mboost-dp1

newz.dk

Mister domæne efter 9 år til nystiftet firma

- Via Comon - , indsendt af searchia

I en ny sag, hvor en privatperson ejer et domænenavn, et firma gerne vil have, har Klagenævnet for Domænenavne nu igen tildelt firmaet retten over domænenavnet, til trods for at privatpersonen har haft det i længere tid, end firmaet har eksisteret.

Denne gang drejer det sig om domænet orango.dk, som Peter Veileborg købte for 9 år siden, da han bl.a. brugte navnet, når han spillede computerspil på nettet. Veileborg benytter i dag domænet til en hjemmeside, der kan bruges til at søge på nogle af de store søgemaskiner samt til sin mail.

Orango, der p.t. har deres hjemmeside på orango.nu, er et web-firma, som blev etableret i januar i år. Her mener folkene bag, at de har ret til domænenavnet, idet Veileborg jo ikke bruger det til noget særligt. Derudover tilbød de 500 kr. for domænet, et tilbud Veileborg afslog som for lidt, hvorfor de mener, Veileborg var klar til at sælge, men til en anden pris. På den baggrund peger de på, at ejerskab af et domænenavn kun med videresalg for øje er ulovligt.

Peter Larsen fra Gratis DNS har læst afgørelsen, og han er rystet. Han skriver på sin blog, at private har alt for lidt beskyttelse i sager som denne og savner en eller flere retssager, der kan tage emnet op.





Gå til bund
Gravatar #101 - mcgreed
20. nov. 2009 09:46
Det er lige det, han bruger domænet til e-mail, og jeg ved ikke med jer, men jeg har brugt min e-mail til at registere mig selv på MANGE hjemmesider, og mange mennesker har min kontakt e-mail. Så hvis jeg pludselig mister mit domain? Det vil da totalt suck, specielt når jeg kommer ind på en hjemmeside og vil ind, men ikke kan huske password og generalt er den eneste mulighed at få sent password til sin e-mail...som han så ikke har adgang til mere.

Så 500 kr er sku intet, der kommer da til at være en hel del arbejde i at ændre og finde alle de hjemmesider osv som man har brugt sin e-mail på.
Gravatar #102 - meinder
20. nov. 2009 09:49
#98

Se LIGE prøcis det jeg selv har tænkt på det er sikkert det de har gjort, for man kommer sq ikke lige op med sådan et navn til et firma.

Det er sq da for en latterlig lov, hvad kan give lov til sådan en grov overtagelse.
Gravatar #103 - meinder
20. nov. 2009 09:51
Jeg håber at han fortryder og går i retten, og for sit domæne tilbage igen.
Gravatar #104 - Bachy
20. nov. 2009 09:53
Nå, jeg kan se vi allerede er 2 der har brokker os inde på Orango's FB profil. Kom nu knægte, her har i muligheden for direkte at fortælle firmaet hvad i mener om deres handling:

http://www.facebook.com/pages/ORANGO/67863387262?ref=ts&v=wall

Men lad os forsøge at holde det i en ordentlig tone, ingen grund til vi lader os falde ned på deres nivaeu :)
Gravatar #105 - mrKayne
20. nov. 2009 10:02
Jeg håber at de kan lide hvad de har opnået af dette.

Dårligt score på trustpilot samt et dårligt omdømme bland mange personer, der vel kun vokser stødt fremover.
Gravatar #106 - ThiaZ
20. nov. 2009 10:05
Jeg er i CHOK..

Det er virkelig den største svinestreg jeg har set længe!..
Hvor meget har klagenævnet at skulle have sagt?

Hvad sker der hvis 'orango' nægter at udlevere SIT EGET domæne?

Jeg går ind for en boycut af denne virksomhed.
Desuden så burde Veileborg da kunne bevise at der har været telefonisk kontakt fra denne virksomhed?

Og derved kunne påpege at de har ringet efter mailkorrenspondancen?
Gravatar #107 - Mnemonic
20. nov. 2009 10:08
Magten (97) skrev:
#88
Evt. at de så videresender alt mail på [email protected] til hans nye email..

Det vil ikke være praktisk - Så er han afhængig af firmaets sysop, hver gang han skal have oprettet eller ændret en email, flytte en ftphost, etc.
Gravatar #108 - Miguelon
20. nov. 2009 10:08
Grotesk afgørelse!

Hvorfor skal det betyde noget at han ikke med det samme afviser at ville sælge domænet hvis de kommer med et godt tilbud?

Hvis jeg skrev til ejeren af Orango.nu om han var interesseret i at sælge virksomheden, ville svaret vil formodentlig også være at noget ligende "firmaet er kun til salg hvis du kommer med et rigtig godt tilbud". Hvis jeg så svarer at jeg gerne vil betale ham kr. 50.000, ville han nok også svare "tak, men nej tak". Hvis jeg derimod tilbød ham 1 mia. kom han måske på andre tanker, og ville alligevel være villig til at sælge. Men derfor kan man da ikke konkludere at han blot har startet firmaet med henblik på blot at kunne sælge det til en god pris...
Gravatar #109 - -N-
20. nov. 2009 10:10
#104 Det er ikke firmaet der fejler noget, selvfølgelig vil de gerne have deres domæne billigst muligt. Det er klagenævnet der afgøre sagen til fordel for virksomheden som er problemet.
Gravatar #110 - mrKayne
20. nov. 2009 10:16
-N- (109) skrev:
#104 Det er ikke firmaet der fejler noget, selvfølgelig vil de gerne have deres domæne billigst muligt. Det er klagenævnet der afgøre sagen til fordel for virksomheden som er problemet.


Oooh jo, der er skam noget galt med virksomheden. Det er deres afvikling af dette der er absurd (Ja, også klagenævnet), men at de kommer med et sølle bud på 500 kr, hvorefter den oprindelige ejer af Orango afviser og siger det er for et lille et beløb, og at Orango ApS bruger dette til at sige han "kun havde for øje at sælge domænet", for at få retten på deres side.
Gravatar #111 - Magten
20. nov. 2009 10:21
Mnemonic (107) skrev:
Det vil ikke være praktisk - Så er han afhængig af firmaets sysop, hver gang han skal have oprettet eller ændret en email, flytte en ftphost, etc.
Jeg ville nu nok trække grænsen ved at tilbyde ham hans nuværende adresser, og ikke nye adresser i fremtiden.

Men ligemeget hvad, så var det nu bare "som et plaster på såret" :)

lol, fedt at se folks svinere på FB :D
Gravatar #112 - nobrakes
20. nov. 2009 10:25
svineri. stor-svineri. orango (firma) er hermed blacklistet i min bog. føj.

og de tilbyder ham 500kr. for det?! det er mere en provokation end et reelt tilbud!

TAG JER SAMMEN ORANGO-FIRMA!

hvordan kan vi som alm. dødlige private domain-ejere og brugere lære "virksomheder" som disse at opføre sig ordenligt? vi lever i 2009 og i kraft af teknologien kan vi som de små faktisk gøre en hel del :)
Gravatar #113 - jakob_olsen
20. nov. 2009 10:29
Jeg ejer ikke et eneste domæne, som jeg ikke ville være villig til at sælge videre hvis prisen var rigtig. Prisen på nogle af dem ville godt nok være høj - men hvis der er nogen der vil ofre en million på et af dem, så ville jeg da springe på :-)

Men der er samtidig ikke et eneste af dem der er købt med henblik på videresalg.

Jeg synes det er meget problematisk at sætte lighedstegn mellem "villighed til at sælge for den rigtige pris", og "køb med videresalg for øje".

Come to think of it.... Jeg tror sgu egentlig ikke jeg nogensinde har købt noget som helst, domæner eller ikke domæner, som jeg ikke ville være villig til at sælge videre for den rigtige pris.
Gravatar #114 - jakob_olsen
20. nov. 2009 10:32
I øvrigt.... Til alle dem der har lavet anmeldelser på trustpilot.

Nu burde i jo lave anmelelserne på orango.dk i stedet for orango.nu :-)
Gravatar #115 - flatline
20. nov. 2009 10:32
Som jeg ser det er lovgivningen lavet sådan for at beskytte mod domæne-pirater. Men jeg synes den fejler her.
Hvis det er så vigtigt for firmaet at få et .dk domæne burde de have taget et andet navn til at starte med.

Som andre har skrevet, er det her jo skolemodellen for at få fat i en privatpersons domæne.

Gravatar #116 - OrangeNewton
20. nov. 2009 10:35
Nu bliver jeg jo smånervøs for mit eget domæne, er der nogen der ved om jeg er bedre sikret når det er .net?
Udover det består navnet af mine og en kammerats initialer efterfulgt af soft, det lyder meget som et firmanavn og .com er siden hen blevet taget af et firma(tror jeg da, jeg kan ikke læse deres skrifttegn).
Gravatar #117 - Razzia
20. nov. 2009 10:44
Jeg forudser, at Orango (firmaet) er ved at lave identitetstyveri. Så snart de har overtaget domænet og fået lavet en catchall adresse, så sætter de en bot igang med at indtaste den tidligere ejers emailadresse på samtlige "jeg-har-glemt-mit-brugernavn-og-password"-hjemmesider og efter et par dage har de høstet alle hans oplysninger.

Mere seriøst, udover at det er surt at skulle skifte mailadresse og skulle informere alle om at man har skiftet adresse, så skal man ændre emailadresse på samtlige hjemmesider man har registreret sig på de seneste 9 år. Skulle han bare et sted have glemt brugernavnet, og kun kan få det tilsendt på email, så er han f*cked.
Gravatar #118 - XsiX
20. nov. 2009 10:46
Det er fuldstændig uforståeligt.
Det er jo tyveri, fratagelse af privat ejendom!

Og deres svage argument med at ejerskab af et domænenavn kun med videresalg for øje er ulovligt, holder jo ikke. Alting har jo en pris, selvom jeg benytter alle mine domæner til et formål, og jeg fik et tilbud fra et firma om at købe dem, ville jeg da også kun gøre det til den rigtige pris. De har jo en værdi for mig, ergo må firmaet betale den værdi hvis de ønsker domænet, men det gør da ikke at jeg har domænet med videresalg for øje!

Som sagt denne dom er fuldstændig uforståelig og jeg håber virkelig det er noget der kommer til at skabe debat, så der kommer noget lovgivning der kan beskytte private på dette område.
Gravatar #119 - cyandk
20. nov. 2009 10:47
Problemet med hjemmesider idag er at der er for få domains. Man kan lede i timer efter et passende domain og det ender højst sandsynligt med at blive noget .net lort med ekstra bogstaver i navnet da det oprindelige er taget.

Hvordan man så fikser problemet, det er noget helt andet.
Gravatar #120 - binderup
20. nov. 2009 11:03
#117

Du har faktisk en god pointe der - hvordan vil orango.nu sikre at der ikke er medarbejdere der misbruger den snart forhenværende ejer af orango.dk's identitet.

Gad vide hvad datatilsynets holdning er til at en privat nu afkræves at mailadresser mv nu overdrages til en anden virksomhed. Der må vel være nogle regler på det område hvis orango.nu pludselig modtager mails som afsender i god tro måtte forvente tilfalder den oprindelige ejer af domænet.
Gravatar #121 - jakob_olsen
20. nov. 2009 11:05
#117 og #120

Det er da i høj grad en interessant vinkel. Datatilsynet har jo ofte ekstremt strikse regler om den slags.
Gravatar #122 - xenocrates
20. nov. 2009 11:05
Spørgsmål: Eftersom det er gratis at registrere et firma og der ikke foreligger krav om momsregistrering, hvis firmaet tjener under 50.000 kr om året, kunne man så bare oprette et firma med samme navn som sit domæne og på den måde være 100 % sikret mod den slags "fjendtlig overtagelse"?

Hvis det er tilfældet, så er det i hvert fald for langt ude! Men jeg synes det lyder sådan i nyheden.
Gravatar #123 - Mnemonic
20. nov. 2009 11:08
Er det bare mig der finder det ufatteligt morsomt at den første overskrift på orango.nu er "ER JERES PROFILERING OPTIMAL?"

Tjah - de skulle måske arbejde på det indtryk man lige nu får af deres firma hvis man søger på deres firmanavn...

Ironi når det er bedst! :D
Gravatar #124 - maasha
20. nov. 2009 11:30
#122 Der er lige netop hvad jeg har gjort. Laengere oppe i traaden er et link til virk.dk -> firmaopret - det tog 5 min.
Gravatar #125 - mrKayne
20. nov. 2009 11:46
maasha (124) skrev:
#122 Der er lige netop hvad jeg har gjort. Laengere oppe i traaden er et link til virk.dk -> firmaopret - det tog 5 min.

Tillykke med din nye virksomhed!
Gravatar #126 - flint
20. nov. 2009 11:49
#124
Du er stadig ikke 100% sikret på retten til domainet. Det skal/kan gøres hvis du gør det samme som Orango, registrerer navnet som varemærke. Dette koster min. 2300 kr + moms.

Se evt. mit indlæg #80.
Gravatar #127 - Holger_dk
20. nov. 2009 12:20
skulle man så ikke gå ud og lave et firma der hedder orango.dk og så kræve det igen?

:P
Gravatar #128 - mrKayne
20. nov. 2009 12:21
Holger_dk (127) skrev:
skulle man så ikke gå ud og lave et firma der hedder orango.dk og så kræve det igen?

:P


Joda! Lav et firma der faktisk hedder "OrangoDK"... Så kan man sku kun have førsteret på orango.dk.. :P
Gravatar #129 - trezno
20. nov. 2009 13:14
#124 m.fl.

Har I undersøgt hvordan reglerne er når/hvis I ryger på dagpenge og så fremstår som selvstændige?

Det kan vist hurtigt blive en dyr affære, hvis vi alle skal til at være selvstændige erhvervsdrivende for at beskytte vores domæner.
Gravatar #130 - cronick
20. nov. 2009 13:22
Hvordan kan man finde på at lave et firma kaldet Orango, der udelukkende servicerer kunder i Danmark, når det danske domæne er optaget? Det er er muligt, at de har været overbevisende nok i "retten", til at fremlægge deres sag således, at de står bedre end den indkaldte her, men det faktum at de vælger et brugt navn, er da det dummeste jeg længe har hørt. Så må de jo have bygget helt deres forretningskoncept på, at de efterfølgende kan gå ud og tilrave sig domænet via klagenævnet.
Gravatar #131 - DrHouseDK
20. nov. 2009 13:45
Er jeg den eneste der kommer til at tænke på alle de der små mobilselskaber der KUN bliver oprettet i håb om senere at blive solgt for et godt beløb, til et markedsandelsliderligt selskab?

Som f.eks. BiBob.

Jeg vil godt gi 500 kr. for BiBob!

"Det vil vi ikke sælge for"

Hey, i har kun startet det med videresalg for øje! Det kan man da høre på prisen, så nu skal jeg have jer GRATIS!

Det er grinagtigt - intet mindre.
Gravatar #132 - jakob_olsen
20. nov. 2009 14:18
#129 man er ikke selvstændig bare fordi man har et firma.
Gravatar #133 - myplacedk
20. nov. 2009 14:29
jakob_olsen (132) skrev:
#129 man er ikke selvstændig bare fordi man har et firma.

Hvis man har et firma, og man er alene om det, så er man selvstændig erhvervsdrivende.
Og ja, det KAN give problemer med diverse sociale ydelser. At blive registreret er absolut den mindste del af det, der er mange konsekvenser.
Gravatar #134 - Emilm
20. nov. 2009 14:55
Kan ikke se ham Peter Veilborg bruger de til noget fornuftigt, så får svært ved at have ondt af ham.
Gravatar #135 - .dot
20. nov. 2009 15:02
dx (134) skrev:
Kan ikke se ham Peter Veilborg bruger de til noget fornuftigt, så får svært ved at have ondt af ham.

Jeg kan ikke se din eksistens som noget fornuftigt.
Gravatar #136 - Adagio
20. nov. 2009 16:09
dx (134) skrev:
Kan ikke se ham Peter Veilborg bruger de til noget fornuftigt, så får svært ved at have ondt af ham.


Kan du se alt hvad domænet bliver brugt til? Bare fordi hans hjemmeside ikke ser ud til at være noget særligt, betyder det ikke at han ikke bruger det til noget fornuftigt. Han bruger jo domænet til emails, men der findes også mange andre ting man kan bruge et domæne til, som ikke har noget med hjemmeside at gøre
Jeg kunne da godt finde på at registrere Adagio.dk (hvis den ikke er registreret... for doven til at tjekke) så jeg kan bruge det som min email, og så have webserveren kørende til hvis jeg lige har brug for nogle midlertidige hjemmesider (jeg gidder ikke bøvle med hjemmesider, så at have en fast hjemmeside is out of the question)
Gravatar #137 - potensio
20. nov. 2009 16:16
Krushave (57) skrev:
Grunden til at det er hjemmesiden der bliver taget udgangspunkt i er at det er denne som firmaet sjovt nok gerne vil benytte. Det er trods alt den der er ansigtet udaftil.

Ja, men hjemmesiden har jo eksisteret i adskillige år, mens firmaet kun er et år gammelt. Hvordan kan det være hans problem at de vælger at navngive deres firma sådan? Navnet er allerede taget, det er da bare ærgerligt for dem. Det skulle de sgu have undersøgt da de startede firmaet. De kunne da i det mindste have tilbudt ham et rimeligt beløb, men pointen var måske netop at give ham et så tilpas latterligt lavt tilbud at han ville afslå, og haps!, så kunne de bruge det som argument at han var parat til at sælge for den rigtige pris.
Krushave (57) skrev:
Om man kan lide det eller ej er det en kort og kontant afvejning af hvem der har den største tilknytning og her er vurderingen at det er firmaet.

Ja okay, men derfor kan man jo godt diskutere om det er en rimelig vurdering, og om det i det hele taget er det rigtige kriterium at afgøre sagen efter. For mig skurrer hele historien fælt i ørerne.
Gravatar #138 - jakob_olsen
20. nov. 2009 16:41
#133 Som sagt så er man ikke selvstændig bare fordi man har et firma.

Her er eksempelvis AAK's vejledning
Lignende regler kan findes hos de fleste andre A-kasser.
Hvis du vil have den helt hardcore, så er her Skat's egen vejledning
Gravatar #139 - mbw2001
20. nov. 2009 17:15
potensio (137) skrev:
Navnet er allerede taget, det er da bare ærgerligt for dem. Det skulle de sgu have undersøgt da de startede firmaet.


Men sådan er reglerne for domænebrug bare ikke. Der er ikke tale om først til mølle. Der er tale om at dem med størst tilhørsforhold har ret til domænet. Og her har man vurderet at orango.nu har det største tilhørsforhold. Længere er den egentlig ikke.

Lad nu være med at være med at tro at man ejer domænerne. Man har brugsret. Det er jo næsten en ungdomshuset diskussion det her.
Gravatar #140 - LordMike
20. nov. 2009 17:56
lol @ Orango.
52 negative ratings på Trustpilot plus link til Comon omkring sagen.
Gravatar #141 - Cordack
20. nov. 2009 18:31
jwl (48) skrev:
Igen, han bruger ikke WEBSIDEN til noget nej. Men du gør altså samme fatale fejl som klagenævnet her, at betragte domæner som websider. De kan bruges til meget andet. Hvorfor skal det ikke anerkendes? Hvorfor er det kun en webside man kan beskytte sig med?


Præcis!
Jeg kan se 65535 grunde til at registrere et domæne!
Men kun 1 god grund til at firmaet Orango (orango.nu) skulle have det...

/Cordack
Gravatar #142 - Cordack
20. nov. 2009 20:09
mbw2001 (139) skrev:
Men sådan er reglerne for domænebrug bare ikke. Der er ikke tale om først til mølle. Der er tale om at dem med størst tilhørsforhold har ret til domænet. Og her har man vurderet at orango.nu har det største tilhørsforhold. Længere er den egentlig ikke.

Lad nu være med at være med at tro at man ejer domænerne. Man har brugsret. Det er jo næsten en ungdomshuset diskussion det her.


Egentlig sjovt du omtaler firmaet som "orango.nu" og ikke "Orango ApS".

/Cordack
Gravatar #143 - m_abs
20. nov. 2009 20:22
mbw2001 (139) skrev:
Men sådan er reglerne for domænebrug bare ikke. Der er ikke tale om først til mølle.

Og der har du netop kilden til problemet.

mbw2001 (139) skrev:
Der er tale om at dem med størst tilhørsforhold har ret til domænet.

Haft domænet i 9 år > en firma der har eksisteret i 1 år.
Længere burde den ikke være.

mbw2001 (139) skrev:
Og her har man vurderet at orango.nu har det største tilhørsforhold. Længere er den egentlig ikke.

Jo, den er længere end det. Hvorfor skulle vi dog ikke kunne diskutere det?

mbw2001 (139) skrev:
Lad nu være med at være med at tro at man ejer domænerne. Man har brugsret. Det er jo næsten en ungdomshuset diskussion det her.

Du burde næsten have en flamebait for så idiotisk en kommentar. Ser du nogle her som brænder biler af? Truer med ballade, hvis ikke de får lov til at beholde domænet? Ser du nogle her kræve at de får et nyt domæne gratis af staten?
Gravatar #144 - themuss
20. nov. 2009 20:27
Orango er et webbureau
Fra deres FB-profil. Fandme talentløst.
Gravatar #145 - mbw2001
20. nov. 2009 20:52
m_abs (143) skrev:
Og der har du netop kilden til problemet.

Hvorfor sviner i så Orango ApS (#142) og ikke dk hostmaster, eller hvem som har besluttet disse regler.
Ingen tvivl om at dette er en bevidst svinestreg fra Orangu ApS's side, men de gør som sådan ikke noget forkert. De udnytter bare de regler der nu engang er.

m_abs (143) skrev:
Du burde næsten have en flamebait for så idiotisk en kommentar. Ser du nogle her som brænder biler af? Truer med ballade, hvis ikke de får lov til at beholde domænet? Ser du nogle her kræve at de får et nyt domæne gratis af staten?

Jeg hentyder til problemstillingen. Ikke reaktionen. Men med folks kommentarer om DDoS, mailspam, telefonichikane m.v. så er det ikke så langt ude som du gør det til. Det var dog ikke det jeg havde i tankerne da jeg skrev kommentaren.
Gravatar #146 - themuss
20. nov. 2009 20:57
mbw2001 (145) skrev:
Ingen tvivl om at dette er en bevidst svinestreg fra Orangu ApS's side, men de gør som sådan ikke noget forkert. De udnytter bare de regler der nu engang er.
Regler != moral. Lovgivning != moral.

Regler/§'er er ikke mejslet i granit. Du kan feks kigge på skattelovgivningen, som ofte ændrer sig, når folk finder smuthuller.
Gravatar #147 - m_abs
20. nov. 2009 21:01
mbw2001 (145) skrev:
Hvorfor sviner i så Orango ApS (#142) og ikke dk hostmaster, eller hvem som har besluttet disse regler.

Fordi de har handlet moralsk forkert.

De burde have tjekke om domænet eksisterede og derefter taget et andet navn, da de fandt ud af det eksisterede. De tilbød en latterlig lav pris for domænet og brugte det derefter som argument for at de skulle have det. De pressede på for at få deres varemærke igennem for at kunne køre sagen, velvidende at domænet var optaget.

Uden Orango.nu havde der ikke været en sag og han havde ikke mistet domænet. Hvorfor skulle vi ikke svine folk med så ringe moral til?
Gravatar #148 - Justin
20. nov. 2009 21:53
mbw2001 (145) skrev:
DDoS, mailspam, telefonichikane m.v.


det lyder da som en god ide
Gravatar #149 - mbw2001
20. nov. 2009 21:59
#147
Ja ok. Mit argument er blot at de fleste mennesker kan finde på at gøre moralsk forkerte ting når det kan gøres inden for det givne regelsæt. Ikke at dette gør det i orden, men synes det er sjovt der bliver sat så meget fokus på lige præcis denne sag.

#148
Ja. Hvis man er dum nok til at mene at "2 wrongs make a right".
Gravatar #150 - mikethk
21. nov. 2009 01:04
Hvad er det for noget lort altså. Det ik dansk det der. Han har sin hjemmeside og hvis nogle byder højt nok til han vil sælge, så kan de få den. Det her er lidt for meget venstre social pis. Jeg brækker mig og hvis Orango læser dette, køber jeg ingen af deres ting.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login