STRONG>goof78</STRONG>
Hvis pædofile er syge, har du jo indset at de ikke bare er "onde mennesker" som bare skal bekæmpes. Det ville svare det samme som en alkoholiker, som ikke kunne holde sig fra sprutten. Sjovt at du anbefaler et tæskehold, som har en minimal virkning, i stedet for medicinsk behandling, som sikkert har meget bedre virkning. Ville det ikke være bedre med enten piller, eller et par snit fra en læge?
Gravatar #132 - Hektor
5. jan. 2003 22:00
#131 SnoTz:
Hvad er det sjove i det? Det får man jo ikke selv noget ud af ...
Gravatar #133 - goof78
5. jan. 2003 22:07
Bla. Snotz.

Ser du tv? Foelger du med i relevante emner, eller taler du udelukkende for ikke at falde i søvn? Medicin hjælper IKKE, flere pædofile har udtalt at medicinen gør deres trang til børn mindre, men de har stadig lyst, og praktisere det. Alt jeg siger falder til jorden, og det er fordi nogle skal hævde deres ego herinde, Tag jer venligst sammen, og se fair på sagerne.
Gravatar #134 - Yasw
5. jan. 2003 22:08
#132 - Håber du var ironisk der.
Gravatar #135 - BlackAutt
5. jan. 2003 23:50
FORSLAG!

Hvis nu alle der er for selvtægt stiller sig over til højre, og dem der vil gå rettens vej til venstre, så vil min yndige assistent Lydia udlevere henholdsvis, boskehansker og Karnov's lovsamling... og når jeg så har talt ned fra 10, går i i fissen på hinanden... så må vi se hvem der vinder! :P
Gravatar #136 - sphinx
6. jan. 2003 01:44
I er sq til at brække sig over! I har sq ingen børn selv, så i ved ikke en skid om hvad i ville gøre, hvis det var jeres datter/søn det gik ud over. Ville i så synes at sytemet skulle hjælpe dem, og ville i synes det stadig er synd for dem(pædofile), at de vil få tæsk i spjældet. Jeg kan siger jer, at jeres barn forventer at far tager affære, og ordner den sag. Føj for statan hvor er i nogle slapsvanse hele bundet. Jeg håber sq ikke i kommer ud for nogle mindre konflikter med galninge her på jorden, for så stikker i sq snuden mellem benene.Den der forbryder sig mod min familie, kommer sq til at stå til regnskab med mig, hvis ikke politiet kommer først. Sådan er det. En pædofil der forgriber sig på min datter, dør simpelthen, kort og godt. Jeg har sq ingen forståelse for den slags mennesker.I skulle skamme jer alle sammen. At tale deres forsvar er da helt fuldstændigt sygt.
Gravatar #137 - Kadann
6. jan. 2003 02:14
136 -

Har du tænkt på at der rent faktisk begås fejl i systemet.. at folk fra tid til anden er uskyldige?

Jeg mindes da en del sager med pædagoger i børnehaver, som var blevet anklaget for en masse, men hvor det senere viste sig at det blot drejede sig om forskruede forældre.

Du vil måske gerne tage ansvaret og smadre en person fra sans og samling.. fint, gør det.. kom ind og sidde.. hvis det så senere viser sig at personen er uskyldig, hvad vil du så gøre? Undskylde? Nej da.. sådan et overfald kan da ikke undskyldes, det kan kun gengældes.. så der kommer da et tæskehold forbi og brækker dine ben, hvorefter du sender et tæskehold efter dem.. osv osv.

Jeg kan ikke se nogen herinde der forsvarer pædofile, men kun en masse folk som sætter spørgsmålstegn ved brugen af vold i sådanne sager. Og jeg kan da ikke se en eneste der siger at være pædofil er ok..

[sarkasme]
Du er ganske sikkert sej og overmenneskelig, så du begår naturligvis ikke fejl.. og din kærlighed til dine børn er helt sikkert større end nogen anden kærlighed, som noget andet menneske kan føle.. og det faktum at du er far.. jamen, du er jo unik.. der er ingen andre i _hele_ verden som er bedre til det, eller har gjort dig mesterstykket efter.. det er ganske simpelt fantastisk..
[/sarkasme]

Men, prøv lige at lære at læse indenad og læs hvad folk skriver, før du lukker en gang lort ud som du lige har gjort.
Gravatar #138 - sphinx
6. jan. 2003 02:23
#137
Har du børn?
Hvis ikke, så luk selv for det lort du lukker ud.
Gravatar #139 - Kadann
6. jan. 2003 02:27
138 -

Nej, jeg har ikke børn.

