mboost-dp1
unknown
Det er vel lidt en klassisk EB overskrift at rode skat ind i det, men så længe de kan bringe os billeder af Paris og Britney's dåser kan jeg leve med det.
Måske kan emnet danne grundlag for en Newz afstemning om hvor mange der bruger de famøse flash hukommelse og usb nøgler til at kopiere musik med.
Måske kan emnet danne grundlag for en Newz afstemning om hvor mange der bruger de famøse flash hukommelse og usb nøgler til at kopiere musik med.
min næste USB nøgler bliver helt klart købt i udlandet hvor der ikke er denne afgift, uanset om det er billigere eller dyere, det er bare for at protestere imod den latterlige afgift som er helt urimelig.
Jeg forstår ikke at politikkerne ikke kan se det store problem at APG/MPAA/RIAA/KODA og alle de andre er ved at få lige så mange beføjelser som politiet...
ikke for at bringer emnet op igen, men det irriterer mig grænseløst at musikbranchen hele tiden prøver at se ud som om de er nogle stakler selvom der er stigende omsætning og salg...
De fatter ikke at der er noget der hedder konjunkturer, de fatter ikke at rn del af salget fra bånd til cd har været pga. udskiftning til nyt format (genkøb), de fatter ikke at pop-musik ikke købes så meget fordi folk faktisk har samg og derfor kun køber musik der er værd at købe.
Der er ikke særlig mange faktorer som de peger på når det ikke går så gyldent som de gerne vil. Syndebukkene bliver piraterne, men ærlig talt, hvis folk kan lide en persons værk og syns det er værd at købe så vil 80-90% købe det. Folk med meget begrænset økonomi (bistand, SU m.fl.) vil ikke købe musik i forvejen, så det vil ikke gøre nogen forskel. hvorimod arbejderen i fakta, føtex eller andre med arbejde vil gå ud og købe det.
Jeg er selv på SU, men er der noget virkelig godt musik, så køber jeg det, det er ikke mange CD om året jeg køber men er der noget som falder i min smag å bliver det købt.
Originaler er værd at have, selvom jeg forbander det DRM-lort som dee er forpestet med. Derfor downloader jeg også værker jeg har originalt, for at kunne høre dem på min tlf. og mp3-afspiller.
Jeg forstår ikke at politikkerne ikke kan se det store problem at APG/MPAA/RIAA/KODA og alle de andre er ved at få lige så mange beføjelser som politiet...
ikke for at bringer emnet op igen, men det irriterer mig grænseløst at musikbranchen hele tiden prøver at se ud som om de er nogle stakler selvom der er stigende omsætning og salg...
De fatter ikke at der er noget der hedder konjunkturer, de fatter ikke at rn del af salget fra bånd til cd har været pga. udskiftning til nyt format (genkøb), de fatter ikke at pop-musik ikke købes så meget fordi folk faktisk har samg og derfor kun køber musik der er værd at købe.
Der er ikke særlig mange faktorer som de peger på når det ikke går så gyldent som de gerne vil. Syndebukkene bliver piraterne, men ærlig talt, hvis folk kan lide en persons værk og syns det er værd at købe så vil 80-90% købe det. Folk med meget begrænset økonomi (bistand, SU m.fl.) vil ikke købe musik i forvejen, så det vil ikke gøre nogen forskel. hvorimod arbejderen i fakta, føtex eller andre med arbejde vil gå ud og købe det.
Jeg er selv på SU, men er der noget virkelig godt musik, så køber jeg det, det er ikke mange CD om året jeg køber men er der noget som falder i min smag å bliver det købt.
Originaler er værd at have, selvom jeg forbander det DRM-lort som dee er forpestet med. Derfor downloader jeg også værker jeg har originalt, for at kunne høre dem på min tlf. og mp3-afspiller.
Bah!
Det udhuler skattestoppet, fordi det giver merindtægter til Staten? Udover, at det ikke er sikkert, at det i det hele taget giver en merindtægt, så er det da absurd, at sige dét!
Jeg er rimeligt sikker på, at de fleste uden fast tilknytning til redaktionen på Ekstra Bladet, har forstået, at det aldrig har været tiltænkt at fastfryse skatten på et bestemt beløb, men på en procentsats.
Eller hvad?
(ellers må det da være jævnt surt, at ryge på bistand - "jaja, vi VED godt, at du kun får 7.000/md ...men kan du huske dengang, du tjente kassen? )
Bah!
/graynote
Det udhuler skattestoppet, fordi det giver merindtægter til Staten? Udover, at det ikke er sikkert, at det i det hele taget giver en merindtægt, så er det da absurd, at sige dét!
Jeg er rimeligt sikker på, at de fleste uden fast tilknytning til redaktionen på Ekstra Bladet, har forstået, at det aldrig har været tiltænkt at fastfryse skatten på et bestemt beløb, men på en procentsats.
Eller hvad?
(ellers må det da være jævnt surt, at ryge på bistand - "jaja, vi VED godt, at du kun får 7.000/md ...men kan du huske dengang, du tjente kassen? )
Bah!
/graynote
#6
Moms, skatter og afgifter er de primære ting (hvis ikke de eneste) som påvirker om skattestoppet overholdes.
Det vil sige at hvis en af disse forhøjes så vil der IKKE være skattestop.
En merafgift (kald det moms hvis du vil) på en USB nøgle = afgits forhøjelse.
Hvis man ikke kompenserer for denne merafgift så holder skattestoppet ikke!
PS. Så vidt jeg har forstået af regeringen, så er skattestoppet målt i procent, altså ikke i kroner og øre.
Det er meget væsentligt især i denne sammenhlæng, se foroven.
Moms, skatter og afgifter er de primære ting (hvis ikke de eneste) som påvirker om skattestoppet overholdes.
Det vil sige at hvis en af disse forhøjes så vil der IKKE være skattestop.
En merafgift (kald det moms hvis du vil) på en USB nøgle = afgits forhøjelse.
Hvis man ikke kompenserer for denne merafgift så holder skattestoppet ikke!
PS. Så vidt jeg har forstået af regeringen, så er skattestoppet målt i procent, altså ikke i kroner og øre.
Det er meget væsentligt især i denne sammenhlæng, se foroven.
Jeg kan ikke forstå at musikbranchen kan få lov til at kræve afgifter på USB-sticks, CD'er, DVD'er osv. på denne måde.
Det giver INGEN mening at de kan få lov til det, blot fordi det potentielt kan bruges på en måde så de KAN tabe penge.
Hvis de skal have lov til at hive penge ind på den måde, så må den samme tankegang skulle gælde for alle.
Alt andet ville være diskrimination.
Dvs. at:
- tømre skal have afgifter af træ solgt til gør-det-selv folk.
- malerer skal have afgifter af maling solgt til gør-det-selv folk.
- taxibranchen skal have penge af DSB for at tage deres potentielle kunder, og omvendt!
- edbpriser.dk skal betale afgifter til elgiganten fordi elgiganten taber penge på at edbpriser hjælper folk til andre billigere steder.
Find selv på flere - logiken er simpel, hvis noget kan koste dig indtægter så må du kunne kræve afgifter!
Det giver INGEN mening at de kan få lov til det, blot fordi det potentielt kan bruges på en måde så de KAN tabe penge.
Hvis de skal have lov til at hive penge ind på den måde, så må den samme tankegang skulle gælde for alle.
Alt andet ville være diskrimination.
Dvs. at:
- tømre skal have afgifter af træ solgt til gør-det-selv folk.
- malerer skal have afgifter af maling solgt til gør-det-selv folk.
- taxibranchen skal have penge af DSB for at tage deres potentielle kunder, og omvendt!
- edbpriser.dk skal betale afgifter til elgiganten fordi elgiganten taber penge på at edbpriser hjælper folk til andre billigere steder.
Find selv på flere - logiken er simpel, hvis noget kan koste dig indtægter så må du kunne kræve afgifter!
#8
netop,
desuden er det meget ironisk at softwarebranchen og spilbranchen ikke får kompensation. Men at det KUN er musik og filmbranchen, det må man da kalde yderst diskriminerende!
Jeg vil mene at den branche der taber mest pga. piratkopiering er software og spilbranchen, dog uden at have nogen fakta.
netop,
desuden er det meget ironisk at softwarebranchen og spilbranchen ikke får kompensation. Men at det KUN er musik og filmbranchen, det må man da kalde yderst diskriminerende!
Jeg vil mene at den branche der taber mest pga. piratkopiering er software og spilbranchen, dog uden at have nogen fakta.
#8,#9 i har ret tror især det er software branchen, da spil producenterne er efterhånden rimlig gode til at få lavde kopi beskyttelser som er besværlige at omgås og dermed er der ikke lige så mange der gør det i hverfald med visse spil. Så er der også en del spil som spilles mere eller mindre online og hvis folk vil bruge det skal de købe det. Men det er nok de to grupper der er hårdes ramt
Jeg kan kun sige at det her skal stoppes nu.
Copydan er et ulovligt foretagende i mine øjne.
Jeg har snakket med venner i udlandet og de undrer sig over hvorfor vi finder os i det her.
Jeg håber copydan også deler ud til spil virksomheder samt enhver anden virksomhed, der potentielt kunne få deres produkter lagret på en flash hukommelses enhed.
