mboost-dp1

IFPI

IFPI vil have flere hjemmesider blokeret

- Via Comon -

Med sejren over The Pirate Bay i Danmark er det ikke slut med IFPI’s kamp mod ulovlig kopiering af ophavsretsligt beskyttet materiale. Ifølge Jesper Bay fra IFPI er TPB kun den første blandt mange sider, de ønsker at få blokeret.

Blokeringen af TPB har skabt voldsom debat i internetmiljøet, hvor der på den ene side argumenteres for, at det ikke er ISP’ernes opgave at være politi over for deres kunder, og at der slet og ret er tale om censur. På den anden side er der musik- og filmbranchen, som mener, at internetudbyderne har et medansvar.

Jesper Bay oplyser ikke, hvilke specifikke hjemmesider de har i søgelyset, men at de har en liste over “andre populære sites”. Ud over blokeringerne arbejder IFPI også med andre metoder for at beskytte deres indhold, uden dog at komme ind på hvad disse er.





Gå til bund
Gravatar #101 - spiral
6. feb. 2009 16:01
Må jeg spørge dig to ting herrer TERRACIDE

Hvorfor har du så meget ondt i røven at andre piratkopier?
Arbejder du måske for APG eller IFPI eller i pladebranchen?

Gravatar #102 - greylion
6. feb. 2009 16:01
anazonda (87) skrev:
Jeg ved ikke...
Det er jo reelt sådan at når man downloader fra nettet uden at betale, så er det tyveri.

NEJ.
Hvis man stjæler en fysisk genstand, så er det tyveri.
Hvis man kopierer noget digitalt, overtræder man loven om kopibeskyttelse.
At loven om kopibeskyttelse så blev totalt forældet med Internettets udbredelse, det er en anden side af sagen.

De undersøgelser, som viser at MPAA/RIAA/IFPI taber penge på at man downloader diverse kopibeskyttede filer, er alle købt og betalt af selvsamme organisationer, så de er ikke noget værd - Det er rent propagandamateriale.

Læser man undersøgelser fra upartiske kilder, så er indtrykket istedet at download virker som gratis reklame - det synes jeg siger det hele.
Gravatar #103 - SHAREONLINE
6. feb. 2009 16:03
Terraside du går jo helt kold og lukker helt af?? hvad sker der? du angriber folks meninger på en plan som jeg ikke kan lade være med at sidde og smile af:D
det er fandme god læsning men hold da kæft hvor er du hellig...

fuck it.. gider ikke engang give min mening til kende efter denne her kommentar krig, men ville sku lige kommentere terraside for det er da for grineren!
Gravatar #104 - anazonda
6. feb. 2009 16:06
greylion (102) skrev:

NEJ.
Hvis man stjæler en fysisk genstand, så er det tyveri.
Hvis man kopierer noget digitalt, overtræder man loven om kopibeskyttelse.


Ja du har self ret. My Bad...

Det er ikke at stjæle, men lige så slemt som.

Lidt som at "Prøvesmage en hel bakke vindruer og så give give dem lorten der kommer ud bagefter tilbage".
(sådan meget firkantet).

Jeg understreget lige at jeg er fløjtende ligeglad med undersøgelser mm. (hvilket du bragte op... ikke mig) Det der interessere mig er at det er en kendsgærning at folk gør det.
Gravatar #105 - DaySleeper
6. feb. 2009 16:16
terracide (14) skrev:
Nævn en logisk og gyldig grund til at bryde copyright ud over at man er en nærrig lille nasserøv der ikke vil betale?

Meget af det data folk kopierer ulovligt ville de aldrig have haft råd til i virkeligheden. Hvis folk betalte når de rent faktisk kan, vil fildeling give verden flere muligheder end nogensinde før, uden at producenterne bliver snydt for en krone.
Gravatar #106 - Henrik
6. feb. 2009 16:21
Jeg kan kun snakke for mit eget vedkomne når det kommer til downloading af ulovlige ting.

HVIS jeg ikke kunne downloade det gratis (ulovligt) så havde jeg bare ikke anskaffet mig de ting. SÅ NEMT ER DET!
Derfor er der ingen der har mistet nogen penge på at jeg har hentet et par mp3 filer og en film fx.

Jeg ved godt at nogen så vil sige "øhmm det passer jo ikke.. du ville jo blive nødt til at købe noget engang imellem"
OG NEJ det ville jeg ikke. De ting jeg har ultra meget brug for kan fås lovligt på universitetet eller lånes på biblioteket eller af en ven (for det må man jo godt).
Musik film osv. bliver afspillet i radioen og vist i fjernsynet.

Jeg synes det er så latterligt at der er blevet blokeret for TPB!
For det første fordi det alligevel er muligt at få adgang til siden fuldt ud lovligt ved at omgå spærringen på diverse måder.
For det andet fordi der alligevel findes 1 milliard andre sider som kan gøre det samme som TPB kunne.

Derudover synes jeg folk glemmer at sammenligne lidt med gamle dage. Der har altid eksisteret "piratkopiering" (ihvertfald de sidste 30 år) Dengang var det bare med kassettebånd og vhsbånd. Hvor var al den ballade dengang?
Jeg er sikker på at "problemet" er større i dag end det var dengang. MEN jeg er os sikker på at alle industrier som laver penge på musik film osv tjener mere i dag end dengang, alene af den grund at deres produkter er meget mere udbredte end det var dengang. (internettet)

Det er først et problem, efter min mening, når der bliver tjent penge på piratkopier. Det er det eneste problem jeg kan se ved ulovlig downloading! OG hvis folk begynder at sælge ulovlige varer, så ved de jo os godt at det er politiet de skal passe på og ingen andre.

Nok fra mig.. jeg skulle bare lige skrive et eller andet i denne evigheds diskussion.

Til jer der kalder "os" for nasserøve osv. tænk over det.. hvem nasser jeg på? hvem mister noget ved at jeg kopierer spiderman 2 fra Lars min nabo, bare fordi han insisterer på at jeg SKAL se den film? (faktisk kunne det jo være jeg gik ud og købte den bagefter hvis jeg blev vildt overrasket)
Gravatar #107 - anazonda
6. feb. 2009 16:37
Jeg vil så have lov til at sige: Fint nok hvis i (i mangel af et bedre ord:) lyver over for os andre, men lad være med at lyve over for jer selv.

At downloade pirat kopier er ulovligt. Længre er den jo ikke.

... Og man kan sige at i ikke skader nogen ved at indrømme det.

Som #106 foreslår, sker det jo ret ofte at folk køber software efter at have hentet på nettet det først.
Et godt eksempel er mig selv. Jeg har længe brugt det som en slags try&buy mekanisme.
Kan jeg lide det køber jeg det, kan jeg ikke ryger det ud.
Ikke helt lovligt, men de tjenere mere end hvis jeg ikke kunne teste det, netop fordi, som #106 siger, jeg ikke ville købe det hvis ikke jeg havde set det først.

... Og Windows XP kan man ikke se i biografen.
Gravatar #108 - searchia
6. feb. 2009 16:38
Utte (40) skrev:
Nogen der kender Jespers adresse.

For at demonstrere 3strikes your out kunne man vel tage hjem til Jesper og så blokere hans indkørsel. Mens bilen står i garagen. Ikke bare som en blokering men med et permanent hegn af en art. Så kan han prøve hvordan det ville være at blive skåret af.


Du finder bare den rigtige:
http://www.krak.dk/query?what=wp&search_word=j...
Gravatar #109 - Pher
6. feb. 2009 16:44
searchia (108) skrev:
Utte (40) skrev:
Nogen der kender Jespers adresse.

For at demonstrere 3strikes your out kunne man vel tage hjem til Jesper og så blokere hans indkørsel. Mens bilen står i garagen. Ikke bare som en blokering men med et permanent hegn af en art. Så kan han prøve hvordan det ville være at blive skåret af.


Du finder bare den rigtige:
http://www.krak.dk/query?what=wp&search_word=j...
Haha, så må man hellere blokere samtlige adresser - bare for at være sikker :)
Gravatar #110 - fastwrite1
6. feb. 2009 16:53
Tror der snart kommer en undergrund af internettet der kører med deres helt egen server og dns struktur som ikke kan rammes af IFPI og andre glade gutter der gerne vil censurere i et væk.

Lad os gå tilbage til modem, og vores egen DNS server, og lad os få BBS systemerne tilbage igen :-)

Seriøst er det ret skræmmende at en virksomhed kan få et helt site blokeret fordi at de mener at det bryder nogle ophavsregler.

Og de har tilsyneladende ikke fået nok. Det tyder på at det bliver nemmere og nemmere for dem at få blokeret sider.
Gravatar #111 - Borgbjerg
6. feb. 2009 17:02
<Irrelevant>tænk engang, hvis vi allesammen taggede de posts, som var gentagelser, som det de var - så ville der måske være 10-15 posts tilbage.
Og hvorfor er det kun nyheder som denne eller nyheder som omhandler medielicens som får SÅ meget diskussion op? :]
</Irrelevant>
Gravatar #112 - v1ct0r
6. feb. 2009 17:30
terracide (14) skrev:
#11:
Nævn en logisk og gyldig grund til at bryde copyright ud over at man er en nærrig lille nasserøv der ikke vil betale?


hai terra

Jeg downloader anime og min grund er at hvis jeg skal skaffe det lovligt bliver det til hel absurde import priser, da de ikke er blevet udgivet i region 2. Så at ende med at betale 500 kr + for en season anime i modsætning til 199 kr. for en season simpsons der desuden kun kan afspilles på regionsfri DVD afspillere og uden danske undertekster såå.. downloader jeg dem.

Men spil og film køber jeg altid.

Det mener jeg er en gyldig grund.. Men hvis jeg kender dig ret vil du stadig kunne flå dette indlæg i stykke og fremstille mig som komplet idiot. Og det er det jeg elsker ved dig.
Gravatar #113 - terracide
6. feb. 2009 17:58
Er lige kommet hjem og har damen og bonus-datteren på besøg, så jeg vender ikke tilbage før mandag...beklager (*host*ikke*host*) at jeg har et liv og at andre betragter mit fravær i et par timer som om "OMGZ PWNED!!!!!"...get a life ;)
Gravatar #114 - m_abs
6. feb. 2009 18:01
terracide (113) skrev:
Er lige kommet hjem og har damen og bonus-datteren på besøg, så jeg vender ikke tilbage før mandag...beklager (*host*ikke*host*) at jeg har et liv og at andre betragter mit fravær i et par timer som om "OMGZ PWNED!!!!!"...get a life ;)

Og alligevel, så fandt du tid til at komme forbi og fortælle os om det. Jeg er åh så beæret over du tog dig tiden.
Gravatar #115 - squad2nd
6. feb. 2009 18:21
#113

Er lige kommet hjem og har damen og bonus-datteren på besøg, så jeg vender ikke tilbage før mandag...beklager


Har hun datteren med, og hun skal blive der til mandag? Så forstår jeg sgu godt hvorfor du har haft nederen på hele dagen.
Det ville også bringe mig i knæ.

Så kan det være folk herinde kan få lov til at tæske emnet igennem i ro og mag, så tråden kan komme op på et nogenlunde niveau igen.

Og lad hende nu ikke være for hård ved dig, dukkedreng! ;)
Gravatar #116 - p1x3l
6. feb. 2009 18:37
andre siger det ender med de vil ha google bliver blocket ...

nej jeg vil ha google bliver blocket vis de andre ska blockes .... det jo latterligt :S
Gravatar #117 - flywheel
6. feb. 2009 18:41
@116 Ikke blokeret, nærmere censureret.
Gravatar #118 - Biosphere
6. feb. 2009 18:47
terracide (7) skrev:
lennyboy (2) skrev:
#1: Hørt :)

Man må håbe, den her galskab stopper på et eller andet tidspunkt...


Tror du kan skyde en hvid pil efter at piraterne stopper deres nasseri og følger loven...nærrigerøve er og bliver nærrigrøv og de skyer ingen midler for at forsvare deres lovbrud...selv ikke det at tage ytringsfriheden som gidsel...og så er vi langt ude i galskaben.


Nå der gik da i det mindste 6 indlæg inden vi skulle udsættes for endnu en af dine typer. Typer med voldsomme vrangforestillinger.

Fat det nu. Censur kan aldrig kan retfærdiggøres. heller ikke selvom lille Jesper Bay og hans lakajer taber et par milliarder.

Utroligt som denne slags diskussioner altid løber af sporet og bliver en kamp imellem kapitalisterne og de mere socialt bevidste.
Danmark har pt. 3863 censur ramte sites
Pinligt. Frygteligt pinligt
http://www.wikileaks.net/wiki/Talk:Denmark:_3863_s...

Jaja men hvad kan vi gøre. Militær Juntaen har talt !
Gravatar #119 - squad2nd
6. feb. 2009 18:51
#118 Der må jo sættes hårdt mod hårdt - Opfordres til at downloade og piratkopiere samt boykotte film på DVD, Blu-Ray og film i biografen, musik og alt det andet ragelse, i butikkerne.

Og hvis der endelig skal betales for musik, så støt musikgrupper hvor man kan betale til DEM direkte, og ikke via pladeselskaber, så artisterne kun får et par latterlige kroner pr. album.

Piratkopiering må bekæmpes via andre midler, men censurere? Rend mig.
Gravatar #120 - Justin
6. feb. 2009 18:53
#101
han arbejder for fullrate, hvis de ikke har fyret ham
Gravatar #121 - TrolleRolle
6. feb. 2009 18:58
#49 Du har tydeligvis ikke forstået hvordan DRM installeres fra spil i dag.
Han problem er jo at han IKKE vil have SECUROM osv ind på sin PC. Og da det sker under installationen er han nødt til at hente en version hvor den slags er slået fra i installeren.

Det nytter ikke noget at han måske kan hente lidt no-cd crack på gamecopyworld.

Gravatar #122 - nyx
6. feb. 2009 19:02
Fact:
TPB har aldrig været, og er aldrig blevet, dømt som en ulovlig organisation, hjemmeside eller andet i strid med lovgivningen, hverken i Danmark eller i Sverige. Heller ikke under seneste retsag i Danmark. IFPI har ikke kunnet få hjemmesiden erklæret ulovlig i Sverige heller.
Kilde:
http://www.computerworld.dk/modules/davinci/getfil...

Fact:
TPB linker til filer der linker til hvor der kan forfindes ulovligt materiale, ifølge copyrightreglerne. Dvs. intet direkte link.
Kilde:
http://en.wikipedia.org/wiki/.torrent

Fact:
TPB indgår aktivt i krigen mod børnporno:
To report child abuse or other similar unlawful activities please do so to your local authority. In Sweden you can contact [email protected] to report child abuse matters. Please do so.

Kilde:
http://thepiratebay.org/about

Fact:
Dommerene der dømte til IFPIs fordel havde ikke forstand på hvad de dømte om:
... Vi forstår ikke alle de computer-ord ...

Kilde:
http://www.computerworld.dk/art/48769?page=1

Så er det op til jer selv at bedømme om I syntes, uanset om I er for eller imod TPB eller lign. tjenester, at det var helt i orden at lukke TPB og nu bruge sagen som springbræt til at få lukket andre sider også. Og så endda på andres bekostning - regningen ender (som altid) hos forbrugeren, dvs. os...

Er det fair?
Gravatar #123 - hmeco
6. feb. 2009 19:17
terracide (113) skrev:
Er lige kommet hjem og har damen og bonus-datteren på besøg, så jeg vender ikke tilbage før mandag...beklager (*host*ikke*host*) at jeg har et liv og at andre betragter mit fravær i et par timer som om "OMGZ PWNED!!!!!"...get a life ;)


her tag en hat af papir og luk røven med dit, "jeg-er-så-meget-bedre-end-alle-andre-fordi-jeg-har-et-lovligt-stykke-software-på-min.harddisk"

DU har ingen ret til at dømme andre, hvad de foretager sig og hvad de laver i deres privatliv. om de kopiere software eller om de piller sig selv i navlen, er hverken din eller min hovedpine.

men en ting som jeg ikke kan klare er dit arogante pis, mht. pirater og uhhh mig her og uhh mig der..

LUK FORHELVEDE DA RØVEN-.-

hvad vil du gøre hvis der var en der stjal din bil??
råbe PIRATSVIN?!!

ja det er sgu en flamebait. men fuck hvor er du arogant!
Gravatar #124 - BluepaiN
6. feb. 2009 19:28
Det værste af det hele IMO, er blot at vores regering sidder med fingeren langt oppe i røven og bare lader som ingenting. Det er blevet sagt gang på gang, i jeg ved ikke hvor mange år, at lovene på det her område er forældet.

Hvis det her fortsætter, så flytter jeg til Sverige eller Norge. Hælder mest til Norge, da de er uden for EU.
Gravatar #125 - HappyJaZZ
6. feb. 2009 19:41
Biosphere (118) skrev:
terracide (7) skrev:
[quote=lennyboy (2)]#1: Hørt :)

Man må håbe, den her galskab stopper på et eller andet tidspunkt...


Tror du kan skyde en hvid pil efter at piraterne stopper deres nasseri og følger loven...nærrigerøve er og bliver nærrigrøv og de skyer ingen midler for at forsvare deres lovbrud...selv ikke det at tage ytringsfriheden som gidsel...og så er vi langt ude i galskaben.


Nå der gik da i det mindste 6 indlæg inden vi skulle udsættes for endnu en af dine typer. Typer med voldsomme vrangforestillinger.

Fat det nu. Censur kan aldrig kan retfærdiggøres. heller ikke selvom lille Jesper Bay og hans lakajer taber et par milliarder.

Utroligt som denne slags diskussioner altid løber af sporet og bliver en kamp imellem kapitalisterne og de mere socialt bevidste.
Danmark har pt. 3863 censur ramte sites
Pinligt. Frygteligt pinligt
http://www.wikileaks.net/wiki/Talk:Denmark:_3863_s...

Jaja men hvad kan vi gøre. Militær Juntaen har talt !



Du er godt klar over de sidder er blevet "censureret" fordi de indeholdte, eller linkede til sider med, børnepornografi?
Gravatar #126 - CarloDK
6. feb. 2009 19:45
Ja, det er noget pis, og jeg er ligeglad med om man bruger lovligt eller ulovligt software, bare man sover godt om natten;)

Spørgsmålet ligger om Tele2/Cybercity anker sagen videre i systemet, hvis de gør og retten igen siger at Jesper Bay har ret i sin sag, så rammer det ikke kun Tele2/Cybercity men alle ISP'er i DK, det er sagens kerne.

Pludselig er det ligemeget om du har Telia/TDC/Yousee/Fullrate de skal alle på en eller anden måde spærre for TPB samt de andre sider som IFPI gerne vil have blokeret, spørgsmålet ligger om de vælger en "let" spærring som Tele2/Cybercity har gjort, eller om de vælger en hårde spærring.
Gravatar #127 - flywheel
6. feb. 2009 20:27
#125 Der er så bare det at det ikke hjælper en hat bare at lukke øjnene for problemerne - hvilket lige præcis er det man gør ved at forsøge at bortcensurere disse børneporno sider.
Ved yderligere at gøre det strafbart at kigge forbi disse sider gør man ej heller noget ved problemet - skidtet bliver bare kanaliseret videre af andre kanaler.

Men det er naturligvis billigere på kort sigt, ligesom det gør sig godt som overskrift på forsiden af EB.
Gravatar #128 - blackthorne_dk
6. feb. 2009 20:32
*suk*

Er det efterhånden muligt at føre en saglig debat omkring 'pirat kopiering' mere?

Det kan da godt være at nogen ser det som samfunds nasseri, men derfor syntes jeg sq stadig det kan være rart ind i mellem at undgå de der 'hov det spil til 400 kr var sq noget lort' oplevelser.

(granted, det var sq længe siden jeg sidst købte så dyrt et spil, men det er sket et par gange)

Syntes stadig WOW er genialt, super nemt at kopiere, kan downloades overalt og du kan ikke bruge en pirat kopi af spillet til en pind (servere en anden ting self)
Gravatar #129 - fidomuh
6. feb. 2009 22:15
#125

Du er godt klar over de sidder er blevet "censureret" fordi de indeholdte, eller linkede til sider med, børnepornografi?


Nej, de gjorde ej.
Kig paa listen igen.

Hvor linker et hollandsk transport firma til BP?
Og hvor linker diverse store boesse-websites til BP?

Jeg har rent faktisk kedet mig og tjekket en del af de websites.
Jeg fandt intet der bare lignede BP.

HVis du kan pege paa BP paa de 3000 sites, saa maa du meget gerne goere det.
I dare you, prove us wrong.

Og hvis det du siger var sandt, hvorfor er de her sites saa ikke lukket?
De er i EU naesten alle sammen.
Der er 2 i Danmark, endda.
Gravatar #130 - zcuba
6. feb. 2009 22:28
Lad dette være et case study i en WSS stokastisk model for en studerende..

/**
* Intro start:
*/

Go Hejsa
Normalt læser jeg disse tråde om piratkopieret software med blandede mavefornemmelser..
Jeg plejer også at ende ud i ikke at sige noget, alene fordi jeg så skulle til at stå til ansvar for uheldige formuleringer og lign.

Nu blev det så endelig tid til at oprette en bruger herinde, og kommentere på en tråd..

/**
* intro slut
*
* baggrund start:
*/


Nu sidder jeg som tilfældig studerende i Danmark. Jeg læser på AAU hvilket jeg er glad for. Det er et tilvalg jeg har gjort for at sikre at jeg kan komme til at lave noget jeg synes er spændende.
Mit studie er ikke et af de medietækkede bachelor studier, hvilket på bundlinien betyder at hverdag er bygget op omkring
2 x 1½ times forelæsning + 2 x 1½ times supporteret opgaveregning, ca. 2 timers projekt arbejde (nødvendigt for at lave et projekt som lever op til kravene i studiet) + ca. 2 timers læsning og opgaveregning.

alt i alt betyder det omtrent 8 til 10 timers studie om dagen 5 dage om ugen. til den fantastiske "løn" af ca. 4500 om måneden efter skat. .. fast udgifter trukket fra, ca 1500 kr til at leve for.

/**
* baggrund slut
*
* on topic:
*/

Jeg står hvert semester med fag der kræver at jeg køber dyre bøger for at have en chance for at forstå teorien.. Nuvel mere og mere finder vej til Wikipedia, men det er ikke alle detaljer der er med...

Gennem AAU og AUB (Universitets Biblioteket) har jeg adgang til de fleste af disse bøger, i en eller anden form.
Den mest irriterende form er ebrary, der er her tale om at jeg kan i IE6 hente 30 sider og læse / printe, og så lidt senere hente de næste 30 sider.. altså reelt kan jeg printe hele bogen fuldstændigt lovligt så lang tid jeg er studerende og derfor en del af AAU's aftale med ebrary.

Nu er jeg lidt irriteret over ebrary formatet, da det kræver at jeg logger ind på deres side for at læse det, (forudsat jeg ikke har printet det hele), så jeg vælger at hente pirat kopien af en pdf ned fra TPB..
Pirat kopien er oftest en indskannet udgave, ogderfor ikke den bedste løsning.. Men dog noget man kan tage med i toget og læse.. helt uden at logge på internettet .. (wauw ??)

Jo det er ulovligt, da jeg jo så ikke køber bogen... Hvilket jeg i forvejen ikke var tvunget til, (da jeg jo bare kunne lade være med at tage hjem bare for at besøge familien eller sådan noget dumt noget) men bogen kan nu sagtens koste mig 500 -> 2k -> ? kr så mit reelle valg er altså mellem at sidde på universitetet og læse, eller slet ikke at læse op til mine eksamener f.eks.... For jeg kan ikke finde ud af at udbytte hele mit madbudget til en eller 2 bøger.. især ikke når vi som regel har 3 - 8 bøger hver halve år..

Derfor har jeg meget små moralske skrubler ved at piratkopiere bøgerne.. Jeg skal da nok købe dem af dem jeg pludselig får behov for at bruge når jeg er færdig med studiet..
Jeg køber da også allerede nu dem af dem jeg tror jeg kan få brug for efter studiet..

Jeg bruger fin lovlig Vista installation på min bærbar.. Jeg bruger Ubuntu på min stationær, jeg bruger latex til at lave rapporter i, og opensource software til mine illustrationer.. Jeg bruger Matlab til at udregne ting i (venligst udlånt lovligt af AAU), og jeg er helt med på noderne om at høre online radio..

Desværre er den eneste grund til at jeg ved så meget om "det der computer noget", og derfor stadig bruger Windows i en eller anden udgave, er at jeg som meget ung fik fat i fantastiske kraftfulde programmer som Photoshop, Office, 3d studio max, og andet som var enormt sjov at lege med.. Dog langt fra noget man som et barn kunne få råd til.. Men også noget der bare ikke fandtes gode open source alternativer til dengang..

Man bruger nu engang den brugerflade man har vænnet sig til.. Så selvf. køber man da det software man allerede kender, når man skal bruge det til noget seriøst..
----------------
Opsummering:

Når det kommer til piratkopiering af spil og film, er jeg glad for at nogen lige nævnede at nu er det jo ikke tyveri vi snakker om, det er jo kopiering.. originalerne forsvinder jo ikke fordi de bliver kopieret.. Det er dog også ulovlig at lave kopi-varer så det her nu ikke noget forsvar.. Men det betyder at man er nød til at tænke sig om.
Alene fordi valget her tit er imellem at skaffe sig en kopi, eller slet ikke få tingen.. Det går altså kun ud over udgiveren, når der er nogen der ikke skifter til en original.. Hvilket jo sikkert sker tit..

TPD er bare en søgemaskine.. Den finder torrentlinks.. som giver dig information om hvordan du henter en fil..
Uanset om det er ulovligt at lave en sådan søgemaskine.., er det store filtrerings arbejde det bliver at fjerne alle de informationer fra nettet en uoverskuelig opgave.. Dem der vil finde tingene kan godt gøre det uden en søgemaskine.. Der var også et internet før google.. (ja der var også et før yahoo).

De eneste nemme løsninger er at lave noget ala. TDC PLAY.. altså gøre det enormt nemt at få adgang til dataene lovligt, mod en betaling.. i dette tilfælde abonnementsordning..
Love-film er en DvD udlejning der efter samme princip giver nem adgang til film.. Hvis den kunne komme ud over DvD som medie og bruge f.eks. torrents, ja så ville det garanteret accelere antallet af brugere..

Jeg er dog kun spekulant for jeg har ikke råd til nogen af løsningerne.. Hvis jeg havde muligheden ville jeg vælge medielicensen fra.. men nu når jeg er tvunget til at betale den er jeg kun glad for boogie, og p3.. så må jeg nemlig også høre musik engang imellem..
Gravatar #131 - Biosphere
6. feb. 2009 22:45
fidomuh (129) skrev:
#125

Nej, de gjorde ej.
Kig paa listen igen.

Hvor linker et hollandsk transport firma til BP?
Og hvor linker diverse store boesse-websites til BP?

Jeg har re[/i][/i]nt faktisk kedet mig og tjekket en del af de websites.
Jeg fandt intet der bare lignede BP.

HVis du kan pege paa BP paa de 3000 sites, saa maa du meget gerne goere det.
I dare you, prove us wrong.

Og hvis det du siger var sandt, hvorfor er de her sites saa ikke lukket?
De er i EU naesten alle sammen.
Der er 2 i Danmark, endda.


Tak :-)
Ufatteligt at nogle mennesker synes at nære en blind tillid til vores regering. Bare fordi de siger at et site linker til BP så tager de det for pålydende. Man græmmes.....




nyx (122) skrev:
Fact:
TPB har aldrig været, og er aldrig blevet, dømt som en ulovlig organisation, hjemmeside eller andet i strid med lovgivningen, hverken i Danmark eller i Sverige. Heller ikke under seneste retsag i Danmark. IFPI har ikke kunnet få hjemmesiden erklæret ulovlig i Sverige heller.
Kilde:
http://www.computerworld.dk/modules/davinci/getfil...

Fact:
TPB linker til filer der linker til hvor der kan forfindes ulovligt materiale, ifølge copyrightreglerne. Dvs. intet direkte link.
Kilde:
http://en.wikipedia.org/wiki/.torrent

Fact:
TPB indgår aktivt i krigen mod børnporno:

Kilde:
http://thepiratebay.org/about

Fact:
Dommerene der dømte til IFPIs fordel havde ikke forstand på hvad de dømte om:
... Vi forstår ikke alle de computer-ord ...

Kilde:
http://www.computerworld.dk/art/48769?page=1

Så er det op til jer selv at bedømme om I syntes, uanset om I er for eller imod TPB eller lign. tjenester, at det var helt i orden at lukke TPB og nu bruge sagen som springbræt til at få lukket andre sider også. Og så endda på andres bekostning - regningen ender (som altid) hos forbrugeren, dvs. os...

Er det fair?


Smuk opsumering :-) og svaret er selvfølgelig NEJ. Der er helt konkret tale om kapitalistisk motiveret censur

hmeco (123) skrev:
her tag en hat af papir og luk røven med dit, "jeg-er-så-meget-bedre-end-alle-andre-fordi-jeg-har-et-lovligt-stykke-software-på-min.harddisk"

DU har ingen ret til at dømme andre, hvad de foretager sig og hvad de laver i deres privatliv. om de kopiere software eller om de piller sig selv i navlen, er hverken din eller min hovedpine.

men en ting som jeg ikke kan klare er dit arogante pis, mht. pirater og uhhh mig her og uhh mig der..

LUK FORHELVEDE DA RØVEN-.-

hvad vil du gøre hvis der var en der stjal din bil??
råbe PIRATSVIN?!!

ja det er sgu en flamebait. men fuck hvor er du arogant!


Måske skyder du en smule over målet men ja den mand er da ualmindelig arrogant - Hmm måske er det Jesper bay in disguise :-)
Gravatar #132 - nyx
6. feb. 2009 23:06
#130 - zcuba:
Dit indlæg er vel-gennemtænkt og fornuftigt formuleret. Jeg kan ikke erklære mig uenig i hvad du skriver, men jeg vil alligevel kommentere på enkelte af dine betragtninger.

[...] Alene fordi valget her tit er imellem at skaffe sig en kopi, eller slet ikke få tingen.. Det går altså kun ud over udgiveren, når der er nogen der ikke skifter til en original.. Hvilket jo sikkert sker tit.. [...]

Du har jo selv givet svaret hér - enten får udgiver, producent eller kunstner intet ud af det, eller også får de ...... ikke noget ud af det. De er altså ikke blevet fattigere og vi har ikke berøvet dem penge eller indtjeningsmuligheder i nogen af tilfældene. Det eneste vi har mulighed for, er at påvirke vores omgivelser med den oplevelse vi har af det vi har hentet, og fungerer derfor som reklame, og tilmed gratis. Dertil kommer at vi faktisk i en amerikansk retsal for ganske kort tid siden, oplevede en dommer dømme en sag om piratkopieret musik efter netop dette argument, til fordel for den anklagede.

Det er bare ikke dét diskussionen er om. Diskussionen har flere sider.

1. Kan man dømme en formidler af data til at pådrage sig en ekstraudgift, ved at kræve deres indgriben overfor en non-profit organisation på baggrund af private penge-interesser, og på trods af at alle forsøg på at få pågældende organisation dømt ulovlig i hjemlandet, er slået fejl?
1.a. Kan man tillade sig i samme omgang ramme ikke-copyright-belagte udgivelser (jeg tænker på CreativeCommons, GPL, CopyLeft, osv.) der forfindes gennem de links der er på hjemmesiden? Kan man ligeledes tillade sig at gøre den normale dansker ude af stand til at kunne læse betragtninger fra "modstanderen" på de fuldt lovlige debatfora?

2. Kan dommere der ingen viden har i og omkring feltet "computere" varetage borgernes rettigheder, når det kommer til lovgivning, forbud og regler om internettrafik? Eller er de per definition inhabile allerede i det øjeblik øjeblik de ytre en sætning som den jeg citerede i #122?

3. Er det O.K. at private organisationer i Danmark kan få nedlagt "forbud" mod hjemmesider, og derved få dem kategoriseret sammen med eks. 'børneporno', altså en særdeles hård form for kriminalitet, og det alene på en antagelse af at det forholder sig sådan? (Ja, sådan virker den lov desværre)

4. Er lovgivningen på området tidssvarende?

5. Hvordan kan det være at IFPI og de andre branche-organisationer udelukkende går efter at få straffet, lukket huller, opdæmmet osv. for hvad de på nuværende tidspunkt ser som deres største problem/trussel, fremfor at søge en dialog med løsning af problemet som mål?

Dét, og en masse andet, er spørgsmålene hele denne problemstilling involverer.

5'eren interesserer mig mest at få besvaret i skrivende sekund. For der er flere pirater end der er IFPI-advokater, og der kommer hele tiden flere - hvad regner branche-organisationerne med at kunne få ud af det her med straf og forbud, ud over en ulidelig situation for begge parter, med os forholdsvis lovlydige i midten? Det ville være interessant at høre en talsmand for branche-organisationerne forklare os alle sammen dét... :-) Hvorfor søger de ikke dialogen? Hvorfor søger de ikke en løsning af problemet?
Gravatar #133 - JensG
6. feb. 2009 23:31
terracide (44) skrev:


Jeg sagde jeg er i tvivl om mit INDKØBTE hardware er lovligt at bruge herhjemme, ikke at jeg ved om det er ulovligt...eller at jeg bruger det, da jeg ikke kører via WiFi men via kabel.


Ukendskab til loven er ingen undskyldning, nasserøv :-)
Gravatar #134 - DrHouseDK
6. feb. 2009 23:42
Jeg gider ikke læse teksten igennem, for jeg har én holdning:

VELKOMMEN TIL DET NYE KINA!

Men. Sejeren over TPB? Hmm. OpenDNS.org anyone?
Gravatar #135 - dashnaw
7. feb. 2009 00:37
Ak ja!

Og så når censuren endnu et latterligt højt niveau :(

Nu sad jeg ellers med en sådan lyst til at se "Good Copy, Bad Copy"!

Hvordan i alverden skal jeg downloade den nu hvor de har blokeret thepiratebay, og det er det eneste torrent link deres officielle side linker til?

link: http://www.goodcopybadcopy.net/download

Og det er jo ikke engang fordi det er ulovligt at downloade filmen!

Hvorfor er det music og film branchen insisterer på at gøre livet surt for dem af os, som faktisk bruger torrents til noget lovligt?

jeg forstår jer ikke, IPFI...... Tag jer sammen!
Gravatar #136 - squad2nd
7. feb. 2009 03:44
#134 Det er ikke Kina endnu! Vi har stadig adgang til 'regular' porno!

Men når de fjerner muligheden for at se porno, er jeg nødt til at træde i karakter, fordi så ryger hele mit sexliv!
Gravatar #137 - Nillerzen
7. feb. 2009 07:17
at stoppe torrent sites er det samme som at sige

hjemmelavet mad skal være ulovelig. det er skidt for fast food industrien

EDIT: og det betyder ikke jeg pirat kopierer
Gravatar #138 - ostelarsen
7. feb. 2009 08:26
Det er svært at retfærdiggøre at stjæle software, lige som det også er svært at retfærdiggøre at slå andre levende væsener ihjel for selv at overleve. Det er slet ikke et spørgsmål om retfærdighed, men om magt og mulighed.

Jeg tror man må se muligheden for at downloade piratsoftware som en markedskraft, på lige fod med alle andre markedskræfter. Det ser f.eks. ud til at Apple har fået vendt en stor del af udviklingen med musicstore ved at tænke konstruktivt i stedet for destruktivt. Hvis varerene er billige nok og nemme nok at få fat i viser det sig tilsyneladende at mange rigtigt gerne vil betale for dem.

Terraside: Tror du at du kan appelere til folks samvittighed at kalde dem grimme ting? Det virker mere bare som om du benytter chancen til at hælde en masse galde ud. Måske skulle du hellere snakke med nogen andre om de der indestængte aggressioner..
Gravatar #139 - janus_n
7. feb. 2009 10:07
Tanghaar (78) skrev:

Hvis der kom en tjeneste hvor man kunne købe sin film nemt, jamen så fint, jeg ville i hvert fald bruge det. Det er jo heller ikke ligefrem fordi itunes er en fiasko. Det fungerer og fungerer nemt - folk bruger det.


Desværre er dette ikke helt korrekt.
Itunes har nogle temmelig ubehagelige begrænsninger jeg er løbet ind i et par gange.
Sidste gang var da jeg hørte at der var kommet en Watchmen Motion Comic (basalt set en simpel blanding af audio bog og let animation, bygget over tegneserien). Den ville jeg som stor Watchmen fan da stadig godt købe, og den er til salg over Itunes.
Men på trods af at jeg står med mit visa kort i hånden, og godt lovligt vil købe et produkt, så nægtes jeg desværre muligheden for dette, da jeg ikke bor i USA, og den ikke er tilgængelig i den danske Itunes store. Hjælper heller ikke at bare skifte sin location til USA, den opdager det når man skal betale.

Resultat: Jeg gik ind på TPB og hentede de afsnit der var klar hidtil, da jeg nægtes mulighed for at købe en digital kopi af produktet, fordi jeg sidder i danmark.
Og ja, den kommer ud på DVD på et tidspunkt, og så skal jeg da selvfølgelig have DVDen (+ alle de andre DVDer, som watchman fan), men det kan man desværre ikke bruge til ret meget når man nu godt vil se dette nye spændende eksperiment med motion comics nu, og ikke vente et års tid.
Gravatar #140 - jopsen
7. feb. 2009 11:11
Utte (40) skrev:
Nogen der kender Jespers adresse.

For at demonstrere 3strikes your out kunne man vel tage hjem til Jesper og så blokere hans indkørsel. Mens bilen står i garagen. Ikke bare som en blokering men med et permanent hegn af en art. Så kan han prøve hvordan det ville være at blive skåret af.


Jeg tvivler på at det hjælper at du får dig et politi tilhold :)
Men en demonstration, underskrift indsamling, eller lign. for at få politikkerne op af stolen... Det er jo IMO grundloven der bliver tilside sat... Sidst i §77 står der:
Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.


Som jeg fortolker det betyder det at ulovlige ytringer kun kan straffes når de er fremkommet, og ikke forhindres i at fremkomme.... Men det kan jo sikkert fortolkes på mange måder... Men der kan IMO ikke være tvivl om at der er tale om en forgribelse på den ånd som grundloven er skrevet i.
Hvor er politikkerne i denne diskussion?
Gravatar #141 - fidomuh
7. feb. 2009 11:31
#140

Politikerne har travlt med at rende til Thailand og pule smaa drenge.
Men anyway, de har jo allerede garderet sig mod censur-paragraffen.

Det er et privat firma der "valgfrit" har smidt filter paa - og det er nemlig fuldt lovligt.

#139

Saa er det jo netop ogsaa som han skrev?
ITMS ER nemt.

Du har ikke muligheden her i Danmark:
Hvis der kom en tjeneste hvor man kunne købe sin film nemt, jamen så fint, jeg ville i hvert fald bruge det.


Som du faktisk selv quoter :P
Gravatar #142 - Niversen
7. feb. 2009 11:39
jopsen (140) skrev:

Men en demonstration, underskrift indsamling, eller lign. for at få politikkerne op af stolen... Det er jo IMO grundloven der bliver tilside sat... Sidst i §77 står der:

Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.



korrekt og btw godt set...

jeg mener dog at pædofile ikke skal have deres chance da det er for klamt og misbrug af stakkels børn...

[/ off topic]
men her snakker vi om forkælede pladebrancher som ikke skraber nok til sig og de mener det skyldtes at der er et bedre alternativ...

her hjemme skal du vente næsten ½ år på at dvd'en kommer ud fra du missede chancen for at se den i biffen...

men når den er kommet ud i f.eks. usa kan du se den et par dage efter...
hvis IFPI og de andre hoveder ville se det som en mulighed istedet for en trussel så kunne vi komme rimelig langt...

desuden betaler du ~100kr for at se en film i biografen og så må du vente måneder for at vise en ven den samme film... for 150-200 kr igen...
alligevel skal man høre på deres bitchin om at de ikke får penge nok...
Gravatar #143 - fidomuh
7. feb. 2009 11:43
#142

jeg mener dog at pædofile ikke skal have deres chance da det er for klamt og misbrug af stakkels børn...


PAedofili er en sygdom.
Du snakker om sexuelt misbrug.

Anyway, du vil altsaa doemme "paedofile" foer de har gjort noget?
... Stalin, var det dit mellemnavn? :P
Gravatar #144 - ktg
7. feb. 2009 12:13
greylion (102) skrev:
De undersøgelser, som viser at MPAA/RIAA/IFPI taber penge på at man downloader diverse kopibeskyttede filer, er alle købt og betalt af selvsamme organisationer, så de er ikke noget værd - Det er rent propagandamateriale.
Men stadig ulovligt :)

fidomuh (98) skrev:
Nej, jeg har helt ret.
LAes kontekst.
fidomuh (98) skrev:
Det er ogsaa meget fint.
Men laes kontekst foerst, tak.
Jeg har læst, tak, og hvori ligger det forkerte? Jeg kan jo også bare bede dig om at læse min kommentar igen, fordi jeg har ret, men så er vi lige vidt. De der "læs hvad jeg skriver"-kommentarer er for let slupne. Kom med noget argumentation, tak, i stedet for at sige du har ret og sådan er det.

fidomuh (98) skrev:
Nej.
EULA'en tilsidesaettes i ALLE tilfaelde hvor den strider mod loven.

Jep, det skriver jeg også.

fidomuh (98) skrev:
Loven siger at jeg godt maa bryde DRM for at tage en kopi af mit spil.
Eller rettere, DRM fredelsen gaelder ikke for software.
Hvorfor ikke? Jeg henviser jo netop til at man har godtaget EULA'en, og derfor skal man også følge den. Du bryder ikke loven ved at følge EULA'en.
Der står i lovgivningen at man gerne må bryde kopisikringen (kan faktisk ikke finde ud af om det kun gælder for musik), hvis man ikke kan afspille skidtet, men hvis man kan, og når man har indgået købsaftalen, så brydes aftalen ved at omgå DRM. Sådan vil jeg ihvertfald tolke det.

Og hvis det ikke står beskrevet i lovgivningen, jamen, så er det så let, for så skal du følge den aftale du har indgået.

Jeg tror jeg kan følge dig i hvad du mener, men er sgu egentlig ikke sikker.

fidomuh (98) skrev:
Nej.
Du skal holde dig efter loven.

For at bruge dine egne ord:
No shit?
Men du skal også stadig følge købsaftalen når den falder inden for lovens rammer.
Gravatar #145 - fidomuh
7. feb. 2009 12:39
#144

Jeg har læst, tak, og hvori ligger det forkerte?


Det du siger er ikke forkert, du har bare overset den kontekst min udtalelse staar i.
Loven siger at DRM ikke er fredet paa software, saa derfor er det ligemeget om EULA'en siger jeg ikke maa kopiere lortet - da LOVEN siger jeg gerne maa.

