mboost-dp1
unknown
#82 nima du er for latterlig at høre på.!
Der er ingen der gemmer sig bag ydringsfriheden.. Men hvis du nu siger at vi gemmer os bag ydringsfriheden, så gemmer muslimerne sig bag muhammed?
Det er vores ret til at sige vores mening - Det er deres ret at man ikke må lave noget om muhammed? evt (islam)
Der er ingen der gemmer sig bag ydringsfriheden.. Men hvis du nu siger at vi gemmer os bag ydringsfriheden, så gemmer muslimerne sig bag muhammed?
Det er vores ret til at sige vores mening - Det er deres ret at man ikke må lave noget om muhammed? evt (islam)
Jeg fik også defacet min www.sebbeals.dk side - en side på fransk med eder og forbandelser over Jyllandsposten var at finde.
En af Danmarks fundamentale, demokratiske rettigheder er - som mange er inde på - ytringsfrihed. Der er dog stadig en verden udenfor og stadig et anseeligt antal lande endnu ikke kender dette begreb. Med ytringsfrihed følger også ansvar. Og det er specielt sidstnævnte, jeg mener er nedprioriteret væsentligt i debatten (og fra JP's side). Finder desuden boykot af danske varer forståelig; dette var også danskernes reaktion overfor fransk vin for få år siden.
En af Danmarks fundamentale, demokratiske rettigheder er - som mange er inde på - ytringsfrihed. Der er dog stadig en verden udenfor og stadig et anseeligt antal lande endnu ikke kender dette begreb. Med ytringsfrihed følger også ansvar. Og det er specielt sidstnævnte, jeg mener er nedprioriteret væsentligt i debatten (og fra JP's side). Finder desuden boykot af danske varer forståelig; dette var også danskernes reaktion overfor fransk vin for få år siden.
I DK ville der nok ikke være så stor ballade, hvis Jesus blev fremstillet i "morsomme" tegninger.
Men kom lige til at tænke på, hvordan muslimer egentlig ville have det med Jesus blev udstillet på den måde. Er han ikke også en profet i følge islam . Måske ikke en så fin profet som Muhammed, men alligevel...
Forstår ikke diskussionen er så meget drejet ind på politik. Et sted som dette burde DDoS da være det væsentligt mere interessante i nyheden.
Men kom lige til at tænke på, hvordan muslimer egentlig ville have det med Jesus blev udstillet på den måde. Er han ikke også en profet i følge islam . Måske ikke en så fin profet som Muhammed, men alligevel...
Forstår ikke diskussionen er så meget drejet ind på politik. Et sted som dette burde DDoS da være det væsentligt mere interessante i nyheden.
#64
Flot skrevet. Jeg er helt enig i dine betragtninger, specielt omkring hvorvidt vi har kæmpet for at opnå det samfund vi har idag.
Vi skal ikke være bange for at sige fra i Danmark når vi føler vores levemåde angrbet af en udefra kommende part. Det store "intollerence stempel" kan man altid pådutte os, men vi må holde fast i vores ret til at sige fra. Utilfredse imamer skal stå dem frit for at aflevere deres ydelser fra staten og rejse til deres elskede shariastat.
Flot skrevet. Jeg er helt enig i dine betragtninger, specielt omkring hvorvidt vi har kæmpet for at opnå det samfund vi har idag.
Vi skal ikke være bange for at sige fra i Danmark når vi føler vores levemåde angrbet af en udefra kommende part. Det store "intollerence stempel" kan man altid pådutte os, men vi må holde fast i vores ret til at sige fra. Utilfredse imamer skal stå dem frit for at aflevere deres ydelser fra staten og rejse til deres elskede shariastat.
#104 Næh, men vi kan blive så sure over at man træder på Jesus at Kvickly må hive deres jesussandaler af hylderne.
Der er kun en eller to herinde der ville være i stand til at kunne få en dialog igang med de muslimer der føler sig stødt, og på et vist niveau føler de sig vel alle lidt skuffet, såvel som alle kristne gør det hvis Jesus blev hånet. Siger det ikke ret meget om hvor dårlige diplomater vi er her i landet? Den holdning vi har til tingene bliver bare ved med at ødelægge mulighederne for nogensinde at få ændret deres holdninger, vi skal have dem til at lytte til os. Meget få herinde har villet gøre noget for at ændre situationen i de lande de mener den er gal i (førstehåndskilde?), og jeg synes at det var ret pudsigt at Nima to gange blev fejlciteret efter at han havde sagt at han havde en anden baggrund end dansk.. og XxX sagde direkte racistisk "du bliver sgu aldrig dansker med din hudfarve". Desuden handler denne her diskution vel om hvorvidt man har stødt nogle mennesker, og ligegyldigt hvor latterligt man selv føler det at de er blevet stødt så forstår jeg virkelig ikke at man ikke (lærte i ikke det som børn?) kan være den store og sige undskyld. Det ødelægger ikke noget, det knytter derimod et bånd. Et bånd der kan føre til en ændring af deres holdning. Prøv at forestille jer at den ene part pludselig ikke gengældte og istedet sagde "Vi tilgiver jer, skal vi ikke tage en snak?". Den slags er der alt for lidt af her i verden. Et DDoS angreb af hvilket man endnu ikke kender kilden.. helt ærligt, hvilket budskab gør størst indtryk? "Vi nakker jer!" eller "Vi tilgiver jer!".
Der er kun en eller to herinde der ville være i stand til at kunne få en dialog igang med de muslimer der føler sig stødt, og på et vist niveau føler de sig vel alle lidt skuffet, såvel som alle kristne gør det hvis Jesus blev hånet. Siger det ikke ret meget om hvor dårlige diplomater vi er her i landet? Den holdning vi har til tingene bliver bare ved med at ødelægge mulighederne for nogensinde at få ændret deres holdninger, vi skal have dem til at lytte til os. Meget få herinde har villet gøre noget for at ændre situationen i de lande de mener den er gal i (førstehåndskilde?), og jeg synes at det var ret pudsigt at Nima to gange blev fejlciteret efter at han havde sagt at han havde en anden baggrund end dansk.. og XxX sagde direkte racistisk "du bliver sgu aldrig dansker med din hudfarve". Desuden handler denne her diskution vel om hvorvidt man har stødt nogle mennesker, og ligegyldigt hvor latterligt man selv føler det at de er blevet stødt så forstår jeg virkelig ikke at man ikke (lærte i ikke det som børn?) kan være den store og sige undskyld. Det ødelægger ikke noget, det knytter derimod et bånd. Et bånd der kan føre til en ændring af deres holdning. Prøv at forestille jer at den ene part pludselig ikke gengældte og istedet sagde "Vi tilgiver jer, skal vi ikke tage en snak?". Den slags er der alt for lidt af her i verden. Et DDoS angreb af hvilket man endnu ikke kender kilden.. helt ærligt, hvilket budskab gør størst indtryk? "Vi nakker jer!" eller "Vi tilgiver jer!".
#104
Et eksempel på jesus humor.
loljesus.com
Tror det er de færreste der kan få sit pis i kog over ovenstående i nogen ekstrem boykotagtig grad, udover naturligvis fundamentalistiske kristne, og hvis de kan vil jeg tillade mig at kalde dem sindsforstyrrede, ligesom dem der får hjerteanfald over muhammed tegningerne. Det er simpelthen ikke rationel menneskelig adfærd at blive så fornærmet over sådan noget - man skulle jo tro nogen havde kastet en atombombe på Mekka, hvis man dømmer udfra nogle personers reaktion.
Et eksempel på jesus humor.
loljesus.com
Tror det er de færreste der kan få sit pis i kog over ovenstående i nogen ekstrem boykotagtig grad, udover naturligvis fundamentalistiske kristne, og hvis de kan vil jeg tillade mig at kalde dem sindsforstyrrede, ligesom dem der får hjerteanfald over muhammed tegningerne. Det er simpelthen ikke rationel menneskelig adfærd at blive så fornærmet over sådan noget - man skulle jo tro nogen havde kastet en atombombe på Mekka, hvis man dømmer udfra nogle personers reaktion.
En anden ting mange kigger bort fra reagere de alene på de 12 tegninger eller ligger der mere bag foragelsen, det er nemt at se bort fra Karup med venner men er vi sikker på at der ikke er en klar ug ubrudt linie mellem agressive krisnte missionærer fra f.eks. USA og til tegningerne i den arabiske dækning, for hvis den er ligeså ladet som den danske er det vel meget sandsynligt at de reagere på et demonbillede skabt ved hjælp af citater som det #80 kommer.