Ned med copydan og deres ss metoder.
Copydan er et ulovligt foretagende i mine øjne.
Jeg har snakket med venner i udlandet og de undrer sig over hvorfor vi finder os i det her.
Jeg håber copydan også deler ud til spil virksomheder samt enhver anden virksomhed, der potentielt kunne få deres produkter lagret på en flash hukommelses enhed.
Ned med copydan og deres ss metoder.
Nej vent jeg synes vi skal give alle vores penge til Copydan, så de bagefter kan fordele dem blandt os ud fra deres for godt befindende og efter at de fattige men ellers latterligt talentfulde musikere såsom Nick og Jay har fået dækket deres kokain og luder behov... Eller vent gør staten ikke allerede det. Oh well...
Skattestoppet består af fem grundprincipper, her citeret fra Skatteministeriets hjemmeside:
Ingen skat eller afgift må sættes op.
Opkræves skatten eller afgiften med en procentsats, f.eks. momsen, bliver procenten ikke sat op.
Opkræves skatten eller afgiften med et kronebeløb pr. enhed, f.eks. benzin- og dieselafgiften, sættes kronebeløbet ikke op.
Hvis der er tvingende grunde til at indføre eller forhøje en skat eller afgift, vil dette ske således, at merprovenuet ubeskåret anvendes til at sænke en anden skat eller afgift. Samme princip vil blive anvendt, hvis det af miljømæssige grunde er ønskeligt at indføre eller forhøje en miljøafgift. Såfremt Danmark bliver nødt til at sænke en skat eller afgift som følge af EU-beslutninger eller internationale aftaler, kan mindreprovenuet kompenseres gennem forhøjelser af andre skatter eller afgifter. Det forudsættes, at en sådan omlægning er provenuneutral.
Der lægges et loft over det krone-beløb, som boligejeren betaler i ejendomsværdiskat. Værdistigninger på fast ejendom vil derfor ikke udløse yderligere ejendomsværdiskat.
Når nu de har indført en ny afgift hvor får vi så tilsvarende skatte-/afgiftslettelser som de siger i pkt. 4 :)
For det første syntes jeg at der skal være en afgift på alle de mennesker som går og synger. Det er jo et klart brud på copyright og tænk lige på hvor mange sange man kan huske, der skulle jo være afgift på hjerner.
For det andet giver det da mere mening hvis pengene også gik til div. software producenter, der bliver nok brugt lige så mange cd'er, dvd'er og USB-keys til musik som der gør til software. Kunsterne (eller hvad man nu kalder dem) er bare blevet for grådige. Så indse dog at man ikke kan blive rig på det lort i sælger.
For det andet giver det da mere mening hvis pengene også gik til div. software producenter, der bliver nok brugt lige så mange cd'er, dvd'er og USB-keys til musik som der gør til software. Kunsterne (eller hvad man nu kalder dem) er bare blevet for grådige. Så indse dog at man ikke kan blive rig på det lort i sælger.
Bruger selv kune mine USB nøgler til arbejde. Og jeg vil gerne skrive under på et papir, som rent lovmæssig set havde bundet mig op på dette, hvorved jeg netop så slap for at betale afgiften.
Men det betyder jo så at Copydan, kun ville få afgifter fra nogle få solgte USB sticks ;-)
Men det betyder jo så at Copydan, kun ville få afgifter fra nogle få solgte USB sticks ;-)
#1 læs #13 Det er faktisk temmelig relevant og man kan undre sig over at ingen andre har argumenteret sådan før, for det er jo åbenlyst.
#8 Du henviser til forbrugsvalg og det kan ikke rigtigt sammenlignes. Om en forbruger vælger dsb eller taxi er op til hans forbrugskurve. Men derudover deler jeg din holdning fuldt ud og er meget imod at et privat fortagende kan benytte statens magt monopol uden at folket har en reel mulighed for at sige fra. Det underminere demokratiet at de har den magt. Magten skal ligge hos folket og vi må gerne overgive den til folketingent, men de kan ikke uden vidre bare give den vidre magten, for så forsvinder mangten fra folket og dermed demokratiet.
#8 Du henviser til forbrugsvalg og det kan ikke rigtigt sammenlignes. Om en forbruger vælger dsb eller taxi er op til hans forbrugskurve. Men derudover deler jeg din holdning fuldt ud og er meget imod at et privat fortagende kan benytte statens magt monopol uden at folket har en reel mulighed for at sige fra. Det underminere demokratiet at de har den magt. Magten skal ligge hos folket og vi må gerne overgive den til folketingent, men de kan ikke uden vidre bare give den vidre magten, for så forsvinder mangten fra folket og dermed demokratiet.
#16, #18 - Du betaler ikke vederlaget for at kompensere copy-dan for ulovlig kopiering. Det må du stadig ikke. Nej, du kompenserer for LOVLIG kopiering.
Du må gerne kopiere en sang fra en musik-CD du har købt til f.eks. en usb-nøgle, forudsat at du ikke bryder nogen kopibeskyttelse i processen.
Du skal bare betale for at (have lov til at) gøre det. Og det er det, som er så langt ude.
Ved nogen, hvor mange af de CD'er, som bliver solgt i dag, der indeholder kopibeskyttelse? For hvis det er størstedelen, så vil jeg gerne have dette vederlag annulleret, tak :-)
Du må gerne kopiere en sang fra en musik-CD du har købt til f.eks. en usb-nøgle, forudsat at du ikke bryder nogen kopibeskyttelse i processen.
Du skal bare betale for at (have lov til at) gøre det. Og det er det, som er så langt ude.
Ved nogen, hvor mange af de CD'er, som bliver solgt i dag, der indeholder kopibeskyttelse? For hvis det er størstedelen, så vil jeg gerne have dette vederlag annulleret, tak :-)
Hahaha... Det er en dejlig ikke-historie.
Copy-Dan afgift udhulder skattestoppet, og skattestoppet overopheder økonomien. Hey, det går op!
Det er selvfølgelig lidt irriterende, at jeg skal give mere for CF-kort, men for at være helt ærlig kan det her slet ikke få mit pis i kog, eller slår bunden ud af min økonomi.
Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet, men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre.
offtopic.
På en anden note så jeg i et svenskt musikprogram et interview fra 1998 med en fremsynet mand fra IFPI, der udtalte at:
- Der er blevet lukket mange hjemmesider med mp3'er i USA, og der bliver lukket endnu flere. Så derfor bliver det ikke et problem i fremtiden.
Det viser noget om hvorfor det går som det gør nu, og hvorfor de gør som de gør. De burde have ansat nogle driftige IT-folk til at hjælpe dem med smarte løsninger, der udnyttede den "nye" teknologi, i stedet for at forsøge at bremse den.
Telefonen var jo også kun en kortlevet trend...
Copy-Dan afgift udhulder skattestoppet, og skattestoppet overopheder økonomien. Hey, det går op!
Det er selvfølgelig lidt irriterende, at jeg skal give mere for CF-kort, men for at være helt ærlig kan det her slet ikke få mit pis i kog, eller slår bunden ud af min økonomi.
Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet, men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre.
offtopic.
På en anden note så jeg i et svenskt musikprogram et interview fra 1998 med en fremsynet mand fra IFPI, der udtalte at:
- Der er blevet lukket mange hjemmesider med mp3'er i USA, og der bliver lukket endnu flere. Så derfor bliver det ikke et problem i fremtiden.
Det viser noget om hvorfor det går som det gør nu, og hvorfor de gør som de gør. De burde have ansat nogle driftige IT-folk til at hjælpe dem med smarte løsninger, der udnyttede den "nye" teknologi, i stedet for at forsøge at bremse den.
Telefonen var jo også kun en kortlevet trend...
Jeg syntes det er søgeligt at programmørene i danmark ikke har en interesse organisation som er lige så effektive som copy-dan. Der burde indføres afgifter på alt hardware, det skal kompensere udviklerne for de programmer som bliver kopieret og samtidigt skal "Pengene gå til nye og spændende programmer" for at omskrive et citat fra Arne Würgler som er formand for Copy-Dan.
andre mulige afgifter i copy-dan ånden:
Afgift på værktøj - pengene skal gå til forsikringsselskaberne - da værktøj kan bruges til at begå indbrud med.
P-afgift / fart-afgift opkræves sammen med vægtafgiften på biler - for de gange hvor politiet ikke får fat i dig.
find selv på flere
andre mulige afgifter i copy-dan ånden:
Afgift på værktøj - pengene skal gå til forsikringsselskaberne - da værktøj kan bruges til at begå indbrud med.
P-afgift / fart-afgift opkræves sammen med vægtafgiften på biler - for de gange hvor politiet ikke får fat i dig.
find selv på flere
#22 Hvordan slår det bunden ud af min økonomi og hvem har bevist det?
Men så flyt til Tyskland, hvor du kan slippe med en skat på 19,9% og en topskat på 48 noget. Så kan du jo fortælle mig, hvordan det ser ud efter et par måneders betaling til sygesikringen.
At du bestemmer dig for at det er en laden stå til holdning er dumt. Jeg har argumenteret for min manglende ophidselse over det her og truffet mit valg. Fordi jeg ikke deler din holdning, betyder det ikke at jeg lader stå til. Så påstår du, at det netop slår bunden ud af min økonomi? Jamen, ok, så siger vi det, det er bare ikke min opfattelse.
Udover det, er der andre uretfærdigheder, der er lidt mere alvorlige end en sølle afgift.
Men så flyt til Tyskland, hvor du kan slippe med en skat på 19,9% og en topskat på 48 noget. Så kan du jo fortælle mig, hvordan det ser ud efter et par måneders betaling til sygesikringen.
At du bestemmer dig for at det er en laden stå til holdning er dumt. Jeg har argumenteret for min manglende ophidselse over det her og truffet mit valg. Fordi jeg ikke deler din holdning, betyder det ikke at jeg lader stå til. Så påstår du, at det netop slår bunden ud af min økonomi? Jamen, ok, så siger vi det, det er bare ikke min opfattelse.
Udover det, er der andre uretfærdigheder, der er lidt mere alvorlige end en sølle afgift.
#26 ok så lad os kun tage fat på de i dine øjne alvorlige problemer og glemme alle de andre. Ang. tyskland som eksempel er det ikke der vi sender alle de kræftsyge hen, da vi ikke selv formår at behandle vores syge selv med en topskat på 60 plus alt det løse. Desuden er der tale om at vi skal til at have bruger betaling på lægebesøg i danmark, så det er meget svært for mig at se hvor det er at det danske skattetryk virkeligt hjælper de syge eller den almindeligt trængende dansker. Her taler jeg ikke om Mikael fra Roskilde, der gerne vil leve af at spille musik, selvom han ikke kan sælge sin musik og derfor skal beskatte alle danskere, når de køber deres lagermedier.
Det er fint at du træffer dit valg, men nogle gange er det værd at kigge kritisk på tingenes tilstand også selvom du ikke føler det rammer netop din bundlinie. Faktum er at ekstra skatter netop rammer de dårligst stillede og det er vel netop dem du prøver at beskytte i din argumentation eller hvad?
Jeg anfægter kun din "laden stå til" holdning, fordi det er roden til alt ondt i mine øjne. Og dette er et forum, hvor man burde kunne diskutere tingenes tilstand uden at blive fornærmet, som du nu er blevet.
Det er fint at du træffer dit valg, men nogle gange er det værd at kigge kritisk på tingenes tilstand også selvom du ikke føler det rammer netop din bundlinie. Faktum er at ekstra skatter netop rammer de dårligst stillede og det er vel netop dem du prøver at beskytte i din argumentation eller hvad?
Jeg anfægter kun din "laden stå til" holdning, fordi det er roden til alt ondt i mine øjne. Og dette er et forum, hvor man burde kunne diskutere tingenes tilstand uden at blive fornærmet, som du nu er blevet.
... og det ender med at man skal betale penge for at trække vejret, for det kan jo være man vil synge noget musik, som ens nabo hører i radioen =)...
De må sku have penge mangel siden de laver sådan noget pis...
De må sku have penge mangel siden de laver sådan noget pis...
#28 Jeg kan se at den her afgift er noget, der ophidser dig ret meget og blevet et billede på et samfund, du ikke bryder dig om.
Jeg er enig, det går ikke godt med kræftpatienterne, det er ikke optimalt, men hvad ind i hede hule helvde det har med en afgift på flashhukommelse at gøre, ved jeg ikke.
Jeg kan fanneme ikke kikke kritisk på en afgift på latterlig flashhukommelse. Det er jo totalt ligegyldigt. Afgifter på medicin, sikkerhedsudstyr i biler og så videre, ja. Men sgu ikke flashhukommelse.
Og så tvivler jeg stærkt på, at der nogensinde kommer brugerbetaling på lægebesøg - men så er der er noget at hidse sig op over.
MEN
Hvis du helt ærligt mener, at de dårligst stillede får det dårligere, fordi al den flashhukommelse de skal ud og købe er blevet dyrere og derfor ødelægger deres økonomi, har jeg lidt svært ved at tage dig seriøst.
- Det får jeg ud af dit argument, der er fyldt med relevansfejl.
Du bruger den mest latterlige argumentationsteknik på jorden. Du tager mine ord og fordrejer dem, tillægger dem ny mening for at latterliggøre mig, og så appellerer du til folks følelser: "Han er dum. Han synes de svage skal have det dårligere" - enhver idiot er jo enig i, at de svage ikke skal have det dårligere. En banalitet, du fremfører som en dybsindighed.
Det får du ud af, at jeg har sagt, at jeg mener at afgiften er ligegyldigt.
Du synes jeg lader stå til, jeg synes du skyder gråspurve med kanoner.
Og jeg er roden til alt ondt... Der kan man se. Dine argumenter for den konklusion er mildest talt dårlige.
Jeg er enig, det går ikke godt med kræftpatienterne, det er ikke optimalt, men hvad ind i hede hule helvde det har med en afgift på flashhukommelse at gøre, ved jeg ikke.
Jeg kan fanneme ikke kikke kritisk på en afgift på latterlig flashhukommelse. Det er jo totalt ligegyldigt. Afgifter på medicin, sikkerhedsudstyr i biler og så videre, ja. Men sgu ikke flashhukommelse.
Og så tvivler jeg stærkt på, at der nogensinde kommer brugerbetaling på lægebesøg - men så er der er noget at hidse sig op over.
MEN
Hvis du helt ærligt mener, at de dårligst stillede får det dårligere, fordi al den flashhukommelse de skal ud og købe er blevet dyrere og derfor ødelægger deres økonomi, har jeg lidt svært ved at tage dig seriøst.
- Det får jeg ud af dit argument, der er fyldt med relevansfejl.
Du bruger den mest latterlige argumentationsteknik på jorden. Du tager mine ord og fordrejer dem, tillægger dem ny mening for at latterliggøre mig, og så appellerer du til folks følelser: "Han er dum. Han synes de svage skal have det dårligere" - enhver idiot er jo enig i, at de svage ikke skal have det dårligere. En banalitet, du fremfører som en dybsindighed.
Det får du ud af, at jeg har sagt, at jeg mener at afgiften er ligegyldigt.
Du synes jeg lader stå til, jeg synes du skyder gråspurve med kanoner.
Og jeg er roden til alt ondt... Der kan man se. Dine argumenter for den konklusion er mildest talt dårlige.
Og jeg er ikke blevet fornærmet, jeg mangler bare dokumentation for dine påstande.
Det er dig, der har udtalt dig negativt om mig. Ikke omvendt.
Det er dig, der har udtalt dig negativt om mig. Ikke omvendt.
#22
Okay - hvilken sten har du lige levet under??
Jeg vil gerne se dokumentation for, at Danskerne er de fattigste i Europa, når skatter er betalt.
Det kan godt være, at antallet af rigtig rigtig rigtig rige danskere procentmæssig er lavere end i andre EU-lande, men jeg tror ikke du skal regne med at Danmarks fattigste er de fattigste i EU.
Jeg er stadig af den holdning at topskat, ejendomsskat og herlighedsværdier er til grin, men derfra og så til at tro vi er det fattigste land i EU...
PS: hairulfr - Rartt at se lidt mere interessante indlæg end de vanlige "MusikereOgStatenOgAlleFirmaer-er-onde"-indlæg, tak for det...
På europæisk plan er danskerne blandt dem der tjener mest, men også dem der er fattigst , når alle skatterne er betalt.
Okay - hvilken sten har du lige levet under??
Jeg vil gerne se dokumentation for, at Danskerne er de fattigste i Europa, når skatter er betalt.
Det kan godt være, at antallet af rigtig rigtig rigtig rige danskere procentmæssig er lavere end i andre EU-lande, men jeg tror ikke du skal regne med at Danmarks fattigste er de fattigste i EU.
Jeg er stadig af den holdning at topskat, ejendomsskat og herlighedsværdier er til grin, men derfra og så til at tro vi er det fattigste land i EU...
PS: hairulfr - Rartt at se lidt mere interessante indlæg end de vanlige "MusikereOgStatenOgAlleFirmaer-er-onde"-indlæg, tak for det...
eneste problem med denne afgift.. den går ik til de kunster jeg kan li! den går til alle de pop hoveder og andet populær crap!
desuden hvorfor skal musik branchen ha penge men software branchen skla ingen ha? hvorfor skal jeg betale afgifter over alt når jeg nok køber ca 5cdér om månedne orginale musik cdér?
håber satme snart copydan bliver smidt i graven!
desuden hvorfor skal musik branchen ha penge men software branchen skla ingen ha? hvorfor skal jeg betale afgifter over alt når jeg nok køber ca 5cdér om månedne orginale musik cdér?
håber satme snart copydan bliver smidt i graven!
Nok er afgiften ikke stor, så jeg forstår godt de folk som syntes det er latterligt at folk brokker sig over det.
Men... De folk ser ikke det store billede. Og ja, det er en laden stå til holdning, da de ikke fatter at det jo ikke er første gang, og sikkert heller ikke sidste gang der bliver smidt tåbelige afgifter på medier m.m. blot fordi de kan indeholde det ene eller det andet.
