mboost-dp1

Linuxmag.com

Linus: Had mod Microsoft er en sygdom

- Via OS News - , redigeret af Pernicious

I et kort interview med OS News fortæller Linus Torvalds lidt om sit syn på Microsofts bidrag af kode til Linux-kernen.

Han har ikke selv set på koden endnu, da drivere normalt regnes for perifer kode, som er forbundet med lav risiko for projektet, men af ren nysgerrighed har han tænkt sig at gøre det, når reviewfasen er overstået.

Til gengæld er han træt af de negative ord, som Microsoft får med på vejen:

Linus Torvalds skrev:
I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease. I believe in open development, and that very much involves not just making the source open, but also not shutting other people and companies out.

Til spørgsmålet om, hvorvidt Microsoft ikke bare har bidraget for deres egen skyld og for at fremme deres egne produkter, svarer han, at det gør alle, som er med i open source-udvikling, og at ingen for eksempel ville klandre en hardwareproducent for at skrive en GPL-driver.

Linus Torvalds skrev:
So the people who complain about Microsoft writing drivers for their own virtualization model should take a long look in the mirror and ask themselves why they are being so hypocritical.





Gå til bund
Gravatar #101 - thethufir
24. jul. 2009 12:28
#100 Det er vi flere der synes...
Gravatar #102 - Fornuften
24. jul. 2009 12:28
#100 Hvor har jeg sagt det?

Det er forøvrigt ikke usandt hvad jeg skriver.
Gravatar #103 - Windcape
24. jul. 2009 12:30
Fornuften (102) skrev:
Det er forøvrigt ikke usandt hvad jeg skriver.
Jeg er ikke lukket inde i DRM med noget som helst software på min PC.

Jeg har ingen problemer med software patenter, det overlader jeg til folk der benytter andre platforme ;)

Og jeg har ingen spyware. Samt jeg kan ændre på de relevante dele af mit system uden problemer.
Gravatar #104 - Windcape
24. jul. 2009 12:32
thethufir (99) skrev:
#97 Biblioteket? Naboen? Ring til en ven? Skal jeg til at kalde dig for kværulant igen?

Synes virkelig dine problemstillinger er tåbelige.. Undskyld mig...
Du synes vel også det er tåbeligt at nogle mennesker køber en computer i en butik istedet for på nettet.

Men det er der folk som gør. For dem er der intet alternativ til Windows, simpelthen fordi at der rent fysisk, ikke er noget alternativ i butikken.

Hvis Microsoft bruger deres penge ved at gøre deres produkter synelige, så er der ikke "misbrug". Det er bare de andre produkter som ikke er gode nok til at gøre opmærksom på sig selv.
Gravatar #105 - Fornuften
24. jul. 2009 12:33
#103

Windcape (103) skrev:
Jeg er ikke lukket inde i DRM med noget som helst software på min PC.

Jeg har ingen problemer med software patenter, det overlader jeg til folk der benytter andre platforme ;)

Og jeg har ingen spyware. Samt jeg kan ændre på de relevante dele af mit system uden problemer.


Windows Vista kom med DRM, og såvidt jeg ved er Windows Media Player også blokeret med DRM.

Microsoft er et af de firmaer i verden, der har flest softwarepatenter, så vidt jeg ved. Støtter du Microsoft, støtter du altså også indirekte softwarepatenter.

Spyware er software som henter oplysninger fra din computer, uden at fortælle dig om det. Det er så vidt jeg husker bevist at Microsoft havde software i sit operativsystem tidligere, som gjorde netop det. Hvorvidt de har det nu, ved de måske kun selv. Det forhindrer dem imidlertid ikke i at putte det i igen.

Gravatar #106 - thethufir
24. jul. 2009 12:34
#104 Det skyldes da kun at Microsoft har så meget monopol at det er UMULIGT for andre at komme ind på markedet. Der er så mange ukendte "under bordet"-aftaler som vi som menigmænd ikke ved en dyt om. Jeg er sikker på at Microsoft har deres helt egne metoder til at tvinge Computerproducenter til kun at udgive deres hardware med Windows. At du ikke kan se helheden giver kun udtryk for din mangel på oplysning!
Gravatar #107 - Windcape
24. jul. 2009 12:36
Fornuften (105) skrev:
Windows Vista kom med DRM, og såvidt jeg ved er Windows Media Player også blokeret med DRM.
Der er alternativer til WMP.