For er der virkeligt nogen der mener at det kun var 12 tegninger der ledte til en sober detbat om selvcensur, eller var det der skete ikke at JP uden at ville det blev en del af samme kamp som Karup bla står for og dermed også endte med at fremstille Karup som representativ for Danmark, og at alle de udtalelser der kom bagefter gjorde meget lidt for at gendrive den myte.
Over and out det her er spild af båndbrede vi løser aligevel ingenting ved at gentage os selv endnu mere.
For er der virkeligt nogen der mener at det kun var 12 tegninger der ledte til en sober detbat om selvcensur, eller var det der skete ikke at JP uden at ville det blev en del af samme kamp som Karup bla står for og dermed også endte med at fremstille Karup som representativ for Danmark, og at alle de udtalelser der kom bagefter gjorde meget lidt for at gendrive den myte.
Over and out det her er spild af båndbrede vi løser aligevel ingenting ved at gentage os selv endnu mere.
#106
Mig bekendt var det nogle få kristne organisationer der kritiserede det, og Kvickly turde så ikke tage kampen op, hvilket de havde været i deres fulde ret til. Det samme ser vi nu med dansk industri - så snart det koster lidt penge, så har ytringsfriheden trange kår.
Endvidere syntes jeg det er underligt at du syntes det er i orden at undskylde for noget man ikke kan se det forkerte i at have gjort? Hvis man siger undskyld på den baggrund, så vil det jo alligevel være en hul og tom proforma undskylding, uden værdi andet end den som den "fornærmede" part (i denne sag fanatiske muslimer) kan bruge som bevis på, at de fik deres vilje på trods af dansk lovgivning. En proforma undskyldning kan i hvert fald ikke hjælpe til at ikke knytte bånd, da den ene part jo bare føler de er blevet presset til at give en falsk undskyldning.
#108
Hvem er denne Karup du snakker om? Mener du Krarup præsten, som jo også er en religiøs fanatiker, bare med en lidt anderledes religion?
Mig bekendt var det nogle få kristne organisationer der kritiserede det, og Kvickly turde så ikke tage kampen op, hvilket de havde været i deres fulde ret til. Det samme ser vi nu med dansk industri - så snart det koster lidt penge, så har ytringsfriheden trange kår.
Endvidere syntes jeg det er underligt at du syntes det er i orden at undskylde for noget man ikke kan se det forkerte i at have gjort? Hvis man siger undskyld på den baggrund, så vil det jo alligevel være en hul og tom proforma undskylding, uden værdi andet end den som den "fornærmede" part (i denne sag fanatiske muslimer) kan bruge som bevis på, at de fik deres vilje på trods af dansk lovgivning. En proforma undskyldning kan i hvert fald ikke hjælpe til at ikke knytte bånd, da den ene part jo bare føler de er blevet presset til at give en falsk undskyldning.
#108
Hvem er denne Karup du snakker om? Mener du Krarup præsten, som jo også er en religiøs fanatiker, bare med en lidt anderledes religion?
#67 cloud02
Prøv at læse denne artikel som bleze linkede til i #60:
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3522908/ Der står fx:
Derfor er det utrolig relevant at diskutere det. Og jeg synes det er dejligt EU-Kommissionen tilsyneladende er klar til at skride ind overfor det:
http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=3553114
Det er så ikke Saudi-Arabien der boykottet danske varer, men derimod privat ejede supermarkedskæder m.fl. Alle boycotts vi hører om er kun af private personer/privat ejede virksomheder, noget som regeringen ikke kan blande sig i.
Prøv at læse denne artikel som bleze linkede til i #60:
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3522908/ Der står fx:
Fredag blev mejeriprodukter fra Arla Foods pillet ned af hylderne i den største detailkæde i Kuwait.
»Det er meget alvorligt. Kæden er ejet af den kuwaitiske regering
og har en markedsandel på omkring 50 pct.,«
---
Det kuwaitiske parlament skal i dag drøfte en mulig boykot af danske varer. Angiveligt er det en gruppe på 20 parlamentsmedlemmer, der har fremsat forslaget.
Derfor er det utrolig relevant at diskutere det. Og jeg synes det er dejligt EU-Kommissionen tilsyneladende er klar til at skride ind overfor det:
http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=3553114
#69
At folk gerne vil bevare deres ytringsfrihed kan der ikke stilles spørgsmål til.
vilket vil sige at vi vil sige hvad vi mener, uden der er en eller anden fra et muslimsk land der tuder snot.
Måske er spørgsmålet istedet at muslimske lande skal til at hanke op i egen røv og gøre noget for at stoppe fanatisk terror og så måske kunne det være at resten af verdens samfundet vil respektere mellemøsten/muslimer:)
De kunne få inspiration fra Thiland hvordan man klare oprørske muslimer.
At folk gerne vil bevare deres ytringsfrihed kan der ikke stilles spørgsmål til.
vilket vil sige at vi vil sige hvad vi mener, uden der er en eller anden fra et muslimsk land der tuder snot.
Måske er spørgsmålet istedet at muslimske lande skal til at hanke op i egen røv og gøre noget for at stoppe fanatisk terror og så måske kunne det være at resten af verdens samfundet vil respektere mellemøsten/muslimer:)
De kunne få inspiration fra Thiland hvordan man klare oprørske muslimer.
#109 ja jeg kan sku ikke stave til ham, det er netop det interesante i denne her sag at vi sagtens herhjemme kan se forskel på krarup med venners udtallelser men er vi sikker på det blev kommunikeret klart til mellemøsten så de ikke laver en bommert af samme type som Berlingske gjorde i forhold til pakistan, hvor man lytter til ekstemister og gør dem til representative.
Hvis det opfattes sådan at vi står og forsvarre Krarups holdninger som noget de bare skal finde sig i ved at skige ytringsfrihed uartikuleret, så er vi faenme også selv uden om det, så starter vi konflikten selvom det er ud af ren dumhed.
Hvis det opfattes sådan at vi står og forsvarre Krarups holdninger som noget de bare skal finde sig i ved at skige ytringsfrihed uartikuleret, så er vi faenme også selv uden om det, så starter vi konflikten selvom det er ud af ren dumhed.
#112
Jeg vil ikke forsvare Krarups holdninger, men jeg vil da forsvare hans ret til at ytre dem.... ligesom jeg forsvarer JP's ret.
Hvad folk her i Danmark og i andre lande så syntes om disse ytringer er jeg egentligt ret ligeglad med - det er deres problem. Som andre har sagt, hvis de mener der er sket et lovbrud, så må de anmelde sagen til politiet. Hvis det stod til mig skulle racisme og blasfemi paragraffen dog afskaffes - hvis folk har lyst til at bevise at de er idioter, ved at komme med grove racistiske udtalelser, så skal de da have lov til det. At komme med religionskrænkende udtalelser ser jeg heller intet problem i - man skal da for helvede have lov til at kritisere og latterliggøre religioner og dens udøvere.
Når medlemmer af min familie tager i kirke juleaften så siger jeg skam også til dem, på en flink måde, at jeg syntes det er dobbeltmoralsk, for mig bekendt er det det eneste tidspunkt om året de frivilligt går i kirke på. Det er sku lidt latterligt.
Jeg vil ikke forsvare Krarups holdninger, men jeg vil da forsvare hans ret til at ytre dem.... ligesom jeg forsvarer JP's ret.
Hvad folk her i Danmark og i andre lande så syntes om disse ytringer er jeg egentligt ret ligeglad med - det er deres problem. Som andre har sagt, hvis de mener der er sket et lovbrud, så må de anmelde sagen til politiet. Hvis det stod til mig skulle racisme og blasfemi paragraffen dog afskaffes - hvis folk har lyst til at bevise at de er idioter, ved at komme med grove racistiske udtalelser, så skal de da have lov til det. At komme med religionskrænkende udtalelser ser jeg heller intet problem i - man skal da for helvede have lov til at kritisere og latterliggøre religioner og dens udøvere.
Når medlemmer af min familie tager i kirke juleaften så siger jeg skam også til dem, på en flink måde, at jeg syntes det er dobbeltmoralsk, for mig bekendt er det det eneste tidspunkt om året de frivilligt går i kirke på. Det er sku lidt latterligt.
#alle der siger at de bare kan prøve sagen an af ved en retssag
Islamisk Trossamfund havde igangsat en sag mod JP, problemet med den danske retspraksis er bare, at Statsadvokaten først skal tage stilling til sagen og han afviste at lade sagen gå videre til domstolene. (7. jan.)
Så sagen blev derfor allerede lagt til grunde, førend den har været prøvet for en domstol. Svjv har de anket sagen, om der er sket noget ved jeg ikke.
Islamisk Trossamfund havde igangsat en sag mod JP, problemet med den danske retspraksis er bare, at Statsadvokaten først skal tage stilling til sagen og han afviste at lade sagen gå videre til domstolene. (7. jan.)