Men det er da smart. Hvis folk ikke brokker sig over eks. kr. 4,28 ekstra for usb flashdrives m.m. så giver det jo dem en god slant penge hvert eneste år, uden at skulle lave en pind. + afgifter på cd/dvd m.m.
Og er folk ligeglade hver eneste gang de "små" afgifter kommer, ja så har CopyDan det jo rigtig godt, da de jo så bare scorer kassen.
Er det egentlig ikke en gang snylten fra deres side? De er da nogle værre tyveknægte, da de tjener penge på eks. Kingstons usb kort, eller Verbatims DVD medier. Uden at de skal løfte en finger. Blot for de at DE mener at folk kan smide musik m.m. på de medier.
#19 >> Du snakker om forbrugsvalg. Er det ikke det samme med DVD/usb m.m. Er det ikke folks valg hvad de smider på de medier. Eks. ferie fotos fra kameraet? Men alligevel skal de betale afgift til CopyDan. Ja det kan jeg godt se at så har vi sandelig forbrugsvalg.
P.S. Skal bil industrien ikke betale afgift til våben industrien, da deres produkter ofte bliver brugt som våben? (bilbomber)
Men... De folk ser ikke det store billede. Og ja, det er en laden stå til holdning, da de ikke fatter at det jo ikke er første gang, og sikkert heller ikke sidste gang der bliver smidt tåbelige afgifter på medier m.m. blot fordi de kan indeholde det ene eller det andet.
Men det er da smart. Hvis folk ikke brokker sig over eks. kr. 4,28 ekstra for usb flashdrives m.m. så giver det jo dem en god slant penge hvert eneste år, uden at skulle lave en pind. + afgifter på cd/dvd m.m.
Og er folk ligeglade hver eneste gang de "små" afgifter kommer, ja så har CopyDan det jo rigtig godt, da de jo så bare scorer kassen.
Er det egentlig ikke en gang snylten fra deres side? De er da nogle værre tyveknægte, da de tjener penge på eks. Kingstons usb kort, eller Verbatims DVD medier. Uden at de skal løfte en finger. Blot for de at DE mener at folk kan smide musik m.m. på de medier.
#19 >> Du snakker om forbrugsvalg. Er det ikke det samme med DVD/usb m.m. Er det ikke folks valg hvad de smider på de medier. Eks. ferie fotos fra kameraet? Men alligevel skal de betale afgift til CopyDan. Ja det kan jeg godt se at så har vi sandelig forbrugsvalg.
P.S. Skal bil industrien ikke betale afgift til våben industrien, da deres produkter ofte bliver brugt som våben? (bilbomber)
30#, 32#, Min gud hvor i farer op.
Hvis i en gang imellem læser nyheder ville i vide at der årligt laves undersøgelser om disse ting.
Kontrasten sidste år var netop at danskerne er de der tjener mest før alle skatterne, men var også blandt dem der havde mindst efter alle skatter var betalt. Herunder skatter på sodavand, øl og andre madvarer etc.
Topskatten rammer de rige, mens bundskatten og skatter på mad osv. rammer de "fattige". Hvis dette ikke er logik, så er der ikke meget jeg kan gøre. Jeg kan ikke huske hvad undersøgelsen hed, men i kan vel selv søge lidt på den.
30#, dette er taget fra dit første oplæg.
"Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet, men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre."
Men hvor stopper legen? Vi er et af de mest forskattede lande i verden og især på madvarer og andre daglige brugsgendstande.
Principielt er det netop der den trykker for mit vedkommende. Det er udemokratisk at vi fratages vores rettigheder til at købe de ting vi vil og at vi alle skal gøres til kriminelle gennem copydans magtmisbrug. Pirateri er et kulturelt fænomen, der IKKE slås ihjel ved at sætte skatter på Flashram. Det sker kun fordi copydan, og musikbranchen vil skabe en permanent skat, så de aldrig komme til at ligge under for de markedskræfter alle vi andre må døjes med. Musikere kommer i den henseende til at tjene penge selvom ingen gider at købe deres musik. Hvis dette skete for den lokale bager skulle vi så alle tvinges til at betale skat på vores bestik? Eller måske sukker fordi den kan bruges til at lave hjemmebagte kager med. Disse kager ødelægger den lokale bagers forretning og så skal vi betale, så bageren alligevel kan overleve.
Jeg synes det er forkasteligt.
Til 32#
"Det kan godt være, at antallet af rigtig rigtig rigtig rige danskere procentmæssig er lavere end i andre EU-lande, men jeg tror ikke du skal regne med at Danmarks fattigste er de fattigste i EU."
Har jeg sagt at vi er de fattigste af de fattigste? Jeg tror det er mine ord der bliver fordrejet her.
Vores købekraft er er bland bundskraberne i europa, selvom den burde være blandt toppen. Netop pågrund af skatterne og her taler jeg ikke kun om indkomstskat.
Hvis mine penge skal betales til dovne musikere så siger jeg stop. Hvorfor skal folk der vil være helte og popstjerner ikke have penge, selvom de ikke lykkedes eller ikke kan tjene nok på det?
Hvis jeg nu vælger at sælge sand i sahara eller spille musik der ikke appellerer til nok mennesker og derfor ikke tjener nok, skal jeg så have almisser fra den danske befolkning? Tvungne almisser, der samtidig udstiller dem som pirater og kriminelle i den gode sags tjeneste.
Hvem er det der lever under en sten?
Hvis i en gang imellem læser nyheder ville i vide at der årligt laves undersøgelser om disse ting.
Kontrasten sidste år var netop at danskerne er de der tjener mest før alle skatterne, men var også blandt dem der havde mindst efter alle skatter var betalt. Herunder skatter på sodavand, øl og andre madvarer etc.
Topskatten rammer de rige, mens bundskatten og skatter på mad osv. rammer de "fattige". Hvis dette ikke er logik, så er der ikke meget jeg kan gøre. Jeg kan ikke huske hvad undersøgelsen hed, men i kan vel selv søge lidt på den.
30#, dette er taget fra dit første oplæg.
"Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet, men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre."
Men hvor stopper legen? Vi er et af de mest forskattede lande i verden og især på madvarer og andre daglige brugsgendstande.
Principielt er det netop der den trykker for mit vedkommende. Det er udemokratisk at vi fratages vores rettigheder til at købe de ting vi vil og at vi alle skal gøres til kriminelle gennem copydans magtmisbrug. Pirateri er et kulturelt fænomen, der IKKE slås ihjel ved at sætte skatter på Flashram. Det sker kun fordi copydan, og musikbranchen vil skabe en permanent skat, så de aldrig komme til at ligge under for de markedskræfter alle vi andre må døjes med. Musikere kommer i den henseende til at tjene penge selvom ingen gider at købe deres musik. Hvis dette skete for den lokale bager skulle vi så alle tvinges til at betale skat på vores bestik? Eller måske sukker fordi den kan bruges til at lave hjemmebagte kager med. Disse kager ødelægger den lokale bagers forretning og så skal vi betale, så bageren alligevel kan overleve.
Jeg synes det er forkasteligt.
Til 32#
"Det kan godt være, at antallet af rigtig rigtig rigtig rige danskere procentmæssig er lavere end i andre EU-lande, men jeg tror ikke du skal regne med at Danmarks fattigste er de fattigste i EU."
Har jeg sagt at vi er de fattigste af de fattigste? Jeg tror det er mine ord der bliver fordrejet her.
Vores købekraft er er bland bundskraberne i europa, selvom den burde være blandt toppen. Netop pågrund af skatterne og her taler jeg ikke kun om indkomstskat.
Hvis mine penge skal betales til dovne musikere så siger jeg stop. Hvorfor skal folk der vil være helte og popstjerner ikke have penge, selvom de ikke lykkedes eller ikke kan tjene nok på det?
Hvis jeg nu vælger at sælge sand i sahara eller spille musik der ikke appellerer til nok mennesker og derfor ikke tjener nok, skal jeg så have almisser fra den danske befolkning? Tvungne almisser, der samtidig udstiller dem som pirater og kriminelle i den gode sags tjeneste.
Hvem er det der lever under en sten?
Nå jeg havde lige lavet en opdatering på mit indlæg, men den forsvandt helt.
#30 "Du synes jeg lader stå til, jeg synes du skyder gråspurve med kanoner.
Og jeg er roden til alt ondt... Der kan man se. Dine argumenter for den konklusion er mildest talt dårlige."
I det mindste argumenterer jeg mens du bare losser den ene påstand ud efter den anden.
Jeg skyder gråspurve med kanoner? Hvad snakker du dog om?
At jeg anfægter copydans intentioner om at beskatte og kriminaliserede hele den danske befolkning, samt din tilbøjelighed til at lade stå til istedet for at stille dig kritisk overfor noget som du jo kan se rammer en masse mennesker. Skat på flashram er bare ENDNU en skat der helt udemokratisk lægges på en vare i danmark. Det er også sket med dvd, cdr osv. Som om vi ikke er beskattede nok.
Desuden kan du se at flertallet netop er imod denne skat, så fordi du er pisse ligelad med andres meninger skal vi holde kæft og ikke prøve at ændre det? Du siger selv du er træt af at høre på vores brok, så hvorfor undlader du ikke bare at deltage i diskussionen?