Og hvis jeg ikke lukker, kommer du så også forbi og smadrer mig?

Fordi du er far, gør dig ikke til noget specielt.. der er millioner af fyre der gør dig kunsten efter hver dag.. Og fordi jeg ikke er far, gør altså ikke at jeg ikke kan føle kærlighed..
Gravatar #140 - 3case
6. jan. 2003 07:43
#136 Sphinx:

Nu er det spørgsmålet om hvad man skal bekymre sig mest over: at børn udsættes for pædofili eller for fædre med dybt psykotiske tendenser, der eks. kommer til udtryk i løfter om selvtægt af værste grad?

Dernæst får jeg altid en sådan lidt klæg smag i munden når jeg læser indlæg som det du har skrevet. Du ved lige så vel som alle os andre herinde, at fordi du tilfældigvis selv har børn gør dig ikke i stand til at forudsige hvordan du ville reagere i en situation hvor du og din familie ville være dybt traumatiserede.

Jeg tror ikke på at du ville begå drab og din fanatiske proklamering af det overfor os andre gør dig blot så meget mere ynkelig at høre på.

Pædofili er virkelig eet af de store tabuer i vores samfund - og det til en grad, hvor vi ikke rationelt og fornuftigt kan diskutere hvordan vi kan komme problemet til livs. Og til de, som måtte have disse tendenser: Nej, selvtægt er ikke en måde at komme problemet til livs på. Der bliver ikke færre pædofile af at der begås selvtægt. Der er formentlig nogle meget komplekse og vidtrækkende årsager til at pædofili findes og heriblandt nogle som vi sikkert har vanskeligt ved at turde se i øjnene. Hvorvidt disse årsager kan afdækkes skal jeg ikke kunne sige. Men det er sikkert at problemet ikke løses ved selvtægt.
Gravatar #141 - Mysterio
6. jan. 2003 07:58
nu vi taler om uskyldige

jeg læse at i 2000 blev 60 mennersker (både mænd og kvinder) anklaget for pedofili, 3 blev dømt skyldige, resten havde bare fået smadret deres liv, da folk jo fyrede/overfalde/chikaneret dem, for folk er jo lige glade med om de ikke er skyldige ifølge loven, de ser bare rødt

jeg synes at sådan folk er syge i hovedet.
(ps: har ikke nogen kilde til dette så i må tage mig ord for gode vare, eller finde den statistik selv)

men selvtægt dur ikke, det var jo en sag i england hvor en gruppe mennesker gik ud og dræbte en uskyldig som bare lignede den pedofile som de havde set i avisen. han havde 3 børn, nu er han død pga at folk bare ser rødt og ikke tænker sig om

derfor vil jeg altid forsvar pedofiles ret til en retssag, da vi jo skal være nogle til at holde de psykopater tilbage
(psykopater som her er selvtægtsfolk)
Gravatar #142 - Yasw
6. jan. 2003 13:24
Som nævnt før, så er der en del sager rejst af forældre som viste sig at være falske beskyldninger. Pædagoger tør knapt nok røre de børn de passer mere, pga. de er bange for at komme ud for beskyldninger.

Det skete fx for min morfar hvis kone er dagplejemor, så en eller anden paranoid beskylde ham for at have forgrebet sig på hendes søn som bliver passet der. Sagen faldt så pga. manglende beviser, så der skete ikke noget. Men havde faren til det barn, som moren troede havde været udsat for noget, været en slagsbror som mange af jer, så havde min stakkels morfar sikkert fået tæsk uden grund.

Dette kunne nemt ske for hvem som helst af os, hvis vi en dag skulle arbejde i børnehave eller lignende.

Og jeg beabredjer ikke mødrerne for at være paranoide, men mere medierne for at piske en slem stemning op, så alle forældre bliver mistroiske.
Gravatar #143 - Raenil
6. jan. 2003 13:33
Jeg har fem nevøer og en Niece. Heldigvis har min familie begge ben plantet solidt i den østjyske lerjord. Men tænk, hvis der nu skete noget når jeg sad med en af dem på skødet - eller legede med dem. Man kan bliver beskyldt for meget...
Gravatar #144 - Hektor
6. jan. 2003 15:01
#143 Raenil:
Jeg tumler *rigtig* meget med børn, når jeg leger med dem ... det har der før været den slags oppe at vende om fordi en eller anden idiot tror, det er sexuelt opstemmende ... wow ... den slags bliver man ret hurtigt træt af at høre på.
Gravatar #145 - Raenil
6. jan. 2003 15:06
Jeg må jo så nok desværre indrømme, at jeg først finder piger seksuelt opstemmende, når de er over 16-17 år... Og slet ikke drenge. Men hvem ved, det kan jo være, at jeg ikke er som mænd er flest... :-)
Jeg overvejede seriøst en overgang om jeg skulle blive pædagog. Det droppede jeg igen - dels på grund af heksejagten. Så valgte jeg at blive proffesionel nørd - det ligger vidst også mere til mig.
Gravatar #146 - Ganglia
6. jan. 2003 17:18
hej.

jeg støtter sphinx, og det skal jeg gerne uddybe.jeg ved en del om raseri og dens evne til at fortælle en, at "fornuft" er de svagelige og skyldiges måde at undgå det der tilkommer idioter som dem.

sphinx beskriver IMO det her emne ud fra en viden om hans eget reaktionsmønster... hvis han stod men sin lille pige og krænkeren i eyesight, hvor der ingen tvivl var om hvad der var sket.

i andre snakker om _princippet_ i hvorledes man skal/skal ikke, behandle/straffe pedofile ud fra det grundlag at der kommer en eller anden mr. jhon doe ind i et retslokale der skal dømmes af en uvildig jury.

_hvis_ jeg havde en lille pige, og jeg kom hjem til min udvalgte, fik at vide at lise var nede i gården og lege og jeg gik derned... og der nede fandt en 50 årig mand med hånden godt ragene på hende, ville mine øjne blive røde på ½ sek. og med mindre han var gammel sprinter ville han satanedemig fortryde han nogensinde bare havde tænkt tanken.

-jammen hva' nu hvis han bare ville give hende en kiks?

det afhænger sq af om han i lyntempo fjernede sine hænder da han fik øje på mig...

hul i situationen, essensen er den, at der ingen tvivl var om hvad der skete... og jeg syntes SELV jeg er pænt god til at bedømme situationer. (det syntes JEG fordi JEG er MIG)
det er finobadino at i kan være så fornuftige, lettere hellige og politisk korrekte, hatten af for det... det er herligt at høre at vores såkaldte civilisation har opfostret individer der tænker i den store helhed...

men hvis i en dag stod i situationen selv... BWAHAHA!

ta' dog og hav en smule empati... DET er hvad der adskiller os fra "dyr", evnen til at fatte hvordan andre oplever en given situation følelsesmæssigt.

det nytter ikke kun at sige "det er ikke korrekt", "fordi loven siger..." og så videre... det er alt for objektivt.

mennesket indeholder rent faktisk faktorer som had, hævn og selvtægt, det nytter ikke noget at ignorere dem totalt eller affeje dem som primitive, uintelligente eller tilbagestående.

det er de da sikkert også lidt... men de ER der.
....
hvis en tilfældig spade på gaden gik hen og daskede mig en på siden af hovedet ville jeg da se det som min gode ret at slå igen, pissehårdt!... selvom han fik kraniebrud og jeg blev dømt for vold ville jeg ikke fortryde det et sekundt.

men det ser i vel også som selvtægt? eller hva?

skal man bare stå der og tage den i røven, mens en eller anden psykopat stjæler ens penge og pisser på dig inden han laller ud i natten og bruger din månedsløn på et blank diskotek og scorer blondiner mens du ligger i hans pis og tuder over at verden er så ond og grusom?

verden er tilfældigvis et sted hvor der findes folk uden skrupler som jeg IKKE har toldmodighed med... og jeg finder det slet ikke rimeligt at de institutionaliseres for 1 million om året mens ofrenes familier spiser kiks for de 20 kilo de fik i erstatning.

det er sikkert den mest humane løsning... det syntes de der ikke er ofret i hverfald.

og det er vel det det kommer ned til... demokrati.

dette land består ikke af 50% pædofili- eller voldtægtsofre... men hvis det gjorde, så kan i æde jer selv på at piben ville få en anden lyd.

der skal MANGE lig på bordet for folk gidder tage sig "nok" af et problem... rigtig, rigtig mange.

det hjælper lidt hvis det er kendtes lig.
....
til sidst vil jeg sige at jeg ikke rigtig holder med nogen af de diskuterende parter... jeg opfordrer bare til at holde sig fra at opdele det hele i "min rigtige holdning" og "din forkerte holdning".

der er ingen tvivl om at pædofili er noget baaad noget... men nu hvor det er så frygteligt som det er... traumatiserende, destruerende og egocentrisk af natur... så er der OGSÅ nogen der syntes at vi da skal straffe dem med samme mønt... og ikke med intitutionsdanmarks sædvanlige lettere inkompetente og DYRE metoder.

der er vel ikke så fantastisk underligt.
Gravatar #147 - Yasw
6. jan. 2003 17:51
Lige en lille kommentar til #146

Hvis jeg stod i en situation og havde muligheden for at banke en mand der havdet stod og på en lille pige i sandkassen, så vil jeg nok tænke en del over konsekvenserne. Jeg vil uden tvivl gribe ind, men ikke med brug af vold.
For bliver jeg voldsdømt og skal sidde inde i et halvt år, skulle bagefter leve med følgerne af det resten af mit liv. En straffeattest med en voldsdom er ikke lige det bedste at vise frem når man skal søge job. Og havde jeg selv familie og børn vil jeg ikke bryde mig om at de skulle have en far som var kendt for at have en voldsdom. Istedet vil jeg bare sørge for at få pigen væk fra den slemme mand, og ingen skade er sket. Hverken på mig, pigen eller den slemme mand.

Hvis det stod til at jeg skulle rejse en sag mod en, som havde forgrebet sig på mit barn, så vil jeg have det bedre med at se ham i fængsel og leve med følgerne af det efter. At skulle leve i skjul resten af sit liv pga. sådan en dom, samtidig med at alle vil se meget dårligt på en, ser jeg som en langt værre straf end en gang tæsk. Får han et par slag, gør det måske nok ondt på mig og han får nogen men af det. Men når han er kommet sig før eller siden, så mærker han nok ikke mere til det.

Kort og godt. Det er simpelthen ikke værd at ødelægge ens eget liv, bare for at kunne få sin hævn udført.
Gravatar #148 - 3case
6. jan. 2003 18:06
#146 Ganglia:

"ta' dog og hav en smule empati..."

Det er lidt ironisk at een som skriver i maleriske vendinger om at pande hverandre ned i samme åndedrag kan tage et ord som empati i sin mund.

Lige så ironisk synes jeg det er at een som skriver at han ikke rigtig holder med nogen af diskuterende parter i samme åndedrag kan sige at:

"det er finobadino at i kan være så fornuftige, lettere hellige og politisk korrekte, hatten af for det... det er herligt at høre at vores såkaldte civilisation har opfostret individer der tænker i den store helhed..."

og at

"at "fornuft" er de svagelige og skyldiges måde at undgå det der tilkommer idioter som dem."

Det hænger ikke rigtig sammen vel?

Jeg ved ikke hvad jeg ville gøre hvis jeg fandt ud af, at mit barn var blevet misbrugt - hverken i generelle termer eller i de helt specifikke og maleriske situationer som du eks. selv stiller op - og jeg synes for så vidt heller ikke det er det diskussionen bør dreje sig om.

Hvis du har lyst til at pande nogen ned over et eller andet, så er det vel det du har brug for at gøre. Jeg kan bare ikke se hvad du bidrager til diskussionen med ved at ytre det. Det er jo ikke fordi vi andre bliver særligt meget klogere af at vide det vel?

Såvel som du kan forholde dig lettere nedladende overfor folk med en hvis observans i denne diskussion kunne man foreksempel også argumentere, at had, hævn og selvtægt - hvor indlejrede eller instinktive de end måtte være - netop !er! primitive, uintelligente og tilbagestående udtryk, fordi de ikke fører til en forbedring af tingenes tilstand. De løser ingen problemer og fjerner ingen årsager til problemer
Gravatar #149 - Yasw
6. jan. 2003 18:09
#148: "Såvel som du kan forholde dig lettere nedladende overfor folk med en hvis observans i denne diskussion kunne man foreksempel også argumentere, at had, hævn og selvtægt - hvor indlejrede eller instinktive de end måtte være - netop !er! primitive, uintelligente og tilbagestående udtryk, fordi de ikke fører til en forbedring af tingenes tilstand. De løser ingen problemer og fjerner ingen årsager til problemer"Bedre kunne det ikke siges.
Gravatar #150 - Ganglia
7. jan. 2003 03:26

aight...

havde på fornemmelsen at det ikke ville sive ind...

JEG er såment også af den opfattelse at det ikke løser det store at smadre folk, det fører konsekvenser med sig man skal leve med resten af livet...

godt så.

MEN jeg har forståelse for hvad det er der driver værket hos en krænket part der er hvidglødende af raseri.

ikke andet.

3case:
at du tror at jeg er dit og dat er da fint med mig... tro du hvad du vil om mig... det er din ret.

>"at "fornuft" er de svagelige og skyldiges måde at undgå det der tilkommer idioter som dem."

er ikke min personlige holdning, men beskrivelsen af den irrationelle følese der KAN tage kontrollen over en person der er rasende og ligeglad med formaliteter og love... da ønsket om hævn kan være langt stærkere en ønsket om at respektere sagligheden i fordømmelsen/staffen af en forskruet mands perverterede lyster.

>"det er finobadino at i kan være så fornuftige, lettere hellige og politisk korrekte, hatten af for det... det er herligt at høre at vores såkaldte civilisation har opfostret individer der tænker i den store helhed..."
jeg provokerer da også bevidst for netop at slå fast hvor snævert jeg opfatter "den rigtige holdning" er i denne temmeligt lange diskution... hvis du ikke kan lide det, ok så.

jeg syntes blot at denne korrekte holdning er farveløs og kommunal...

>eg ved ikke hvad jeg ville gøre hvis jeg fandt ud af, at mit barn var blevet misbrugt - hverken i generelle termer eller i de helt specifikke og maleriske situationer som du eks. selv stiller op.

ok, det ved du så ikke... men prøv at forstille dig det.

ville du ikke engang blive vred???
damn så er du sq kold.

>og jeg synes for så vidt heller ikke det er det diskussionen bør dreje sig om.
hvad bør den så dreje sig om?
jeg troede vi diskuterede om loven for disse krænkelser fungerer optimalt i fohold til hvad samfundet og den krænkede finder rimeligt.

og i lyset af netop det, er det sq da fair at der også er plads til at den gruppe der af personlige årsager er meget harme over de pædofile og den temmeligt lette straf og kontrol der føres her i landet med den type kriminalitet.

de havde deres egen forening(!), som heldigvis er blevet lukket nu, men damn hvor er det slapt!

>Hvis du har lyst til at pande nogen ned over et eller andet, så er det vel det du har brug for at gøre. Jeg kan bare ikke se hvad du bidrager til diskussionen med ved at ytre det. Det er jo ikke fordi vi andre bliver særligt meget klogere af at vide det vel?
næh, det gør i vel ikke... men hvis man siger a må man også sige b... sådan fungerer loven også og laver man en lov der forbyder selvtægt så er det efter lovens bogstav også forbudt at slå igen hvis man bliver overfaldet.

det er samme problematik når du siger til en rasende pædofilhader at "nu må han altså være lidt saglig fordi..."

han da flintrende ligeglad hvis hans lille pige bløder ud af røven.

...

det jeg ville pointere var:

at der ikke er nogen der kommer videre i en diskution, hvor der på den ene side står følelser og på den anden kold objektiv fornuft.

det er sq nødvendigt at lytte til begge udsagn uden at skulle jorde andres personlige opfattelse og stemple dem som voldelige, tilbagestående aber.

derfor ville jeg samtidig udvise forståelse for dem der ikke bare henviser til en paragraf og siger fyfy-skamme.

og case3, hvis du ikke er i den gruppe, så kan du sikkert ikke bruge det til så meget... bare ærgeligt.

hvis i syntes jeg er et fjols, so be it, men beskyttertrangen kan sq drive folk ret langt ud... og det er vigtigt at huske hvorfor.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login