Fornuften (105) skrev:
Microsoft er et af de firmaer i verden, der har flest softwarepatenter, så vidt jeg ved. Støtter du Microsoft, støtter du altså også indirekte softwarepatenter.
Ved at bruge Linux støtter du IBM og derfor støtter du også indirekte softwarepatenter.

Ved du godt hvor latterligt det lyder?


Fornuften (105) skrev:
Spyware er software som henter oplysninger fra din computer, uden at fortælle dig om det.

/sølvfoliehat
Gravatar #108 - thethufir
24. jul. 2009 12:37
#107 Hold da op hvor er du tåbelig at høre på...

Man støtter da ikke IBM ved at bruge linux? Hvad fanden er det for noget gylle at lukke ud?! Tror du ikke du skulle stoppe inden du bliver helt til grin?

Du er en af de mennesker der er så dybt ignorante at det gør helt ondt.. Prøv at tage skyklapperne af!
Gravatar #109 - Windcape
24. jul. 2009 12:39
thethufir (108) skrev:
Man støtter da ikke IBM ved at bruge linux?
Jo, det gør du skam. IBM tjener penge på Linux, så en udbredelse af det vil skam kun være godt for deres pengepung.

At være så dybt ignorant at tænke at ingen af de firmaer som har en økonomisk vinding ved Linux, ikke også ejer software patenter, er jo fantastisk.

Prøv selv at tage skyklapperne af.
Gravatar #110 - Fornuften
24. jul. 2009 12:40
Windcape (104) skrev:

Hvis Microsoft bruger deres penge ved at gøre deres produkter synelige, så er der ikke "misbrug". Det er bare de andre produkter som ikke er gode nok til at gøre opmærksom på sig selv.


Det er rigtigt at Microsoft har enormt mange penge. Herunder også rigtig mange penge til markedsføring, og en dominans på markedet uden lige.

Hvis det er din pointe, så har du ret.

Det betyder ikke at såkaldte almindelige mennesker ikke kan bruge GNU/Linux. Faktisk solgte ASUS såkaldte netbooks med GNU/Linux indtil for ganske nyeligt.


Windcape (107) skrev:
Der er alternativer til WMP.

Fornuften (105) skrev:
Microsoft er et af de firmaer i verden, der har flest softwarepatenter, så vidt jeg ved. Støtter du Microsoft, støtter du altså også indirekte softwarepatenter.
Ved at bruge Linux støtter du IBM og derfor støtter du også indirekte softwarepatenter.

Ved du godt hvor latterligt det lyder?


Fornuften (105) skrev:
Spyware er software som henter oplysninger fra din computer, uden at fortælle dig om det.

/sølvfoliehat


Der er alternativer til WMP, ja. Windows Media Player er en del af Windows-systemet, men jeg er da glad for at høre at du er imod DRM og har valgt et alternativ. :)

IBM har også rigtig mange patenter, men jeg lurer lidt på hvordan jeg støtter IBM ved at bruge GNU/Linux?
Gravatar #111 - thethufir
24. jul. 2009 12:41
#109 /facepalm....

Jeg undlader at svare.. Dit indlæg taler for sig selv..
Gravatar #112 - Windcape
24. jul. 2009 12:42
Fornuften (110) skrev:
IBM har også rigtig mange patenter, men jeg lurer lidt på hvordan jeg støtter IBM ved at bruge GNU/Linux?
Cirka ligeså meget som jeg støtter Microsoft ved at bruge Windows.

Hint: Microsoft har været så venlig at give mig alt min software gratis, så min support er kun ved at bruge systemet.
Gravatar #113 - thethufir
24. jul. 2009 12:43
#112 Du kan ikke sammenligne det.. Det er ikke IBM der udgiver linuxkernen!!

Derimod er det Microsoft der udgiver Windows...

Det ville være det samme som at sige jeg støtter Osama bin-laden fordi han bruger Windows... Hør lige selv hvor tåbeligt det lyder :P
Gravatar #114 - Fornuften
24. jul. 2009 12:43
#112 Se det var jo en detalje jeg ikke kendte til. :)

Giver de dig softwaren helt uden at få noget igen?
Gravatar #115 - zin
24. jul. 2009 12:44
Denne video taler for sig selv. :)
Gravatar #116 - thethufir
24. jul. 2009 12:45
#114 (Jeg tror han er Bill Gates' bimbo...)
Gravatar #117 - Taxwars
24. jul. 2009 12:46
#5

Det er jo ikke så meget had mod operativ systemet, men imod et firma som beviseligt har brugt umoralske forretnings metoder igen og igen. (i hvert fald i usa, det er muligt de danske afdeling er fuld af engle ;)
Gravatar #118 - Windcape
24. jul. 2009 12:46
thethufir (113) skrev:
Du kan ikke sammenligne det.. Det er ikke IBM der udgiver linuxkernen!!
Hvem skal vi så give ansvaret for at udgive den ? Red Hat?

http://usasearch.gov/search?input-form=simple-firs...

De ejer da også softwarepatenter.

Fornuften (114) skrev:
Giver de dig softwaren helt uden at få noget igen?
Ja. De er af den ide at alle studerede som benytter Microsoft produkter, vil evt. få deres fremtidige arbejdsgiver til at købe Microsoft produkter.
Gravatar #119 - PaNiX
24. jul. 2009 12:47
#107
Uden at være helt 100 på det, så ved jeg altså ikke i hvor stort omfang jeg vil påstå at IBM tjener penge på Linux (i hvertfald i den direkte forstand).

Som jeg har forstået det, havde IBM problemer med at sælge deres AIX-servere, fordi AIX'en var en kende dyr, og det var svært for kunderne at finde kvalificeret arbejdskraft til at administrere det. Ved at tilbyde at de kan få Linux med gratis, sælger IBM flere servere...

Gravatar #120 - Fornuften
24. jul. 2009 12:48
ZiN (115) skrev:
Denne video taler for sig selv. :)


Heheh .. og dette er endda et af de tilfælde hvor det er on-topic!

Don't hate Microsoft .. we didn't start the flamewar. :)

For the record:
Jeg hader ikke Microsoft, jeg elsker bare min frihed og min frie software. :)
Gravatar #121 - thethufir
24. jul. 2009 12:50
#118 What ever.. You dug the grave, now jump in it.
Gravatar #122 - Windcape
24. jul. 2009 12:52
thethufir (121) skrev:
#118 What ever.. You dug the grave, now jump in it.
Så du har altså et problem med at erkende at de fleste store firmaer til bidrager til Linux, også ejer softwarepatenter.

Du mener ikke at benytte Linux støtter Red Hat, Novell, IBM eller nogen som helst anden end Linus Torvalds?

Softwarepatenter var ikke mit argument.
Gravatar #123 - Fornuften
24. jul. 2009 12:52
Windcape (118) skrev:
Hvem skal vi så give ansvaret for at udgive den ? Red Hat?

--- klip ---

De er af den ide at alle studerede som benytter Microsoft produkter, vil evt. få deres fremtidige arbejdsgiver til at købe Microsoft produkter.


Det er faktisk en af grundene til jeg godt kan lide fri software. Der er jo ikke kun et firma som udgiver GNU/Linux distributioner, der er mange. Der er også organisationer som SPI (software in public interest).

Deres ide om, at studerende som bruger Microsoftprodukter vil prøve at motivere deres kommende arbejdspladser til at bruge Microsoftprodukter, er nok ikke helt ved siden af i dit tilfælde.

Jeg har så en mistanke om, at lige netop du måske ville have den samme indstilling, selvom du ikke havde fået licensen til softwaren foræret.
Gravatar #124 - Windcape
24. jul. 2009 12:55
Fornuften (123) skrev:
Det er faktisk en af grundene til jeg godt kan lide fri software. Der er jo ikke kun et firma som udgiver GNU/Linux distributioner, der er mange. Der er også organisationer som SPI (software in public interest).
Ja, der er ingen at give ansvaret hvis der opstår et problem.

SCO valgt IBM. De kunne vel også have valgt Red Hat eller Novell.

Fornuften (123) skrev:
Jeg har så en mistanke om, at lige netop du måske ville have den samme indstilling, selvom du ikke havde fået licensen til softwaren foræret.
I det mindste har jeg adgang til alle platformene, og kan derfor vælger hvad jeg synes der er bedst.

Det er rigtig frihed.

Og jeg vælger altid en pragmatisk tilgang, ikke en idealistisk tilgang. Det er et fåtal som rent faktisk har prøvet software som Server 2008, og testet f.eks. php/python performance af på IIS7 FastCGI.

De fleste vælger bare Linux automatisk, fordi de ikke har muligheden for at prøve Windows produkter uden at betale penge for det.

Ved at stille alt deres software til rådighed, kan jeg vælge hvad der er bedst. Om det så er Microsoft eller ej, er jo lidt forskelligt.
Gravatar #125 - Pally
24. jul. 2009 12:56
Fornuften (123) skrev:
Jeg har så en mistanke om, at lige netop du måske ville have den samme indstilling, selvom du ikke havde fået licensen til softwaren foræret.

Ad Hominem
Gravatar #126 - Anda
24. jul. 2009 12:58
Windcape (124) skrev:

Det er rigtig frihed.

Rigtig frihed = Frihed for de udvalgte?
Gravatar #127 - Fornuften
24. jul. 2009 13:00
Pally (125) skrev:
Ad Hominem


Det var ikke ment som et angreb, men som en morsom sidekommentar. Jeg må huske at putte en smiley på næste gang.
Gravatar #128 - Fornuften
24. jul. 2009 13:05
Windcape (124) skrev:

Det er rigtig frihed.

Anda (126) skrev:

Rigtig frihed = Frihed for de udvalgte?


Valgfrihed. Hvis Microsoft valgte at frigive alt deres software med GPL3, ville vi alle have den samme valgfrihed. Det gør microsoft nok desværre ikke, og indtil da, vil vores valgfrihed være begrænset, hvis vi holder os til fri software.

Dog .. React OS er ved at blive i stand til at køre, selvom systemet nok er mindre klar end GNU/HURD.

http://www.reactos.org/en/index.html

Offtopic: Har du (Windscape) også prøvet React OS?
Gravatar #129 - mathiass
24. jul. 2009 13:06
Microsoft er et af de firmaer i verden, der har flest softwarepatenter, så vidt jeg ved. Støtter du Microsoft, støtter du altså også indirekte softwarepatenter.
Her går logikken fuldstændig af sporet for dig endnu engang. Softwarepatenter er ikke noget markedet har bestemt. Det er en ren politisk beslutning. Eftersom vi ikke har softwarepatenter i Danmark er det endnu mere noget irrelevant FUD.
Gravatar #130 - mathiass
24. jul. 2009 13:07
#128: Der er bestemt ikke meget frihed i GPL(3). For eksempel har jeg ikke friheden til at bestemme hvilken licens mit eget arbejde skal være under.
ReactOS er et hobby-projekt og bliver næppe nogensinde noget andet.
Gravatar #131 - Windcape
24. jul. 2009 13:07
Fornuften (128) skrev:
Offtopic: Har du (Windscape) også prøvet React OS?
Nej, da min hobby ikke er styresystemer, forhold jeg mig meget pragmatisk til dem.

Altså: Jeg benytter ikke alpha/beta software (Og kører derfor heller ikke Windows7 endnu).
Gravatar #132 - Fornuften
24. jul. 2009 13:08
mathiass (129) skrev:
Her går logikken fuldstændig af sporet for dig endnu engang. Softwarepatenter er ikke noget markedet har bestemt. Det er en ren politisk beslutning. Eftersom vi ikke har softwarepatenter i Danmark er det endnu mere noget irrelevant FUD.


Du må meget undskylde, men det er altså din logik der fejler.

Hvad har lovstatus på softwarepatenter i Danmark med sagen at gøre? Microsoft er et internationalt firma.

Softwarepatenter har været til afstemning i EU, men jeg håber bestemt ikke det er noget vi får herhjemme. Det betyder ikke at du ikke er påvirket af softwarepatenter herhjemme, men jeg synes det er en anden disktution.
Gravatar #133 - mathiass
24. jul. 2009 13:11
#132: Det har det med sagen at gøre at Microsoft intet har med beslutningen om softwarepatenter at gøre.
Gravatar #134 - Windcape
24. jul. 2009 13:11
Fornuften (128) skrev:
Valgfrihed. Hvis Microsoft valgte at frigive alt deres software med GPL3, ville vi alle have den samme valgfrihed. Det gør microsoft nok desværre ikke, og indtil da, vil vores valgfrihed være begrænset, hvis vi holder os til fri software.
Hvis du har et firma, og gerne vil kigge på Server 2008 som en mulig løsning, så er Microsoft dine bedste venner lige pludselig, og vil næsten helt sikkert med glæde give dig en demo.

De har bare ingen interesse i at gøre det for privatpersoner. Piratkopiering er også relevant her.

Jeg tvivler på IBM så deres WebSphere platform blev givet gratis væk til alle og alting, selvom den er bygget på mange open-source dele.
Gravatar #135 - Fornuften
24. jul. 2009 13:17
mathiass (130) skrev:
#128: Der er bestemt ikke meget frihed i GPL(3). For eksempel har jeg ikke friheden til at bestemme hvilken licens mit eget arbejde skal være under.
ReactOS er et hobby-projekt og bliver næppe nogensinde noget andet.


Er det ikke snik-snak? Hvis du bestemmer dig for at bruge GPL version 3, så er det da noget du selv har valgt. Forøvrigt tror jeg ikke GPL3 begrænser meget andet end Licensvalg og patenterbarhed.

Hvis du vil videreudvikle software andre har lavet, så må du naturligvis underlægge dig den licens de har givet dig softwaren under. Den totale frihed får du kun ved public domain software.

GPL og lignende "copyleft" licenser har til formål at sikre at den du sælger eller forærer en kopi til, har de samme rettigheder og friheder som du har.

Det er sandt at GPL begrænser friheden til at begrænse andres frihed. Uheldigvis giver det også problemer for BSD-distributioner og lign. som gerne vil dele deres software med proprietære softwarefirmaer, men det er igen en anden diskussion.
Gravatar #136 - Hubert
24. jul. 2009 13:19
Fornuften (135) skrev:
[quote=mathiass (130)]
Det er sandt at GPL begrænser friheden til at begrænse andres frihed. Uheldigvis giver det også problemer for BSD-distributioner og lign. som gerne vil dele deres software med proprietære softwarefirmaer, men det er igen en anden diskussion.


Det er først et problem når folk vælger at arbejde videre på et bsd licenseret projekt og udgive rettelser og evt forbedringer under gpl'en.
Gravatar #137 - Fornuften
24. jul. 2009 13:23
Windcape (134) skrev:

Jeg tvivler på IBM så deres WebSphere platform blev givet gratis væk til alle og alting, selvom den er bygget på mange open-source dele.


Som jeg har skrevet i et tidligere indlæg, så tror jeg alle store aktieselskaber primært har til formål at generere kapital til deres aktionærer. Hverken IBM, Microsoft eller Red Hat for den sags skyld, er nogen undtagelse. Hvis IBM tror de på kort eller lang sigt kan lave flest penge på at frigive som Fri Software, så vælger de det. Hvis de tror det er den proprietære løsning, der genererer mest kapital, vælger de den.

Der er mange her i diskussionen, der har sagt at de er pragmatisk anlagte. Hvis der er nogen der er pragmatisk anlagte, så er det sådanne firmaer.

Den eneste undtagelse er måske Canonical, men jeg ved ikke om Ltd svarer til A/S, og diskussionen af Canoical er også off topic her. Jeg vil ikke fremhæve dem helte, men deres historie gør at de måske adskiller sig lidt fra mønsteret.
Gravatar #138 - Windcape
24. jul. 2009 13:26
Fornuften (137) skrev:
Hvis IBM tror de på kort eller lang sigt kan lave flest penge på at frigive som Fri Software, så vælger de det. Hvis de tror det er den proprietære løsning, der genererer mest kapital, vælger de den.
Både IBM og Microsoft har så valgt "begge dele".

IBM bare mere end Microsoft, for nu. Generelt set så er Microsoft meget åbne med deres .NET teknologi.

Dvs. Open Source som gavner deres egen platform. Præcis samme grund som IBM, SUN og Novell.
Gravatar #139 - Fornuften
24. jul. 2009 13:26
Hubert (136) skrev:

Det er først et problem når folk vælger at arbejde videre på et bsd licenseret projekt og udgive rettelser og evt forbedringer under gpl'en.


Det var netop sådanne eksempler jeg tænkte på. I de fleste GNU/Linux distributioner, er der software med mange forskellige licenser. Nogle BSD-systemer insisterer på at ekskludere GPL fra deres distributioner, og det giver desværre af og til problemer i de tilfælde hvor forbedringer af BSD-software udgives udelukkende under GPL-licens.
Gravatar #140 - Fornuften
24. jul. 2009 13:28
Windcape (138) skrev:
Både IBM og Microsoft har så valgt "begge dele".

IBM bare mere end Microsoft, for nu. Generelt set så er Microsoft meget åbne med deres .NET teknologi.

Dvs. Open Source som gavner deres egen platform. Præcis samme grund som IBM, SUN og Novell.


Det er så sandt som det er sagt, de hytter alle sammen deres eget skind, uden samvittighed. :)
Gravatar #141 - JensOle
24. jul. 2009 13:30
Windcape (112) skrev:
Hint: Microsoft har været så venlig at give mig alt min software gratis, så min support er kun ved at bruge systemet.


Og du hopper i med begge ben og blliver den stoerste sucker.
Gravatar #142 - Windcape
24. jul. 2009 13:30
Fornuften (140) skrev:
Det er så sandt som det er sagt, de hytter alle sammen deres eget skind, uden samvittighed. :)
Du tjener ikke penge på at have samvittighed.

Og, undskyld mig, men GNUs udvikling af software de sidste 30 år er ikke særlig imponerede sat op i mod hvad IBM og Microsoft har præsteret.

JensOle (141) skrev:
Og du hopper i med begge ben og blliver den stoerste sucker.
Gratis software, udsigt til høj løn, og et behageligt udviklingsmiljø.

Hvad er problemet?
Gravatar #143 - Fornuften
24. jul. 2009 13:34
Windcape (142) skrev:

Og, undskyld mig, men GNUs udvikling af software de sidste 30 år er ikke særlig imponerede sat op i mod hvad IBM og Microsoft har præsteret.


Jeg er nu ganske imponeret af GNUs software.

Det synes jeg også du burde være, især hvis du sammenligner den mængde af kapital som IBM og Microsoft har haft til rådighed, med den kapital som GNU projektet har haft.
Gravatar #144 - JensOle
24. jul. 2009 13:35
Windcape (142) skrev:
Gratis software, høj løn, og et behageligt udviklingsmiljø.

Hvad er problemet?


Moral.
De andre ting du naevner kan du faa mange steder.
Gravatar #145 - Windcape
24. jul. 2009 13:37
JensOle (144) skrev:
Moral.
De andre ting du naevner kan du faa mange steder.
Dvs. man for bedre moral ved ikke at betale for sine produkter.

Que?

Fornuften (143) skrev:
Det synes jeg også du burde være, især hvis du sammenligner den mængde af kapital som IBM og Microsoft har haft til rådighed, med den kapital som GNU projektet har haft.
Kapital må jo ikke være et argument i diskussionen, må det?
Gravatar #146 - Anda
24. jul. 2009 13:38
Windcape (142) skrev:
Gratis software, udsigt til høj løn, og et behageligt udviklingsmiljø.

Hvad er problemet?

Den høje løn - Er det en du får for at forsvare Microsoft med næb og kløer? :-)
Gravatar #147 - Windcape
24. jul. 2009 13:40
Anda (146) skrev:
Den høje løn - Er det en du får for at forsvare Microsoft med næb og kløer? :-)
Det tror jeg ikke. Men markedet i dag er generelt gearet mod Java og C#, og de platforme disse benyttes på. Så at være totalt anti over for de store firmaer som levere udviklingsmiljøet er en dårlig ide.

Man tjener ikke penge på at være idealist, desværre.
Gravatar #148 - JensOle
24. jul. 2009 13:43
Windcape (145) skrev:
Dvs. man for bedre moral ved ikke at betale for sine produkter.


Sikke noget lort at lukke ud. Nu koere du bare i ring. Der er mange firmaer der tager penge for ting og stadig har en god moral.
Gravatar #149 - Windcape
24. jul. 2009 13:46
JensOle (148) skrev:
Sikke noget lort at lukke ud. Nu koere du bare i ring. Der er mange firmaer der tager penge for ting og stadig har en god moral.
Så du mener at Microsoft er umoralske, så man er umoralsk hvis man køber eller benytter deres produkter.

Jeg tror lige jeg også laver en sølvfoliehat til dig.
Gravatar #150 - Fornuften
24. jul. 2009 13:46
Windcape (147) skrev:


Man tjener ikke penge på at være idealist, desværre.


Du kan godt være idealist og tjene penge samtidig. Der er nok større økonomisk gevinst ved kun at gå efter pengene. Hvis du er idealist, skulle du så gerne lægge vægt på andre ting end penge, så det store regnskab alligevel kommer ud med sorte tal.

Jeg vil forlade diskussionen for nu, og sige tak for kampen. Jeg skal en tur "AFK" og klare nogle ting "RL". Det var hyggeligt at læse alle de mange synspunkter, der kom frem.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login