Jeg er bare personligt træt af folk, der ikke engang kan være en smule kritiske eller selvkritiske en gang imellem. Det er sådan man finder fejl og mangler og når jeg hver gang disse skatter bliver nævnt hører et opråb her på newz er det mig klart at de fleste er imod den konstante beskatning af alt her i Danmark. Hvis jeg bare lægger det døve øre til og lader stå til, tror du så selv det bliver bedre? Hvis man ikke lufter sin utilfredshed er der ikke noget i vejen for at copydan bare sætter skatterne endnu højere op og indfører dem på harddiske osv. Det ville netop ske hvis alle bare sagde som du gør.
#30 "Du synes jeg lader stå til, jeg synes du skyder gråspurve med kanoner.
Og jeg er roden til alt ondt... Der kan man se. Dine argumenter for den konklusion er mildest talt dårlige."
I det mindste argumenterer jeg mens du bare losser den ene påstand ud efter den anden.
Jeg skyder gråspurve med kanoner? Hvad snakker du dog om?
At jeg anfægter copydans intentioner om at beskatte og kriminaliserede hele den danske befolkning, samt din tilbøjelighed til at lade stå til istedet for at stille dig kritisk overfor noget som du jo kan se rammer en masse mennesker. Skat på flashram er bare ENDNU en skat der helt udemokratisk lægges på en vare i danmark. Det er også sket med dvd, cdr osv. Som om vi ikke er beskattede nok.
Desuden kan du se at flertallet netop er imod denne skat, så fordi du er pisse ligelad med andres meninger skal vi holde kæft og ikke prøve at ændre det? Du siger selv du er træt af at høre på vores brok, så hvorfor undlader du ikke bare at deltage i diskussionen?
Jeg er bare personligt træt af folk, der ikke engang kan være en smule kritiske eller selvkritiske en gang imellem. Det er sådan man finder fejl og mangler og når jeg hver gang disse skatter bliver nævnt hører et opråb her på newz er det mig klart at de fleste er imod den konstante beskatning af alt her i Danmark. Hvis jeg bare lægger det døve øre til og lader stå til, tror du så selv det bliver bedre? Hvis man ikke lufter sin utilfredshed er der ikke noget i vejen for at copydan bare sætter skatterne endnu højere op og indfører dem på harddiske osv. Det ville netop ske hvis alle bare sagde som du gør.
#5 Det er en meget fint sammenfatning af problemet. Forhåbentlig er der nogen der læser Newz.
Har lige set at Henrik Strube (som understøtter alle disse tiltag fra Copy-Dan mf.) er begyndt at spille med Røde Mor igen. Det er vist stadig sange om de onde kapitalister - det hænger sgu ikke sammen. Enten er manden uærlig eller også er han dum.
Har lige set at Henrik Strube (som understøtter alle disse tiltag fra Copy-Dan mf.) er begyndt at spille med Røde Mor igen. Det er vist stadig sange om de onde kapitalister - det hænger sgu ikke sammen. Enten er manden uærlig eller også er han dum.
#36 For fanden mand. Tag dig sammen:
Jeg skrev:
"Hahaha... Det er en dejlig ikke-historie.
Copy-Dan afgift udhulder skattestoppet, og skattestoppet overopheder økonomien. Hey, det går op!
Det er selvfølgelig lidt irriterende, at jeg skal give mere for CF-kort, men for at være helt ærlig kan det her slet ikke få mit pis i kog, eller slår bunden ud af min økonomi.
Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre."
FORSTÅR DU HVAD DET MARKEREDE BETYDER? (Og min gud, du har selv citeret mig for det...)
Forstår du hvorfor jeg reagerer på dit bræk? Du ser lige præcis hvad du vil se og så kommer det til at handle om skatter i al almindelighed og at jeg er ond og dum fordi jeg ikke himler op om 4,75 - NEJ JEG SNAKKEDE OM, igen, TADAAA, latterlige 4,75 som jeg næppe får ondt i røven af at miste og ikke hele skatte/afgiftsprincippet.
Læs hvad der bliver skrevet mand, i stedet for at din indre liberalist farer totalt i gung-ho kill kill kill annihilate-mode.
Ja, men jeg er da meget interessret i at se dine argumenter. Jeg er på intet tidspunkt kommet med en påstand - jeg er kommet med mine synspunkter og min opfattelse - men ingen påstande.
Så vidt jeg kan se, kommer jeg ikke med en eneste (påstand) udover at komme med forhodsvis præcise tal for tysklands skatter, og det må jo siges at være FAKTA.
Du skriver, at det er bevist, at Danmark er de fattigeste efter skat og at det slår bunden ud af min økonomi, når der kommer afgift på flashram (UDTALER EN EKSPERT....?).
Det er sgu da en påstand der vil noget, i hvert fald.
Det er heller ikke meget længere end 7-8 mdr siden, hvor jeg læste noget om danskerne betaling til div. offentlige instanser, afgifter og så videre, på trods af alt, så var vi et af de lande, der var mindst afgiftbelagte når alt kom til alt.
- Men hvad fanden kan nogen bruge det til, når jeg ikke kan huske hvor jeg læste det henne?
BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG
Du skriver at jeg har en laden stå til holdning, baseret på hvad?
Jeg kan se at flertallet er imod det, og derfor tager jeg fejl? - Er det et argmument? Eller er det sådan det foregår i det socialdemokratisk samfund, du også lige får nævnt?
Jeg har bedt HVEM om at holde kæft?
Altså, kære ven, du modsiger dig selv op til flere gange, og du har intet at have det skidt du lukker ud i. Du havde heller ingen grund til at svine mig for min første post.
Jeg er også personligt træt af pis- du siger jeg lader stå til fordi jeg ikke ophidser mig over denne specifikke afgift.
Jeg får en sviner for at sige min mening, og ikke lade andre have deres mening (hvilket jeg ikke mener, jeg har gjort) altså, wtf?? Dit paradoks.
Ved du hvad forskellen på argumenter, holdniger, meningstilkendegivelser og påstande er?
Jeg har sagt noget, der har hidset dig op, fordi du er uening, og så er jeg pludselig ikke meget bedre end Hitler og Idi Amini, der gatechrasher en børnefødselsdag med Dr. Mengele og en Waffen SS division på slæb.
jeg kunne forstå hvis det havde været om religion, krig, pædofile, seksualitet og så videre - så havde jeg forventet en så meningsløs og blind omgang. Men ikke fordi JEG SYNES at 4,75 er et latterligt beløb, jeg ikke kan hidse mig op over.
Fordi jeg siger det, er det ikke en universel sandhed, hverken overfor dig eller mig. Det er bare min holdning.
#32 Tak for det. Jeg er fuld af den slags.
Jeg skrev:
"Hahaha... Det er en dejlig ikke-historie.
Copy-Dan afgift udhulder skattestoppet, og skattestoppet overopheder økonomien. Hey, det går op!
Det er selvfølgelig lidt irriterende, at jeg skal give mere for CF-kort, men for at være helt ærlig kan det her slet ikke få mit pis i kog, eller slår bunden ud af min økonomi.
Der er afgifter og skatter på alt fra sukker til biler, så en til gør vist ikke den store forskel. Taler vi om princippet i det er del vel noget andet men er ved at blive træt af alt den snak om pladebranche/copy-dan og div andre."
FORSTÅR DU HVAD DET MARKEREDE BETYDER? (Og min gud, du har selv citeret mig for det...)
Forstår du hvorfor jeg reagerer på dit bræk? Du ser lige præcis hvad du vil se og så kommer det til at handle om skatter i al almindelighed og at jeg er ond og dum fordi jeg ikke himler op om 4,75 - NEJ JEG SNAKKEDE OM, igen, TADAAA, latterlige 4,75 som jeg næppe får ondt i røven af at miste og ikke hele skatte/afgiftsprincippet.
Læs hvad der bliver skrevet mand, i stedet for at din indre liberalist farer totalt i gung-ho kill kill kill annihilate-mode.
Ja, men jeg er da meget interessret i at se dine argumenter. Jeg er på intet tidspunkt kommet med en påstand - jeg er kommet med mine synspunkter og min opfattelse - men ingen påstande.
Så vidt jeg kan se, kommer jeg ikke med en eneste (påstand) udover at komme med forhodsvis præcise tal for tysklands skatter, og det må jo siges at være FAKTA.
Du skriver, at det er bevist, at Danmark er de fattigeste efter skat og at det slår bunden ud af min økonomi, når der kommer afgift på flashram (UDTALER EN EKSPERT....?).
Det er sgu da en påstand der vil noget, i hvert fald.
Det er heller ikke meget længere end 7-8 mdr siden, hvor jeg læste noget om danskerne betaling til div. offentlige instanser, afgifter og så videre, på trods af alt, så var vi et af de lande, der var mindst afgiftbelagte når alt kom til alt.
- Men hvad fanden kan nogen bruge det til, når jeg ikke kan huske hvor jeg læste det henne?
BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG BELÆG
Du skriver at jeg har en laden stå til holdning, baseret på hvad?
Jeg kan se at flertallet er imod det, og derfor tager jeg fejl? - Er det et argmument? Eller er det sådan det foregår i det socialdemokratisk samfund, du også lige får nævnt?
