mboost-dp1

unknown

Igen problemer med Arto.dk og trusler

- Via Jyllands-Posten - , redigeret af Net_Srak

En række organisationer lægger op til at den “negative udvikling” på Arto skal stoppes. Det er Børns Vilkår, Red Barnet og SSP der gerne vil have stoppet den hårde tone på Arto.dk

Organisationerne mener, at ejerne tjener penge på at børnene mobber og truer hinanden. De ser gerne at noget af overskuddet bliver brugt på at kontrollere chatten.

Arto er tidligere blevet meldt til politiet på grund af de samme forhold.





Gå til bund
Gravatar #101 - Yasw
2. jun. 2005 12:09
#96 - "Som jeg sagde... Man må tage de midler i brug der virker...!"

Og så er det helt ligegyldigt hvor mange uskyldige det rammer? Man vil sikkert også kunne bekæmpe kriminalitet i Danmark, ved at sætte alle i fængsel der bare var blevet anholdt. Det vil virke, og så vil du synes det var okay?
Jeg tror Arto støtter princippet om at hellere lade 10 skyldige gå fra end straffe 1 uskyldig.
Gravatar #102 - DusteD
2. jun. 2005 12:09
#85
Hvad nytter det dog at prøve at gøre en website til et bedre sted for alle, når den verden medlemmerne lever i, er præget af vold, mord, trudsler, voldtægt, apg, you name it !!?

Det er vel klart at de sider hvor ungdommen færdes afspejler ungdommens miljø ?

Der er ingen love imod at drive en hadeside, dem er der mange af på nettet, arto.dk er måske en af dem, men det er stadig ikke oblikatorisk at være medlem..
Gravatar #103 - Xabbu
2. jun. 2005 12:10
#101 - Hvorfor ikke bare straffe alle der har været i nærheden af et mordsted ? Så er en af dem vel morderen.
Gravatar #104 - Azuria
2. jun. 2005 12:11
#98 > Nu regner/håber jeg ikke med at du har børn...
Men hvis du skal passe et job, ordne hus, betale regninger og hvad vi andre alt sammen har at kæmpe med..
Så har du ikke absolut vildt meget tid til at sætte dig ind i brugen af en chat side som arto!
Specielt ikke hvis du ikke har forstand på IT.
Men nu er det heldigvis så smart at jeg kan smide arto ind i min firewall, og dermed undgå den slags bøvl..
Gravatar #105 - Yasw
2. jun. 2005 12:12
#97 - Og hvorfor er det Arto's problem, at nogle forældre opdrager deres børn på en underlig måde? Arto har vel ansvar for dets side, og forælderne har ansvar for deres børn. Ikke omvendt.
Gravatar #106 - Azuria
2. jun. 2005 12:12
#101 > Ja, det er det... Så er arto for blødsøden, og ønsker IKKE at gøre noget ved problemerne!
Gravatar #107 - DrHouseDK
2. jun. 2005 12:12
#104

Jeg håber dybt og inderligt ikke at du er forælder.!

Mig og IT har det helt fint sammen. Jeg er såmænd Datafagtekniker, så det er nu ikke problemet.

Men samtidig ville jeg tage mig tid til at sætte mig ind i hvad min unge ville lave foran computeren.

// Troels
Gravatar #108 - WDW
2. jun. 2005 12:13
#85 - Min holdning er vel blot at Arto kan gøre mere end de allerede gør, og at det virker som om at man pt. har opgivet.

At der f.eks. ikke kræves en email-adresse for at oprette en profil forstår jeg ikke. Det er vel efterhånden standard for alle forums, og vil uden tvivl gøre jeres arbejde lettere, da i vil undgå dobbelt oprettede profiler m.m. - Desuden vil det give jeg bedre sanktionsmuligheder.

At der generelt er "noget galt" med nutidens unge, og deres sprogbrug, er jeg dog helt enig i, og dette er et generelt problem. Til trods for dette, mener jeg dog som sagt stadig at Arto må tage deres ansvar for at dæmme op.
Gravatar #109 - Yasw
2. jun. 2005 12:13
#104 - At forældrerne ikke kan finde tid til det, berettiger da ikke at de kaster ansvaret for deres børn fra sig.
Gravatar #110 - Xabbu
2. jun. 2005 12:13
#104 - Det er jo så også der problemet er. At folk får de skide unger uden at have tid til dem. Mine forældre har sq altid sat sig ind i hvad jeg lavede, spurgte hver dag hvad der var sket i skolen, og har altid spurgt hvad jeg laver på nettet og hvem jeg snakker med. De har ikke forstand på IT, men alligevel har jeg altid opført mig pænt. Og de har vist interesse for hvad jeg laver, hvilket mange forældre aldrig gør. De snakker simpelthen ikke nok med deres børn, hvilket også er et stort problem.
Gravatar #111 - Yasw
2. jun. 2005 12:14
#106 - Så hvis man ikke går ind for at straffe uskyldige, er man ifølge dig blødsøden?
Gravatar #112 - Azuria
2. jun. 2005 12:14
#107 Kom igen, og håb om...
Fint du er datafagtekniker... Men nu kan hele den danske nation af forældre ikke bruge 5år på at tage den samme uddannelse som os..
Gravatar #113 - Yasw
2. jun. 2005 12:15
#106 - Man ønsker jo at gøre noget ved problemet! Bare fordi man ikke går ind for rene gestapo-metoder, kan man godt stadig gøre en indsats.
Gravatar #114 - WDW
2. jun. 2005 12:15
#102 - Og pga. miljøet skal man bare lade stå til!? - Tænk hvis alle havde den holdning!
Gravatar #115 - Azuria
2. jun. 2005 12:15
#111 Nej, man er for blødsøden hvis man ikke vil gøre hvad der kræves for at straffe de skyldige!!!
Det går jo ligeså meget udover uskyldige at de dårlige elementer ikke bliver fjernet fra siden!
Gravatar #116 - Xabbu
2. jun. 2005 12:16
#108 - Arto har ikke opgivet, men der kommer dagligt flere og flere brugere og de fleste admins bruger en MEGET stor del af deres tid på Arto, så lad være med at udtale dig før du ved noget om det. Og uanset om det kræver en e-mail at oprette sig eller ej, så berettiger det jo INGEN til at tale grimt og genere andre. Men det ville selvfølgelig være en god ide, det er jeg enig i, men når vi taler om sproget, mener jeg ikke at det har nogen somhelt indflydelse.
Gravatar #117 - Yasw
2. jun. 2005 12:17
#112 - Som sådan har det vel intet med IT at gøre. Uanset om ens børn bruger computere eller ej, burde de da lære at man taler ordentligt til andre mennesker. Vil du sige det samme om mobning i skolen? Forældrerne har ikke ansvar hvis deres børn mobber andre i skoletiden?
Gravatar #118 - Xabbu
2. jun. 2005 12:17
#115 - Hvis du kigger på det danske retssystem, hvor mange skyldige er det så lige der går på fri fod? De kan heller ikke fange alle de skyldige, og får også fat i uskyldige, hvilket gør det helvedes svært at skulle være "politi".
Gravatar #119 - Yasw
2. jun. 2005 12:18
#115 - Aha, så du mener at Danmark er et blødsødent land, fordi vi ikke sætter folk i fængsel uden en fair rettergang?
Gravatar #120 - DrHouseDK
2. jun. 2005 12:18
Hvad skete der dog nu, jeg kom sørme til at trykke på "ignorér" ved webmasterdk? ;)

// Troels

- Over and out.
Gravatar #121 - DrHouseDK
2. jun. 2005 12:18
[Rettelse, det var desværre et dobbeltpost. Beklager.]
Gravatar #122 - Azuria
2. jun. 2005 12:19
#116 og du ved hvorfra at jeg ikke ved noget om det?!