Jeg kan jo også bare bede dig om at læse min kommentar igen, fordi jeg har ret, men så er vi lige vidt. De der "læs hvad jeg skriver"-kommentarer er for let slupne. Kom med noget argumentation, tak, i stedet for at sige du har ret og sådan er det.


Men du har ikke laest hvad det er der staar, eller hvilken kontekst det du kommenterer paa, er skrevet i.
Saa vi proever igen.
Laes hvad jeg skriver. :P

Jep, det skriver jeg også.


Saa har jeg ogsaa ret. :)

Hvorfor ikke?


Fordi det staar i loven?
Hvorfor det er saadan, skal jeg ikek kunne sige noget om, andet end at jeg finder det langt mere logisk end at man freder DRM naar man allerede har givet lovhjemmel til at tage backup.

Jeg henviser jo netop til at man har godtaget EULA'en, og derfor skal man også følge den.


Det goer jeg ogsaa.
Jeg skal ikke foelge EULA'en, naar loven giver mig flere rettigheder.

Du bryder ikke loven ved at følge EULA'en.


Irrelevant.

Der står i lovgivningen at man gerne må bryde kopisikringen (kan faktisk ikke finde ud af om det kun gælder for musik), hvis man ikke kan afspille skidtet, men hvis man kan, og når man har indgået købsaftalen, så brydes aftalen ved at omgå DRM.


Saa er det skam godt at vi ikke snakker om musik.
Jeg troede, fejlagtigt, ogsaa at det hang ens sammen, men det goer det ikke.

Software er ikke underlagt DRM fredelsen.

Og hvis det ikke står beskrevet i lovgivningen, jamen, så er det så let, for så skal du følge den aftale du har indgået.


Det staar i loven.

Jeg tror jeg kan følge dig i hvad du mener, men er sgu egentlig ikke sikker.


Jeg mener, at du skal foelge loven.
That's it.

Loven siger at du skal foelge en koebsaftale, men at ingen aftale kan stille dig daarligere end loven - derfor maa jeg gerne bryde DRM for at tage en kopi af mit spil.

http://www.retsinfo.dk - du gaar bare igang med at soege.
Gravatar #146 - mew
7. feb. 2009 12:46
Angående blanke medier.
Der er også afgift til KODA, Copy-dan, på USB-stick og flashram.
http://newz.dk/ny-copy-dan-afgift-udhuler-skattest...

De havde planer om afgifter på alle lagermedier, Hardiske mm.
men ved ikke om det er blevet ført ud i livet.

PS. køber alle mine lager medier til mine billeder i udlandet, netop for at undgå at støtte ovennævnte afgifts-mastodonter.
Gravatar #147 - afn
7. feb. 2009 12:52
Hvis "IFPI" for lov at bestemme bliver vores land som nord korea, censur censur censur
Gravatar #148 - zcuba
7. feb. 2009 13:41
Nu da jeg har åbnet munden må jeg hellere lige følge lidt op på mig selv ;)

Det er for mig mest interessant at snakke om årsager of konsekvenser, det er mindre interessant at snakke om børneporno (da ingen har lyst til at det bliver promoveret) og om brud på EULA om at omgå DRM er ulovligt.. Begge disse diskussioner er i mine øjne helt skæve i forhold til emnet.

Derfor tilbage på emnet herfra.
IFPI vil rigtig gerne have flere sider lukkede. Sider som har samme grundliggende funktion som TPB..
Det de mener de gør med den nuværende lukning er at sikre at "folk aktivt gør noget ulovligt for at hente ting via TPB"
/**
*gåseøjnene er ikke citat, men bare en illustration af at sætningen forsimpler tingene */

Det er imidlertid spændende, at der er flere lovlige ting på TPB, og forudsat at det er dem man henter (f.eks. arkiver med samlinger af publikationer som er offentlige, men svære at finde) har man vel ikke gjort noget ulovligt ?

1. P2P metoden for distribution af f.eks. spil patches, shareware, freeware, sourcecode og amatørkunst, giver god mening. Det er en smart måde at sikre god downloadbåndbredde uden at distributøren skal investere i monster hurtige servere, med tilsvarende uhyggeligt gode internet forbindelser.. Altså giver den menig mand en mulighed for at publicere en hel masse.

2. torrents er jo bare en P2P teknologi..

3. torrent-filer er derfor ikke nødvendigvis ulovlige.. Men når de peger på copyright beskyttet materiale begynder det at blive gråzone


Nu kan jeg normalt ikke lide analogier, og i den her sammenhæng bliver analogierne tit oversat underligt..
Internettet kan nærmest kun oversættes nogenlunde analogt til transport sektoren..
altså:
En poptøz med en "louis vuitton" kopitaske bliver opdaget af politiet. Hun bliver nok udspurgt om en hel del ting..
F.eks. hvor hun har købt den..
Politiet ville så give en bøde (? ved jeg faktisk ikke om de ville), konfiskere varen og jagte producenten..
http://www.dkpto.dk/weblog/default.asp?search=kopi...
http://www.dkpto.dk/weblog/default.asp?search=kopivarer&Start=20 skrev:

- 10.000 kr. til dækning af udgifter til opbevaring og destruktion af kopivarerne
- 69.550 kr. i erstatning til Louis Vuitton


Denne analogi kan godt oversættes til datakopier.. Notér dog at det er politiet der gør arbejdet. Man lader ikke tøjkæderne om at undersøge om det tøj folk har på er kopivarer, og man synes ikke det er en god idé at lade modeindustriens brancheforening bestemme hvilke lande man må rejse til. (F.eks. kunne man forestille sig et forbud mod at rejse til Kina, da der er producenter af kopivarer)
Politiet må selvfølgelig gerne give en bøde til dem der har smuglet tingene.. (altså dem der har lagt dataene op på TPD) efter samme lovgivning som alt andet kopivare..

altså:
- ? kr. til dækning af udgifter til opbevaring og destruktion af kopivarerne (~0kr)
- ? kr. i erstatning til Adobe

noter at erstatningen er udregnet efter hvor mange der har købt varen af smugleren, og så regnet om til at det samme salg kunne have været brugt på originaler..
- den omregning er præcist hvad jeg angreb med min tidligere (ret lange) kommentar, da jeg ikke mener at de taber et salg ved denne type distribution, eftersom rigtig meget pirateri handler om ting der enten ikke findes distirbution af (meget animé f.eks.), ting folk har i forvejen (DRM beskyttet, eller noget der bare kræver internet for at kunne bruges), eller bare ting de umuligt kunne få råd til, og gerne vil lære at bruge--> det sidste tilfælde gør dog tit at de efter at have lært det, kan få jobs som gør at de får råd til software..

Så måske flere software producenter skulle overveje trials som f.eks. laver watermarks, eller embedder noget kode i filerne der gør opmærksom på at det er lavet med en gratis trial, og at det producerede derfor ikke må bruges commercielt..
--------
Nu for at kommentere lidt på reaktioner:



nyx (132) skrev:

1. Kan man dømme en formidler af data til at pådrage sig en ekstraudgift, ved at kræve deres indgriben overfor en non-profit organisation på baggrund af private penge-interesser, og på trods af at alle forsøg på at få pågældende organisation dømt ulovlig i hjemlandet, er slået fejl?
1.a. Kan man tillade sig i samme omgang ramme ikke-copyright-belagte udgivelser (jeg tænker på CreativeCommons, GPL, CopyLeft, osv.) der forfindes gennem de links der er på hjemmesiden? Kan man ligeledes tillade sig at gøre den normale dansker ude af stand til at kunne læse betragtninger fra "modstanderen" på de fuldt lovlige debatfora?


1. Det er en politisk debat, som må være op til lovgiverne, alene fordi det dækker over flere aspekter af lovgivningen. Uanset hvad er det ulovligt at videresælge kopivarer efter den nuværende lovgivning, men det er svært at vurdere i denne sammenhæng om der er reelt tale om et "salg", TPD har jo ingen profit ud af at udbyde linksne.. Og der er ingen sammenhæng med antallet af downloadede torrents og TPD's økonomi. Derfor skal vi nok nærmere vurdere det efter samme situation som at give en kopivare videre til en anden i gave..

1.a.
Hmmnn.. Ja det kan man sådanset godt, det er sådanset helt normalt.. uanset at det ikke er hensigten, er det desværre sådan at den ulovlige del af en tilfældig virksomhed lukker hele virksomheden (forudsat at straffen ikke efterleves).

Så hvis det ender i at TPD's virksomhed har opereret på den forkerte side af loven, og derfor pålægges en bøde/ påbud om at fjerne links til materialet, og de ikke vil samarbejde, må man nødvendigvis gøre som man plejer, og smide virksomheden ud af landet.. - efter anker, og så videre.. Og ombudsmanden skal også lige have en chance, da TPD måske ikke har økonomi til at føre sagen..

At man så i det her tilfælde har pålagt en anden virksomhed at håndhæve loven er i bedste fald interessant, og især fordi dommen ikke er prøvet ved et sæt af dommere der har viden om feltet..

nyx (132) skrev:

2. Kan dommere der ingen viden har i og omkring feltet "computere" varetage borgernes rettigheder, når det kommer til lovgivning, forbud og regler om internettrafik? Eller er de per definition inhabile allerede i det øjeblik øjeblik de ytre en sætning som den jeg citerede i #122?


2. I princippet burde de have adgang til uvildige ekspert vurderinger af teknikken.. Så det burde de kunne..
Men det er godt nok uheldigt at de har sagt det præcist som de har, for det tyder på at de ikke har forstået hvad en ekspert evt. har sagt..

Derfor er det ikke godt nok når de omtaler situationen som noget computer noget.. Det er faktisk ikke så svært at forholde sig til, og derfor burde de kunne give en bedre uddybning af deres holdning.

Det er jo som sagt før en kompleks problemstilling, da vi snakker en 3. parts service udbyder.. Det vil lidt kunne sammenlignes med QXL, hvis nu der var nogen der gav/solgte hælervarer gennem QXL, er det så QXL der skal lukkes ned ?

nyx (132) skrev:

3. Er det O.K. at private organisationer i Danmark kan få nedlagt "forbud" mod hjemmesider, og derved få dem kategoriseret sammen med eks. 'børneporno', altså en særdeles hård form for kriminalitet, og det alene på en antagelse af at det forholder sig sådan? (Ja, sådan virker den lov desværre)


3. Ledende spørgsmål synes jeg.. Men mine overvejelser går faktisk på at det skal være muligt for alle at ligge sag an mod alle og få den prøvet ved en domstol..
Det giver dog ingen mening at forhindre adgangen til hjemmesider før end det er afprøvet ved en dommer..

Alene fordi jeg så ville hygge mig dagligt med at angive
EB.dk (der var engang en artikel om børneporno),
dr.dk (en nyhed om en politiaktion mod børneporno - ad)
qxl.dk (tror nok engang nogen måske solgte noget ulovligt)
dba.dk (sikker på nogen bruger det til at sælge hæler varer)
krak.dk (har offentliggjort min adresse uden at spørge mig om lov)
osv..

nyx (132) skrev:

4. Er lovgivningen på området tidssvarende?

4. Det bliver den jo aldrig, da vi udvikler love iterativt..


nyx (132) skrev:

5. Hvordan kan det være at IFPI og de andre branche-organisationer udelukkende går efter at få straffet, lukket huller, opdæmmet osv. for hvad de på nuværende tidspunkt ser som deres største problem/trussel, fremfor at søge en dialog med løsning af problemet som mål?



5. Den du synes er spændende..
Fordi de lever i en anden verden, de lever som distributører, vi lever som modtagere af varen. Den måde de virker på har de været meget længe om at udvikle og perfektionere, og der er mange systemer for at sikre at der kommer penge i kassen.

Hvis man har brugt tid nok på at arbejde i et tilfældigt system (behøver ikke være IFPI), er det svært at se ud over grænserne for det system.
Det vil sige at man hele tiden vil prøve at bruge det eksisterende system på nye udfordringer.. Det betyder der opstår konstellationer som medie afgifter, KODA/GRAMEX afgifter til barer og spillesteder, og lign.
Udover det er betalingsordningerne med kunstnerne holdt op på hvor mange plader de sælger og lign aftaler.

Denne udfordring med frit tilgængeligt materiale er dog langt udover hvad systemet kan, uden at lave noget helt grundlæggende om. Det bliver derfor svært at gennemskue hvad der ville ske med alle de eksisterende aftaler hvis noget afviger nok fra systemet..
Derfor bliver det nemmere at kæmpe imod, og sikre at det eksisterende system stadig virker..

Samme logik ser man alle andre steder..

For at sikre de enkelte kunstnere, er der nød til at være en form for kobling mellem forbruget af dem, og deres indtægter.. Og det tog forbavsene lang tid før nogen kunne lave en god forretningsmodel.
Jeg vil igen fremhæve TDC play, som jeg synes er et skridt i den rigtige retning, selvom jeg godt nok ikke er TDC kunde, så jeg ikke selv kan benytte mig af det system..
Gravatar #149 - Mik
7. feb. 2009 13:47
Efter at have læst debatten igennem følte jeg mig nødsaget til at oprette en bruger for at udtrykke min holdning til terracides indlæg.

De er simpelthen lige til at lukke op at skide i, der er ikke så meget mere at tilføje der.
Gravatar #150 - ksb
7. feb. 2009 14:31
#50:

Kunne du ikke tænke dig at give et eksempel på at google har fjernet links der henviser til copyright beskyttet materiale?

De har ganske korrekt fjernet visse politiske links såsom fx nazistiske og antisemistiske sider i tyskland på anmodning fra landets regerning. Dette er dog på baggrund af specifik lovgivning og i en helt anden boldgade end copyrighted materiale.

Men så vidt jeg kan se har de ikke fjernet links til sider der reklamerer med at tilbyde copyrighted materiale. Ej heller sider hvor der er risiko for at de udgiver copyrighted materiale. Fx giver en søgning på google.dk på 'the pirate bay' stadig både den officielle side samt thejesperbay.dk.

Samtidig tager det ca. 30 sekunder fra googles startside til at man kan hente alt musik fx eminem nogensinde har lavet, direkte via http.

Så googles filter, hvis det eksisterer, er ekstremt dårligt.

Så google er ikke på nogen måde bedre end TPB på det punkt.

Begge tilbyder information, TPB er blot specialiseret til at tilbyde denne information i form af .torrent filer hvor google tilbyder .*ML filer.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login