Så sagen blev derfor allerede lagt til grunde, førend den har været prøvet for en domstol. Svjv har de anket sagen, om der er sket noget ved jeg ikke.
#109 Ehm, er Islamisk Trossamfund ikke også en organisation?
Du skal ikke undskylde for dine holdninger, men for måden du fremførte dem på, hvilken stødte mange mennesker. Jeg tror ikke det kommer som en overraskelse for muslimer at andre folk ikke finder muhammed hellig.
(med du mener jeg JP)
Du skal ikke undskylde for dine holdninger, men for måden du fremførte dem på, hvilken stødte mange mennesker. Jeg tror ikke det kommer som en overraskelse for muslimer at andre folk ikke finder muhammed hellig.
(med du mener jeg JP)
XxX >> Din racistiske tonefald i #92 fortæller noget om hvor lavt et menneske du er. Om jeg er dansker eller ej er heldigvis ikke bestemt af dig eller dine populistiske holdninger, men noget som jeg gør op med mig selv.
Kryb du bare bag din skærm og luft dine fjendtlige standpunkter, men vi ved begge to at du aldrig ville turde at tage en face2face diskussion med mig.. Det har du alt for mange fordomme til.
Du kan herefter svine mig så meget til som du vil, men du vil ikke få noget svar. Du er ikke min tid værdig.
Kryb du bare bag din skærm og luft dine fjendtlige standpunkter, men vi ved begge to at du aldrig ville turde at tage en face2face diskussion med mig.. Det har du alt for mange fordomme til.
Du kan herefter svine mig så meget til som du vil, men du vil ikke få noget svar. Du er ikke min tid værdig.
#114
Hvis du syntes det er et "problem", at kriminalsager skal godkendes af statsadvokaten før de bliver ført ved en domstol, så vil jeg da gerne høre hvad du syntes alternativet skal være?
Skal alle måske have lov til at indklage folk i kriminalsager uden et tjek af kompetente jurister først, og uden det er det mindste belæg for det, og på den måde bruge samfundets tid og ressourcer til chikane? Hvad hvis jeg anklager dig for pædofili? - så tror jeg du vil være glad for at en statsadvokat afviser den sag før den kommer i retten, fordi jeg netop ikke har nogen sag. Det er så det statsadvokaten har vurderet i denne sag, og jeg er da rørende enig.
Det står da Islamisk trossamfund frit for at stævne JP i en civil retssag for injurier, ærekrænkelser eller hvad de ellers kan finde på. Held og lykke kan jeg bare sige.
Hvis du syntes det er et "problem", at kriminalsager skal godkendes af statsadvokaten før de bliver ført ved en domstol, så vil jeg da gerne høre hvad du syntes alternativet skal være?
Skal alle måske have lov til at indklage folk i kriminalsager uden et tjek af kompetente jurister først, og uden det er det mindste belæg for det, og på den måde bruge samfundets tid og ressourcer til chikane? Hvad hvis jeg anklager dig for pædofili? - så tror jeg du vil være glad for at en statsadvokat afviser den sag før den kommer i retten, fordi jeg netop ikke har nogen sag. Det er så det statsadvokaten har vurderet i denne sag, og jeg er da rørende enig.
Det står da Islamisk trossamfund frit for at stævne JP i en civil retssag for injurier, ærekrænkelser eller hvad de ellers kan finde på. Held og lykke kan jeg bare sige.
#114
Det er fordi en sådan sag regnes som en bagatel i Danmark. Det ville være for dyrt at lade hvem som helst lægge sag an for hvad som helst, så derfor er der sat et filter på, som automatisk afviser sager som åbenlyst ville blive tabt alligevel. Det er et valg flertallet har taget og det må man affinde sig med.
Generelt
Jeg synes at det er pinligt og jeg skammer mig over, at se folk svine Nima til herinde med racistiske bemærkninger, fordi han deltager i debatten med sine holdninger! Helt ærligt folkens!? Ja han har måske stadig småting at lære om dansk mentalitet og måden vi opfatter ydringsfrihed på, men netop det at han (og andre) deltager aktivt herinde, UDEN at svine folk til med racistiske bemærkninger, viser jo at han forsøger alt hvad han kan!
Nu blev Rom jo ikke bygget på en dag, og vi ville gøre det betydeligt nemmere for Nima at forstå det land han bor i, hvis vi droppede spydighederne og kommunikerede lige så civiliseret som ham, uanset om vi så er enige med ham eller ej! I øvrigt har enhver dansker jo ret til at være uenige med andre, lige meget hvor de kommer fra!
I Danmark er der religionsfrihed, og det har altid været respekteret af selv de mest irriterende, fanatiske og dørklokkeringende religioner her, at religion ikke er noget man påtvinger andre! Det samme gælder for religiøse regler.
Jeg forstår ikke hvorfor nogen har enormt travlt med at det at der skal være plads til alle betyder at få må indskrænke manges rettigheder. Jeg er i store træk godt tilfreds med den måde Danmark fungerer på, og ønsker, som mange andre, ikke at der bliver ændret på det. Hvis andre så vil bo her eller læse vores aviser er det helt ok for mig, og jeg tager også gerne en tørn med at hjælpe folk igang, men jeg nægter at skulle ændre min egen måde at leve på fordi folk flytter hertil og ønsker at have "hjemlige tilstande". Og med hjemlige tilstande mener jeg indskrænkning af ydringsfriheden, retten til at bære tørklæder hvor der altid har været hovedbeklædningsforbud (folkeskolen f.eks.) osv osv. På de punkter er jeg til "skik følge eller land fly"! Om man så holder sig fra grisekød eller beder x antal gange om dagen (i sin fritid!!) er efter min mening helt op til folk selv. Jeg er selv ateist, men folk må efter min mening mene hvad de vil, så længe de ikke kommer og forsøger at ændre på mit liv pga deres religion.
Om emnet
Da tegningerne i sin tid blev bragt synes jeg på en måde at JP gik for langt. Jeg forstår deres ide med dem, for de har jo netop ment at de kunne se et problem, og har brugt ydringsfriheden til at teste om problemet er virkeligt, men jeg var stadig i tvivl om hvorvidt man kunne være det bekendt.
Den reaktion som er kommet fra mange muslimer (jeg forsøger ikke at påstå at det er alle) har desværre, efter min mening, blot bevist at det VAR nødvendigt med den debat som JP startede.
De reaktioner som indebærer trusler, boykot, forsøg på at presse den danske regering og lign viser jo netop at mange muslimers forhold til deres religion bedst beskrives med et billede af Muhammed med en bombe i turbannen. Ethvert forsøg på at tvinge JP til at makke ret, om det så er voldeligt eller fredeligt, er jo et forsøg på at tvinge andre til at følge ens religions regler med magt, og her står jeg HELT af!
Jeg ser alle disse forsøg på at presse JP og Danmarks regering som et bevis på nogens påstand om at alt for mange muslimers forhold til deres religion er forældet, primitivt, tankeløst og MEGET udansk. Jeg er ligeglad med hvilket pas folk har. Det er, efter min mening, emner som dette der viser om folk er (eller forsøger at blive) "danskere", eller om de blot forsøger at gøre Danmark til et muslimsk land..
Det er fordi en sådan sag regnes som en bagatel i Danmark. Det ville være for dyrt at lade hvem som helst lægge sag an for hvad som helst, så derfor er der sat et filter på, som automatisk afviser sager som åbenlyst ville blive tabt alligevel. Det er et valg flertallet har taget og det må man affinde sig med.
Generelt
Jeg synes at det er pinligt og jeg skammer mig over, at se folk svine Nima til herinde med racistiske bemærkninger, fordi han deltager i debatten med sine holdninger! Helt ærligt folkens!? Ja han har måske stadig småting at lære om dansk mentalitet og måden vi opfatter ydringsfrihed på, men netop det at han (og andre) deltager aktivt herinde, UDEN at svine folk til med racistiske bemærkninger, viser jo at han forsøger alt hvad han kan!
Nu blev Rom jo ikke bygget på en dag, og vi ville gøre det betydeligt nemmere for Nima at forstå det land han bor i, hvis vi droppede spydighederne og kommunikerede lige så civiliseret som ham, uanset om vi så er enige med ham eller ej! I øvrigt har enhver dansker jo ret til at være uenige med andre, lige meget hvor de kommer fra!
I Danmark er der religionsfrihed, og det har altid været respekteret af selv de mest irriterende, fanatiske og dørklokkeringende religioner her, at religion ikke er noget man påtvinger andre! Det samme gælder for religiøse regler.
Jeg forstår ikke hvorfor nogen har enormt travlt med at det at der skal være plads til alle betyder at få må indskrænke manges rettigheder. Jeg er i store træk godt tilfreds med den måde Danmark fungerer på, og ønsker, som mange andre, ikke at der bliver ændret på det. Hvis andre så vil bo her eller læse vores aviser er det helt ok for mig, og jeg tager også gerne en tørn med at hjælpe folk igang, men jeg nægter at skulle ændre min egen måde at leve på fordi folk flytter hertil og ønsker at have "hjemlige tilstande". Og med hjemlige tilstande mener jeg indskrænkning af ydringsfriheden, retten til at bære tørklæder hvor der altid har været hovedbeklædningsforbud (folkeskolen f.eks.) osv osv. På de punkter er jeg til "skik følge eller land fly"! Om man så holder sig fra grisekød eller beder x antal gange om dagen (i sin fritid!!) er efter min mening helt op til folk selv. Jeg er selv ateist, men folk må efter min mening mene hvad de vil, så længe de ikke kommer og forsøger at ændre på mit liv pga deres religion.
Om emnet
Da tegningerne i sin tid blev bragt synes jeg på en måde at JP gik for langt. Jeg forstår deres ide med dem, for de har jo netop ment at de kunne se et problem, og har brugt ydringsfriheden til at teste om problemet er virkeligt, men jeg var stadig i tvivl om hvorvidt man kunne være det bekendt.
Den reaktion som er kommet fra mange muslimer (jeg forsøger ikke at påstå at det er alle) har desværre, efter min mening, blot bevist at det VAR nødvendigt med den debat som JP startede.
De reaktioner som indebærer trusler, boykot, forsøg på at presse den danske regering og lign viser jo netop at mange muslimers forhold til deres religion bedst beskrives med et billede af Muhammed med en bombe i turbannen. Ethvert forsøg på at tvinge JP til at makke ret, om det så er voldeligt eller fredeligt, er jo et forsøg på at tvinge andre til at følge ens religions regler med magt, og her står jeg HELT af!
Jeg ser alle disse forsøg på at presse JP og Danmarks regering som et bevis på nogens påstand om at alt for mange muslimers forhold til deres religion er forældet, primitivt, tankeløst og MEGET udansk. Jeg er ligeglad med hvilket pas folk har. Det er, efter min mening, emner som dette der viser om folk er (eller forsøger at blive) "danskere", eller om de blot forsøger at gøre Danmark til et muslimsk land..
Hvis jeg lige må komme med et nyt indspark (droppede at læse alle svarene igennem) men Wiki har naturligvis allerede en artikel om hele sagen http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Drawings.
Det passer ikke at Life of Brian ikke rørte de kristne. Der var RIGTIG megen polemik efter dens udgivelse, det samme gælder også for vores egen Thorsens tegninger af Jesus som nøgen der også startede en heftig debat, hvor blandt andet diverse kristne organisationer gik kraftigt imod, og tror vist også de til sidst blev fjernet.
Men fortsat god debatlyst :)
Det passer ikke at Life of Brian ikke rørte de kristne. Der var RIGTIG megen polemik efter dens udgivelse, det samme gælder også for vores egen Thorsens tegninger af Jesus som nøgen der også startede en heftig debat, hvor blandt andet diverse kristne organisationer gik kraftigt imod, og tror vist også de til sidst blev fjernet.
Men fortsat god debatlyst :)
Det er en god idé at få hele EU med ind i den her sag.
Og den rigtige løsning er at ALLE lande i EU smider de skide tegninger i samtlige aviser! som feks. Norge gjorde det.
En rigtig god løsning, som samtidig fortæller at sådan er det bare, og så kan de boykotte alle lande i EU, Og så kan tyrkiet også lige smage lidt på de regler, nu de så gerne vil være en del af EU
Og tak til Norge for sympatien, håber resten følger med.
Og den rigtige løsning er at ALLE lande i EU smider de skide tegninger i samtlige aviser! som feks. Norge gjorde det.
En rigtig god løsning, som samtidig fortæller at sådan er det bare, og så kan de boykotte alle lande i EU, Og så kan tyrkiet også lige smage lidt på de regler, nu de så gerne vil være en del af EU
Og tak til Norge for sympatien, håber resten følger med.
#116
"XxX >> Din racistiske tonefald i #92 fortæller noget om hvor lavt et menneske du er. Om jeg er dansker eller ej er heldigvis ikke bestemt af dig eller dine populistiske holdninger, men noget som jeg gør op med mig selv."
Nej nej, du tager fejl, du kan sagtens føle dig som om du var dansker men så længe du ikke går ind for værdier såsom ytringsfrihed og demokrati så er du ikke dansker som sådan, så er du bare en invandrer med dansk statsborgerskab.
Lad mig i den forbindelse slå fast at det ikke er et statsborgerskab der definerer om man er dansker men også om man kan slutte op om de værdier og normer som vores samfund bygger på...
Eller du mener måske at det ville være ok hvis jeg tog til Iran, forlangte at konen skulle gå på gaden i shorts, og jeg ville have lov at spise svinekød og så videre..Så ville jeg vist heller ikke være Iraner i dine øjne selvom jeg måske havde statsborgerskab.
Kryb du bare bag din skærm og luft dine fjendtlige standpunkter, men vi ved begge to at du aldrig ville turde at tage en face2face diskussion med mig.. Det har du alt for mange fordomme til.
Joda sagtens, men ligeså klar jeg er til en face2face ligeså klar er jeg over at der hvor du kommer fra og hvor du er født/opvokset/præget er du blevet "programmeret" med nogle andre værdier og normer som vi ikke sådan lige kan ændre, derfor vil du aldrig kunne se det fra "danskernes" side af for du vil stadigvæk selvom du er flygtet fra landet sidde og have de værdier og normer i dig . Derfor vil en face2face være ørkesløs fordi jeg ikke kan få dig til at forstå og respektere vores værdier og normer. Det tager som regel en 3-4 generationer før man er ude over den slags, før 1.gen'erne er blevet gamle og er døde og 2.gen'erne kan bløde op på de gamle normer, dette blødes så ekstra meget op i 3. gen og så videre...
"Du kan herefter svine mig så meget til som du vil, men du vil ikke få noget svar. "
Du kunne jo også prøve at tage stilling til de dele af mit indlæg som du ikke anså for værende tilsvinende, det har du på behændg vis totalt overset..
Men ok, det er også lidt mit indtryk at visse grupperinger indenfor invandrermiljøet gerne vil tillægge deres meddebattører et racistisk motiv, for derefter at afvise overhovedet at tænke over om der måske ligger et gram af sandhed bag.
Hvor stereotypt af dig at spille racisme kortet..
Forresten sagde du også sidste gang at du ikke ville svare...Du er da rimeligt utroværdig der er du ikke ?
"Du er ikke min tid værdig."
Uha, som om din tid var mere værd end min.
Fat nu at enten bør du rette ind og leve efter det danske værdinorm sæt eller også burde du hvis du er så pisse utilfreds finde et land hvor folk er ligeså tilbagestående i deres tankegang som du selv tilsyneladende er. (Tilbagestående = Vil ikke acceptere vores ytringsfrihed)..
Hvordan faen kan man overhovedet snakke om integration hvis i ikke er villige til at omstille jer. Men ok, det er jo også nemmere at bare give staten og danskerne skylden for jeres miserable tilværelse istedetfor at se indad og tænke "Hvad kan JEG gøre for at det skal lykkedes for mig"...
"XxX >> Din racistiske tonefald i #92 fortæller noget om hvor lavt et menneske du er. Om jeg er dansker eller ej er heldigvis ikke bestemt af dig eller dine populistiske holdninger, men noget som jeg gør op med mig selv."
Nej nej, du tager fejl, du kan sagtens føle dig som om du var dansker men så længe du ikke går ind for værdier såsom ytringsfrihed og demokrati så er du ikke dansker som sådan, så er du bare en invandrer med dansk statsborgerskab.
Lad mig i den forbindelse slå fast at det ikke er et statsborgerskab der definerer om man er dansker men også om man kan slutte op om de værdier og normer som vores samfund bygger på...
Eller du mener måske at det ville være ok hvis jeg tog til Iran, forlangte at konen skulle gå på gaden i shorts, og jeg ville have lov at spise svinekød og så videre..Så ville jeg vist heller ikke være Iraner i dine øjne selvom jeg måske havde statsborgerskab.
Kryb du bare bag din skærm og luft dine fjendtlige standpunkter, men vi ved begge to at du aldrig ville turde at tage en face2face diskussion med mig.. Det har du alt for mange fordomme til.