#117 Det har jo noget at gøre med IT i den omfang, at forældrene jo ikke kan se hvad deres børn laver/skriver hvis de ikke ved hvordan de skal kunne se det...
Gravatar #123 - Azuria
2. jun. 2005 12:21
#119 Er det hvad jeg siger? Så prøv og læs igen...
Jeg snakker på intet tidspunkt om DK... Jeg snakker om arto..
Jeg mener ikke at du kan sammenligne arto og det virklige liv...
Men selvfølgelig... For nogen er arto jo det virkelige liv..

#120 Synd for dig.. Jeg har ikke den store interresse i om jeg er på dit ignore filter eller ej...
Det gør blot at jeg har mindre beskeder at skulle svare på ;) :P
Gravatar #124 - Xabbu
2. jun. 2005 12:21
#122 - Den var ikke til dig den besked så vidt jeg ved.

Uanset om forældrene kan se hvad deres børn laver på nettet eller ved det, så kan man vel godt lære sine unger at tale pænt. Jeg er ALDRIG blevet opdraget til hvordan jeg skal være på nettet. Da vi fik internet kunne mine forældre ingenting, jeg kunne heller ikke, og vi forsøgte os bare frem. Men de har ALDRIG fortalt mig at jeg skal tale pænt til andre på nettet, for det er da logisk. Tilgengæld er jeg opdraget til at behandle andre mennesker med respekt, og det er jo nok der det hele ligger i. De der ikke opfører sig ordentligt på Arto, er nok heller ikke for gode i virkeligheden.
Gravatar #125 - Xabbu
2. jun. 2005 12:22
#123 - Hvis du ikke mener at Arto er det virkelige liv, så har du jo netop svaret på al mobning og chikane. De ser ikke Arto som noget virkeligt og føler de kan gøre hvad de vil.
Gravatar #126 - Yasw
2. jun. 2005 12:23
#122 - At deres børn taler grimt til andre mennesker er jo en generel ting de vel bør indgå i opdragelsen. Uanset om det har noget med IT at gøre eller ej. Så uanset om deres unger bruger Arto eller ej, kan det vel ikke være andre end forældrernes ansvar at opdrage dem til at tale pænt til andre mennesker.
Gravatar #127 - Yasw
2. jun. 2005 12:25
#123 - Du mener at det er acceptabelt at straffe uskyldige. Jeg kan ikke se hvorfor dette princip skulle være specielt anderledes i det virkelige liv. Det er jo et princip. Et retsprincip. Hvis man går ind for retssikkerhed i den virkelige verden, hvorfor skulle man så gå ind for et uretfærdigt system på sin virtuelle side? Hvorfor mener du det er så dårligt at Arto, ikke vil straffe uskyldige?
Gravatar #128 - Azuria
2. jun. 2005 12:26
#126 > Og hvordan skulle forældre altid vide om deres børn taler pænt eller ej?
Konstant 24/7 overvågning?`
Gravatar #129 - Azuria
2. jun. 2005 12:27
#127 > Jeg kan ikke se hvordan retssikkerheden fra IRL, passer ind i et lille chat community...
Så simpelt...
Gravatar #130 - Yasw
2. jun. 2005 12:27
#128 - Nej, det kan de vel heller ikke. Men det er stadig deres opdragelsesansvar. Vel ikke andres.
Gravatar #131 - Azuria
2. jun. 2005 12:29
#130 Og igen.. Hvad de ikke ved, gør dem ikke hed...
Arto ved udmærket godt at forældrene ikke har mulighed for at tjekke deres unger i hoved og røv...
Derfor mener jeg at arto bør tage deres forholds regler!
Gravatar #132 - Yasw
2. jun. 2005 12:29
#129 - Hvorfor ikke? Begge steder er det rigtige mennesker der bruger det. Men stadig, hvorfor er det rimeligt at straffe uskyldige? Uanset i hvilken sammenhæng kan jeg ikke se det er rimeligt.
Gravatar #133 - ZOPTIKEREN
2. jun. 2005 12:30
#94 - Xabbu

Prøv nu at høre her søde ven.

Jeg siger ikke at i skal begynde at blockere public ip-addresser. Jeg siger bare at Arto har en forkert tilgangsvinkel til problemerne (blandet andet at du som artoadmin? begynder at blande dansk lovgivning ind i det, som du tydeligvis ikke har forstået). Der er massere tiltag, der kan bruges til at eliminere brødne kar, men det lyder ikke som om i overhovedet har overvejet nogle af dem seriøst.

Btw. Så tag dig tid til næste gang at svare ordentligt. Newz er et debatfora og ikke chat som arto. Det kan godt være du ikke skrev først, at man burde banne public ip-adresser, men du skrev at det var imod dansk lovgivning at gøre således. Det er ganske givet forkert. Det er moralsk og ideologisk forkasteligt at banne public ip-adresser, enig, men der er intet ulovligt i det.
Gravatar #134 - Azuria
2. jun. 2005 12:31
#132 > Som jeg også sagde tidligere... Så er det jo også at straffe uskyldige, ved bare at kigge på at disse blot bliver mobbet, truet og anklaget for alt muligt!
Gravatar #135 - Yasw
2. jun. 2005 12:31
#131 - Det er vel ikke deres ansvar at nogle børn opfører sig grimt. De kan da spærre dem de kan finde osv. Men jo groteskt at mene de skulle have et kæmpe ansvar overfor hvad nogle dumme unger laver. Deres resurser burde gå til at lave en ordentlig side, ikke opdrage på folks unger.
Gravatar #136 - Yasw
2. jun. 2005 12:32
#134 - Det gør man jo heller ikke. Man tager sig af det man finder. Arto laver jo ikke en straf af nogen som helst, bare fordi nogen ikke taler pænt til hinanden. Det er jo ikke noget Arto har noget med at gøre. Hvis de derimod lavede et IP-ban på en hel by, vil de jo have lavet en straf der gik udover uskyldige.
Iøvrigt er der jo måder at komme udenom et IP-ban på. Dynamisk IP, proxyer osv.
Gravatar #137 - DusteD
2. jun. 2005 12:33
#123
Nej, men det afspejler nu engang de normer og værdier som haves i det virkelige liv.

Brugerenes adfær bliver ikke ligefrem ført i retning af had og vold fra sidens admins ?
Gravatar #138 - loadet
2. jun. 2005 12:34
#135 et ordenligt site er vel også et site hvor børnene kan være uden at blive mobbet og at der er konsekvens hvis det sker.
Gravatar #139 - Azuria
2. jun. 2005 12:34
#135 > Ja, de kan spære dem de finder... Det var jo en god start... men det gør de jo ikke lille ven..
Gravatar #140 - Azuria
2. jun. 2005 12:35
#137 > Nej, men der bliver heller ikke just presset hen imod fred og kærlighed...
Gravatar #141 - mELIeha
2. jun. 2005 12:37
Ufatteligt at nutidens forældre altid skal have en syndebuk når deres børn laver fejl. I dette tilfælde blev det arto? Næste gang kan vi kun håbe på at det bliver teleselskaberne.

Kan vi ikke lynhurtigt blive enige om at hvis ikke børnene havde arto, så havde du brugt et andet community, lunarstrom eller noget i den stil - Egentlig mærkeligt at den er gået fri fra disse anklager, for det er da også en ok stor side.

Men det er da så typisk danskere at de ikke kan se ind på dem selv og så tage noget af ansvaret for deres børn selv. "Det må da være børnehaven der opdrager vores børn" osv. De kan sq intet uden at slå op i en bog.
Gravatar #142 - Yasw
2. jun. 2005 12:38
#138 - Man kan stadig kun tage hvad man finder. Man har jo heller ikke lavet rammer til mobning eller lignende. Der er jo lavet et officielt mobberum. Stedet bruges seriøst af mange og mange er tilfredse. At folk ikke taler pænt til hinanden, er jo et problem for dem der gør det, og ikke direkte til selve siden. Siden opfordrer ikke til det. Der er jo regler og lignende der skal begrænse den slags.
Der hvor jeg mener kæden hopper er når man siger at Arto tjener penge på mobning, og at man mener det er Artos ansvar at børn mobber hinanden og man påstår at de har skabt rammerne til det. Jeg kan ikke se hvilke "mobbe-rammer" de har skabt. I så fald skulle hele nettet være en mobbe-ramme.

#139 - Det gør de jo! Ser man tilsvinning bliver personen blokeret af en admin. Bare fordi at man ikke kan finde alt, så gør man stadig noget. Mener du også politiet ikke laver noget, fordi de ikke kan fange SAMTLIGE kriminelle?
Gravatar #143 - Azuria
2. jun. 2005 12:39
#141 Jo, lad os da håbe at de så havde brugt et andet community... et hvor der var flere admins til at tage sig af opgaven...
Gravatar #144 - Yasw
2. jun. 2005 12:40
#140 - Eh, det gør der da. Man har regler der forbyder den slags. Ser en admin at disse regler brydes, bliver personen blokeret. Man har IKKE funktioner på siden der direkte opfordrer til mobning. Så jeg kan ikke se hvor du vil hen med det der. Der er da intet på siden der opfordrer folk til at hade hinanden.
Gravatar #145 - Yasw
2. jun. 2005 12:41
#143 - Hvad så hvis disse admins bare ikke findes? Så mener du en ellers meget funktionel side skal lukke sig selv?
Gravatar #146 - Yasw
2. jun. 2005 12:43
Det vil jo heller ikke løse noget som helst, hvis man fik begrænset mobning på lige Arto. Så vil ungerne bare mobbe hinanden på anden vis. På andre sider eller i skolen.
Hvorfor tager man ikke fat ved roden af problemet med mobning? Nemlig ved børnerne selv! Det er da der hele problemet starter, ikke alle mulige andre steder.
Gravatar #147 - Azuria
2. jun. 2005 12:46
#144 > Uha ja... regler... men der bliver ikke gjort vanvittig meget for at håndhæve dem...
Har man ikke funktioner der hentyder i den retning...?
lad mig da lige opsummere nogen af de ting ARTO har valgt at man kan efterlade til en bruger derinde.
Blåt øje
flyve spark
gruppe bank
lussing
nyrehug
pat vrider
rocker bank
røvfuld
skalle
slag med pegepind
slag med våd sok
slag med vådt håndklæde
stik med blyant
trælår

Nu ved vi jo alle, at børns sind er meget let at påvirke...
Når de nu ser at en side som arto mener at disse ting er meget normale at give, så er de jo også med til at opdrage på den måde!
Og så vil jeg da på ingen måde påstå at det driver brugerne hen imod kærlighed og fred..!
Gravatar #148 - Azuria
2. jun. 2005 12:48
#146 Måske, og måske ikke... Ikke til a vide sålænge arto ikke gør et forsøg..
Gravatar #149 - Yasw
2. jun. 2005 12:51
#147 - Man gør hvad man kan for at håndhæve dem. At man ikke fanger alt, betyder ikke at man ikke gør noget.

De spark osv. har skam også været til stor diskussion derinde. Det er dog ikke mit indtryk at lige dem bruges som mobning. Det er private trusler som folk skriver til hinanden som folk mærker.
Iøvrigt er den funktion relativt ny, og mobningen fandtes også før det.
Gravatar #150 - Yasw
2. jun. 2005 12:52
#148 - Et forsøg? Det gør de jo. Der er bare ikke arbejdssomme admins nok desværre.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login