Norske folkeskoler indfører Linux
-
af
3nR1Qu3_DAMN
mboost-dp1
unknown
/me nynner temaet til "Mission Impossible"....
Lilleper : Hr. Lærer - hvorfor virker clipboardet ikke imellem mine programmer?
Hr. Lærer: Øh.......
Linux er imho en halvhjertet blanding af et desktop OS, og et server OS - og der er simpelthen ikke rigtigt nogen pointe i at sætte 12-årige piger foran det....
Men de skal bestemt have al held og lykke med projektet. Hvis det rent faktisk lykkes dem at lave en skole-distribution der VIRKER, så ville jeg bestemt også juble. Men for mig at se ligger det stadig meget langt væk.
Der er stadig al mulig god grund til at bruge Linux´s server kapaciteter (web,ftp, proxy, firewall etc.) for folkeskolerne - men det er desktop/elev-siden jeg ikke har ret meget tiltro til.
Lilleper : Hr. Lærer - hvorfor virker clipboardet ikke imellem mine programmer?
Hr. Lærer: Øh.......
Linux er imho en halvhjertet blanding af et desktop OS, og et server OS - og der er simpelthen ikke rigtigt nogen pointe i at sætte 12-årige piger foran det....
Men de skal bestemt have al held og lykke med projektet. Hvis det rent faktisk lykkes dem at lave en skole-distribution der VIRKER, så ville jeg bestemt også juble. Men for mig at se ligger det stadig meget langt væk.
Der er stadig al mulig god grund til at bruge Linux´s server kapaciteter (web,ftp, proxy, firewall etc.) for folkeskolerne - men det er desktop/elev-siden jeg ikke har ret meget tiltro til.
4#
Den fine kunst at være neutral, der er jo ikke noget sjovt i at være ekstremist(jeg taler om begge sider)
Du vil faktisk finde det sjovere at læne dig tilbage i stolen ved flamewars og grine, istedet for at følge massen.
Den fine kunst at være neutral, der er jo ikke noget sjovt i at være ekstremist(jeg taler om begge sider)
Du vil faktisk finde det sjovere at læne dig tilbage i stolen ved flamewars og grine, istedet for at følge massen.
Hvis skolerne i mit nærområde en dag følger deres eksempel, stiller jeg med glæde op... :)
Der sker jo idag en pudsig indoktrinering, lige fra man er lille er det første man bliver smidt foran en Windows maskine.. ;)
Det er kun sundt at de ser hvad der ellers findes.. :)
Der sker jo idag en pudsig indoktrinering, lige fra man er lille er det første man bliver smidt foran en Windows maskine.. ;)
Det er kun sundt at de ser hvad der ellers findes.. :)
skidrow:
Så du synes altså at linux indoktrinering er bedre ?
Jeg synes mere det ligner 'pest eller kolera'
Så du synes altså at linux indoktrinering er bedre ?
Jeg synes mere det ligner 'pest eller kolera'
Jeg syntes ideen er fed, jeg ville ønske at det også var foregået sådan i danmark i min skoletid.
Og så er jeg enig med fixer om SaD's indlæg, *tumbs up*
Og så er jeg enig med fixer om SaD's indlæg, *tumbs up*
@ Hektor (tak for sidst forøvrigt! Jeg er næsten færdig med at skrive interviewet ind :)
Det er vel ikke helt realistisk at tro på at en decideret linux skole-distribution ville være fuldstændigt gratis?
Uddannelse?
Support?
Konfiguration?
Programmering?
Programmel?
Opdateringer?
Udvikling?
Etc.
Det er muligt at en lille flok idealistiske Linux-folk nu har lavet en distribution til norske folkeskoler, men virker den godt nok? Er de villige til at fortsætte dette kæmpestore arbejde for deres blå øjnes skyld? Hvornår får de en ny fiks idé?
Din "pest" kommer også til at koste penge.
/me nynner stadig temaet til "Mission Impossible"
Det er vel ikke helt realistisk at tro på at en decideret linux skole-distribution ville være fuldstændigt gratis?
Uddannelse?
Support?
Konfiguration?
Programmering?
Programmel?
Opdateringer?
Udvikling?
Etc.
Det er muligt at en lille flok idealistiske Linux-folk nu har lavet en distribution til norske folkeskoler, men virker den godt nok? Er de villige til at fortsætte dette kæmpestore arbejde for deres blå øjnes skyld? Hvornår får de en ny fiks idé?
Din "pest" kommer også til at koste penge.
/me nynner stadig temaet til "Mission Impossible"
SaD to say but…
Alle de nævnte ting er også nødvendig på et Windows system.
1) Lærerne kan ikke bruge computere. De skal alligevel på kursus, og så kan de jo bare komme på et Linux kursus, i stedet for et Windows kursus.
2) De kan stadig ikke finde ud af at bruge en computer, så de skal også købe support, selv de vælger Windows.
3-8) Nu gider jeg ikke gentage mig selv, så jeg henviser bare til ovenstående.
Nu er det ganske vist ikke alle steder de er så heldige, som skolerne i dette område. Men her kan de få Linux kurser til næsten ingen penge (200,-/lære for 30 timer), hvilket de ikke kan få et Windows kursus til. Derudover har de nem adgang til support, da vi også tilbyder dette, hvis de skulle være interesseret. Dette gælder desværre kun i Løgstør kommune, men det øverste afsnit gælder over hele landet, for det er et faktum, at lærerne ikke kan finde ud af at bruge maskinerne.
Hvorfor kan de ikke lære Linux, i stedet for Windows?
Alle de nævnte ting er også nødvendig på et Windows system.
1) Lærerne kan ikke bruge computere. De skal alligevel på kursus, og så kan de jo bare komme på et Linux kursus, i stedet for et Windows kursus.
2) De kan stadig ikke finde ud af at bruge en computer, så de skal også købe support, selv de vælger Windows.
3-8) Nu gider jeg ikke gentage mig selv, så jeg henviser bare til ovenstående.
Nu er det ganske vist ikke alle steder de er så heldige, som skolerne i dette område. Men her kan de få Linux kurser til næsten ingen penge (200,-/lære for 30 timer), hvilket de ikke kan få et Windows kursus til. Derudover har de nem adgang til support, da vi også tilbyder dette, hvis de skulle være interesseret. Dette gælder desværre kun i Løgstør kommune, men det øverste afsnit gælder over hele landet, for det er et faktum, at lærerne ikke kan finde ud af at bruge maskinerne.
Hvorfor kan de ikke lære Linux, i stedet for Windows?
=>Disky
Indoktrinering er aldrig godt.
Men hvis jeg skal vælge, bør det være det åbne system.
[Overdrivelse]
Som ikke forsøger at tiltvinge sig verdensherredømmet.
[Overdrivelse]
=>Hektor
Jeps.. ;)
#10 SaD
"Din "pest" kommer også til at koste penge."
Ikke til sammenligning.
Pesten kræver ikke:
Konstante opgraderinger af hardwaren.
Tvungen opgradering af version.
Aktivering.
Indoktrinering er aldrig godt.
Men hvis jeg skal vælge, bør det være det åbne system.
[Overdrivelse]
Som ikke forsøger at tiltvinge sig verdensherredømmet.
[Overdrivelse]
=>Hektor
Jeps.. ;)
#10 SaD
"Din "pest" kommer også til at koste penge."
Ikke til sammenligning.
Pesten kræver ikke:
Konstante opgraderinger af hardwaren.
Tvungen opgradering af version.
Aktivering.
#11,
Det kan de da også godt, men en af mine væsentligste pointer imod Linux som desktop i folkeskolerne er:
Linux har en meget stejlere indlærings-kurve end Windows.
Den sparsomme tid i folkeskolen skal sq ikke bruges til at lære at bruge Linux, men skal bruges til at lære at regne, stave, vide hvad fotosyntese er osv.
Det er et faktum at de fleste elever og lærere i forvejen har kendskab til Windows, og har det hjemme - og dermed er deres adgang til hjælp meget lettere (de ringer til en ven) end at skulle knalde sig igennem LUG´s newsgroups.
Der skal ganske enkelt bruges alt for meget tid på det.
I skal forestille jer en verden hvor der findes folk for hvem at bruge computere bare er noget de SKAL, og ikke nødvendigvis er interesserede i. Jeg er selv en smule nysgerrig, og nulrer derfor lidt med Linux - men min egen erfaring siger mig bare at ALT bare er tusind gange mere besværligt i Linux (Mandrake/KDE). Jeg færdes bekvemt og nemt rundt i Windows - og jeg ville skulle bruge afsindigt meget tid på at blive ligeså "god" til Linux, som jeg er til Windows. Og den tid har jeg ikke.
Det kan de da også godt, men en af mine væsentligste pointer imod Linux som desktop i folkeskolerne er:
Linux har en meget stejlere indlærings-kurve end Windows.
Den sparsomme tid i folkeskolen skal sq ikke bruges til at lære at bruge Linux, men skal bruges til at lære at regne, stave, vide hvad fotosyntese er osv.
Det er et faktum at de fleste elever og lærere i forvejen har kendskab til Windows, og har det hjemme - og dermed er deres adgang til hjælp meget lettere (de ringer til en ven) end at skulle knalde sig igennem LUG´s newsgroups.
Der skal ganske enkelt bruges alt for meget tid på det.
I skal forestille jer en verden hvor der findes folk for hvem at bruge computere bare er noget de SKAL, og ikke nødvendigvis er interesserede i. Jeg er selv en smule nysgerrig, og nulrer derfor lidt med Linux - men min egen erfaring siger mig bare at ALT bare er tusind gange mere besværligt i Linux (Mandrake/KDE). Jeg færdes bekvemt og nemt rundt i Windows - og jeg ville skulle bruge afsindigt meget tid på at blive ligeså "god" til Linux, som jeg er til Windows. Og den tid har jeg ikke.
@ sKIDROw,
Du påstår egentligt bare noget uden at underbygge det.
Prøv at forestille sig det kæmpemæssige apparat du vil have vendt (Windows -> Linux) omkostningsfrit?
Du taler om et meget stort og etableret system, det ville koste ufatteligt mange mandetimer og kroner at lægge om - og der er INGEN garantier i Linux.
INGEN er ansvarlige for noget som helst.
Det hele (support, udvikling etc.) kunne forsvinde imorgen! Der er ingen i det miljø der er forpligtet til noget som helst.
Prøv nu at tænke det igennem, istedet for bare at messe "Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux"...
Du påstår egentligt bare noget uden at underbygge det.
Prøv at forestille sig det kæmpemæssige apparat du vil have vendt (Windows -> Linux) omkostningsfrit?
Du taler om et meget stort og etableret system, det ville koste ufatteligt mange mandetimer og kroner at lægge om - og der er INGEN garantier i Linux.
INGEN er ansvarlige for noget som helst.
Det hele (support, udvikling etc.) kunne forsvinde imorgen! Der er ingen i det miljø der er forpligtet til noget som helst.
Prøv nu at tænke det igennem, istedet for bare at messe "Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux"...
SaD, nu røbede du jo også HVORFOR det er svære. Brug dog RedFalg/BestLinux/TurboLinux og smid så en GNOME på. Så er’ let’.
Ja alle ungerne kender Windows hjemmefra, derfor splitter de systemerne ad, med det resultat at der skal bruges tid/penge på at så dem på at stå igen. Ganske vist kan det begrænses, men det gør de jo ikke.
Du skriver til SKIDROw at alt support kunne forsvinde i morgen. Det ved du jo godt selv er løgn.
Når du bruger Windows, køber du som regel support hos et eller andet firma, og ikke hos Microsoft. Sådan er det også med Linux. Og det ved du jo for fanden godt.
Ja alle ungerne kender Windows hjemmefra, derfor splitter de systemerne ad, med det resultat at der skal bruges tid/penge på at så dem på at stå igen. Ganske vist kan det begrænses, men det gør de jo ikke.
Du skriver til SKIDROw at alt support kunne forsvinde i morgen. Det ved du jo godt selv er løgn.
Når du bruger Windows, køber du som regel support hos et eller andet firma, og ikke hos Microsoft. Sådan er det også med Linux. Og det ved du jo for fanden godt.
@ BurningShadow,
Ja ja - men pointen er at Linux-miljøet primært er baseret på frivillige kræfter, og disse frivillige kræfter er ikke forpligtet til noget som helst - udover at lege med Linux så længe de synes det er skægt - eller sælger det (StarOffice anyone? Tænk hvis vi havde et skolesystem der havde baseret al kommunikation på dette)
Support er s´gu i lige så høj grad at kunne hjælpe hinanden - og der er det altså bare temmeligt meget nemmere at finde nogen der kan hjælpe med en given Windows-problemstilling.
Ja ja - men pointen er at Linux-miljøet primært er baseret på frivillige kræfter, og disse frivillige kræfter er ikke forpligtet til noget som helst - udover at lege med Linux så længe de synes det er skægt - eller sælger det (StarOffice anyone? Tænk hvis vi havde et skolesystem der havde baseret al kommunikation på dette)
Support er s´gu i lige så høj grad at kunne hjælpe hinanden - og der er det altså bare temmeligt meget nemmere at finde nogen der kan hjælpe med en given Windows-problemstilling.
Måske vil man på meget lang sigt kunne spare penge.
Men at skulle skifte nu ville være en enorm udgift i form af:
Nye support aftaler.
Uddannelse af IT afdeling
Uddannelse af lærere
Begge ovenstående er der brugt penge på i forvejen.
Den mistede tid der skal bruges til installation og ikke mindst flytning af eksisterende data
Konvertering af data
Køb af nyt software til de special opgaver der ikke lige findes et kvalitets open source produkt til
I en længere periode er det nødvendigt med begge systemmer, for at undgå at lærere og elever ikke pludseligt er uden computer systemmer de kender, og der er lavet undervisningsplaner til
Der er sikkert en del punkter jeg har glemt, men at tro det er gratis at skifte er 100% absurt.
Om det så overhovedet er en fordel at skifte er en helt anden side af sagen.
Men at skulle skifte nu ville være en enorm udgift i form af:
Nye support aftaler.
Uddannelse af IT afdeling
Uddannelse af lærere
Begge ovenstående er der brugt penge på i forvejen.
Den mistede tid der skal bruges til installation og ikke mindst flytning af eksisterende data
Konvertering af data
Køb af nyt software til de special opgaver der ikke lige findes et kvalitets open source produkt til
I en længere periode er det nødvendigt med begge systemmer, for at undgå at lærere og elever ikke pludseligt er uden computer systemmer de kender, og der er lavet undervisningsplaner til
Der er sikkert en del punkter jeg har glemt, men at tro det er gratis at skifte er 100% absurt.
Om det så overhovedet er en fordel at skifte er en helt anden side af sagen.
FEDT........ håber fandme at der er nogen der gider at tage samme initiativ i Danmark, det ville være meget sejere at køre Linux på skolecomputere. Fordele: ( "mere eller midre" Gratis software , færre indkøb af nye maskiner ) det ville spare regeringen for enorme summer af penge, og det vil oven i købet give større system sikkerhed.
#18: Nej, det er ikke gratis at skifte til Linux, men det vil sandsynligvis blive billigere i længden. Opgradering af Linux er ikke så dyr som f.eks. Windows.
Og det med at supporten til Linux en dag forsvinder: Det er da et større problem hvis et firma går neden om og hjem. Så er det ikke længere muligt at opgradere og videreudvikle. Med opensource kan nogen andre bare tage over
Og det med at supporten til Linux en dag forsvinder: Det er da et større problem hvis et firma går neden om og hjem. Så er det ikke længere muligt at opgradere og videreudvikle. Med opensource kan nogen andre bare tage over
Nu har jeg læst alle indlæg, og ja, jeg siger heller ikke at ( LINUX LINUX LINUX LINUX ) er løsningen, men bare forestil jer at der kan sættes ALLE de begrænsninger på systemet man vil, det vil gøre at et system faktisk ville kunne køre "fejlfrit", d.v.s at man ikke kan gøre andet end at "launche" programmerne på en let og overskuelig brugerflade, og jeg vil give BurningShadow ret, det passer jo ikke at al support kan stoppe i morgen. Jeg mener at staten skulle køre en test i en kommune, og derefter se hvordan det går, eller for den sags skyld bare på en skole, jeg er sikker på at man på en periode på ½-1 års tid ville kunne se markante fordele.
#21
Jeg tror sq at jeg vil foreslå ham gutten der står for det, i vores kommune, at vi omlægger den ene skole. Han ville sikkert være med på ideen, for det er den samme der person der har gjort det muligt, at vi kan oprette kursuser til MEGET lave priser. Kommunen støtter det, fordi de kan lide tanken om at folk lære at bruge andet end Windows :-)
Jeg tror sq at jeg vil foreslå ham gutten der står for det, i vores kommune, at vi omlægger den ene skole. Han ville sikkert være med på ideen, for det er den samme der person der har gjort det muligt, at vi kan oprette kursuser til MEGET lave priser. Kommunen støtter det, fordi de kan lide tanken om at folk lære at bruge andet end Windows :-)
#14 SaD
<STRONG>"Det kan de da også godt, men en af mine væsentligste pointer imod Linux som desktop i folkeskolerne er:</STRONG>
<STRONG>Linux har en meget stejlere indlærings-kurve end Windows.</STRONG>
<STRONG>Den sparsomme tid i folkeskolen skal sq ikke bruges til at lære at bruge Linux, men skal bruges til at lære at regne, stave, vide hvad fotosyntese er osv."</STRONG>
Helt enig.
Men eleverne skal jo også bare bruger undervisningsprogrammerne og tekstbehandlingen, ikke sætte dem op... ;)
<STRONG>"Det er et faktum at de fleste elever og lærere i forvejen har kendskab til Windows, og har det hjemme - og dermed er deres adgang til hjælp meget lettere (de ringer til en ven) end at skulle knalde sig igennem LUG´s newsgroups."</STRONG>
Korrekt.
Og dette forslag er en af de effektiveste måder at løse dette problem på..
<STRONG>"I skal forestille jer en verden hvor der findes folk for hvem at bruge computere bare er noget de SKAL, og ikke nødvendigvis er interesserede i. Jeg er selv en smule nysgerrig, og nulrer derfor lidt med Linux - men min egen erfaring siger mig bare at ALT bare er tusind gange mere besværligt i Linux (Mandrake/KDE). Jeg færdes bekvemt og nemt rundt i Windows - og jeg ville skulle bruge afsindigt meget tid på at blive ligeså "god" til Linux, som jeg er til Windows. Og den tid har jeg ikke."</STRONG>
Gnome er som bekendt meget nemmere.
KDE og Gnome bliver bedre og bedre for hver udgave, og de nyeste udgaver tilgodeser allerede Windows brugere en hel del.
#15
"Du påstår egentligt bare noget uden at underbygge det.
Prøv at forestille sig det kæmpemæssige apparat du vil have vendt (Windows -> Linux) omkostningsfrit?"
Som jeg har sagt i ALLE disse tråde her, så mener jeg ikke det skal gøres i et hug.
Det er heller ikke gratis at opgradere 50-100 maskiner fra Windows 9x -> Windows XP.. ;)
<STRONG>"Du taler om et meget stort og etableret system, det ville koste ufatteligt mange mandetimer og kroner at lægge om - og der er INGEN garantier i Linux. </STRONG>
<STRONG>INGEN er ansvarlige for noget som helst.</STRONG>
<STRONG>Det hele (support, udvikling etc.) kunne forsvinde imorgen! Der er ingen i det miljø der er forpligtet til noget som helst.</STRONG>
<STRONG>Prøv nu at tænke det igennem, istedet for bare at messe "Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux"..."</STRONG>
Øhh...
Nu er det dig der vrøvler.
Microsoft supportere f.eks IKKE Windows 95/98 mere!.. ;)
Det oplever du ALDRIG med Linux, da GUN GPL gør, at andre uden problemmer kan overtage driften og supporten.
Tænk DU over dét, inden du bare sidder og messer: "Windows, Windows, Windows, Windows, Windows"... ;op
=>Disky
<STRONG>"Måske vil man på meget lang sigt kunne spare penge."</STRONG>
Den sang syntes jeg vi har hørt før.. heh
<STRONG>"Men at skulle skifte nu ville være en enorm udgift i form af:</STRONG>
<STRONG>Nye support aftaler.</STRONG>
<STRONG>Uddannelse af IT afdeling</STRONG>
<STRONG>Uddannelse af lærere"</STRONG>
Det er jo ikke anderledes når der kommer et nyt Windows system på skolen.. ;)
Windows XP feks.
<STRONG>"Begge ovenstående er der brugt penge på i forvejen."</STRONG>
Man kunne måske gøre det optil den periode, hvor aftale skulle udløbe?.. ;)
<STRONG>"Den mistede tid der skal bruges til installation og ikke mindst flytning af eksisterende data</STRONG>
<STRONG>Konvertering af data</STRONG>
<STRONG>Køb af nyt software til de special opgaver der ikke lige findes et kvalitets open source produkt til"</STRONG>
Kunne man have teknikerne til at gøre i en weekednd eller ferie?.. ;)
<STRONG>"I en længere periode er det nødvendigt med begge systemmer, for at undgå at lærere og elever ikke pludseligt er uden computer systemmer de kender, og der er lavet undervisningsplaner til"</STRONG>
Og?
Det gamle software er jo købt og betalt...
<STRONG>"Der er sikkert en del punkter jeg har glemt, men at tro det er gratis at skifte er 100% absurt."</STRONG>
Det er der INGEN der har sagt!.. ;)
<STRONG>"Om det så overhovedet er en fordel at skifte er en helt anden side af sagen." </STRONG>
Det kan der vist ikke være tvivl om!
Vores skoler idag, har dårligt råd til at vedligeholde bygningerne.
Og der kommer flere og flere børn i klasserne, og vores kære regering har gjort det nærmest umuligt for monunerne at få finansieringen til at hænge sammen.
Hvis der blev indført Opensource software på skolerne, ville de eneste udgifter fremover være driften og ikke dyre licenser.. ;)
<STRONG>"Det kan de da også godt, men en af mine væsentligste pointer imod Linux som desktop i folkeskolerne er:</STRONG>
<STRONG>Linux har en meget stejlere indlærings-kurve end Windows.</STRONG>
<STRONG>Den sparsomme tid i folkeskolen skal sq ikke bruges til at lære at bruge Linux, men skal bruges til at lære at regne, stave, vide hvad fotosyntese er osv."</STRONG>
Helt enig.
Men eleverne skal jo også bare bruger undervisningsprogrammerne og tekstbehandlingen, ikke sætte dem op... ;)
<STRONG>"Det er et faktum at de fleste elever og lærere i forvejen har kendskab til Windows, og har det hjemme - og dermed er deres adgang til hjælp meget lettere (de ringer til en ven) end at skulle knalde sig igennem LUG´s newsgroups."</STRONG>
Korrekt.
Og dette forslag er en af de effektiveste måder at løse dette problem på..
<STRONG>"I skal forestille jer en verden hvor der findes folk for hvem at bruge computere bare er noget de SKAL, og ikke nødvendigvis er interesserede i. Jeg er selv en smule nysgerrig, og nulrer derfor lidt med Linux - men min egen erfaring siger mig bare at ALT bare er tusind gange mere besværligt i Linux (Mandrake/KDE). Jeg færdes bekvemt og nemt rundt i Windows - og jeg ville skulle bruge afsindigt meget tid på at blive ligeså "god" til Linux, som jeg er til Windows. Og den tid har jeg ikke."</STRONG>
Gnome er som bekendt meget nemmere.
KDE og Gnome bliver bedre og bedre for hver udgave, og de nyeste udgaver tilgodeser allerede Windows brugere en hel del.
#15
"Du påstår egentligt bare noget uden at underbygge det.
Prøv at forestille sig det kæmpemæssige apparat du vil have vendt (Windows -> Linux) omkostningsfrit?"
Som jeg har sagt i ALLE disse tråde her, så mener jeg ikke det skal gøres i et hug.
Det er heller ikke gratis at opgradere 50-100 maskiner fra Windows 9x -> Windows XP.. ;)
<STRONG>"Du taler om et meget stort og etableret system, det ville koste ufatteligt mange mandetimer og kroner at lægge om - og der er INGEN garantier i Linux. </STRONG>
<STRONG>INGEN er ansvarlige for noget som helst.</STRONG>
<STRONG>Det hele (support, udvikling etc.) kunne forsvinde imorgen! Der er ingen i det miljø der er forpligtet til noget som helst.</STRONG>
<STRONG>Prøv nu at tænke det igennem, istedet for bare at messe "Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux Linux"..."</STRONG>
Øhh...
Nu er det dig der vrøvler.
Microsoft supportere f.eks IKKE Windows 95/98 mere!.. ;)
Det oplever du ALDRIG med Linux, da GUN GPL gør, at andre uden problemmer kan overtage driften og supporten.
Tænk DU over dét, inden du bare sidder og messer: "Windows, Windows, Windows, Windows, Windows"... ;op
=>Disky
<STRONG>"Måske vil man på meget lang sigt kunne spare penge."</STRONG>
Den sang syntes jeg vi har hørt før.. heh
<STRONG>"Men at skulle skifte nu ville være en enorm udgift i form af:</STRONG>
<STRONG>Nye support aftaler.</STRONG>
<STRONG>Uddannelse af IT afdeling</STRONG>
<STRONG>Uddannelse af lærere"</STRONG>
Det er jo ikke anderledes når der kommer et nyt Windows system på skolen.. ;)
Windows XP feks.
<STRONG>"Begge ovenstående er der brugt penge på i forvejen."</STRONG>
Man kunne måske gøre det optil den periode, hvor aftale skulle udløbe?.. ;)
<STRONG>"Den mistede tid der skal bruges til installation og ikke mindst flytning af eksisterende data</STRONG>
<STRONG>Konvertering af data</STRONG>
<STRONG>Køb af nyt software til de special opgaver der ikke lige findes et kvalitets open source produkt til"</STRONG>
Kunne man have teknikerne til at gøre i en weekednd eller ferie?.. ;)
<STRONG>"I en længere periode er det nødvendigt med begge systemmer, for at undgå at lærere og elever ikke pludseligt er uden computer systemmer de kender, og der er lavet undervisningsplaner til"</STRONG>
Og?
Det gamle software er jo købt og betalt...
<STRONG>"Der er sikkert en del punkter jeg har glemt, men at tro det er gratis at skifte er 100% absurt."</STRONG>
Det er der INGEN der har sagt!.. ;)
<STRONG>"Om det så overhovedet er en fordel at skifte er en helt anden side af sagen." </STRONG>
Det kan der vist ikke være tvivl om!
Vores skoler idag, har dårligt råd til at vedligeholde bygningerne.
Og der kommer flere og flere børn i klasserne, og vores kære regering har gjort det nærmest umuligt for monunerne at få finansieringen til at hænge sammen.
Hvis der blev indført Opensource software på skolerne, ville de eneste udgifter fremover være driften og ikke dyre licenser.. ;)
Skidrow:
<STRONG>Det er jo ikke anderledes når der kommer et nyt Windows system på skolen.. ;)</STRONG>
<STRONG>Windows XP feks.</STRONG>
Jo for windows XP minder utroligt meget om tidligere versioner af windows, og hvorfor skifte til XP ?
Jeg snakker ikke om opdatering fra version x til y, men fra windows til linux.
<STRONG>"Begge ovenstående er der brugt penge på i forvejen."</STRONG>
<STRONG>Man kunne måske gøre det optil den periode, hvor aftale skulle udløbe?.. ;)</STRONG>
Kunne man godt, men det ændrer ikke på at man igen skal bruge uddannelses penge til folk som allerede er blevet uddannet til et system.
<STRONG>"Den mistede tid der skal bruges til installation og ikke mindst flytning af eksisterende data</STRONG>
<STRONG>Konvertering af data</STRONG>
<STRONG>Køb af nyt software til de special opgaver der ikke lige findes et kvalitets open source produkt til"</STRONG>
<STRONG>Kunne man have teknikerne til at gøre i en weekednd eller ferie?.. ;)</STRONG>
Det tror du vel ikke engang selv på, hvis du gør skulle du sætte dig lidt ind i hvor lang tid den slags tager.
<STRONG></STRONG> <STRONG>"I en længere periode er det nødvendigt med begge systemmer, for at undgå at lærere og elever ikke pludseligt er uden computer systemmer de kender, og der er lavet undervisningsplaner til"</STRONG>
<STRONG>Og?</STRONG>
<STRONG>Det gamle software er jo købt og betalt...</STRONG>
<STRONG></STRONG>
At skulle skifte frem og tilbage hele tiden koster tid og penge og er bøvlet.
Jeg er da glad for at du i det mindste kan se at det ikke bare er en besparelse, en Norsk undersøgelse viste at det ville være EXTREMT dyrt at skifte til linux. Og som du selv nævner mangler skoler og kommuner penge.
Hvis man vil have et system der er stabilt, sikkert og brugervenligt kræver det opdateringer, både soft- og hardware -mæssigt.
Det gælder uanset om det er windows eller linux.
IT-folkene der i forvejen kender til windows vil nok ikke på server-siden få den store omvæltning - nok ikke væsentligt større end at gå fra NT4.0 til Win2k. Der er en del ting der er anderledes og nyt, og en del ting der er ca. det samme.
De intetanende brugere til kræve brugervenlighed. Det mener windowsbrugerne at windows kan yde, og linuxbrugerne at linux kan yde. Kan vi blive enige om at det er tilvænning?
Faktum: Det _er_ en vanesag.
Det der umiddelbart taler imod linux er at det ikke er det som mængden af folk er vænnet til. Derfor vil det måske være en mindre omvæltning for nogle brugere. Nogle vil hverken forstå hvordan man gemmer et dokument i KWord eller i MS Word.
Hvis man laver en linux-version som er tilpasset brugergruppen, eks. en skole, mener jeg at man på lang sigt kan spare tid og bekymringer.
Luk øjnene og drøm(1):
Linux er det eneste OS. Alle vil være interesserede i at forbedre og udvikle systemet (næsten - der vil jo være nogle sabotører i mængden).
Alle vil være vante til linux.
Luk øjnene og drøm(2):
Windows er det eneste OS. Alle vil forlange en service og betale for den.
Alle vil være vante til windows.
Lad os bare vedtage at linux er omstændigt. Man skal ævle frem og tilbage i filrettigheder, sikkerhed, etc. etc.
Tilgengæld er det stabilt og frem for alt sikkert.
Windows er mere nemt og ligetil, men ikke tilsvarende sikkert og slet ikke tilsvarende stabilt.
Eks(2): Du er ved at gemme et dokument i word. Processen i at gemme dokumentet fejler. Word og hele lortet går i smadder. Du skal starte word op igen (muligvis efter en reboot) og håbe på at din autosave er sat til, eller at der er noget autorecovery-sjov.
Du er ved at gemme et dokument i KWord. Processen i at gemme dokumentet fejler. "Gem-processen" ryger sig en tur - du smadrer den og forsøger igen, eller i et andet program. KWord fejler intet fordi der er noget galt i "Gem-processen".
Eks(2): Dit netkort går i "kludder". Windows: du booter maskinen, Linux: du "booter" netkortet.
Jeg ser fordele ved begge systemer. Hvis linux var det førende ville det også være et stort skift at gå over til windows. Ergo, tilvænning.
Da jeg skal starte på Aalborg Universit har jeg valgt i denne sommerferie at tage (mig i) skridtet - jeg er gået fra 100% windows til 99% linux + 1% windows (har ikke installeret netværksprinteren i linux; jeg vil ikke bøvle med det - jeg kommer nok ikke til at bruge den.).
Det tager tid at omstille sig. Jeg kan lang fra noget særligt linux, men kender man en som kender til linux, køber man en bog, følger en spandfuld tutorials, osv. så er det overraskende nemt.
Hvis man tænker på at jeg ind til nu har brugt mindst 12 år på windows og nu en måneds tid på linux, så aner jeg ikke hvad jeg har brugt de 12 år på... Jeg bør naturligvis tilføje at det givetvis havde være nøjagtig det samme hvis det var omvendt. Pointen er at det er et spørgsmål om tilvænning og derfor naturligvis hvad man er vokset op med.
Linux mangler nogle ting som desktop-windows-brugeren gerne vil bruge. Det kan man håbe er bedre i en "skole-version". Dette er umiddelbart den største ulempe jeg ser ved linux, men når stabiliteten er i top, så er det jo betalingen (endnu - det bliver forhåbentligt bedre).
Nogle steder er man begyndt at indføre linux. Der må altså være nogle rapporter vedr. skiftet. Er der nogen der kender til sådanne objektive tekster vedr. et skift fra windows til linux og evt. omvendt?
Det gælder uanset om det er windows eller linux.
IT-folkene der i forvejen kender til windows vil nok ikke på server-siden få den store omvæltning - nok ikke væsentligt større end at gå fra NT4.0 til Win2k. Der er en del ting der er anderledes og nyt, og en del ting der er ca. det samme.
De intetanende brugere til kræve brugervenlighed. Det mener windowsbrugerne at windows kan yde, og linuxbrugerne at linux kan yde. Kan vi blive enige om at det er tilvænning?
Faktum: Det _er_ en vanesag.
Det der umiddelbart taler imod linux er at det ikke er det som mængden af folk er vænnet til. Derfor vil det måske være en mindre omvæltning for nogle brugere. Nogle vil hverken forstå hvordan man gemmer et dokument i KWord eller i MS Word.
Hvis man laver en linux-version som er tilpasset brugergruppen, eks. en skole, mener jeg at man på lang sigt kan spare tid og bekymringer.
Luk øjnene og drøm(1):
Linux er det eneste OS. Alle vil være interesserede i at forbedre og udvikle systemet (næsten - der vil jo være nogle sabotører i mængden).
Alle vil være vante til linux.
Luk øjnene og drøm(2):
Windows er det eneste OS. Alle vil forlange en service og betale for den.
Alle vil være vante til windows.
Lad os bare vedtage at linux er omstændigt. Man skal ævle frem og tilbage i filrettigheder, sikkerhed, etc. etc.
Tilgengæld er det stabilt og frem for alt sikkert.
Windows er mere nemt og ligetil, men ikke tilsvarende sikkert og slet ikke tilsvarende stabilt.
Eks(2): Du er ved at gemme et dokument i word. Processen i at gemme dokumentet fejler. Word og hele lortet går i smadder. Du skal starte word op igen (muligvis efter en reboot) og håbe på at din autosave er sat til, eller at der er noget autorecovery-sjov.
Du er ved at gemme et dokument i KWord. Processen i at gemme dokumentet fejler. "Gem-processen" ryger sig en tur - du smadrer den og forsøger igen, eller i et andet program. KWord fejler intet fordi der er noget galt i "Gem-processen".
Eks(2): Dit netkort går i "kludder". Windows: du booter maskinen, Linux: du "booter" netkortet.
Jeg ser fordele ved begge systemer. Hvis linux var det førende ville det også være et stort skift at gå over til windows. Ergo, tilvænning.
Da jeg skal starte på Aalborg Universit har jeg valgt i denne sommerferie at tage (mig i) skridtet - jeg er gået fra 100% windows til 99% linux + 1% windows (har ikke installeret netværksprinteren i linux; jeg vil ikke bøvle med det - jeg kommer nok ikke til at bruge den.).
Det tager tid at omstille sig. Jeg kan lang fra noget særligt linux, men kender man en som kender til linux, køber man en bog, følger en spandfuld tutorials, osv. så er det overraskende nemt.
Hvis man tænker på at jeg ind til nu har brugt mindst 12 år på windows og nu en måneds tid på linux, så aner jeg ikke hvad jeg har brugt de 12 år på... Jeg bør naturligvis tilføje at det givetvis havde være nøjagtig det samme hvis det var omvendt. Pointen er at det er et spørgsmål om tilvænning og derfor naturligvis hvad man er vokset op med.
Linux mangler nogle ting som desktop-windows-brugeren gerne vil bruge. Det kan man håbe er bedre i en "skole-version". Dette er umiddelbart den største ulempe jeg ser ved linux, men når stabiliteten er i top, så er det jo betalingen (endnu - det bliver forhåbentligt bedre).
Nogle steder er man begyndt at indføre linux. Der må altså være nogle rapporter vedr. skiftet. Er der nogen der kender til sådanne objektive tekster vedr. et skift fra windows til linux og evt. omvendt?
#25 repsac:
Jeg kan se, at du er en Lin00b som jeg selv. Jeg har ikke nogen printer, så der har jeg ikke noget problem, men jeg er ganske imponeret over kvaliteten på Mandrake (som jeg tilfældigvis bruger). F.eks. virker både mit lydkort og tv-kort "out of the box" i linux; det gør de ikke i Win2k - tiltrods for at begge er ældre end Win2k. Ultra-DMA virker "også bare" i modsætning til Windows.
Tilgengæld halter det med dvd og tv-out, og jeg ville sælge min sjæl for 20 minutter med folkene bag de forskellige klipboards. Tænk Resevoir Dogs, Stealer's Wheel med "Stuck in the Middle With You" og en dansende Michael Madsen. Men uden Tim Roth til at forstyrre det.
Om noget, så kan et clipboard virkelig pisse brugerne af, når det ikke virker som det skal. Det vil sige at DET SKAL VIRKE KONSEKVENT OG KONSTANT, og det er langt fra tilfældet. Blandt andet fordi udviklerne fatter minus.
Det er meget fint, at X har et clipboard, og at visse programmer bruger det. Det er også fint, at man kan bruge andre clipboards end Xs. Men når nogle programmer bruger Xs clipboard, andre bruger KDEs eller Gnomes, andre igen bruger blot et internt clipboard for slet ikke at nævne dem, der tilsyneladende slet ikke HAR et clipboard, så får man lyst til at slå ihjel. Slå da for helvede alle de andre forpulede clipboards fra, så jeg ikke behøver at spekulere over, om jeg nu også har fået kopieret min tekst ordentligt.
Og til de folk der mener, at en GUI ikke kan være lige så effektiv som en CLI: I aner ikke, hvad I snakker om, og I kan da slet ikke programmere eller udvikle. Bare lige for at puste til ilden.
Jeg kan se, at du er en Lin00b som jeg selv. Jeg har ikke nogen printer, så der har jeg ikke noget problem, men jeg er ganske imponeret over kvaliteten på Mandrake (som jeg tilfældigvis bruger). F.eks. virker både mit lydkort og tv-kort "out of the box" i linux; det gør de ikke i Win2k - tiltrods for at begge er ældre end Win2k. Ultra-DMA virker "også bare" i modsætning til Windows.
Tilgengæld halter det med dvd og tv-out, og jeg ville sælge min sjæl for 20 minutter med folkene bag de forskellige klipboards. Tænk Resevoir Dogs, Stealer's Wheel med "Stuck in the Middle With You" og en dansende Michael Madsen. Men uden Tim Roth til at forstyrre det.
Om noget, så kan et clipboard virkelig pisse brugerne af, når det ikke virker som det skal. Det vil sige at DET SKAL VIRKE KONSEKVENT OG KONSTANT, og det er langt fra tilfældet. Blandt andet fordi udviklerne fatter minus.
Det er meget fint, at X har et clipboard, og at visse programmer bruger det. Det er også fint, at man kan bruge andre clipboards end Xs. Men når nogle programmer bruger Xs clipboard, andre bruger KDEs eller Gnomes, andre igen bruger blot et internt clipboard for slet ikke at nævne dem, der tilsyneladende slet ikke HAR et clipboard, så får man lyst til at slå ihjel. Slå da for helvede alle de andre forpulede clipboards fra, så jeg ikke behøver at spekulere over, om jeg nu også har fået kopieret min tekst ordentligt.
Og til de folk der mener, at en GUI ikke kan være lige så effektiv som en CLI: I aner ikke, hvad I snakker om, og I kan da slet ikke programmere eller udvikle. Bare lige for at puste til ilden.
Kan vi ikke snart få aflivet den myte at X er "mere stabilt" end Windows? Det er aldrig nogensinde lykkedes mig at få min Win2k Server Family ned med nakken - og tro mig; jeg har gjort ivrige forsøg. X derimod, kan jeg uden problemer få til at tilte - og så er jeg på skideren. Jeg kan ikke engang dræbe X-serveren med alt+ctrl+backspace. Og skulle det endelig lykkes mig, aner jeg ikke hvilke hemmelige formler man skal skrive for at få den igang igen. Men det er jo bare mig...
Og Linux i sig selv er absolut ikke mere sikkert end den 12-årige pilfinger der sidder ved den. Ligeså med Windows.
Og Linux i sig selv er absolut ikke mere sikkert end den 12-årige pilfinger der sidder ved den. Ligeså med Windows.
#3 - Man går fra linux til windows.
Lilleper:" Hvorfor er der en blå skærm? Hvor er min stil?"
Hr. Lærer:" Mjøehm...."
#14 - "Den stejle indlæringskurve findes kun for administratoren, så det er ligegyldigt. For brugeren der bliver smidt foran en KDE kan dårligt nok kende forskel. Kun programmerne hedder noget andet.
#14 - At bruge det som et argument at folk i forvejen kender windows er jo bare at køre mere rundt i den onde cirkel der hedder windows. Folk kender det, derfor vil de ikke skifte. Så er det ligemeget hvor godt alternativet ellers er (siger intet om om det er bedre eller dårligere).
#14 - Linux virker sværere end windows fordi du er vandt til windows. Jvf. #25
#15 - Ingen er ansvarlige... Hvem er det i windows-verdenen?
#15 - MS kunne forsvinde imorgen og ingen ville kunne overtage. Med OSS, hvis udviklingen af et program kan hvem som helst ofte hoppe ind og overtage. Eller få lov til det af den originale udvikler (er sket før). Hvis dette ikke sker kan man selv overtage udviklingen af programmet, hvis man har resourcerne til det.
#17 - DTU kører staroffice... Det er svjv gratis til uddannelsesinstitutioner.
#25 - Linux er sværere at misbruge. Godt for skoler, der ofte har problemer med pilfingre. Vi havde quake liggende overalt på mit gamle gymnasium. Vi havde også et fællesdrev hvor man kunne gemme sine filer, men ofte gemte folk på den lokale maskine... Det er jo ikke kvikt, og er på DTU undgået, ved at give alle et delt hjemmedrev.
#26 - Markér, midterste museknap. Konsekvent og konstant! Ikke med billeder. Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.. (faktisk så jeg en anden gøre det, da jeg ikke bruger den funktion).
#27 - Hvem har sagt at X er stabilt? Det er en ustabil bunke lort.
Lilleper:" Hvorfor er der en blå skærm? Hvor er min stil?"
Hr. Lærer:" Mjøehm...."
#14 - "Den stejle indlæringskurve findes kun for administratoren, så det er ligegyldigt. For brugeren der bliver smidt foran en KDE kan dårligt nok kende forskel. Kun programmerne hedder noget andet.
#14 - At bruge det som et argument at folk i forvejen kender windows er jo bare at køre mere rundt i den onde cirkel der hedder windows. Folk kender det, derfor vil de ikke skifte. Så er det ligemeget hvor godt alternativet ellers er (siger intet om om det er bedre eller dårligere).
#14 - Linux virker sværere end windows fordi du er vandt til windows. Jvf. #25
#15 - Ingen er ansvarlige... Hvem er det i windows-verdenen?
#15 - MS kunne forsvinde imorgen og ingen ville kunne overtage. Med OSS, hvis udviklingen af et program kan hvem som helst ofte hoppe ind og overtage. Eller få lov til det af den originale udvikler (er sket før). Hvis dette ikke sker kan man selv overtage udviklingen af programmet, hvis man har resourcerne til det.
#17 - DTU kører staroffice... Det er svjv gratis til uddannelsesinstitutioner.
#25 - Linux er sværere at misbruge. Godt for skoler, der ofte har problemer med pilfingre. Vi havde quake liggende overalt på mit gamle gymnasium. Vi havde også et fællesdrev hvor man kunne gemme sine filer, men ofte gemte folk på den lokale maskine... Det er jo ikke kvikt, og er på DTU undgået, ved at give alle et delt hjemmedrev.
#26 - Markér, midterste museknap. Konsekvent og konstant! Ikke med billeder. Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.. (faktisk så jeg en anden gøre det, da jeg ikke bruger den funktion).
#27 - Hvem har sagt at X er stabilt? Det er en ustabil bunke lort.
#28 annoia:
"Markér, midterste museknap. Konsekvent og konstant! Ikke med billeder. Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.. (faktisk så jeg en anden gøre det, da jeg ikke bruger den funktion)."
Nej, det er IKKE konsekvent. Jeg brugte fire timer på at skrive 2+ A4-sider i OpenOffice og 15 minutter på at rode med de forbandede clipboards for at kopiere det over i Opera. Hvordan kopierer du i øvrigt fra TTY1 til X?
Xs clipboard kan KUN håndtere tekst, så hvis du vil kopiere billeder mellem programmer, så skal du til at bruge et andet clipboard.
Endvidere bliver problemet ikke bedre af, at der ikke er lavet nogen nem måde at ændre clipboardets opførsel på (igen fordi der er adskillige at bruge), så jeg selv kan bestemme, om markeret tekst skal smides i clipboard eller ej. Jeg kan ikke udstå den idé om, at det tekst, jeg markerer, absolut skal kopieres. Det er totalt til pis; modtag en icq-besked med en web-adresse, marker adressen, skift til browser, dobbeltklik i adresse-baren, band højlydt over Xs clipboard, tryk på delete, skift til beskeden, marker adressen, skift til browser, tryk på midterste museknap. Ja, jeg kunne "jo bare" åbne et nyt vindue i browseren, men hvorfor fanden skal mine browser-vaner ændres af nogle inkompetente tåber, der ikke har fattet begrebet "brugervenlighed"? For et miljø der råber højt om "evnen til frit at kunne vælge" og "valgmuligheder er bedst", er det lidt dobbeltmoralsk, når noget så simpelt og nødvendigt som et clipboard er så borked.
Ja, jeg kan da bare lige ændre Xs clipboard opsætning ved at ændre i en eller anden obskur conf-fil på 200+ linjer, som fucker X op, hvis jeg gør det forkert. Eller også kunne jeg smide X ad helvede til fordi den gør det mere besværligt at arbejde.
"Jamen, så kan du jo bare kode om i X! Det står dig jo frit for." Det stod også ejerne af den første Mercedes A frit for selv at fikse den væltepeter, men det tiltrods tog Mercedes kritikken til sig og RETTEDE SELV problemerne. Derudover kan jeg ikke kode C/C++, så heller ikke der står det mig frit for. Og når man snakker med udviklerne bag XFree om det, så er de betydeligt mere arrogante, end jeg er, og det siger sgu alligevel en hel del.
Når man så dertil lægger arrogante brugere, der mener, at der absolut INTET er galt med deres åh så vidunderlige Linux/X/Whatever, så er sympatien for systemet mindre, end den er for Peter Lundin.
"Markér, midterste museknap. Konsekvent og konstant! Ikke med billeder. Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.. (faktisk så jeg en anden gøre det, da jeg ikke bruger den funktion)."
Nej, det er IKKE konsekvent. Jeg brugte fire timer på at skrive 2+ A4-sider i OpenOffice og 15 minutter på at rode med de forbandede clipboards for at kopiere det over i Opera. Hvordan kopierer du i øvrigt fra TTY1 til X?
Xs clipboard kan KUN håndtere tekst, så hvis du vil kopiere billeder mellem programmer, så skal du til at bruge et andet clipboard.
Endvidere bliver problemet ikke bedre af, at der ikke er lavet nogen nem måde at ændre clipboardets opførsel på (igen fordi der er adskillige at bruge), så jeg selv kan bestemme, om markeret tekst skal smides i clipboard eller ej. Jeg kan ikke udstå den idé om, at det tekst, jeg markerer, absolut skal kopieres. Det er totalt til pis; modtag en icq-besked med en web-adresse, marker adressen, skift til browser, dobbeltklik i adresse-baren, band højlydt over Xs clipboard, tryk på delete, skift til beskeden, marker adressen, skift til browser, tryk på midterste museknap. Ja, jeg kunne "jo bare" åbne et nyt vindue i browseren, men hvorfor fanden skal mine browser-vaner ændres af nogle inkompetente tåber, der ikke har fattet begrebet "brugervenlighed"? For et miljø der råber højt om "evnen til frit at kunne vælge" og "valgmuligheder er bedst", er det lidt dobbeltmoralsk, når noget så simpelt og nødvendigt som et clipboard er så borked.
Ja, jeg kan da bare lige ændre Xs clipboard opsætning ved at ændre i en eller anden obskur conf-fil på 200+ linjer, som fucker X op, hvis jeg gør det forkert. Eller også kunne jeg smide X ad helvede til fordi den gør det mere besværligt at arbejde.
"Jamen, så kan du jo bare kode om i X! Det står dig jo frit for." Det stod også ejerne af den første Mercedes A frit for selv at fikse den væltepeter, men det tiltrods tog Mercedes kritikken til sig og RETTEDE SELV problemerne. Derudover kan jeg ikke kode C/C++, så heller ikke der står det mig frit for. Og når man snakker med udviklerne bag XFree om det, så er de betydeligt mere arrogante, end jeg er, og det siger sgu alligevel en hel del.
Når man så dertil lægger arrogante brugere, der mener, at der absolut INTET er galt med deres åh så vidunderlige Linux/X/Whatever, så er sympatien for systemet mindre, end den er for Peter Lundin.
Okay, af fortalere for at Linux blot er et spørgsmål om tilvænning, kan jeg tælle et par stykker fra DTU, og en fætter der skal starte på Ålborg Universitet - formentligt også EDB relateret.
For rigtigt mange mennesker er dét at arbejde med computere, en daglig og stor udfordring.
Især i Folkeskolen.
Så, at det er lykkedes for jer 3 grandvoksne og teknisk mindede mænd, at lære at bruge Linux, tager lidt luften af jeres argumenter.
Det kunne virke lidt som om I i virkeligheden bare er ved at gøre lidt lobby-arbejde for at sikre jeres egne fremtidige stillinger som sys-admins i den danske folkeskole.
Og for lige understrege det: Jeg vil under ingen omstændigheder have skudt i skoene at jeg er anti-Linux. Jeg leger selv med det - og synes det er skægt og udfordrende. Men jeg synes også det er svært. Fordelen ved GUI er at mine valgmuligheder har et sprog - jeg kan læse på checkboxen hvad jeg er ifærd med at rette på. Og den hjælp får jeg bare ikke, når jeg selv skal forfatte min httpd.conf - der har jeg bare at RTFM. Det er SÅ meget nemmere at administrere IIS - for mig! De grafiske brugerflader der findes til Apache stinker... Og det er vildt ærgeligt.
For rigtigt mange mennesker er dét at arbejde med computere, en daglig og stor udfordring.
Især i Folkeskolen.
Så, at det er lykkedes for jer 3 grandvoksne og teknisk mindede mænd, at lære at bruge Linux, tager lidt luften af jeres argumenter.
Det kunne virke lidt som om I i virkeligheden bare er ved at gøre lidt lobby-arbejde for at sikre jeres egne fremtidige stillinger som sys-admins i den danske folkeskole.
Og for lige understrege det: Jeg vil under ingen omstændigheder have skudt i skoene at jeg er anti-Linux. Jeg leger selv med det - og synes det er skægt og udfordrende. Men jeg synes også det er svært. Fordelen ved GUI er at mine valgmuligheder har et sprog - jeg kan læse på checkboxen hvad jeg er ifærd med at rette på. Og den hjælp får jeg bare ikke, når jeg selv skal forfatte min httpd.conf - der har jeg bare at RTFM. Det er SÅ meget nemmere at administrere IIS - for mig! De grafiske brugerflader der findes til Apache stinker... Og det er vildt ærgeligt.
#30 SaD:
"Og den hjælp får jeg bare ikke, når jeg selv skal forfatte min httpd.conf - der har jeg bare at RTFM."
Jeg har så ikke helt forstået det udtryk. RTFM. Read the Fucking Manual. Jeg HAR læst Kama Sutra, og jeg kan ikke helt se relevansen i forhold til computere.
"Og den hjælp får jeg bare ikke, når jeg selv skal forfatte min httpd.conf - der har jeg bare at RTFM."
Jeg har så ikke helt forstået det udtryk. RTFM. Read the Fucking Manual. Jeg HAR læst Kama Sutra, og jeg kan ikke helt se relevansen i forhold til computere.
@ Hektor
Hehe - nu er den altså ved at være lidt slidt den joke :)
"Kama Sutra - the Rubiks cube of genitalia"
Hehe - nu er den altså ved at være lidt slidt den joke :)
"Kama Sutra - the Rubiks cube of genitalia"
#32 SaD:
"Hehe - nu er den altså ved at være lidt slidt den joke :)"
Ja, men det var sikkert ikke ret meget mere end 99% af de tilstedeværende, der havde hørt den før.
"Kama Sutra - the Rubiks cube of intercourse"
Nej, "of genitalia". Jeg så også Commercial Breakdown i går aftes ... hehe
"Hehe - nu er den altså ved at være lidt slidt den joke :)"
Ja, men det var sikkert ikke ret meget mere end 99% af de tilstedeværende, der havde hørt den før.
"Kama Sutra - the Rubiks cube of intercourse"
Nej, "of genitalia". Jeg så også Commercial Breakdown i går aftes ... hehe
Jeg har aldrig sagt RTFM til nogen, med mindre det virkelig var dokumenteret ordentligt.
Hvilket jeg ikke kan sige om ret mange ting.. heh
IRC kanalerne er dog helt klart det bedste sted at spørge om hjælp, gentoo kanalen f.eks sidder der tit nogle at hovedudviklerne bag distroen... ;)
Supportnr. er da bedre, men sidst jeg ringede til MS kostede det 470,- pr. svar... :o/
Hvilket jeg ikke kan sige om ret mange ting.. heh
IRC kanalerne er dog helt klart det bedste sted at spørge om hjælp, gentoo kanalen f.eks sidder der tit nogle at hovedudviklerne bag distroen... ;)
Supportnr. er da bedre, men sidst jeg ringede til MS kostede det 470,- pr. svar... :o/
skidrow:
Det kan godt være IRC er et godt sted at spørge, men svarene kan man sjældent bruge til noget.
Jeg har længe haft et mystisk problem med up2date under redhat, jeg har endnu IKKE kunne finde det MINDSTE om dette problem nogen steder ! Heller ikke på IRC som du ellers siger er rigtig god, der står heller intet i man up2date eller andre steder.
Hvad angår at forlange at firmaer skal bruge irc osv, hænger ikke sammen.
Jeg tror ingen fornuftige virksomhedsledere ville stole på den hjælp de får fra personer som gemmer sig bag ved et nickname og man absolut ingen garanti har får duer til noget.
Men hvis man f.eks. får hjælp fra den lokale LUG, er det noget andet, for der kan man ligesom snakke personligt med menneskerne, og evt. se noget dokumentation for at de duer til noget.
Det kan godt være IRC er et godt sted at spørge, men svarene kan man sjældent bruge til noget.
Jeg har længe haft et mystisk problem med up2date under redhat, jeg har endnu IKKE kunne finde det MINDSTE om dette problem nogen steder ! Heller ikke på IRC som du ellers siger er rigtig god, der står heller intet i man up2date eller andre steder.
Hvad angår at forlange at firmaer skal bruge irc osv, hænger ikke sammen.
Jeg tror ingen fornuftige virksomhedsledere ville stole på den hjælp de får fra personer som gemmer sig bag ved et nickname og man absolut ingen garanti har får duer til noget.
Men hvis man f.eks. får hjælp fra den lokale LUG, er det noget andet, for der kan man ligesom snakke personligt med menneskerne, og evt. se noget dokumentation for at de duer til noget.
Der findes også en dansk side med samme formål, at indføre Linux på skolerne.
Der er sikkert nogen der kender den, men jeg synes lige den skulle med.
www.gnuskole.dk
De har en bog som beskriver installationen af Linux og de programmer som de har valgt at bruge.
Ikke noget jeg selv har tænkt mig at følge da den mest er rettet mod redhat.
Der er sikkert nogen der kender den, men jeg synes lige den skulle med.
www.gnuskole.dk
De har en bog som beskriver installationen af Linux og de programmer som de har valgt at bruge.
Ikke noget jeg selv har tænkt mig at følge da den mest er rettet mod redhat.
SaD to say but…
Hvis du starter i runlevel 5, så starter X selv, også efter du har myrdet den. Starter du derimod i runlevel 3, så skriver du bare ”startx” og så er den oppe at køre igen.
I øvrigt en sjov påstand du kommer med, for jeg har brugt Linux i årevis, og det er kun gået ned to gange. Den ene gang havde jeg kæmpet i over to dage, for at få den ned, mens anden gang, havde jeg ikke sat sikkerheden ordentligt, så der var en nar der klappede den i gulvet, over netværket.
Win9x/NT/2K har jeg aldrig haft problemer med at få til at gå ned. De gør det glad og gerne. Konstant. Selv DR-DOS er mere stabil.
Min X har kun brækket nakken en (1) gang, og det var da jeg forsøgte at se 2 DivX film, samtidig med at jeg brugte mit TV-Tuner kort. X er ikke lavet den form for grafik. Men inden du skriger ha ha, så skal det lige siges at Win2K (på samme maskine) heller ikke kunne klare det. Modsat Windows, så skulle jeg dog ikke genstarte maskinen, kun X, så mange af mine konsolprogrammer kørte stadig. Mange = alle dem jeg havde startet ”rigtigt”.
Hvis du starter i runlevel 5, så starter X selv, også efter du har myrdet den. Starter du derimod i runlevel 3, så skriver du bare ”startx” og så er den oppe at køre igen.
I øvrigt en sjov påstand du kommer med, for jeg har brugt Linux i årevis, og det er kun gået ned to gange. Den ene gang havde jeg kæmpet i over to dage, for at få den ned, mens anden gang, havde jeg ikke sat sikkerheden ordentligt, så der var en nar der klappede den i gulvet, over netværket.
Win9x/NT/2K har jeg aldrig haft problemer med at få til at gå ned. De gør det glad og gerne. Konstant. Selv DR-DOS er mere stabil.
Min X har kun brækket nakken en (1) gang, og det var da jeg forsøgte at se 2 DivX film, samtidig med at jeg brugte mit TV-Tuner kort. X er ikke lavet den form for grafik. Men inden du skriger ha ha, så skal det lige siges at Win2K (på samme maskine) heller ikke kunne klare det. Modsat Windows, så skulle jeg dog ikke genstarte maskinen, kun X, så mange af mine konsolprogrammer kørte stadig. Mange = alle dem jeg havde startet ”rigtigt”.
@ BurningShadow,
Så længe du ikke læser hvad jeg skriver om forskellige typer af brugere, og hvor interesserede de er i computere, så kan du stikke din startx lige op i din run level 3. Det er vildt at du kan sidde og skrive det til mig, og selv synes det er indlysende almen viden....
Det er lidt tosset at I ikke kan skelne imellem jeres egne nørdede interesser for et perifert styresystem, og så folkeskolen...
Så længe du ikke læser hvad jeg skriver om forskellige typer af brugere, og hvor interesserede de er i computere, så kan du stikke din startx lige op i din run level 3. Det er vildt at du kan sidde og skrive det til mig, og selv synes det er indlysende almen viden....
Det er lidt tosset at I ikke kan skelne imellem jeres egne nørdede interesser for et perifert styresystem, og så folkeskolen...
#35 Disky
<STRONG>"Det kan godt være IRC er et godt sted at spørge, men svarene kan man sjældent bruge til noget."</STRONG>
Ikke altid, kan sådan kan det også tit være med det supportere siger.. ;o)
<STRONG>"Jeg har længe haft et mystisk problem med up2date under redhat, jeg har endnu IKKE kunne finde det MINDSTE om dette problem nogen steder ! Heller ikke på IRC som du ellers siger er rigtig god, der står heller intet i man up2date eller andre steder."</STRONG>
IRC er god til nogen ting, men ingen sweitzerkniv.. ;)
Hvad er dit problem?
<STRONG>"Hvad angår at forlange at firmaer skal bruge irc osv, hænger ikke sammen."</STRONG>
Nej..
Der er der adskillige freelance Linuxguruer der specialisere sig i det.. ;)
<STRONG>"Jeg tror ingen fornuftige virksomhedsledere ville stole på den hjælp de får fra personer som gemmer sig bag ved et nickname og man absolut ingen garanti har får duer til noget."</STRONG>
Snobberi.. ;)
Cheferne ville ikke kunne genkende en dygtig tekniker hvis de så ham, da de har fordomme om hvordan sådan en skal se ud..
Microsoft lader f.eks deres udviklere se ud som det passer dem, og det er der da kommet en succesrig virksomhed ud af stadigvæk.. ;)
<STRONG>"Men hvis man f.eks. får hjælp fra den lokale LUG, er det noget andet, for der kan man ligesom snakke personligt med menneskerne, og evt. se noget dokumentation for at de duer til noget."</STRONG>
Jooh deet..
Ved at det hårdeste inde fra sslug har freelance firma.
<STRONG>"Det kan godt være IRC er et godt sted at spørge, men svarene kan man sjældent bruge til noget."</STRONG>
Ikke altid, kan sådan kan det også tit være med det supportere siger.. ;o)
<STRONG>"Jeg har længe haft et mystisk problem med up2date under redhat, jeg har endnu IKKE kunne finde det MINDSTE om dette problem nogen steder ! Heller ikke på IRC som du ellers siger er rigtig god, der står heller intet i man up2date eller andre steder."</STRONG>
IRC er god til nogen ting, men ingen sweitzerkniv.. ;)
Hvad er dit problem?
<STRONG>"Hvad angår at forlange at firmaer skal bruge irc osv, hænger ikke sammen."</STRONG>
Nej..
Der er der adskillige freelance Linuxguruer der specialisere sig i det.. ;)
<STRONG>"Jeg tror ingen fornuftige virksomhedsledere ville stole på den hjælp de får fra personer som gemmer sig bag ved et nickname og man absolut ingen garanti har får duer til noget."</STRONG>
Snobberi.. ;)
Cheferne ville ikke kunne genkende en dygtig tekniker hvis de så ham, da de har fordomme om hvordan sådan en skal se ud..
Microsoft lader f.eks deres udviklere se ud som det passer dem, og det er der da kommet en succesrig virksomhed ud af stadigvæk.. ;)
<STRONG>"Men hvis man f.eks. får hjælp fra den lokale LUG, er det noget andet, for der kan man ligesom snakke personligt med menneskerne, og evt. se noget dokumentation for at de duer til noget."</STRONG>
Jooh deet..
Ved at det hårdeste inde fra sslug har freelance firma.
=>SaD
<STRONG>"Så længe du ikke læser hvad jeg skriver om forskellige typer af brugere, og hvor interesserede de er i computere, så kan du stikke din startx lige op i din run level 3. Det er vildt at du kan sidde og skrive det til mig, og selv synes det er indlysende almen viden...."</STRONG>
Er det ikke logisk at du starter X ved at skrive startx?
<STRONG>"Det er lidt tosset at I ikke kan skelne imellem jeres egne nørdede interesser for et perifert styresystem, og så folkeskolen..."</STRONG>
Nu er der på en skole kun meget få der vil skulle rode med det her.
Resten det vil sige elever og lærere, skal ikke ædre på opsætning eller noget i den stl.
Derfor er det komplet irellevant!.. ;)
Hvis du spørger en edbansvarlig på en skole, ville han sikker ønske at skolen ikke brugte et system børnene kendte.
Så ville han sikkert ikke skulle bruge adskillige mandetimer på at rette computere op efter dem... ;)
<STRONG>"Så længe du ikke læser hvad jeg skriver om forskellige typer af brugere, og hvor interesserede de er i computere, så kan du stikke din startx lige op i din run level 3. Det er vildt at du kan sidde og skrive det til mig, og selv synes det er indlysende almen viden...."</STRONG>
Er det ikke logisk at du starter X ved at skrive startx?
<STRONG>"Det er lidt tosset at I ikke kan skelne imellem jeres egne nørdede interesser for et perifert styresystem, og så folkeskolen..."</STRONG>
Nu er der på en skole kun meget få der vil skulle rode med det her.
Resten det vil sige elever og lærere, skal ikke ædre på opsætning eller noget i den stl.
Derfor er det komplet irellevant!.. ;)
Hvis du spørger en edbansvarlig på en skole, ville han sikker ønske at skolen ikke brugte et system børnene kendte.
Så ville han sikkert ikke skulle bruge adskillige mandetimer på at rette computere op efter dem... ;)
Skidrow:
Mit problem er at når jeg laver en 'up2date -u' scanner den lidt frem og tilbage og brokker sig over en version et eller andet er nyere end den som den vil downloade, og så afbryder den.
Ligegyldigt hvad der er blevet forsøgt bliver den ved.
Det sjove er at 'up2date -l' IKKE viser det program den brokker sig over.
Hvilket program det er kan jeg ikke lige svare på da jeg ikke har adgang til min server herfra.
Det med snobberi, vil jeg nu ikke give dig ret i.
Det med at man ikke kan se folk på IRC, drejer sig om at du har INGEN garanti for at folkene virkeligt ønsker at hjælpe dig, og ikke ønsker at ødelægge dit system.
Hos et firma, har du i det mindste en lille garanti for kvaliten af folk.
Eftersom folk er blevet ansat, er der en chance for at de kender lidt til tingene.
Mit problem er at når jeg laver en 'up2date -u' scanner den lidt frem og tilbage og brokker sig over en version et eller andet er nyere end den som den vil downloade, og så afbryder den.
Ligegyldigt hvad der er blevet forsøgt bliver den ved.
Det sjove er at 'up2date -l' IKKE viser det program den brokker sig over.
Hvilket program det er kan jeg ikke lige svare på da jeg ikke har adgang til min server herfra.
Det med snobberi, vil jeg nu ikke give dig ret i.
Det med at man ikke kan se folk på IRC, drejer sig om at du har INGEN garanti for at folkene virkeligt ønsker at hjælpe dig, og ikke ønsker at ødelægge dit system.
Hos et firma, har du i det mindste en lille garanti for kvaliten af folk.
Eftersom folk er blevet ansat, er der en chance for at de kender lidt til tingene.
@ sKIDROw,
Nej - det er satme ikke indlysende - for jeg skal vide at det hedder X - altså det "tegn" vi normalt bruger for ukendte værdier! Der er INGEN sproglig eller logisk sammenhæng imellem de 2 ting!
Nu skal du s´gu lige tænke forbi din egen nørdede næse, mand....
Nej - det er satme ikke indlysende - for jeg skal vide at det hedder X - altså det "tegn" vi normalt bruger for ukendte værdier! Der er INGEN sproglig eller logisk sammenhæng imellem de 2 ting!
Nu skal du s´gu lige tænke forbi din egen nørdede næse, mand....
#43
Da jeg første gang installerede Linux, havde jeg INTET kendskab til det. Og jeg mener INTET.
Jeg vidste ikke engang at man skulle logge ind som root. Men da jeg først kom ind, så fandt jeg det sq logisk at skrive startx, for det var jo hvad jeg ønskede at gøre. Hvordan vidste jeg at det hed X? Jeg læste alt det crap der fløj over skærmen, da jeg bootede.
Men alt det er ikke noget eleverne skal vide. Jeg installerede for nogle år siden Linux, på en bunke iMac maskiner, på en teknisk skole. Eleverne kunne sagtens bruge dem, uden at vi hjalp dem, men de kunne ikke fucke dem. Maskinerne køre, så vidt jeg har hørt, endnu. Uden problemer, og har ikke været installeret om. Gør lige det med en Windows.
Da jeg første gang installerede Linux, havde jeg INTET kendskab til det. Og jeg mener INTET.
Jeg vidste ikke engang at man skulle logge ind som root. Men da jeg først kom ind, så fandt jeg det sq logisk at skrive startx, for det var jo hvad jeg ønskede at gøre. Hvordan vidste jeg at det hed X? Jeg læste alt det crap der fløj over skærmen, da jeg bootede.
Men alt det er ikke noget eleverne skal vide. Jeg installerede for nogle år siden Linux, på en bunke iMac maskiner, på en teknisk skole. Eleverne kunne sagtens bruge dem, uden at vi hjalp dem, men de kunne ikke fucke dem. Maskinerne køre, så vidt jeg har hørt, endnu. Uden problemer, og har ikke været installeret om. Gør lige det med en Windows.
#42 Disky
<STRONG>"Mit problem er at når jeg laver en 'up2date -u' scanner den lidt frem og tilbage og brokker sig over en version et eller andet er nyere end den som den vil downloade, og så afbryder den.</STRONG>
<STRONG>Ligegyldigt hvad der er blevet forsøgt bliver den ved.</STRONG>
<STRONG>Det sjove er at 'up2date -l' IKKE viser det program den brokker sig over.</STRONG>
<STRONG>Hvilket program det er kan jeg ikke lige svare på da jeg ikke har adgang til min server herfra."</STRONG>
Jeg skal lige prøve at høre mine redhat venner, så kan jeg lige skrive tilbage.
Ved jo hvor jeg kan finde dig.. ;)
<STRONG>"Det med snobberi, vil jeg nu ikke give dig ret i."</STRONG>
Okay ja.. lidt et kraktigt ord..
<STRONG>"Det med at man ikke kan se folk på IRC, drejer sig om at du har INGEN garanti for at folkene virkeligt ønsker at hjælpe dig, og ikke ønsker at ødelægge dit system."</STRONG>
Det er selvfølgelig rigtigt..
Men gennemgående gælder det om at lære nogle hajer at kende derinde.. :)
<STRONG>"Hos et firma, har du i det mindste en lille garanti for kvaliten af folk.</STRONG>
<STRONG>Eftersom folk er blevet ansat, er der en chance for at de kender lidt til tingene."</STRONG>
Se det er til gengæld en fordom...
Jeg havde installeret en Windows XP home ed., og havde aktiveret den.
Men den blev ved med at tælle ned, og man kunne ikke opnå aktiveringsværktøjet.
Jeg ringede ind til aktiveringssupporten for Microsoft, og det første han spurgte om var om jeg havde forsøgt at ominstallere den???
Sikke en viden, der må jeg bukke mig i støvet... ;o)
<STRONG>"Mit problem er at når jeg laver en 'up2date -u' scanner den lidt frem og tilbage og brokker sig over en version et eller andet er nyere end den som den vil downloade, og så afbryder den.</STRONG>
<STRONG>Ligegyldigt hvad der er blevet forsøgt bliver den ved.</STRONG>
<STRONG>Det sjove er at 'up2date -l' IKKE viser det program den brokker sig over.</STRONG>
<STRONG>Hvilket program det er kan jeg ikke lige svare på da jeg ikke har adgang til min server herfra."</STRONG>
Jeg skal lige prøve at høre mine redhat venner, så kan jeg lige skrive tilbage.
Ved jo hvor jeg kan finde dig.. ;)
<STRONG>"Det med snobberi, vil jeg nu ikke give dig ret i."</STRONG>
Okay ja.. lidt et kraktigt ord..