Jeg har bedt HVEM om at holde kæft?
Altså, kære ven, du modsiger dig selv op til flere gange, og du har intet at have det skidt du lukker ud i. Du havde heller ingen grund til at svine mig for min første post.
Jeg er også personligt træt af pis- du siger jeg lader stå til fordi jeg ikke ophidser mig over denne specifikke afgift.
Jeg får en sviner for at sige min mening, og ikke lade andre have deres mening (hvilket jeg ikke mener, jeg har gjort) altså, wtf?? Dit paradoks.
Ved du hvad forskellen på argumenter, holdniger, meningstilkendegivelser og påstande er?
Jeg har sagt noget, der har hidset dig op, fordi du er uening, og så er jeg pludselig ikke meget bedre end Hitler og Idi Amini, der gatechrasher en børnefødselsdag med Dr. Mengele og en Waffen SS division på slæb.
jeg kunne forstå hvis det havde været om religion, krig, pædofile, seksualitet og så videre - så havde jeg forventet en så meningsløs og blind omgang. Men ikke fordi JEG SYNES at 4,75 er et latterligt beløb, jeg ikke kan hidse mig op over.
Fordi jeg siger det, er det ikke en universel sandhed, hverken overfor dig eller mig. Det er bare min holdning.
#32 Tak for det. Jeg er fuld af den slags.
Jeg fatter ikke en brik af hvad du rabler om. Jeg har ikke tid til hele tiden at gentage mig selv.
Jeg gider ikke engang at tage fat på dit alt for lange og vrede indlæg.
Sluk nu dig selv og gå ud og køb nogle varer med ekstra skat på. Ladenståtilman
Jeg gider ikke engang at tage fat på dit alt for lange og vrede indlæg.
Sluk nu dig selv og gå ud og køb nogle varer med ekstra skat på. Ladenståtilman
#39 fair nok - jeg erkender, hårdt presset, at jeg lader stå til
Jeg forsøger påvirke udviklingen, ved at sætte mit kryds hvor jeg mener det bør sættes, læner mig tilbage og håber på det bedste.
Og så raser jeg mod oppositionen, skatteministeren, Ritt eller hvem der nu er fremme i skoene, når de kommer med mærkelige ideer *host*SendKendteDanskereTilUlande*host*...
Det som jeg nu er spændt på, er hvad du gør.
Du er jo tilsyneladene de svages forkæmper, en person der sørger for at sætte ting igang og sørger for at vi andre ikke blevet overbebyrdet med uretfærdige og tåbelige skatter.
Hvad er det helt præcis, udover at skrive vrede og utilfredse indlæg på newz.dk der ike rigtig batter noget - hvad er det du har gjort mod denne fæle afgift?
Jeg forsøger påvirke udviklingen, ved at sætte mit kryds hvor jeg mener det bør sættes, læner mig tilbage og håber på det bedste.
Og så raser jeg mod oppositionen, skatteministeren, Ritt eller hvem der nu er fremme i skoene, når de kommer med mærkelige ideer *host*SendKendteDanskereTilUlande*host*...
Det som jeg nu er spændt på, er hvad du gør.
Du er jo tilsyneladene de svages forkæmper, en person der sørger for at sætte ting igang og sørger for at vi andre ikke blevet overbebyrdet med uretfærdige og tåbelige skatter.
Hvad er det helt præcis, udover at skrive vrede og utilfredse indlæg på newz.dk der ike rigtig batter noget - hvad er det du har gjort mod denne fæle afgift?
Shhhhhhhhh...
Ha ha jeg synes godt nok det er sjovt at #38s indlæg blev rated som informativt. Findes der informativt flamebaiting.
Det er sku da direkte ubehageligt.
Stop nu det her ik. Vi har forskellige meninger, men det betyder ikke at det skal ende i en underlig ordkrig.
Glem det nu.
Ha ha jeg synes godt nok det er sjovt at #38s indlæg blev rated som informativt. Findes der informativt flamebaiting.
Det er sku da direkte ubehageligt.
Stop nu det her ik. Vi har forskellige meninger, men det betyder ikke at det skal ende i en underlig ordkrig.
Glem det nu.
#41 nu var #38 et svar på en af dine indlæg, det var ikke flame.
Hvis der havde stået "Du er en dick", eller havde svaret været en ignorant affejning af debatten og de holdninger der bliver givet udtryk for som i #39, havde vægtningen ligget anderledes.
Det er fint nok vi har forskellige meninger, og snakker om dem herinde - det er det et forum som dette er til, men du har travlt med at skælde os ud over, at vi ikke deler din mening, og at vi ikke rejser os mod denne uretfærdighed - og nu pludselig er debatten tåbelig, vi skal respektere hinandens meninger og det er endt ud i en underlig ordkrig.
Hvis der havde stået "Du er en dick", eller havde svaret været en ignorant affejning af debatten og de holdninger der bliver givet udtryk for som i #39, havde vægtningen ligget anderledes.
Det er fint nok vi har forskellige meninger, og snakker om dem herinde - det er det et forum som dette er til, men du har travlt med at skælde os ud over, at vi ikke deler din mening, og at vi ikke rejser os mod denne uretfærdighed - og nu pludselig er debatten tåbelig, vi skal respektere hinandens meninger og det er endt ud i en underlig ordkrig.
#41/39 Jamen tilykke. Og hvori flamebait ligger har jeg svært ved at se. Jeg prøver at oplyse dig, da du åbenbart har svært ved at forstå eller ikke gider læse/tage fat i alt, der er skrevet. Så forsøger jeg at diskutere, men det er også flamebait.
Hvis du gad læse det, kunne det være du fattede hvor du begik din første fejl.
Hvis du gad læse det, kunne det være du fattede hvor du begik din første fejl.
Det er ikke mig der skælder ud. Læs lige selv indlæggende igennem. Jeg synes bare man skal udfordre instutioner som copydan selvom det ikke synes at ramme ens egen næsetip. Du kan jo se hvor mange der er rasende over det her hver gang det sker og så hjælper det ikke at 2 eller 3 ud af 20 siger at de er trætte af at de 17 brokker sig. Jeg er mere træt af folk, der ikke stiller sig kritisk over for initiativer der igen og igen går mod folks ønsker og begrænser demokratiet.
Og 43# lad venligst være med at "oplyse" mig i fremtiden. Hvem tror du lige du er?
Det bliver så det sidste indlæg fra mig, hvis i 2 kan undgå hele tiden at kaste mudder, når jeg forsøger at få closure.
Jeg deler trods alt samme holding som flertallet herinde og jeg synes stadig at demokratiet skal sættes i første række. Mit problem med dit første indlæg var at du var så træt af at folk ikke gider have mere skat på alting bare for at give musikere hummer og østers på middagsbordet.
Danmark er det mest skattetyngede land i verden og jeg synes det er alles pligt at undgå at det bliver være, for alles skyld og ikke kun din egen næsetip.
Og 43# lad venligst være med at "oplyse" mig i fremtiden. Hvem tror du lige du er?
Det bliver så det sidste indlæg fra mig, hvis i 2 kan undgå hele tiden at kaste mudder, når jeg forsøger at få closure.
Jeg deler trods alt samme holding som flertallet herinde og jeg synes stadig at demokratiet skal sættes i første række. Mit problem med dit første indlæg var at du var så træt af at folk ikke gider have mere skat på alting bare for at give musikere hummer og østers på middagsbordet.
Danmark er det mest skattetyngede land i verden og jeg synes det er alles pligt at undgå at det bliver være, for alles skyld og ikke kun din egen næsetip.
#44
1. Indlægget her.
Jeg synes personligt det er et stort problem, med de skatte og udgifter der er i landet.
Ting som topskat, boligbeskatning, herlighedsværdi, sukkerbeskatning og latterlig afgifter på biler rammer ikke kun de onde og meget velhavende danskere, men samtlige danskere.
Og denne her afgift er ikke mindre latterlig end mange andre afgifter - but get real, det drejer sig om 5kr hver gang jeg indkøber flashram.
Personligt tror jeg det drejer sig om en meromkostning på 2,50 om året for mit vedkommende.
Det skal så stilles op imod at jeg lægger ca 300.000 om året i skat, jeg har lige betalt 200.000 i afgifter for en ny bil, og smider 26.000/årligt i ejendomsskat.
Jeg ved ikke om du kan se hvor jeg vil hen. Det er sg* ikke de 2,50/året der kan få mig op i sofaen, det er nærmere når Helle T. og hendes slæng ævler om "skatteopbremsning" og man ved de har en mand som Lykketoft i baghånden - en mand der opfandt e ny afgift om dagen, i den tid han var skatteminister.
2. Personerne der skriver i indlægget.
Nu bliver jeg grov, og jeg ved det - der vil være en masse newz.dk-læsere jeg træder over fødderne, men sådan er det...
Helt generelt er newz.dk-læserne nogle flinke fyre, de elsker gratis musik, piratsoftware og billigt hardware - lovligt eller ej. Det er der ikke noget i vejen med - men mange af læserne går amok, når en af deres tvivlsomt lovlige fritidsinteresser bliver truet, ved lovindgreb eller lukning for bestemte services. Åben et vilkårligt indlæg om lukning af piratsites, domme for brud på copyright-loven og du vil se hvad jeg mener - i sidste ende drejer det sig om at newz-folket vil bruge, men ikke betale.
Så det kan godt være at flertallet af læsere herinde, går amok over denne her afgift, og det kan godt være de har ret i dne er latterlig - men det er ikke ensbetydene med at jeg er villig til at blive aktiv politiker for deres skyld - for nu skal der gøres noget ved lige præcis denne her afgift.
3. Dig og dine indlæg.
Som der står i #43 prøv at kig indlæggende igennem, og se hvornår filmen knækker.
Lad mig give dig et hint.
#21 hair skriver at afgiften ikke kan få hans urin over kogepunktet. #22 du anfægter denne holdning, hvilket er fair nok - det er jo et diskusssion-forum, men åbner man op for en pose, må man jo tage imod det der kommer op. Kan man ikke lide det, må man lade posen være lukket.
Helt ærlig - jeg vil mene, at den eneste der kommer med halvarogante indlæg og løse påstande er dig - og det var så det der fik mig op af sofaen, for det er sg* noget p*s.
Sidst men ikke mindst - som jeg skrev i #42, hvad er det lige du har gjort, andet end at smide et par halvmugne indlæg herinde?
Jeg har en ide om, at dit udeblevne svar skyldes at du i sidste ende har gjort præcis det samme som os - intet, andet end at placere dit kryds hvor du nu synes.
1. Indlægget her.
Jeg synes personligt det er et stort problem, med de skatte og udgifter der er i landet.
Ting som topskat, boligbeskatning, herlighedsværdi, sukkerbeskatning og latterlig afgifter på biler rammer ikke kun de onde og meget velhavende danskere, men samtlige danskere.
Og denne her afgift er ikke mindre latterlig end mange andre afgifter - but get real, det drejer sig om 5kr hver gang jeg indkøber flashram.
Personligt tror jeg det drejer sig om en meromkostning på 2,50 om året for mit vedkommende.
Det skal så stilles op imod at jeg lægger ca 300.000 om året i skat, jeg har lige betalt 200.000 i afgifter for en ny bil, og smider 26.000/årligt i ejendomsskat.
Jeg ved ikke om du kan se hvor jeg vil hen. Det er sg* ikke de 2,50/året der kan få mig op i sofaen, det er nærmere når Helle T. og hendes slæng ævler om "skatteopbremsning" og man ved de har en mand som Lykketoft i baghånden - en mand der opfandt e ny afgift om dagen, i den tid han var skatteminister.
2. Personerne der skriver i indlægget.
Nu bliver jeg grov, og jeg ved det - der vil være en masse newz.dk-læsere jeg træder over fødderne, men sådan er det...
Helt generelt er newz.dk-læserne nogle flinke fyre, de elsker gratis musik, piratsoftware og billigt hardware - lovligt eller ej. Det er der ikke noget i vejen med - men mange af læserne går amok, når en af deres tvivlsomt lovlige fritidsinteresser bliver truet, ved lovindgreb eller lukning for bestemte services. Åben et vilkårligt indlæg om lukning af piratsites, domme for brud på copyright-loven og du vil se hvad jeg mener - i sidste ende drejer det sig om at newz-folket vil bruge, men ikke betale.
Så det kan godt være at flertallet af læsere herinde, går amok over denne her afgift, og det kan godt være de har ret i dne er latterlig - men det er ikke ensbetydene med at jeg er villig til at blive aktiv politiker for deres skyld - for nu skal der gøres noget ved lige præcis denne her afgift.
3. Dig og dine indlæg.
Som der står i #43 prøv at kig indlæggende igennem, og se hvornår filmen knækker.
Lad mig give dig et hint.
#21 hair skriver at afgiften ikke kan få hans urin over kogepunktet. #22 du anfægter denne holdning, hvilket er fair nok - det er jo et diskusssion-forum, men åbner man op for en pose, må man jo tage imod det der kommer op. Kan man ikke lide det, må man lade posen være lukket.
Helt ærlig - jeg vil mene, at den eneste der kommer med halvarogante indlæg og løse påstande er dig - og det var så det der fik mig op af sofaen, for det er sg* noget p*s.
Sidst men ikke mindst - som jeg skrev i #42, hvad er det lige du har gjort, andet end at smide et par halvmugne indlæg herinde?
Jeg har en ide om, at dit udeblevne svar skyldes at du i sidste ende har gjort præcis det samme som os - intet, andet end at placere dit kryds hvor du nu synes.
Hvis du læste mine indlæg snakker jeg netop om at jeg ikke kan lide tendensen til mere og mere skat på alt. Det at vi bare godtager det, sender et signal om at vi er ligeglade og at de bare kan indføre endnu flere skatter.
Okay, det er simpelthen for tåbeligt!
Arne Würgler omkring afgiften:
"Han sammenligner afgiften med købet af en vaskemaskine, 'hvor du også betaler for nogle funktioner, du måske heller ikke kommer til at bruge'."
Hvad pokker har det med noget som helst at gøre? En USB-nøgle kan gemme data og absolut intet andet (okay, måske noget sikkerheds-halløj)! Jeg betaler da ikke for en MP3 afspiller når jeg køber en USB-nøgle, jeg får ikke muligheden for at afspille min musik på den USB-nøgle.
Ja, bevares, kunne den selv kopiere musikken fra en CD eller lignende uden at være forbundet til en computer, havde den en merværdi, men den kan intet udover at opbevare data - bits!
Alt dette ville give mening hvis de pålagde afgiften på afspillere som f.eks. cd-/dvd-drev da de er leddet der forbinder den "ulovlige" handling. Jeg vil dog ikke gå så langt at sige at det ville være rimeligt, blot mere meningsgivende.
Men så lad os smide endnu en afgift på bil-dæk da de jo har muligheden for at køre for stærkt - du har muligheden for at gøre det, selvom du ikke benytter den.
Men hvad, det hele bliver jo afgiftsbelagt på et tidspunkt, ligesom med Internettet i Danmark... Du har muligheden for at se noget der koster penge, og det skal du betale for! Det er fandme et mystisk land vi bor i... Aldrig har jeg hørt noget så dumt som at være tvunget til at betale for noget man "måske" vil bruge...
"Har De TV?"
"Ja..."
"Så skal De betale licens"
"For hvad?"
"Danmarks Radio"
"... Hmm... Nej, ellers tak, det tror jeg ikke jeg har lyst til"
"Det skal De"
"Nej tak... Jeg ønsker ikke at benytte mig af Deres tilbud"
"Det skal De"
"Nej tak..."
"Det skal de"
Osv osv osv...
Det skal nok blive "lobbyet" igennem, bare vent og se...
Er det ikke på tide med en protest? ;)
Arne Würgler omkring afgiften:
"Han sammenligner afgiften med købet af en vaskemaskine, 'hvor du også betaler for nogle funktioner, du måske heller ikke kommer til at bruge'."
Hvad pokker har det med noget som helst at gøre? En USB-nøgle kan gemme data og absolut intet andet (okay, måske noget sikkerheds-halløj)! Jeg betaler da ikke for en MP3 afspiller når jeg køber en USB-nøgle, jeg får ikke muligheden for at afspille min musik på den USB-nøgle.
Ja, bevares, kunne den selv kopiere musikken fra en CD eller lignende uden at være forbundet til en computer, havde den en merværdi, men den kan intet udover at opbevare data - bits!
Alt dette ville give mening hvis de pålagde afgiften på afspillere som f.eks. cd-/dvd-drev da de er leddet der forbinder den "ulovlige" handling. Jeg vil dog ikke gå så langt at sige at det ville være rimeligt, blot mere meningsgivende.
Men så lad os smide endnu en afgift på bil-dæk da de jo har muligheden for at køre for stærkt - du har muligheden for at gøre det, selvom du ikke benytter den.
Men hvad, det hele bliver jo afgiftsbelagt på et tidspunkt, ligesom med Internettet i Danmark... Du har muligheden for at se noget der koster penge, og det skal du betale for! Det er fandme et mystisk land vi bor i... Aldrig har jeg hørt noget så dumt som at være tvunget til at betale for noget man "måske" vil bruge...
"Har De TV?"
"Ja..."
"Så skal De betale licens"
"For hvad?"
"Danmarks Radio"
"... Hmm... Nej, ellers tak, det tror jeg ikke jeg har lyst til"
"Det skal De"
"Nej tak... Jeg ønsker ikke at benytte mig af Deres tilbud"
"Det skal De"
"Nej tak..."
"Det skal de"
Osv osv osv...
Det skal nok blive "lobbyet" igennem, bare vent og se...
Er det ikke på tide med en protest? ;)
#45 ad. 2
Off-topic:
Jeg ved godt du selv er klar over det, men den opfattelse er nok en smule ignorant.
Det at folk bliver ophissede over lukning af pirat-sites, flere afgifter, bøder, domme osv osv sov skyldes jo ikke så meget at folk begår kriminalitet, fra min side i hvert fald.
Årsagen til jeg mener jeg bør blande mig er at det er helt grotesk i mange sammenhænge. IT-"kriminalitet" er i følge enorme verdensomspændende organisationer anset som at være en af de 5 mest kriminelle handlinger der kan forekomme! Det mener jeg er helt afsindigt. Årsagen til at det anses for at være så kriminelt er at de mister "formodede indtægter" - indtængter der bliver anset som meget tvivlsomme af flere eksperter.
Domme i denne form for kriminalitet er i visse tilfælde set strengere end vold og bankrøverier.
Min holdning til dette er at vi er på vej ud på en glidebane, hvor oplysning mangler. De dommere der afgør disse sager har ikke indsigt i disse handlinger, hvilket jo giver anklager en kæmpe fordel. Der er ingen tvivl om at der foregår noget ulovligt, men lige præcis hvor ulovligt det er, er meget tvivlsomt.
Alt i alt drejer det sig ikke om at den ulovlige aktivitet skal fortsætte og altså ikke stoppes, men derimod om måden hvorpå dette gøres. Afgifter, enorme bøder og fængselsstraffe for kopiering af musik og film, har taget en helt vanvittig drejning indenfor de seneste år. Private brancheforeningerne har tilsyneladende fået en lidt for stor sko indenfor dørene, så det lader til at de kan sætte en hvilken som helst dagsorden de ønsker...
Det mener jeg er forkert!
Off-topic:
Jeg ved godt du selv er klar over det, men den opfattelse er nok en smule ignorant.
Det at folk bliver ophissede over lukning af pirat-sites, flere afgifter, bøder, domme osv osv sov skyldes jo ikke så meget at folk begår kriminalitet, fra min side i hvert fald.
Årsagen til jeg mener jeg bør blande mig er at det er helt grotesk i mange sammenhænge. IT-"kriminalitet" er i følge enorme verdensomspændende organisationer anset som at være en af de 5 mest kriminelle handlinger der kan forekomme! Det mener jeg er helt afsindigt. Årsagen til at det anses for at være så kriminelt er at de mister "formodede indtægter" - indtængter der bliver anset som meget tvivlsomme af flere eksperter.
Domme i denne form for kriminalitet er i visse tilfælde set strengere end vold og bankrøverier.
Min holdning til dette er at vi er på vej ud på en glidebane, hvor oplysning mangler. De dommere der afgør disse sager har ikke indsigt i disse handlinger, hvilket jo giver anklager en kæmpe fordel. Der er ingen tvivl om at der foregår noget ulovligt, men lige præcis hvor ulovligt det er, er meget tvivlsomt.
Alt i alt drejer det sig ikke om at den ulovlige aktivitet skal fortsætte og altså ikke stoppes, men derimod om måden hvorpå dette gøres. Afgifter, enorme bøder og fængselsstraffe for kopiering af musik og film, har taget en helt vanvittig drejning indenfor de seneste år. Private brancheforeningerne har tilsyneladende fået en lidt for stor sko indenfor dørene, så det lader til at de kan sætte en hvilken som helst dagsorden de ønsker...
Det mener jeg er forkert!
#49 som du selv indleder med at sige - jeg er godt klar over min holdning til mange newz-bruger er temmelig afstumpet, and for the record - jeg vil i fremtiden beholde den tilgang til brugerne - sådan er det. :)
Jeg er i princippet helt enig. Freedom of speech er lige min kop te, også selvom det der bliver sagt ikke stemmer overens med mit verdensbilled.
Måden man agere på overfor de små pirater, er også fuldstændig uacceptabel. Når APG på det nærmeste sparker døren ind til børneværelset, og trækker en 14 årige dreng rundt i managen, fordi han har downloadet 50 sange er decideret perverst - og der bør blive reageret - RETMÆSSIGT.
At man, som denne tråd omhandler, indfører afgifter på et medie, fordi man formoder at nogen engang imellem benytter mediet til at transportere musik på, er til grin.
Og ja - det er da et spørgsmål om tid, så kommer der en afgift på internet-forbindelser, fordi det er der folk henter deres musik - eller en lignende tåbelighed.
Og det ER et problem.
Men - og det er derfor jeg har skrevet side op, og side ned.
Min påstand er stadig: langt de fleste brugere herinde, såvel som resten medlemmer af det danske fritids-IT-miljø henter ulovligt musik ned, alene af den grund., at det er gratis. Bagefter kommer der en omgang rygsvømning om priserne på musikken, handelsmetoderne eller de grådige bagmænd/musikere/programmøre/firmaer/whatever.
Hvis man siger: "Jeg vil hellere bryde loven, og så få råd til et ekstra coinoffer" - fint nok. Men at begynde en legalisering af bruddet får mig op af sofaen.
Helt generelt og retmæssigt kan du ikke sidestille økonmisk kriminalitet med eks voldsforbrydelser.
Hvad er værst, at du stikker en et blåt øje, eller stjæler 1 million?
Ved øjet er det personskader og måske endda traumer, ved millionen er det nogle tal der bliver flyttet rundt.
Alligevel vil de fleste nok alligevel blive enige om, at en erstatning til manden med det blå øje på en million er i overkanten, men hvad er det så værd?
Derfor er man nødt til at kigge på sagerne hver for sig - og derfor bliver straffene også afmålt hver for sig.
Diskussionen er i princippet uinteressant - da den er meget personværdibaseret.
Kigger du på den verdensomspændene piratkopiering, er det som sådan ikke det store problem at jeg henter Lars Lilholts den nye ned - til gengæld er den koordinerede industri piratkopiering, der foregår i meget store dele af verden et kæmpe problem, der nemt kan være skyld i at firmaer krakker, fordi de ikke kan få dækket deres R&D-omkostninger. At sætte ind mod disse industrier burde være mere interessant for APG, men også i forbrugernes interesse.
Hvis Aqua kunne sælge 100 millioner CD'er ekstra til Kina - så kunne det være selskabet der stod bag kunne lancere deres næste skive noget billigere, eller produktionen kunne blive endnu bedre.
Sumasumarum er jeg enig i, at metoderne man indkræver penge er forkerte - men sådan en omgang rygsvømning der bliver hældt ind i disse indlæg er helt ærlig heller ikke meget bevendt.
PS: Tak for et ordentlig indlæg hvor du har taget dig tid til at læse mit output, istedet for de lidt kedelig uunderstøttede flames, som superlayer hældte ud...
Jeg er i princippet helt enig. Freedom of speech er lige min kop te, også selvom det der bliver sagt ikke stemmer overens med mit verdensbilled.
Måden man agere på overfor de små pirater, er også fuldstændig uacceptabel. Når APG på det nærmeste sparker døren ind til børneværelset, og trækker en 14 årige dreng rundt i managen, fordi han har downloadet 50 sange er decideret perverst - og der bør blive reageret - RETMÆSSIGT.
At man, som denne tråd omhandler, indfører afgifter på et medie, fordi man formoder at nogen engang imellem benytter mediet til at transportere musik på, er til grin.
Og ja - det er da et spørgsmål om tid, så kommer der en afgift på internet-forbindelser, fordi det er der folk henter deres musik - eller en lignende tåbelighed.
Og det ER et problem.
Men - og det er derfor jeg har skrevet side op, og side ned.
Min påstand er stadig: langt de fleste brugere herinde, såvel som resten medlemmer af det danske fritids-IT-miljø henter ulovligt musik ned, alene af den grund., at det er gratis. Bagefter kommer der en omgang rygsvømning om priserne på musikken, handelsmetoderne eller de grådige bagmænd/musikere/programmøre/firmaer/whatever.
Hvis man siger: "Jeg vil hellere bryde loven, og så få råd til et ekstra coinoffer" - fint nok. Men at begynde en legalisering af bruddet får mig op af sofaen.
Helt generelt og retmæssigt kan du ikke sidestille økonmisk kriminalitet med eks voldsforbrydelser.
Hvad er værst, at du stikker en et blåt øje, eller stjæler 1 million?
Ved øjet er det personskader og måske endda traumer, ved millionen er det nogle tal der bliver flyttet rundt.
Alligevel vil de fleste nok alligevel blive enige om, at en erstatning til manden med det blå øje på en million er i overkanten, men hvad er det så værd?
Derfor er man nødt til at kigge på sagerne hver for sig - og derfor bliver straffene også afmålt hver for sig.
Diskussionen er i princippet uinteressant - da den er meget personværdibaseret.
Kigger du på den verdensomspændene piratkopiering, er det som sådan ikke det store problem at jeg henter Lars Lilholts den nye ned - til gengæld er den koordinerede industri piratkopiering, der foregår i meget store dele af verden et kæmpe problem, der nemt kan være skyld i at firmaer krakker, fordi de ikke kan få dækket deres R&D-omkostninger. At sætte ind mod disse industrier burde være mere interessant for APG, men også i forbrugernes interesse.
Hvis Aqua kunne sælge 100 millioner CD'er ekstra til Kina - så kunne det være selskabet der stod bag kunne lancere deres næste skive noget billigere, eller produktionen kunne blive endnu bedre.
Sumasumarum er jeg enig i, at metoderne man indkræver penge er forkerte - men sådan en omgang rygsvømning der bliver hældt ind i disse indlæg er helt ærlig heller ikke meget bevendt.
PS: Tak for et ordentlig indlæg hvor du har taget dig tid til at læse mit output, istedet for de lidt kedelig uunderstøttede flames, som superlayer hældte ud...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund