mboost-dp1

No Thumbnail

Laptop-batteri der måske holder i 30 år

- Via Next Enegy News - , redigeret af Pernicious

Det lyder som et utroligt kvantespring inden for batterilevetid, hvis eksempelvis bærbare computere kan køre i 30 år på én opladning. Det er ikke destomindre hvad forskere ved U.S. Air Force Research Laboratory påstår, de er ved at udvikle, med deres “Betavoltaic Battery”.

Det angiveligt banebrydende batteri er konstrueret af halvledende materiale og benytter radioisotoper som energikilde. Efterhånden som det radioaktive materiale henfalder, frigiver det betapartikler, der transformeres til elektrisk strøm.

Selvom det lyder som om batteriet er radioaktivt, så er det ifølge artiklen ikke tilfældet. Batteriet benytter sig hverken af fission, fusion eller kemiske processer og giver på den måde heller ikke nogen form for radioaktivt affald. Betavoltaics genererer derimod strøm, når et elektron rammer et bestemt medie mellem to lag af materiale. Processen benytter beta-elektron-emissioner, der forekommer, når et neutron henfalder til et proton.

At man måske skal tage udmeldingen med et gran salt, bakkes op af ZDNets Rupert Goodwins, der i sin blog påpeger en række fakta omkring et sådan batteri, som ikke helt stemmer overens med det, som oplyses i artiklen hos nextenergynews.com. Blandt andet påpeger han, at energitætheden pr. gram batteri vil være 72 gange mindre end ved et li-ion-batteri, og at effektiviteten kun vil være på 25 %, hvorfor der vil udvikles en del varme.





Gå til bund
Gravatar #1 - SpYkE112
2. okt. 2007 14:57
Bliver jo nok primært noget der skal bruges til militærer formål?
Gravatar #2 - trezno
2. okt. 2007 14:58
#1
Det var internettet jo også, se hvor vi er nu...
Gravatar #3 - xcrisso
2. okt. 2007 15:00
det kunne jo vaere meget sygt jeg kunne sagtens noejes med en opladning pr aar,

saa kan de ogsaa faa bug med varmen det udvilker som skrevet i artiklen
Gravatar #4 - SpYkE112
2. okt. 2007 15:01
#2 - Point taken, havde jeg ikke lige overvejet :D
Gravatar #5 - bjerh
2. okt. 2007 15:12
Det er jo et ZPM..
Gravatar #6 - zacho
2. okt. 2007 15:13
#3 ja, eller bare engang i ugen eller måneden ville være til at overkomme...
Men så kan man ligepludselig snakke om bærbar, hvor man stort set aldrig har brug for at slæbe lednigner med.

Men 30 år på en opladning det må man sige der er imponerende:D
Gravatar #7 - Lares
2. okt. 2007 15:14
Gad vide hvor længe sådan en er om at oplade.
Gravatar #8 - Nix
2. okt. 2007 15:29
Det lydermeget usandsynligt, men helt klart spændnende hvis de kan forlænge batterileveltiden dramatisk.

#2, 4:

Det er altså bare en myte. Internettet er lavet af forskere, for forskere. Men det amerikanske militær støttede ganske vist udviklingen af ARPAnet (og senere CSNET), da de jo også havde interesse i at kommunikere interaktivt over lange afstande. Til gengæld findes der MILNET (o.a.); et krypteret net der ikke er tilknyttet det vi kender som internettet.
Gravatar #9 - Modvig
2. okt. 2007 15:33
Lyder umiddelbart som et atomdrevet batteri de har gang i der, virker meget utroligt hvis de kan få pakket så meget energi ned i en beholder uden at opnå ustabilitet.
Gravatar #10 - bnm
2. okt. 2007 15:38
what the hell.. den nyhedstekst er sort snak for mig. Hvorvidt noget er radioaktivt har ikke noget at gøre med om der forekommer fusion, fission eller f.eks. redox reaktioner. Hvis noget over tid henfalder og dermed udsender en strålingsform, så er det radioaktivt. Det er ikke defineret som noget der henfalder til noget med en halveringstid (hvilket også ville være en cirkulær definition).

Eller er jeg måske helt ude i skoven?

Jeg tror jeg venter på at "opdagelsen" har en reference fra Science :P

#9: Der er i hvert fald ikke tale om en kontrolleret kædereaktion, så det skal du ikke bekymre dig om. Radioaktivt henfald bliver brugt som energikilde mange steder allerede. Du kan prøve at læse om RTG'er
Gravatar #11 - Softy
2. okt. 2007 15:40
Off-topic:
Et skribent herinde bør nok lige slå neutron, proton og elektron op i det nudanske ordbog. Vi har noget der kaldes for n-ord i dansk sprog ;-)

On-topic:
FEDT batteri.... sådan et jeg da bare have fingrene i, så jeg kan vokse en finger ud af albuen. Så kan man jo rent faktisk lave en "CTRL + Shift + Venstre albue" ;-)
Men først skal jeg nok lige have mig en af de dersens nye Asimo robotter, så jeg kan få min "bærbare" fra punkt A til punkt B ;-)

Men det vil da være FEDT hvis batteri-teknologien endelig kommer et skridt videre. Det er jo mange gange begrænsningerne ved batterier, der begrænser mange smarte opfindelser den dag idag :-)
Batteri-drevne biler, laptops, håndholdte støvsugere, lommelygter.... og mobiltelefoner!!!!
Fedt hvis min mobil kunne køre lidt mere end nogle dage inden den skal oplades, men at man istedet kan nøjes med en gang om måneden eller om året :-)
Gravatar #12 - bnm
2. okt. 2007 15:55
#11: Tip: brug venstre-ctrl og shift og du vil bemærke du kan nå esc uden at mangle en finger på albuen.
Gravatar #13 - zionic
2. okt. 2007 15:59
#5 ZPM - Zero Point Module henter strøm fra SubSpace :P
Gravatar #14 - BluepaiN
2. okt. 2007 16:02
25% af 30 år? Jeg vil fandme gerne have sådan et batteri, hvis man slipper for at være afhængig af en ledning til sin laptop. Skide være med varme så, det kan altid løses ved at smide et par blæsere ind. ;)
Gravatar #15 - Mezzo
2. okt. 2007 16:05
så er next step bare Mobiltelefonen :P!
Gravatar #16 - MathiasLM
2. okt. 2007 16:15
#10 Det vil give dig ret i.

Hvis stoffet er radioaktivt, og dermed ustabilt, udsender det da stråling, og hvis vi antager det skal sidde i en bærbar, så tror jeg da ikke ligefrem det er sundhedsstyrrelsens favorit-opfindelse :S

Man kan evt. have det med sig på en trækvogn indpakket i bly...
Gravatar #17 - iceotope
2. okt. 2007 16:17
Det lyder farligt. En energitæthed der er meget højere end Li-ion betyder at den er højere end TNT. Det lyder som en bombe for mig.
Gravatar #18 - Entrobias
2. okt. 2007 16:19
Hvis energitætheden kun er 1/72 af et Li-ion batteri og det samtidig skal kunne holde 30*356*4*0.25 = 10 680 gange så lang tid (regner med at en laptop i dag kan holde 6 timer), skal det altså være 72*10 680 = 768 960 gange så stort, dvs. omkring 50 cm^3 * 768 960 = 38 448 000 cm^3 eller 38 m^3!

Det svarer næsten til et rum på 4 x 4 m.
Gravatar #19 - Entrobias
2. okt. 2007 16:23
#17 Energitætheden er mindre, og ikke højrere. Men det er vel energitætheden man er interesseret i at forhøje når man vil forbedre batteriteknologien.

Du har ret i at systemer med så høj energitæthed kan være farlige, men det er jo 'bare' et spørgsmål om at stabilisere det nok. Der er sikkert energi nok i det luft du udånder til at splitte dig fuldtændig ad, men derfor er du jo ikke bange for det. (Det bør du i hvert fald ikke være ;) )
Gravatar #20 - Alw
2. okt. 2007 17:08
noget det kan bruges til i fremtiden som vil goere mere nytte, vil da vaere at udvikle det til transportmidler, saa kan man sige farvel til drivhuseffekten
Gravatar #21 - ahnfelt
2. okt. 2007 17:56
#20: Ja, for den energi det tager at producere og oplade batteriet forurener jo ikke eller hvad? Det svarer til at jeg siger at ledningen løser drivhuseffekten - der kommer strøm ud af den ene ende uden forurening!

Men kombiner det med atomkraft, så kan vi begynde at snakke ;-)
Gravatar #22 - Ganin
2. okt. 2007 17:57
Det mest interresante ved denne nyhed er egentlig til mobil telefoner.

Der findes allerede mobil telefoner på størrelse med et armbånds ur. Men de løber tør for strøm inden for en dags tid... hvis man kan købe batterier til armsbåndsmobiltelefoner som varer 6mdr eller lign. Vil det blive et ret stort hit.
Gravatar #23 - jnejne
2. okt. 2007 18:13
#7
Kan ikke forestille mig at det overhovedet kan lades op, eftersom det jo bruger radioisotoper som brændsel.
Gravatar #24 - xcrisso
2. okt. 2007 18:33
jeg vil lige tillade mig at komme med en dum kommantar

men den teknologi maa da vaere 30 år gammel.

siden de ved at batteriet kan holde i 30 år

ellers kan man da ikke udfører en seriøs test

det var lidt ment som en joke(og skal ikke rates irrelevant)
Gravatar #25 - mamdk
2. okt. 2007 18:46
#23
Ja det vil jeg også mene. Det vil jo nærmere kræve at man køber et nyt batteri hver gang, da man ikke bare kan ionisere noget til at blive radioaktivt, da det jo er en kerneproces.

Angående farlig stråling...
Beta stråling kan jo nemt stoppes af et lag bly, så det er kun nedkøling, jeg ville bekymre mig om.
Gravatar #26 - bnm
2. okt. 2007 18:53
#24: hvis vi lige et kort øjeblik ser bort fra at det med al sandsynlighed nok er en and af en nyhed, så kan man altså sagtens komme med den slags estimater uden at have ventet tiden ud..

Man kan sagtens ekstrapolere fra meget kortere test, Man gør det når man skal teste f.eks. fødevarers holdbarhed ved at udsætte dem for højere temperaturer eller slitage når man sætter en robot til at åbne og lukke en bildør 50.000 tusind gange. Lige præcis radioaktivt henfald er UHYRE nemt at ekstrapolere ud i fremtiden, da der for to nøjagtige målinger af tilstrækkeligt store mængder af materialet kun findes én halveringstid der passer ind. Resten er matematik.
Gravatar #27 - EmailFX
2. okt. 2007 19:22
Hvis #17's statement om at energitætheden er større end i TNT, håber jeg ikke Sony får license til at fremstille denne type batteri c";)


/EmailFX
Gravatar #28 - ambience
2. okt. 2007 19:42
30 år?

Sig mig, er energikrisen løst?

Godt gået drenge. ;-)
Gravatar #29 - luuuuu
2. okt. 2007 19:53
åh hvad overvej nu lige sådan et batteri når det springer i luften (ikke hvis, for det gør det!)

KABOOM?????????!!!!!!!!! vi ses 747!
Gravatar #30 - zigma.dk
2. okt. 2007 20:43
Ideen er fed, men at bruge energien på en bærbar er jo til grin. Der er da ingen bærbar der er designet til at holde i 30 år. Der går jo 2 år, så er den totalt outdated og folk griner ad den. Men fedt, den har stadig strøm til 28 år :S
Gravatar #31 - bnm
2. okt. 2007 20:49
#30: igen, tror ikke på nyheden et sekund, men til dens forsvar KUNNE man jo flytte batteriet over i den næste laptop eller hvis det blev en ordentlig standard, i whatever apparat der skulle bruge ca. hvad det ydede.
Gravatar #32 - krex
2. okt. 2007 21:02
Det lader til at det er en gammel nyhed. Jeg kan ikke lige finde nogen dato i linket, men her er en 2 år gammel artikel der beskriver nøjagtig det samme som i linket. Det gør det selvfølgelig ikke mindre intressant :)
Gravatar #33 - rackbox
2. okt. 2007 22:15
Jeg HÅBER IKKE at Sony får lov at producere dem :Å

Well, det er de noget af et fremskridt i forhold til http://newz.dk/til-april-vil-en-baerbar-holde-stroem-i-8-timer :P

Anyway - det ser ud til at være en videreudvikling af http://newz.dk/nye-batterier-virker-i-flere-aartie...
Gravatar #34 - mireigi
2. okt. 2007 22:33
#14 - BluepaiN:

Det nytter ikke ret meget at smide ekstra blæsere i den bærbare. Det eneste du får ud af det er en lavere temperatur omkring din hardware. Og eftersom en bærbar er ekstremt kompakt vil den reducerede temperatur omkring de enkelte dele ikke falde særligt meget da de alle medvirker til en forhindring af stabil luftgennemstrøming. Hvis du åbner en bærbar computer vil du oftest se at blæseren er placeret ved CPU'en da dette punkt udvikler mere varme.

Desuden udgør et varmere batteri er større brandrisiko. Prøv at lade din computer stå tændt mens den bliver opladet. Efter 20-30 minutter kan du løfte den og mærke på bordpladen - den er blevet pænt meget varm (50º-60º er mit bud). Forestil dig så et meget varmere batteri, OG at du sidder med den bærbare i sengen - stof kan antænde temmeligt nemt og det samme kan lakken på et bord.

Den eneste måde at køle et sådant batteri på, er at indhylle det i heatpipes og påmontere en blæser på toppen og bunden af batteriet således at den øverste blæser mens den anden suger den varme luft til sig og smider det ud i bunden. Det kræver så bare lige 3 ting:
1. Blæser i toppen af den bærbare omkring hvilestedet til ens hænder.
2. Integreret batteri, d.v.s meget dyrt at udskifte i tilfælde af skader/konstruktionsfejl.
3. Den bærbare bliver 7-9cm høj (1cm til hver blæser; 1.5cm til batteriet; 1cm på alle sider til heatpipes; 1cm til kabinettet; resten til evt. hardware)

Altså én ting som er meget upraktisk og to ting som forbrugerne aldrig vil gå med til. Jeg vil lade dig gætte på hvad der er hvad.

On-Topic:
Hvis de nu i stedet for lavede Li-Ion batterier med nanoteknologi ville vi få yderst kompakte og effektive batterier, d.v.s lav varmeudvikling - dette er desværre endnu for dyrt da den optimale konstruktion ville foregå efter samme princip som nanorør af kulstof (molekylær opbygning (hver(t) rør/del opbygges ét molekyle ad gangen).

Som tidligere nævnt ville det være også for mig være fint hvis de blot kunne forøge levetiden for batterier til 1 år eller 1 måned.

Next step: Plasma Energy Cores :)
Gravatar #35 - el_barto
3. okt. 2007 05:56
Det lyder næsten som den reaktor der sidder i Voyager sonderne...

Men hvordan artiklen konkluderer at henfaldende isotoper IKKE har noget med radioaktivitet at gøre er mig en gåde :)

Og nej, man kan naturligvis ikke "oplade" radioaktivt materiale.
Gravatar #36 - warg
3. okt. 2007 06:03
WTF!!!
Hvor lang tid tager det så om at oplade?! ;D
og hvis man brugte sådan et batteri til en mobil, kunne det jo holde i endnu længere tid! og hvor mange gange tror i at det kan oplade, for hvis det kan oplade ca. 1000 gange som de fleste andre genopladelige batterier, kan det jo leve i MEGET over 1000 år!!! LOL
Gravatar #37 - Unbound
3. okt. 2007 07:14
når nu de specifikt snakker om laptops... er der så andre der også vil være lidt nervøse ved at have et radioaktivt batteri liggende i skødet...

#34 lyder som en ok køling, men nu er det jo ikke en atomreaktor der skal køles ned. og ikke helt fair at sammenligned med et batteri under opladning, da det jo netop ikke er nødvendigt med et 30 års batteri :) med mindre man selvfølgeligt medregner de efterfølgende 30 år hvor den skal være konstant "pluged-in" for at lade den op igen (yes yes, ved godt den ikke kan lades op)
Gravatar #38 - sg17a
3. okt. 2007 07:20
Lyder som om der er nogle draw backs, som #37 og andre skriver.

Du kan ikke fortælle et betal henfald hvilket vej elektronen skal udskydes, så man kan ikke undgå at noget rammer ved siden af, og beta stråling har *nogen* gennemtræning. Spørgsmålet er bare for meget stråling man genererer. Ellers må vi til at bruge bly-forklæder når vi skal bruge vores laptops.

Et andet interessant aspekt er at al den tritium som der produceres ender i naturen. Ligesom man i dag kan finde spor af atombombe-prøvesprængingerne i vores grundvand, så kan man ikke undgå at tritium ender i naturen, og yes,- endnu en kilde til forurening.
Gravatar #39 - JHSL
3. okt. 2007 07:34
Ja... lad os så se hvornår de bliver tilgængelige for
"almindelige mennesker"
Gravatar #40 - Cugel
3. okt. 2007 10:37
hehe nice batteri..
mht hvor langt tid det tager om at oplade.. så håber jeg det bliver en af de slags batterier der er opladet når man får dem.. for så tror jeg ik man kommer til at tænke mere over det før den er skiftet ud med en ny =)
Gravatar #41 - mireigi
3. okt. 2007 11:53
#37 - Unbound:

Ved godt at batteriet ikke skal oplades, men ved konventionelle batterier udvikles der ekstremt meget varme under opladningen. Ser man på levetiden for én opladning for nuværende batterier kontra det nyheden omtaler vil man jo hurtigt kunne fastslå at et 30 års batteri på samme størrelse som de nuværende 6-10 timers batterier må udvikle høj energi. Og som vi alle ved er energi = varme.
Gravatar #42 - myplacedk
3. okt. 2007 12:14
#41
Og som vi alle ved er energi = varme.

Nu er det jo ikke energien i batteriet der gør det varmt, det er først når vi forbruger energien. (eller oplader, hvilket jo ikke er relevant her.)
Hvis vi hiver energi ud i samme hastighed som vi plejer (samme antal watt), hvorfor skulle "batteriet" så blive varmere?
Det afgiver måske mere varme totalt set, men hvis den gør det over 30 år, så går det jo nok.
Gravatar #43 - mireigi
3. okt. 2007 20:31
#42 - myplacedk:

Batteriet vil blive varmere idet hvert molekyle i batteriet vil producere betydeligt mere energi end de batterier vi kender i dag gør. Desuden fungerer dette batteri jo ved hjælp af henfald af atomer hvilket i sig selv producerer en langt større energi end den der benyttes i et almindeligt batteri. Hvis dette ikke var tilfældet ville det jo netop ikke være nødvendigt med så store køleelementer på en atomreaktor hvor princippet er det samme.
Gravatar #44 - Alw
4. okt. 2007 08:36
#21

hvis man skal lade op færre gange, fordi batteriet holder længere, så skal man bruge meget mindre energy.
Gravatar #45 - myplacedk
4. okt. 2007 08:52
#44
Ligesom hvis man tanker bilen færre gange, fordi den har en større tank, så kører den længere pr. liter?

Woohoo - en bilanalogi der holder!
Gravatar #46 - drweberdk
11. okt. 2007 13:25
quote

quote
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login