<STRONG>"Det med at man ikke kan se folk på IRC, drejer sig om at du har INGEN garanti for at folkene virkeligt ønsker at hjælpe dig, og ikke ønsker at ødelægge dit system."</STRONG>
Det er selvfølgelig rigtigt..
Men gennemgående gælder det om at lære nogle hajer at kende derinde.. :)
<STRONG>"Hos et firma, har du i det mindste en lille garanti for kvaliten af folk.</STRONG>
<STRONG>Eftersom folk er blevet ansat, er der en chance for at de kender lidt til tingene."</STRONG>
Se det er til gengæld en fordom...
Jeg havde installeret en Windows XP home ed., og havde aktiveret den.
Men den blev ved med at tælle ned, og man kunne ikke opnå aktiveringsværktøjet.
Jeg ringede ind til aktiveringssupporten for Microsoft, og det første han spurgte om var om jeg havde forsøgt at ominstallere den???
Sikke en viden, der må jeg bukke mig i støvet... ;o)
#43 SaD
"Nej - det er satme ikke indlysende - for jeg skal vide at det hedder X - altså det "tegn" vi normalt bruger for ukendte værdier! Der er INGEN sproglig eller logisk sammenhæng imellem de 2 ting!"
Installere du en Redhat, Mandrake, Suse, Redflag eller lign. behøver du ikke vide en skid... ;)
Det virker bare...
"Nu skal du s´gu lige tænke forbi din egen nørdede næse, mand...."
Det gør jeg også..
Installere du en n00bie distro, behøver du ikke bekymre dig om dens slags.
"Nej - det er satme ikke indlysende - for jeg skal vide at det hedder X - altså det "tegn" vi normalt bruger for ukendte værdier! Der er INGEN sproglig eller logisk sammenhæng imellem de 2 ting!"
Installere du en Redhat, Mandrake, Suse, Redflag eller lign. behøver du ikke vide en skid... ;)
Det virker bare...
"Nu skal du s´gu lige tænke forbi din egen nørdede næse, mand...."
Det gør jeg også..
Installere du en n00bie distro, behøver du ikke bekymre dig om dens slags.
Skidrow:
Mange tak, bare send en besked til min inbox herinde, jeg sender dig lige den komplette beskrivelse når jeg har fri.
Mange tak, bare send en besked til min inbox herinde, jeg sender dig lige den komplette beskrivelse når jeg har fri.
Okay - før var det "indlysende", og nu skal jeg bare ikke bekymre mig om det? Okay....
Nu synes jeg selv at den distro jeg forsøger mig udi er temmeligt "n00b" - nemlig Linux Mandrake, og det er altså X i den der volder mig kvaler.
Men jeg skulle prøve en anden distro måske? Allerhelst ville jeg egentligt hellere have FreeBSD, men jeg kan simpelthen ikke fatte at installere det på den server jeg har.
Så jeg må ty til Linux, for jeg VIL have en Apache/PostGreSQL/FTP maskine :)
Skulle jeg prøve RedFlag istedet? Jeg er GUI-mand.
Apropos FreeBSD vs. Linux, så synes jeg logoet på denne side er ret griner :) http://www.linuxisforbitches.com/
Nu synes jeg selv at den distro jeg forsøger mig udi er temmeligt "n00b" - nemlig Linux Mandrake, og det er altså X i den der volder mig kvaler.
Men jeg skulle prøve en anden distro måske? Allerhelst ville jeg egentligt hellere have FreeBSD, men jeg kan simpelthen ikke fatte at installere det på den server jeg har.
Så jeg må ty til Linux, for jeg VIL have en Apache/PostGreSQL/FTP maskine :)
Skulle jeg prøve RedFlag istedet? Jeg er GUI-mand.
Apropos FreeBSD vs. Linux, så synes jeg logoet på denne side er ret griner :) http://www.linuxisforbitches.com/
Hektor - "15 minutter på at rode med de forbandede clipboards for at kopiere det over i Opera." -Jeg prøvede lige at skrive lidt i openoffice, og pastede det over i min vim med midterste museknap. Friheden til at vælge har aldrig gjort noget nemmere. OpenOffice har sit eget clipboard og det kan du ikke bruge udenfor, men du kan da selvfølgelig sagtens bruge Xs. Jeg siger jo at dén er konsekvent, at du prøver alle mulige andre er ligegyldigt.
" Xs clipboard kan KUN håndtere tekst, så hvis du vil kopiere billeder mellem programmer, så skal du til at bruge et andet clipboard." -Hov... Det sagde jeg sgudda! Hvorfor gentager du mig?
#mig: "Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.." -Det skal så lige nævnes at dette var windows... Det gik lidt stærkt der. (linux har ikke et clipboard. Den kopierer bare teksten.)
"modtag en icq-besked med en web-adresse, marker adressen, skift til browser, dobbeltklik i adresse-baren, band højlydt over Xs clipboard, tryk på delete, skift til beskeden, marker adressen, skift til browser, tryk på midterste museknap." -Det har jeg så lært at undgå, især med mozilla, hvor følgende skridt er nødvændige:
Modtag en icq-besked med en web-addresse, marker adressen, skift til browser, midterklik midt i browservinduet, hvorefter mozilla selv skifter til den markerede adresse. Nemt og bekvemt :)
"så jeg selv kan bestemme, om markeret tekst skal smides i clipboard eller ej." -Jeg tror ikke at den bliver smidt nogen steder. Den bliver hvor den er, og det er der den bliver kopieret fra. Resourse-besparende :)
"For et miljø der råber højt om "evnen til frit at kunne vælge" og "valgmuligheder er bedst", er det lidt dobbeltmoralsk, når noget så simpelt og nødvendigt som et clipboard er så borked."
- Har du prøvet at finde et andet clipboard du kan bruge? Jeg ved at både KDE og Gnome har deres. De kan sikkert ikke tage billeder, men de kan nok konfigureres lidt.
"Hvordan kopierer du i øvrigt fra TTY1 til X?" -Hvordan kopierer du fra dos til windows? Jeg smider skidtet i en fil. Eller laver evt. en screen med skidtet i, starter X og resumer den.
#30 SaD - "at det er lykkedes for jer 3 grandvoksne og teknisk mindede mænd, at lære at bruge Linux, tager lidt luften af jeres argumenter." -Nu ligger landet jo sådan, at jeg er databar-support derude og er derfor i kontakt med de brugere der ikke kan finde ud af det. Og der er -ingen- der har problemer med at starte word eller hvad du nu vil have. De fleste problemer kommer af at nogen har startet et program 30 gange og gerne vil kunne lukke det hurtigt, eller at den m$ Word vi kører gennem citrix opfører sig underligt. Og mange af de studerende på DTU er IKKE teknisk minded. Det er der ingen grund til at være, hvis man læser Kemi...
"Det kunne virke lidt som om I i virkeligheden bare er ved at gøre lidt lobby-arbejde for at sikre jeres egne fremtidige stillinger som sys-admins i den danske folkeskole." -Ja! Jeg læser på DTU for at bliver folkeskolelærer! Tag dig dog sammen.
"Det er SÅ meget nemmere at administrere IIS - for mig! De grafiske brugerflader der findes til Apache stinker... " -Hvad har det at gøre med eleverne der bliver sat foran en maskine på folkeskolen? Du kommer med argumenter mod noget helt andet!
" Xs clipboard kan KUN håndtere tekst, så hvis du vil kopiere billeder mellem programmer, så skal du til at bruge et andet clipboard." -Hov... Det sagde jeg sgudda! Hvorfor gentager du mig?
#mig: "Har et par gange oplevet at jeg ikke kunne kopiere billeder fra ét program til et andet gennem clipboardet.." -Det skal så lige nævnes at dette var windows... Det gik lidt stærkt der. (linux har ikke et clipboard. Den kopierer bare teksten.)
"modtag en icq-besked med en web-adresse, marker adressen, skift til browser, dobbeltklik i adresse-baren, band højlydt over Xs clipboard, tryk på delete, skift til beskeden, marker adressen, skift til browser, tryk på midterste museknap." -Det har jeg så lært at undgå, især med mozilla, hvor følgende skridt er nødvændige:
Modtag en icq-besked med en web-addresse, marker adressen, skift til browser, midterklik midt i browservinduet, hvorefter mozilla selv skifter til den markerede adresse. Nemt og bekvemt :)
"så jeg selv kan bestemme, om markeret tekst skal smides i clipboard eller ej." -Jeg tror ikke at den bliver smidt nogen steder. Den bliver hvor den er, og det er der den bliver kopieret fra. Resourse-besparende :)
"For et miljø der råber højt om "evnen til frit at kunne vælge" og "valgmuligheder er bedst", er det lidt dobbeltmoralsk, når noget så simpelt og nødvendigt som et clipboard er så borked."
- Har du prøvet at finde et andet clipboard du kan bruge? Jeg ved at både KDE og Gnome har deres. De kan sikkert ikke tage billeder, men de kan nok konfigureres lidt.
"Hvordan kopierer du i øvrigt fra TTY1 til X?" -Hvordan kopierer du fra dos til windows? Jeg smider skidtet i en fil. Eller laver evt. en screen med skidtet i, starter X og resumer den.
#30 SaD - "at det er lykkedes for jer 3 grandvoksne og teknisk mindede mænd, at lære at bruge Linux, tager lidt luften af jeres argumenter." -Nu ligger landet jo sådan, at jeg er databar-support derude og er derfor i kontakt med de brugere der ikke kan finde ud af det. Og der er -ingen- der har problemer med at starte word eller hvad du nu vil have. De fleste problemer kommer af at nogen har startet et program 30 gange og gerne vil kunne lukke det hurtigt, eller at den m$ Word vi kører gennem citrix opfører sig underligt. Og mange af de studerende på DTU er IKKE teknisk minded. Det er der ingen grund til at være, hvis man læser Kemi...
"Det kunne virke lidt som om I i virkeligheden bare er ved at gøre lidt lobby-arbejde for at sikre jeres egne fremtidige stillinger som sys-admins i den danske folkeskole." -Ja! Jeg læser på DTU for at bliver folkeskolelærer! Tag dig dog sammen.
"Det er SÅ meget nemmere at administrere IIS - for mig! De grafiske brugerflader der findes til Apache stinker... " -Hvad har det at gøre med eleverne der bliver sat foran en maskine på folkeskolen? Du kommer med argumenter mod noget helt andet!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund