mboost-dp1

ESA - C.Carreau

NASA opdager atmosfære på exoplanet

- Via NASA - , redigeret af Net_Srak

Efter kun at have været i brug i 10 dage har NASAs nyeste rumteleskop, Kepler, allerede gjort sin første større opdagelse, atmosfære rundt om en planet uden for vort solsystem.

Kepler kan ikke se planeten direkte, men benytter samme metode, som man gør med jordbaserede teleskoper, den måler mængden af lys fra en stjerne, og når lysmængden falder, så indikerer det en planet, som passerer forbi.

Fordelen ved Kepler er præcisionen af målingerne, der er så gode, at man på planeten HAT p7b har opdaget, at den har en atmosfære. Det er dog ikke en atmosfære, som vi kender det fra Jorden, idet planeten er på størrelse med Jupiter og samtidig er 24 gange tættere på sin stjerne end Jorden er på Solen. Det giver en overfladetemperatur på solsiden på over 2.350 grader celsius.

Hos NASA er man glade for Keplers kunnen og forventer sig meget mere af den i de 3½ år, den er planlagt til at fungere.





Gå til bund
Gravatar #251 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:25
Anders Feder (249) skrev:
Nej, det er ikke min subjektive mening. At det ikke ud af citatet fremgår om det han siger også dækker 'lang sigt' er et objektivt faktum.

Det er dig selv, der vælge hvilke af delene du tager udgangspunkt i.

Jeg tager udgangspunkt i at videnskabens fremtid er uendelig, og det er den han taler om. Min antagelse er ikke mere subjektiv end din er.
Gravatar #252 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 15:28
gnarfsan (251) skrev:
Jeg tager udgangspunkt i at videnskabens fremtid er uendelig

Min subjektive mening er at det er objektivt forkert at lave ovenstående antagelse.
Gravatar #253 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:29
Anders Feder (252) skrev:
Min subjektive mening er at det er objektivt forkert at lave ovenstående antagelse.

Ok, det skriver han tidligere i bogen. Jeg har aldrig sagt at jeg ville dække hver eneste af de ting han omtaler med eksempler her på newz dk.
Gravatar #254 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:31
gnarfsan (253) skrev:
Min subjektive mening er at det er objektivt forkert at lave ovenstående antagelse.

Og iøvrigt varer videnskabens fremtid vel indtil der ikke er mere videnskab.
Gravatar #255 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:35
#253: rettelse håber.
Gravatar #256 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 15:37
gnarfsan (254) skrev:
Og iøvrigt varer videnskabens fremtid vel indtil der ikke er mere videnskab.

NEJ DEN GØR IKKE FFS! JEG KOMMER FANDME SNART OG GIVER DIG EN OLFERT!
Gravatar #257 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 15:46
gnarfsan (253) skrev:
Ok, det skriver han tidligere i bogen. Jeg har aldrig sagt at jeg ville dække hver eneste af de ting han omtaler med eksempler her på newz dk.

Nej. Men du sagde at det af citatet fremgik at han mener hele vores fremtid. Hvilket jeg subjektivt mener at det objektivt ikke gør.
Gravatar #258 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:52
Anders Feder (256) skrev:
NEJ DEN GØR IKKE FFS! JEG KOMMER FANDME SNART OG GIVER DIG EN OLFERT!

The feeling is mutual.
Gravatar #259 - gnаrfsan
11. aug. 2009 15:54
Anders Feder (257) skrev:
Hvilket jeg subjektivt mener at det objektivt ikke gør.

Ganske subjektivt, ja. Den eneste objektive måde at afgøre det på er at spørge manden selv.
Gravatar #260 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 15:59
Problemet er at du mener at "fremtid" er en mængde F. Det mener jeg er helt forkert. "Fremtid" kan bedst beskrives som en funktion f(t) der angiver om t ligger efter nutiden eller ej.

Udfra sætningen "The future of computers is quantum computing" gælder det så:

f("quantum computing") er sand.

"quantum computing" = F er falsk.
Gravatar #261 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:00
"al fremtid" svarer til gengæld til F.
Gravatar #262 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:02
Anders Feder (260) skrev:
f("quantum computing") er sand.

The future of computing = f("computing")
Gravatar #263 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:04
Men
"The future of computers is quantum computing"
er et ugyldigt udsagn fordi det siger at
f("computers") = f("quantum computing")

Hvilket iøvrigt er forkert fordi kvantecomputere slet ikke kan alle de instruktioner, der er nødvendige. Men det er noget helt andet.
Gravatar #264 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:07
#263 Om ophavsmanden til de respektive udtalelser kan stoles på er jo så en helt anden problemstilling.
Gravatar #265 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:08
gnarfsan (262) skrev:
The future of computing = f("computing")

Ovenstående er ensbetydende med:

The future of computing = sand

.. hvilket IMO ikke giver mening.
Gravatar #266 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:11
Anders Feder (265) skrev:
Ovenstående er ensbetydende med:

The future of computing = sand

.. hvilket IMO ikke giver mening.

Kvantecomputere er komputerer vel stadig.
Begrebet computing knytter sig ikke til en specifik måde at gøre det på.
Gravatar #267 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:15
gnarfsan (266) skrev:
Kvantecomputere er komputerer vel stadig.

Helt klart, men "quantum computing" fremgår ikke af udsagnet:

The future of computing = f("computing")
Gravatar #268 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:17
Anders Feder (267) skrev:
Helt klart, men "quantum computing" fremgår ikke af udsagnet:

The future of computing = f("computing")

Nej, hvorfor skulle det det?
Gravatar #269 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:18
#266 Hvorfor tale om kvantecomputerer i #266 når kvantecomputere ikke indgår det udsagn i #265 som #266 er svar på?
Gravatar #270 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:21
#269: Fordi jeg ser det som en diskussion af dit eksempel i #260.
Gravatar #271 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:21
gnarfsan (262) skrev:
The future of computing = f("computing")

Grunden til at ovenstående ikke giver mening er fordi f returnerer en sandhedsværdi.

Det du mener er måske:
The future of computing = F("computing")

Hvor F er en funktion F(x) der returnerer den periode (endelig eller ej) som x strækker sig over.
Gravatar #272 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:25
Anders Feder (271) skrev:
Grunden til at ovenstående ikke giver mening er fordi f returnerer en sandhedsværdi.

Det du mener er måske:
The future of computing = F("computing")

Hvor F er en funktion F(x) der returnerer den periode (endelig eller ej) som x strækker sig over.

Ja, undskyld, det var min fejl.

Men Så står der at F("computers") = f("quantum computing")
Gravatar #273 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:27
#272 Nej, for f("quantum computing") returnerer også en sandhedsværdi hvor F("computers") returnerer en mængde.

Det der står er IMO:

F("computers") = F("quantum computing")

Eller måske bare:

F("computers") = "quantum computing"
Gravatar #274 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:28
Anders Feder (273) skrev:
#272 Nej, for f("quantum computing") returnerer også en sandhedsværdi hvor F("computers") returnerer en mængde.

Det der står er IMO:

F("computers") = F("quantum computing")

(eller noget i den retning)

Hvilket jo er endnu mere forkert.
Gravatar #275 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:30
#274 Pointen i #273 er bare at der skal en mængde på begge sider af lighedstegnet. (Opdatér evt. for at se rettelsen til #273.)
Gravatar #276 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:33
#275: Så er du nødt til at antage at de to mængder er ens.
I det her eksempel er det yderst tvivlsomt.
Gravatar #277 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 16:34
#276 Ja, strengt taget står der i første udsagn i #273:

"The future of computing is the future of quantum computing"

Det var lige en genvej for at undgå at indføre endnu en obskur lingvistisk funktion :P
Gravatar #278 - gnаrfsan
11. aug. 2009 16:42
Anders Feder (277) skrev:
"The future of computing is the future of quantum computing"

Og hvis du sætter de to mængder lig med hinanden må du jo samtidigt antage at de er helt ens.
Gravatar #279 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:02
#278 Jep, hvilket de sikkert ikke er. Det jeg mener du mener at udtalelsen siger er:

F("computing") = [den periode som quantum computing strækker sig over]

Men jeg mener stadig at det eneste udtalelsen siger er at, for emneområdet "computing" gælder det at:

f("quantum computing") = sand

...for hvis det første udsagn i stedet galdt ville der aldrig kunne komme noget efter quantum computing.

--

Det jeg mener at Hawking's udtalelse siger er at for emneområdet "science" gælder det at:

f("we will be on our own, but rapidly developing in biological and electronic complexity") = sand

Men jeg mener ikke at Hawking's udtalelse siger at:

F("science") = [den periode som vi er alene i] = [en periode fra nu til plus uendelig]
Gravatar #280 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:09
Anders Feder (279) skrev:
Men jeg mener ikke at Hawking's udtalelse siger at:

Det er så der, det får galt, for det du skriver er en omdefinition af F("science") hvor du i virkeligheden mener at han plukker en periode ud af F("science").
Altså F("science") fra X til Y = [den periode som vi er alene i].
Men så havde det givet mere mening at skrive at det varer længe inden vi møder intelligent liv, som vores, hvis vi nogensinde gør.
Gravatar #281 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:14
#280 Ironisk nok er det, du skriver at du mener, lige præcis det jeg forstår i hans citat. Nemlig at han taler om hele videnskabens fremtid.
Argh glem det. Jeg har for andet om ørerne og læser forkert.
Gravatar #282 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:15
Ja, jeg mener at han skriver:

F("science") fra X til Y = [den periode vi er alene i]

Jeg kan ikke se noget problem i den fortolkning. (Og jeg mener heller ikke den stemmer overens med din.)
Gravatar #283 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:18
Og jeg kan ikke se at han antyder at der er grænseværdier noget sted. Men sådan læser vi det jo forskelligt.
Gravatar #284 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:21
#283: Ja, jeg er klar over at du mener at der implicit er grænseværdier.
Gravatar #285 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:22
lol .. så lader jeg være med at skrive det!
Gravatar #286 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:23
Sjældent har uenighed været bedre defineret :P

Edit: en helt subjektiv antagelse
Gravatar #287 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:24
indeed :P
Gravatar #288 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:24
Jeg kan ikke se hvordan der ikke skulle kunne være grænseværdier. F("science") og [den periode vi er alene i] er jo to perioder og han siger at de overlapper. Hvordan kan der ikke være grænseværdier?
Gravatar #289 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:27
Fordi han sige the future of science is not likely to be...
Der snakker han om hele mængden, og det er det han arbejder videre fra.
Gravatar #290 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:30
#289 er helt fejlquoted:
The future of science, won't be like the comforting future painted in Star Trek; a universe populated by many humanoid races

Manner jeg mangler sukker... mad bestilt.

Og så har man så lige glemt sin tegnebog -.-
Gravatar #291 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:40
#290: Men jeg læser det som om at han snakker om hele fremtiden der.
Gravatar #292 - Anders Fedеr
11. aug. 2009 17:41
#291 Grr.. vi må vente til at Stephen Hawking signer sig op newz så..
Gravatar #293 - gnаrfsan
11. aug. 2009 17:43
#292: Vi møder desværre nok intelligente rumvæsner inden da :-\
Gravatar #294 - Thinq
12. aug. 2009 07:37
Nej, i må da ikke stoppe nu! Jeg havde lige sat mine penge på at denne tråd overhaler Hvem får det sidste ord inden udgangen af august.
Gravatar #295 - gnаrfsan
12. aug. 2009 08:16
Hmmm ok. Lad os prøve at starte igen... Hawking er i virkeligheden ansat af NASA, som et stunt for at skaffe midler. I virkeligheden er himlen bare en sort glasskal med huller i.
Gravatar #296 - lorric
14. aug. 2009 08:23
Anders + gnarfsan: Get a room!
Gravatar #297 - shantri
14. aug. 2009 10:23
gnarfsan (295) skrev:
Hmmm ok. Lad os prøve at starte igen... Hawking er i virkeligheden ansat af NASA, som et stunt for at skaffe midler. I virkeligheden er himlen bare en sort glasskal med huller i.


I smell conspiracy ;) forresten hvis man googler conspiracy er der næsten 30 mill. hits :S
Gravatar #298 - gnаrfsan
14. aug. 2009 11:04
shantri (297) skrev:
I smell conspiracy ;)

Helt klart. Specielt antyder han det ved brugen af citatet:
William Shakespeare skrev:
I could be bounded in a nutshell, and count myself king of infinite space...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login