Joda sagtens, men ligeså klar jeg er til en face2face ligeså klar er jeg over at der hvor du kommer fra og hvor du er født/opvokset/præget er du blevet "programmeret" med nogle andre værdier og normer som vi ikke sådan lige kan ændre, derfor vil du aldrig kunne se det fra "danskernes" side af for du vil stadigvæk selvom du er flygtet fra landet sidde og have de værdier og normer i dig . Derfor vil en face2face være ørkesløs fordi jeg ikke kan få dig til at forstå og respektere vores værdier og normer. Det tager som regel en 3-4 generationer før man er ude over den slags, før 1.gen'erne er blevet gamle og er døde og 2.gen'erne kan bløde op på de gamle normer, dette blødes så ekstra meget op i 3. gen og så videre...
"Du kan herefter svine mig så meget til som du vil, men du vil ikke få noget svar. "
Du kunne jo også prøve at tage stilling til de dele af mit indlæg som du ikke anså for værende tilsvinende, det har du på behændg vis totalt overset..
Men ok, det er også lidt mit indtryk at visse grupperinger indenfor invandrermiljøet gerne vil tillægge deres meddebattører et racistisk motiv, for derefter at afvise overhovedet at tænke over om der måske ligger et gram af sandhed bag.
Hvor stereotypt af dig at spille racisme kortet..
Forresten sagde du også sidste gang at du ikke ville svare...Du er da rimeligt utroværdig der er du ikke ?
"Du er ikke min tid værdig."
Uha, som om din tid var mere værd end min.
Fat nu at enten bør du rette ind og leve efter det danske værdinorm sæt eller også burde du hvis du er så pisse utilfreds finde et land hvor folk er ligeså tilbagestående i deres tankegang som du selv tilsyneladende er. (Tilbagestående = Vil ikke acceptere vores ytringsfrihed)..
Hvordan faen kan man overhovedet snakke om integration hvis i ikke er villige til at omstille jer. Men ok, det er jo også nemmere at bare give staten og danskerne skylden for jeres miserable tilværelse istedetfor at se indad og tænke "Hvad kan JEG gøre for at det skal lykkedes for mig"...
Hold da op, det gav anledning til debat :)
Sådan en flok tumper skal holde snuden for sig selv. Jeg er overrasket over at de overhoved ved hvad DDOS er.
Jeg kan kun anbefale alle at lave en tegning af Muhammed og hænge den op forskellige steder, og gid diverse aviser gjorde det samme.
Mangen til undergravning af ytringsfriheden skal man lede længe efter. Og nu er Dansk Industri hoppet med på vognen. Ja, det undrer vel ingen. De har aldrig brudt sig om anden form for frihed end deres egen frihed til at tjene penge.
Måske diverse arabiske stater (heriblandt Saudiarabien) selv skulle lære lidt om demokrati og respekt for andre mennesker inden de stortudende råber op om at de ikke kan lide det man tegner.
Fy for SATAN en gang hyklere!
Den her sag er vist vand på Dansk Folkepartis mølle, og kan man bebrejde dem?
Sådan en flok tumper skal holde snuden for sig selv. Jeg er overrasket over at de overhoved ved hvad DDOS er.
Jeg kan kun anbefale alle at lave en tegning af Muhammed og hænge den op forskellige steder, og gid diverse aviser gjorde det samme.
Mangen til undergravning af ytringsfriheden skal man lede længe efter. Og nu er Dansk Industri hoppet med på vognen. Ja, det undrer vel ingen. De har aldrig brudt sig om anden form for frihed end deres egen frihed til at tjene penge.
Måske diverse arabiske stater (heriblandt Saudiarabien) selv skulle lære lidt om demokrati og respekt for andre mennesker inden de stortudende råber op om at de ikke kan lide det man tegner.
Fy for SATAN en gang hyklere!
Den her sag er vist vand på Dansk Folkepartis mølle, og kan man bebrejde dem?
Hey
Kom til at tænke på..
Hvis dette betyder at dansk industri går glip af say 5 mia om året kunne man så ikke tage de penge fra den kasse hvor man f.eks sender penge til Pakistan (Som jo også har klaget og forlangt fordømmelser) og give til Dansk industri, så kan man bagefter sende et brev til saudierne og bede dem om at dække det hul til deres med-islamister i Pakistan fordi vi nu pga. dem ikke har råd mere..
XxX
Kom til at tænke på..
Hvis dette betyder at dansk industri går glip af say 5 mia om året kunne man så ikke tage de penge fra den kasse hvor man f.eks sender penge til Pakistan (Som jo også har klaget og forlangt fordømmelser) og give til Dansk industri, så kan man bagefter sende et brev til saudierne og bede dem om at dække det hul til deres med-islamister i Pakistan fordi vi nu pga. dem ikke har råd mere..
XxX
#121
Dette vil jo tydeligvis ikke hjælpe på noget eller sætte nogen go debat igang imellem EU og de muslimskelande. Desuden så har Norge sagt undskyld.
#123
Så du har ikke fulgt med i den stigning af udlicitering af IT arbejde til Indien, Pakistan osv. ?
Det er en god idé at få hele EU med ind i den her sag.
Og den rigtige løsning er at ALLE lande i EU smider de skide tegninger i samtlige aviser! som feks. Norge gjorde det.
En rigtig god løsning, som samtidig fortæller at sådan er det bare, og så kan de boykotte alle lande i EU, Og så kan tyrkiet også lige smage lidt på de regler, nu de så gerne vil være en del af EU
Og tak til Norge for sympatien, håber resten følger med.
Dette vil jo tydeligvis ikke hjælpe på noget eller sætte nogen go debat igang imellem EU og de muslimskelande. Desuden så har Norge sagt undskyld.
#123
Sådan en flok tumper skal holde snuden for sig selv. Jeg er overrasket over at de overhoved ved hvad DDOS er.
Så du har ikke fulgt med i den stigning af udlicitering af IT arbejde til Indien, Pakistan osv. ?
#91
Hvis du nu som jeg forslår (godt nok forkert person der blev nævn i mit tidliger indlæg)
Havde læste Historien vil du vide at der ikke er en Dansker som har national følelse ville gå op og sige til en Jøde "Gid hitler havde levet et par år mere" eller hvad det nu var du sage.
Da dette er at håne.
Vedr. Profetten Mohammed afbilled med en Bombe i sin Turban, Hmm ja lad os analysere det lidt.
EKS.
Ok vi er en pige i vores 17 leve år en eller anden person kommer op og begynder prøver på at voldtage os.
Så vi forsvare os selv og X dør sørgeligt, men der er sikkert ingen der vil sagne en person som begår voldtægt.
Dette vil blive kategoriceret som Uagtsomt mand drab i DK/EU og max give 4/8 år hvis der var serdeles grove medigerende omstændigheder.
Hvad giver det i Iran / Iraq / Afganistand.
Dødsdom ved hængning for den stakkels pige fordi hun forsvarrede sig selv. Og de sværger så gar ved profetens skæg at hun skal hænge.
Når ja det er trods alt drab kan man vel sige.
Ok så lille 17 årig pige sige ok jeg lader mig voldtag (I det mindste bliver jeg ikke hængt.)
Det er også rigtigt men nu bliver du stenet istede og dette er ved den samme sværgelse af profeten Mohammeds skæg.
Så uanset hvad du gør bliver du drabt og alt sammen i Profetens Gode skægs navn.
Hvis man ikke kan se ironien i at en eller anden har placeret en bombe i hans turban er man sku lidt for langt ude.
En person ved navn Mohammed bringer Guds ord Koranen ifølge Muslimerne til dem, og hvad gør de med den....
Jihad = Hellig krig.
Taliban = hellig kriger.
Jeg sværger ved profetens skæg at jeg slår alle de infidelle
ihjel.
Så kære muslimer LÆS FORHELVED KORANEN ORDENLIGT Det sværger jeg ved den hellige DAVINS Evolutions table.
Jihad = Invendig konflikt hvilket betyder at du er i et tvivls spørgsmål som eks. om du skal købe en PORCHE eller en SKODA det betyder ikke at du skal lave Hellig Krig.
Taliban = elev / student... DET betyder ikke hellig kriger
Infedele = Øhh så vidt jeg ved er der ikke nogle infedele det er en ønske tænkning af de muslimer der ikke har læst KORANEN (igen, igen hvormange gang skal jeg sige det.)
GUD elsker alle selv dem der ikke elsker ham ERGO er der ingen infedele.
Og nu når vi er igang Hellig krig ?????
Øhh så tror jeg at der er nogle i det muslimske trods sammfund der har glemt at der står HØJT OG TYDELIGT i koranen at slå du en person ihjel er det som at du slår et helt folkefærd ihjel så det vil sige at hvis i kalder jer selv MUSLIMER kan i ikke slå ihjel, også det som andre religioner kalder "Thou shall turn thie other cheak", OS "Du skal vende den anden kind til".
Så hvis jeg hvad været Mohammed ville jeg sku også heller have en bombe og dø hurtigt end at se på det BLASFAMI som alle JIHAD/TALIBAN/OSAMA BIN LADEN(wana bees) og andre løsgående fondametalister af Islam går og laver for det er helt klart at der er et par 1000 eller mere som slet ikke har læst KORANEN.
Så man kan vel nu når vi skal oversætte koranene og andre gudeligt religer FORKERT.
Kan man vel oversætte Mohammed med en bombe i turbanen som en Mohammed med en gevaldig hoved pine over alt det BLASFAMI som folk gør i hans navn.
N.B
Guds straf kommer til dem som begår sig mod guds ord BETYDER IKKE at du må slå ihjel i guds navn. Det betyder at når hans/hendes tid er kommet bliver der gjort regnskab og det er ikke dig der bestemmer tiden det er gud der gør dette.
Og ved i hvad der er det mest HUMORISTIKE der står det samme i Koranen Humor ha... ? Det betyder i kan forkynne guds ord men i kan ikke slå ihjel i hans navn for når du forkynder guds ord skal i også overholde det regle sæt der følger med og skægt nok begynder alle regle sæt med DU må ikke slå ihjel.
Hvis du nu som jeg forslår (godt nok forkert person der blev nævn i mit tidliger indlæg)
Havde læste Historien vil du vide at der ikke er en Dansker som har national følelse ville gå op og sige til en Jøde "Gid hitler havde levet et par år mere" eller hvad det nu var du sage.
Da dette er at håne.
Vedr. Profetten Mohammed afbilled med en Bombe i sin Turban, Hmm ja lad os analysere det lidt.
EKS.
Ok vi er en pige i vores 17 leve år en eller anden person kommer op og begynder prøver på at voldtage os.
Så vi forsvare os selv og X dør sørgeligt, men der er sikkert ingen der vil sagne en person som begår voldtægt.
Dette vil blive kategoriceret som Uagtsomt mand drab i DK/EU og max give 4/8 år hvis der var serdeles grove medigerende omstændigheder.
Hvad giver det i Iran / Iraq / Afganistand.
Dødsdom ved hængning for den stakkels pige fordi hun forsvarrede sig selv. Og de sværger så gar ved profetens skæg at hun skal hænge.
Når ja det er trods alt drab kan man vel sige.
Ok så lille 17 årig pige sige ok jeg lader mig voldtag (I det mindste bliver jeg ikke hængt.)
Det er også rigtigt men nu bliver du stenet istede og dette er ved den samme sværgelse af profeten Mohammeds skæg.
Så uanset hvad du gør bliver du drabt og alt sammen i Profetens Gode skægs navn.
Hvis man ikke kan se ironien i at en eller anden har placeret en bombe i hans turban er man sku lidt for langt ude.
En person ved navn Mohammed bringer Guds ord Koranen ifølge Muslimerne til dem, og hvad gør de med den....
Jihad = Hellig krig.
Taliban = hellig kriger.
Jeg sværger ved profetens skæg at jeg slår alle de infidelle
ihjel.
Så kære muslimer LÆS FORHELVED KORANEN ORDENLIGT Det sværger jeg ved den hellige DAVINS Evolutions table.
Jihad = Invendig konflikt hvilket betyder at du er i et tvivls spørgsmål som eks. om du skal købe en PORCHE eller en SKODA det betyder ikke at du skal lave Hellig Krig.
Taliban = elev / student... DET betyder ikke hellig kriger
Infedele = Øhh så vidt jeg ved er der ikke nogle infedele det er en ønske tænkning af de muslimer der ikke har læst KORANEN (igen, igen hvormange gang skal jeg sige det.)
GUD elsker alle selv dem der ikke elsker ham ERGO er der ingen infedele.
Og nu når vi er igang Hellig krig ?????
Øhh så tror jeg at der er nogle i det muslimske trods sammfund der har glemt at der står HØJT OG TYDELIGT i koranen at slå du en person ihjel er det som at du slår et helt folkefærd ihjel så det vil sige at hvis i kalder jer selv MUSLIMER kan i ikke slå ihjel, også det som andre religioner kalder "Thou shall turn thie other cheak", OS "Du skal vende den anden kind til".
Så hvis jeg hvad været Mohammed ville jeg sku også heller have en bombe og dø hurtigt end at se på det BLASFAMI som alle JIHAD/TALIBAN/OSAMA BIN LADEN(wana bees) og andre løsgående fondametalister af Islam går og laver for det er helt klart at der er et par 1000 eller mere som slet ikke har læst KORANEN.
Så man kan vel nu når vi skal oversætte koranene og andre gudeligt religer FORKERT.
Kan man vel oversætte Mohammed med en bombe i turbanen som en Mohammed med en gevaldig hoved pine over alt det BLASFAMI som folk gør i hans navn.
N.B
Guds straf kommer til dem som begår sig mod guds ord BETYDER IKKE at du må slå ihjel i guds navn. Det betyder at når hans/hendes tid er kommet bliver der gjort regnskab og det er ikke dig der bestemmer tiden det er gud der gør dette.
Og ved i hvad der er det mest HUMORISTIKE der står det samme i Koranen Humor ha... ? Det betyder i kan forkynne guds ord men i kan ikke slå ihjel i hans navn for når du forkynder guds ord skal i også overholde det regle sæt der følger med og skægt nok begynder alle regle sæt med DU må ikke slå ihjel.
#67 "Så derfor tager du ly bag teorien om Big Bang, og Darwins Evolutions teori omkring mennesker?"
Indtil du forstår forskellen på en videnskabelig teori og en videnskabelig hypotese, så knyt sylten. Det er et ikke-eksisterende argument som kreationister har tryllet frem ligesom de hævder at deres bamhjertige "gud" (som i øvrigt tilsyneladende ikke har det fjerneste imod at massemyrde folk, men så redde en 4-5 stykker i et "mirakel") har tryllet universet frem.
Alle tilgængelige beviser taler imod kreationisme, og det er kun religiøse fundamentalister og andre idioter der stadig tror på det.
Og med hensyn til Muhammed-tegningerne i JP, så al respekt til at muslimerne generelt er meget religiøse. Men de må også lære at forstå at vi ikke længere lever i middelalderen.
Det største problem i denne sag er de imamer der tog her fra danmark og har pisket en stemning op i mellemøsten, blandt andet ved at hævde at alle danske aviser konstant trykker islam-fjendtlig propaganda og er i hænderne på folkekirken.
Og fordi de har overgivet deres meninger og løgnagtigheder til Habib ude fra femte daddelpalmerække, så hænger det ved. Vi snakker om folk der er så godt som umulige at integrere selv i Istanbul. Folk der ligesom de danske bønder for 100-200 år siden bare udelukkende holdt fast i deres faste tankegang, for det var jo det der virkede og hvorfor skulle man da også tænke over tingene?
Hvis de ikke bryder sig om danmark, hvorfor helvede er de så ikke smuttet herfra for længe siden? Hvis her er så forfærdeligt, hvorfor tager de så her op frivilligt (vi snakker ikke om flygtninge her, deres problemer er reelle nok)?
Kort sagt: Luk røven og smut, eller vær en del af en seriøs og saglig debat istedet for at tage ned og sprede usandheder om hvad der er sket.
Indtil du forstår forskellen på en videnskabelig teori og en videnskabelig hypotese, så knyt sylten. Det er et ikke-eksisterende argument som kreationister har tryllet frem ligesom de hævder at deres bamhjertige "gud" (som i øvrigt tilsyneladende ikke har det fjerneste imod at massemyrde folk, men så redde en 4-5 stykker i et "mirakel") har tryllet universet frem.
Alle tilgængelige beviser taler imod kreationisme, og det er kun religiøse fundamentalister og andre idioter der stadig tror på det.
Og med hensyn til Muhammed-tegningerne i JP, så al respekt til at muslimerne generelt er meget religiøse. Men de må også lære at forstå at vi ikke længere lever i middelalderen.
Det største problem i denne sag er de imamer der tog her fra danmark og har pisket en stemning op i mellemøsten, blandt andet ved at hævde at alle danske aviser konstant trykker islam-fjendtlig propaganda og er i hænderne på folkekirken.
Og fordi de har overgivet deres meninger og løgnagtigheder til Habib ude fra femte daddelpalmerække, så hænger det ved. Vi snakker om folk der er så godt som umulige at integrere selv i Istanbul. Folk der ligesom de danske bønder for 100-200 år siden bare udelukkende holdt fast i deres faste tankegang, for det var jo det der virkede og hvorfor skulle man da også tænke over tingene?
Hvis de ikke bryder sig om danmark, hvorfor helvede er de så ikke smuttet herfra for længe siden? Hvis her er så forfærdeligt, hvorfor tager de så her op frivilligt (vi snakker ikke om flygtninge her, deres problemer er reelle nok)?
Kort sagt: Luk røven og smut, eller vær en del af en seriøs og saglig debat istedet for at tage ned og sprede usandheder om hvad der er sket.
Defacing er IKKE løsningen på dette problem, sørgeligt at folk bruger cracking til at få deres meninger igennem.
På comon.dk er der en nyhed :
http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=25240
Ville være fedt hvis de ville købe TDC .. Så kunne vi boykotte TDC og slå 2 fluer med 1 smæk :-)
XxX
http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=25240
Ville være fedt hvis de ville købe TDC .. Så kunne vi boykotte TDC og slå 2 fluer med 1 smæk :-)
XxX
Først stejler Egypten og nu Saudi Arabien - begge med en betydelig forsinkelse og kun fordi de får avisen tilsendt sammen med en fact-bøjende lobbyistgruppe.
Jeg er ganske overbevist om at i begge tilfælde drejer det sig om et indenrigspolitisk spil, hvor disse tegninger (Så vidt jeg husker var otte af de tolv dem af Mohammed) er kommet som fra himlen. At dreje befolkningens fokus fra det egentlige problem og til en fjern fjende.
Desuden så ved Saudierne at Danmark er så hundeangste for eventuelt at miste penge, at vi underkaster os uden at yde andet end en symbolsk modstand. Vi har gjort det før, vi gør det nok igen. Og de har ganske ret, DI er allerede ved at gå i Panik.
Jeg er ganske overbevist om at i begge tilfælde drejer det sig om et indenrigspolitisk spil, hvor disse tegninger (Så vidt jeg husker var otte af de tolv dem af Mohammed) er kommet som fra himlen. At dreje befolkningens fokus fra det egentlige problem og til en fjern fjende.
Desuden så ved Saudierne at Danmark er så hundeangste for eventuelt at miste penge, at vi underkaster os uden at yde andet end en symbolsk modstand. Vi har gjort det før, vi gør det nok igen. Og de har ganske ret, DI er allerede ved at gå i Panik.
Er helt enig med #128, selvom jeg dog ville have valgt en lidt mere neutral måde at omtale andre mennesker på. Jeg mener godt at man kan respektere folk nok til at omtale dem som mennesker, selvom de eventuelt har valgt at gå med sandaler eller lignende.
Men vi snakker her om en religion hvor mange imamer gør som vores præster gjorde i middelalderen. De lyver, overdriver, omskriver og skjuler sandheden for at holde på deres magt over folket, og hvis man ikke er enig er man bare en vantro og skal helst dø. Det er udelukkende en måde at beholde sin magt på - en måde at undertrykke et folk på,og jeg får billeder i hovedet af middelalderlige hekseafbrændinger når jeg tænker på shiria - Skræmmende!
Jeg påstår ikke at det siger noget om religionen islam generelt, men det siger bestemt noget om måden den fungerer på som verdensomspændende organisation. Langt de fleste kristne idag tager klart afstand fra den slags modbydeligheder i kristendommens navn. Det gør de ikke for at være mindre kristne, men fordi vi på et eller andet tidspunkt i historien fandt ud af at vi ikke kommer ret langt hvis vi hele tiden undertrykker og myrder hinanden.
Nu venter jeg på at muslimerne på samme måde tør at stå sammen og kæmpe for deres frihed og mulighed for at ydre sig, så islam også kan blive en moderne religion som kan fungere sammen med andre kulturer og religioner i en global verden. Jeg venter og håber..
Men vi snakker her om en religion hvor mange imamer gør som vores præster gjorde i middelalderen. De lyver, overdriver, omskriver og skjuler sandheden for at holde på deres magt over folket, og hvis man ikke er enig er man bare en vantro og skal helst dø. Det er udelukkende en måde at beholde sin magt på - en måde at undertrykke et folk på,og jeg får billeder i hovedet af middelalderlige hekseafbrændinger når jeg tænker på shiria - Skræmmende!
Jeg påstår ikke at det siger noget om religionen islam generelt, men det siger bestemt noget om måden den fungerer på som verdensomspændende organisation. Langt de fleste kristne idag tager klart afstand fra den slags modbydeligheder i kristendommens navn. Det gør de ikke for at være mindre kristne, men fordi vi på et eller andet tidspunkt i historien fandt ud af at vi ikke kommer ret langt hvis vi hele tiden undertrykker og myrder hinanden.
Nu venter jeg på at muslimerne på samme måde tør at stå sammen og kæmpe for deres frihed og mulighed for at ydre sig, så islam også kan blive en moderne religion som kan fungere sammen med andre kulturer og religioner i en global verden. Jeg venter og håber..
#113 men og det er spørgsmålet handler det her om had til ytringsfrihed eller om det faktum at Krarup og XxX får lov til at hijacke denne detbat til at sprede løgn og had?
Er det de reagere på at man ikke gennemtvinger censur eller at ingen tager afstand fra de udtalelser der bliver lagt for dagen fra højresiden af.
For det er i princippet to forskellige sager, for Jo XxX har ret til at udtale sig som en holocaust fornægtende landsforæder af en nazist men, kan det undre nogen at folk bliver sure på den slags og vil have en bekræftelse af at det ikke er den officielle politik, hvilket ingen rigtigt har villet sige særligt konkret.
Igen spørger jeg hvad ved I om bagrunden for den boykot, hvad ved vi om hvilke agitationer der har værret brugt i de arabiske medier, vi så jo selv med pakistan sagen at en lille misforståelse hurtigt kan blive til en kempe dusør i fremmede medier.
Er det de reagere på at man ikke gennemtvinger censur eller at ingen tager afstand fra de udtalelser der bliver lagt for dagen fra højresiden af.
For det er i princippet to forskellige sager, for Jo XxX har ret til at udtale sig som en holocaust fornægtende landsforæder af en nazist men, kan det undre nogen at folk bliver sure på den slags og vil have en bekræftelse af at det ikke er den officielle politik, hvilket ingen rigtigt har villet sige særligt konkret.
Igen spørger jeg hvad ved I om bagrunden for den boykot, hvad ved vi om hvilke agitationer der har værret brugt i de arabiske medier, vi så jo selv med pakistan sagen at en lille misforståelse hurtigt kan blive til en kempe dusør i fremmede medier.
#136
Er vel deres eget ansvar hvis de har misforstået noget!? Jeg synes f.eks. ikke at erindre at det er ok at slå en person ned fordi man troede at ham måske ville angribe én, selvom det havde været helt ok at gøre det hvis han faktisk angreb. Jeg synes at din argumentation er tynd, for det det handler om er vel at de boykotter danske produkter fordi de ikke kan acceptere at vi har ydringsfrihed og har udtalt os om deres religion med en humor som er helt normal heroppe. Om de så har misforstået er jeg egentlig ret ligeglad med! En regering har efter min mening ikke rigtig nogen undskyldning for ikke at undersøge tingene til bunds før de handler!
Er vel deres eget ansvar hvis de har misforstået noget!? Jeg synes f.eks. ikke at erindre at det er ok at slå en person ned fordi man troede at ham måske ville angribe én, selvom det havde været helt ok at gøre det hvis han faktisk angreb. Jeg synes at din argumentation er tynd, for det det handler om er vel at de boykotter danske produkter fordi de ikke kan acceptere at vi har ydringsfrihed og har udtalt os om deres religion med en humor som er helt normal heroppe. Om de så har misforstået er jeg egentlig ret ligeglad med! En regering har efter min mening ikke rigtig nogen undskyldning for ikke at undersøge tingene til bunds før de handler!
En af de mest sørglige ting ved denne sag er at der nok stort set er ingen der har set de pågældende billeder i Mellemøsten, men at de primært er blevet drevet frem af rygter og diverse fanatisters budskaber :(
#138
Jeg tror såmæn nok at de har set dem, men derfra og så til at have sat sig ind i hvorfor de er tegnet som de er, og om vi f.eks. regner det som en acceptabel måde at tegne vores egen dronning på, der er bestemt et langt stykke.
Hvis nu de her ambasadører i stedet for at dukke op med et krav om muslimsk lov i Danmark, pænt havde bedt Anders Fog om en forklaring på noget som de mente muligvis at have misforstået som en fornærmelse, så var det jo nok altsammen gået meget anderledes. Men uden evnen til at vise lidt respekt og høflighed før man sætter sig over andre og tror at man ved og bestemmer alt, kom de jo tydeligvis ikke ret langt..
Jeg tror såmæn nok at de har set dem, men derfra og så til at have sat sig ind i hvorfor de er tegnet som de er, og om vi f.eks. regner det som en acceptabel måde at tegne vores egen dronning på, der er bestemt et langt stykke.
Hvis nu de her ambasadører i stedet for at dukke op med et krav om muslimsk lov i Danmark, pænt havde bedt Anders Fog om en forklaring på noget som de mente muligvis at have misforstået som en fornærmelse, så var det jo nok altsammen gået meget anderledes. Men uden evnen til at vise lidt respekt og høflighed før man sætter sig over andre og tror at man ved og bestemmer alt, kom de jo tydeligvis ikke ret langt..
De er ikke imod ytringsfrihed, men imod at deres religion bliver hånet, ved at sammenkæde den med terrorisme og undertrykkelse og de fik støtte af danske kristne organisationer, der heller ikke ville bryde sig om den behandling. Ingen regering nogetsteds boycutter Danmark, derimod er der mange private der gør det. Det er deres stemmeret. Hvis nogen kalder dig og din tro idiot kaster du vel heller ikke penge i nakken på ham?
#138 Det er nemlig korrekt. Fx. er det den generelle opfattelse at JP er en avis ejet af regeringen.
Tegningerne er OK, protesterne er OK, dødstrusler og involvering af regeringsledere er ikke OK.
#138 Det er nemlig korrekt. Fx. er det den generelle opfattelse at JP er en avis ejet af regeringen.
Tegningerne er OK, protesterne er OK, dødstrusler og involvering af regeringsledere er ikke OK.
Hvad der er mindt ligeså sørgeligt er at ingen i den hjemlige andedam kan se udover det men vælger at smide mere brænde på fanatisernes bål, det virker for mig som om at folk ubevist ønsker både boykot og terror bomber, så de endeligt kan få deres længe savnede 3. verdenskrig.
Det er ihvertfald hoved årsagen til at jeg skriver som jeg gør i denne her tråd hvis jeg bare kan få provokeret folk til at kigge ligeså meget indad som udad, fordømmelse og selvretfærdighed har aldrig skabt fred og fremgang.
Var du tilstede på det møde Fragie? eller er du ligeså misinformeret som #38 mener araberne er?
Det er ihvertfald hoved årsagen til at jeg skriver som jeg gør i denne her tråd hvis jeg bare kan få provokeret folk til at kigge ligeså meget indad som udad, fordømmelse og selvretfærdighed har aldrig skabt fred og fremgang.
Var du tilstede på det møde Fragie? eller er du ligeså misinformeret som #38 mener araberne er?
#121, speedfreak
Har du hørt om olie? for det har jeg, og sidst jeg så, så kom meget af vores olie, og verdens olie fra Mellemøsten. Hvis aviser fra alle lande i EU printede billeder, tør jeg godt love at olie prisen vil stige. Desuden forstår jeg ikke hvorfor Tyrkiet bliver indblandet i det her.
#124, XxX
Se, med dét forslag er det virkelig børnehave politik, og hvordan er Danmark så bedre end de andre lande?
#126, ChrashOverride
Igen beder jeg dig om at se bort fra mit eksempel med Hitler, og istedet bruge eksemplet om Krystalnatten.
Dit eksempel er godt nok elendigt.
For det første, så ville hun ikke blive restforfult i den vestlige verden, idet hun handlede på selvforsvar, hvilket ikke er strafbart. For det andet, så ville hun også blive kategoriseret som en der handlede under selvforsvar i et land der førte Sharia lovgivning.
Dine definitioner af jihad osv. bærer meget præg af at du er dårlig engelsk kundskaber og mangel på rationel tænkning.
Hvis du blot havde undersøgt tingene lidt mere så ville du se at Jihad betyder begge dele
termet "Taliban" som du får til Hellig kriger forstår jeg ikke helt, da Mujahedin = hellig kriger.
Infidel kommer fra engelsk.
Jeg er dog meget overrasket over at du kunne få Taliban til det rigtige.
Har du hørt om olie? for det har jeg, og sidst jeg så, så kom meget af vores olie, og verdens olie fra Mellemøsten. Hvis aviser fra alle lande i EU printede billeder, tør jeg godt love at olie prisen vil stige. Desuden forstår jeg ikke hvorfor Tyrkiet bliver indblandet i det her.
#124, XxX
Se, med dét forslag er det virkelig børnehave politik, og hvordan er Danmark så bedre end de andre lande?
#126, ChrashOverride
Igen beder jeg dig om at se bort fra mit eksempel med Hitler, og istedet bruge eksemplet om Krystalnatten.
Dit eksempel er godt nok elendigt.
For det første, så ville hun ikke blive restforfult i den vestlige verden, idet hun handlede på selvforsvar, hvilket ikke er strafbart. For det andet, så ville hun også blive kategoriseret som en der handlede under selvforsvar i et land der førte Sharia lovgivning.
Dine definitioner af jihad osv. bærer meget præg af at du er dårlig engelsk kundskaber og mangel på rationel tænkning.
Hvis du blot havde undersøgt tingene lidt mere så ville du se at Jihad betyder begge dele
termet "Taliban" som du får til Hellig kriger forstår jeg ikke helt, da Mujahedin = hellig kriger.
Infidel kommer fra engelsk.
Jeg er dog meget overrasket over at du kunne få Taliban til det rigtige.
#142
Nej, og havde jeg fået tilbudet, havde jeg også fortalt dem at jeg havde bedre ting at bruge min tid på. Både de muslimske repræsentanter og vores statsminister har overfor pressen givet udtryk for at de kom med det mål at få en undskyldning og at få begrænset Jyllandspostens mulighed for at trykke noget som de synes er forkert, og jeg kan ikke se hvorfor jeg ikke skal tro på dette. Det er dog en ting som begge parter ser ud til at have forstået på samme måde.
Nej, og havde jeg fået tilbudet, havde jeg også fortalt dem at jeg havde bedre ting at bruge min tid på. Både de muslimske repræsentanter og vores statsminister har overfor pressen givet udtryk for at de kom med det mål at få en undskyldning og at få begrænset Jyllandspostens mulighed for at trykke noget som de synes er forkert, og jeg kan ikke se hvorfor jeg ikke skal tro på dette. Det er dog en ting som begge parter ser ud til at have forstået på samme måde.
#142
Frihed har en pris, og jeg har ikke lyst til at gå på kompromis med den frihed vi nyder her i Danmark, om så hele resten af verden fordømte os.
Man må holde fast på sine principper, ellers er de intet værd. Hvis vi nu accepterer at det er forkert at tegne Muhammed, hvad bliver så den næste religiøse lov vi ikke må bryde? - det er der jo ingen grænser for. Man skal ikke give den mindste indrømmelse til fanatikere af nogen slags, religiøse eller ej. Det har som regel altid kun resulteret i mindre frihed. Du ser da heller ingen kristne protester over at nogle arbejder om søndagen eller at nogle har andre guder end den kristne, og det er da klokkeklare brud på nogen meget konkrete kristne påbud. Hvorfor skal vi rette os efter muslimske påbud men ikke efter de kristne, når nu Danmark endda teknisk set er et kristent land?
Det er ihvertfald hoved årsagen til at jeg skriver som jeg gør i denne her tråd hvis jeg bare kan få provokeret folk til at kigge ligeså meget indad som udad, fordømmelse og selvretfærdighed har aldrig skabt fred og fremgang.
Frihed har en pris, og jeg har ikke lyst til at gå på kompromis med den frihed vi nyder her i Danmark, om så hele resten af verden fordømte os.
Man må holde fast på sine principper, ellers er de intet værd. Hvis vi nu accepterer at det er forkert at tegne Muhammed, hvad bliver så den næste religiøse lov vi ikke må bryde? - det er der jo ingen grænser for. Man skal ikke give den mindste indrømmelse til fanatikere af nogen slags, religiøse eller ej. Det har som regel altid kun resulteret i mindre frihed. Du ser da heller ingen kristne protester over at nogle arbejder om søndagen eller at nogle har andre guder end den kristne, og det er da klokkeklare brud på nogen meget konkrete kristne påbud. Hvorfor skal vi rette os efter muslimske påbud men ikke efter de kristne, når nu Danmark endda teknisk set er et kristent land?
ja de imamer mm, der lever i Danmark men har åhh så travlt med at svine alt til, hvorfor rejser de ikke hjem til neanderthal land og ser om de kan lide det der. så kan de fandme hyrde geder og bo i et hul i jorden. For at gentage mig selv.. Fusions energi nu, eller andre alternative energi former så kan mellemøsten passe sig selv. det skulle nok gå godt for dem.. mon det er et tilfælde at 99% af islamiske lande har diktatur, henrettelser, massemord, undertrykkelse og den skæveste fordeling af rigdom i verden?????
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund