mboost-dp1
YouSee A/S
DrHouseDK (50) skrev:Tvivler stærkt på der faktisk bliver logget så meget som du skriver. "Al trafik" løber alligevel op i længden...
Og hvem ville dog også bruge sådan et hotspot hvis det var en honningpot af overvågning.
DrHouseDK (50) skrev:Lad os håbe disse logs ligger hos YouSee, og at de IKKE forsvinder ved f.eks. reset af deres kabelmodem/router.
Tvivler stærkt på der faktisk bliver logget så meget som du skriver. "Al trafik" løber alligevel op i længden...
ALLE teleselskaber logger ALT.
Det siger loven de skal.
Det bliver naturligvis ikke logget på routeren, duh.
Det bliver logget ved udbyderen som alt anden logning gør.
kasperd (13) skrev:De eneste to problemer jeg kan få øje på er:
1. Access pointet lægger beslag på en del af frekvensbåndet. Hvis man selv ville køre noget andet på den frekvens udgør det et problem.
2. Den lidt mere komplicerede opsætning giver større mulighed for sikkerhedshuller i modemets firmware.
Der har været et par kommentarer på V2 der lige skal testes derhjemme i hvert fald.
1. Det nye WIFI net lægger sig på samme kanal som dit eksisterende WIFI, og støjer derved på dit eget WIFI. I forvejen har Yousee WIFI det med at ligge på samme kanal i hele boligblokke......
2. En skrev at han kunne omgå loginskærmen ved at bruge Google DNS i stedet for den routeren leverer.
KickAssFairy (17) skrev:2) dem der anvender gæstenetværket er på deres eget separate vlan, derfor er der ingen direkte forbindelse til ens eget netværk. Så kunne man lige så godt være bange for angreb fra internettet.
Ih ja, og en software afgrænsning ved vi jo alle er 100 % sikker, 100 % af tiden.....
Ulver (21) skrev:#18 Hvis andre gør det for dig, så er det ikke opt-in.
Skal vi være pedantiske, så var du ikke myndig som nyfødt, hvorved dine forældre ikke ville tælle som "andre", da de har fuld bemyndigelse til at tage personlige beslutninger for dig.
HenrikH (54) skrev:Skal vi være pedantiske, så var du ikke myndig som nyfødt, hvorved dine forældre ikke ville tælle som "andre", da de har fuld bemyndigelse til at tage personlige beslutninger for dig.
Sådan kan det ikke sættes op, ellers ville loven i alle henseende se barnet som forældre og derfor ville ting som rævsersletten, og afskaffelsen der af pludselig være meningsløs.
Et nyfødt barn, uanset myndighed, er et særskilt menneske fra sine værger, og har i den forstand sine egne rettigheder.
Men man skal i danmark meldes i folkekirken når man døbes som kristen, så uanset, er det for kristne ikke et opt in
KickAssFairy (53) skrev:Det siger loven de skal.
Yup, for alle ved at loven ALTID bliver overholdt.
Hvem er den eneste til at tage skraldet når der intet er til at bevise din uskyld? DIG. ;-)
Jeg tillader mig nu engang at forholde mig kritisk - og jeg vil garantere, bliver jeg nogensinde YouSee-kunde igen, skal jeg på ingen måde være tilmeldt mywifi, eller hvad dersens hejs hedder.
Nej ellers tak - Der er sgu støj nok på alle de Yousee netværk der kører i vores bygning. Ser absolut ingen grund til at vi skal fordoble antallet bare for at en turist i teorien kan tilgå et åbent og usikkert (for alle parter som V2's kommentarer nævner) netværk - hvis de da overhovedet kan komme på pga. alt den støj.
Man får jo som kunde heller ikke andet ud af affæren end en teoretisk højere elregning - de ekstra Mbit er jo tildelt det ekstra netværk.
Man får jo som kunde heller ikke andet ud af affæren end en teoretisk højere elregning - de ekstra Mbit er jo tildelt det ekstra netværk.
HerrMansen (57) skrev:Ser absolut ingen grund til at vi skal fordoble antallet bare for at en turist i teorien kan tilgå et åbent og usikkert (for alle parter som V2's kommentarer nævner) netværk
For en nemheds skyld citerer jeg lige postulatet der er stillet som kommentar til nyheden på V2:
Ben Knudsen, v2-bruger skrev:Jeg har selv haft bøvl med at få frameldt yousee wifi. Min overbo har tilsyneladende ikke afmeldt. Og for sjovs skyld koblede jeg på hans wifispot. Jeg kører på Googles gratis DNS-service og fik formodentlig derfor ikke en login-skærm. Jeg kan dog stadig se - og forbinde - til min overbos AppleTV. Og på netværket kan jeg også se hans bærbare. Altså uden at være logget ind som Yousee kunde.
Lyder det specielt sikkert? Ikke for mig (jeg skal indrømme at jeg ikke har spurgt naboen om hans setup)
HenrikH (54) skrev:
Ih ja, og en software afgrænsning ved vi jo alle er 100 % sikker, 100 % af tiden.....
VLANs er 100% sikkert 100% af tiden.....
I teorien er man hermetisk adskilt fra andre netværk, med mindre man ønsker andet, eller det er sat forkert op...
KickAssFairy (59) skrev:VLANs er 100% sikkert 100% af tiden.....
I teorien er man hermetisk adskilt fra andre netværk, med mindre man ønsker andet, eller det er sat forkert op...
Tilsyneladende er det ikke sat således op, jf. Ben Knudsens test.
Jeg tænker at subnetting kunne være et godt bud - med fare for at vi så taler om det samme.
KickAssFairy (59) skrev:VLANs er 100% sikkert 100% af tiden.....
I teorien er man hermetisk adskilt fra andre netværk, med mindre man ønsker andet, eller det er sat forkert op...
Som en bruger skriver på v2: der går rygter om, at man via ipv6 kan opnå adgang til kundens private netværk. Det var så det første hul...
KickAssFairy (29) skrev:Indtil da så giver Yousee dig lige 10 Mbit/s gratis, hvor gæster har fortrinsret.
Man får ikke selv gavn af de ekstra 10 Mbit. De kan kun bruges af gæsterne.
Nextnx (64) skrev:#63
Din overdrævet frygt for IT sikkerhed, gør det kun værre for dig selv. Hvis du sætter ind i IT ville du vide hvorfor ting er eller ikke er som du tror.
For eksempel ipv6 er ofte ekstremt misforstået, det er spørgsmål om at forstå ipv6 og opsætning.
Det er lidt en tom retorik.. "Sæt dig lige ind i IT, så ser du jeg har ret".. øh okay.. godt ord igen?
Hvis vi går udfra at påstanden fra Ben Knudsen er sand, er slut brugerens viden om ipv6/sikkerheden i servicen, ret lige meget, synes du ikke?
Nextnx (67) skrev:Er modsatte bedre?
Nej en tom retorik er lige ubrugelig uanset fortegnet.
Men en person der udtaler om noget han har erfaret er milevidt mere relevant end en der siger, øh, hvad er det lige du prøver at sige?
Knuds udtalelse sætter da i det mindste gang i en undren. Jeg har selv lige siddet og prøvet mig frem med naboens hot spot, og uden at logge ind er det da lykkedes for mig at upload 200mb på en torrent. :)
Og det er ikke ligefrem noget der gør mig tryg omkring sikkerheden.
Nextnx (69) skrev:Fint at du synes et ønske at om folk sætter sig bare lidt ind i ting er tom retorik. Er dog ikke enig.
Det er da fint du ønsker det, men når der er en konkret problemstilling, kunne du, som en person der angiveligt har sat sig ind i sagerne, forklare hvorfor det ikke kan være sandt, eller hvordan landet nu ligger.
Det du gør er ikke andet en at spille bedre vidende. Der er et specifikt problem, der ikke løses ved at slut brugeren har bedre viden om emnet.
Så igen.. hvad er indholdet i din retorik ? Jeg har lige eftervist Knuds påstand til dels, så hvad er det vi skal sætte os ind i der ændre problemstillingen?
Hvis din retorik ikke er tom, har du vel intet problem med at uddybe ? Fordi for mig virker det bare som om at folk der ikke er enige med dig ikke har sat sig ordentlig ind i tingene? og ligefrem har overdrevne frygt?
Nextnx (71) skrev:Du har eftervist ipv6 i korrekt opsætning giver backdør ?
Nej, derfor jeg sagde til dels.. Som jeg skrev lidt højere oppe er det lykkedes mig at få adgang til hotspottet uden at logge ind, og der igennem upload via en torrent klient.
Det er lykkedes for mig, som ikke har den store viden om IT sikkerhed, så det underbygger påstanden om at der er et sikkerheds hul, og det sandsynliggøre at mere it kyndige folk kan komme længere end jeg kunne.
Men det er måske fordi jeg ikke havde sat mig ind i tingene at jeg simpelthen ikke vidste at det er ikke var muligt. Men jeg finder det lidt mere sandsynligt at yousee, igen, har lavet en usikker opsætning på et produkt
Nextnx (71) skrev:backdør
Hehehe. :)
Nextnx (73) skrev:Du snakker som fejl i en firmware. I do not.
At drage ipv6 ind her og måske få folk til at tro denne også har problemer, synes jeg var forkert. Ergo min post. bum.
Jeg omtaler ipv6, da det er den type trafik som routeren ifølge rygterne tillader at passere mellem de to netværk. Derfor er det helt rigtigt.
Nextnx (73) skrev:At drage ipv6 ind her og måske få folk til at tro denne også har problemer, synes jeg var forkert.
Kunne det tænkes det ikke var Ipv6 der skabte problemet, men opsætningen/firmwaren fra yousee?
I så fald ville ipv6 stadig være del af problemet dog uden at være grundet til sikkerheds hullet, og ville være fint relevant at nævne.
Men lad os bare være enige om at være uenige, fordi jeg føler ikke du besvare mig, men nærmest har dit svar klar inden du læser min post. :)
Det her er da en farce uden lige !!!!!!!!
På trods, af at jeg har bedt Yousee om, at lukke mit fine Yousee Wifi Hotspot, hvilket de har bekræftet, at de har gjort, er det stadig aktivt.
Jeg har her til aften, prøvet at "hoppe på" det, og det virker fint.
Jeg har den samme globale ip adresse, som på mit "alm. wifi net".
Men her kommer så problemet:
Jeg har adgang til mit kablede lokalnetværk, samt alle maskiner og NAS, via. Yousee's fine wifi hotspot, som jeg kunne logge på uden noget login af nogen art.
DETTE ER DA ET KÆMPE SIKKERHEDSPROBLEM !!
Alle og enhver kan nu direkte tilgå mit netværk og filer, via et usikrede Wlan net.
Se billede: BILLEDE
På trods, af at jeg har bedt Yousee om, at lukke mit fine Yousee Wifi Hotspot, hvilket de har bekræftet, at de har gjort, er det stadig aktivt.
Jeg har her til aften, prøvet at "hoppe på" det, og det virker fint.
Jeg har den samme globale ip adresse, som på mit "alm. wifi net".
Men her kommer så problemet:
Jeg har adgang til mit kablede lokalnetværk, samt alle maskiner og NAS, via. Yousee's fine wifi hotspot, som jeg kunne logge på uden noget login af nogen art.
DETTE ER DA ET KÆMPE SIKKERHEDSPROBLEM !!
Alle og enhver kan nu direkte tilgå mit netværk og filer, via et usikrede Wlan net.
Se billede: BILLEDE
alyz (76) skrev:Jeg har den samme globale ip adresse, som på mit "alm. wifi net".
Det er interessant. Én person på V2 siger at han ser to IP offentlige IP adresser, http://www.version2.dk/artikel/laeserstorm-mod-aab...
Gad vide hvad der er forskel på dit setup and hans.
Anyway, på CG3000 modemet er der en knap på forsiden som deaktivere radio-senderen. Det er ikke praktiske i alle hjem, med mindre man har et ekstra AP liggende.
Lille ekstra spørgsmål: Kan du tilgå admin siden på din router fra Yousee's Hotspot?
Vent... havde Yousee ikke fjernet den unikke IP? Mener da at havde læst at man er gemt væk bag deres NAT og osv..
Nextnx (79) skrev:#75
Nej netop !?! IPv6 har ingen skyld her og er blot en protokol.
Den er ej heller del af problemet, Yousee / firmware står for skud her. Det er vidst dig har en forud indstilling. At vi snakker ud fra forskelligt kontekst vil jeg være enig i..
Du forstår ikke helt min pointe. Jeg siger ikke, at selve protokollen ipv6 er en bug. Jeg siger, at der går rygter om en bug i firmwaren, som tillader ipv6-trafik at passere.
Hekatombe (78) skrev:Det er interessant. Én person på V2 siger at han ser to IP offentlige IP adresser, http://www.version2.dk/artikel/laeserstorm-mod-aab...
Gad vide hvad der er forskel på dit setup and hans.
Der er en bug mere i deres firmware. Når de slår hotspottet fra, så slår routeren det ikke helt fra alligevel. Det er muligvis det, som der er tilfældet her.
Nextnx (79) skrev:Nej netop !?! IPv6 har ingen skyld her og er blot en protokol
Stop nu bare.. Du er den eneste der har snakket om at IPv6 skulle have skylden..
Vi andre tænker bare at det er relevant at nævne hvilken protokol der angiveligt er involveret.
Nextnx (79) skrev:Det er vidst dig har en forud indstilling
Du virker ret aggressiv. Jeg har ingen ide om hvilke forud indstillinger du snakker om.
Det eneste jeg kan forstå lige nu, er at du ikke synes man må nævne IPv6 overhovedet.
Men hvorfor dog ikke? selv om IPv6 ikke har skylden kan den viden stadig hjælpe til at finde hullet, eller lave eventuelle omveje indtil den tid.
Hængerøven (75) skrev:Kunne det tænkes det ikke var Ipv6 der skabte problemet, men opsætningen/firmwaren fra yousee
Stop selv, du skriver det jo selv.
*Mere vås*
Troll du bare videre. du kan evt. bruge dine egne ord på dig selv.
Enig, selvom vi ikke har snakket om det samme.Hængerøven (75) skrev:Men lad os bare være enige om at være uenige,
Hey. Nu har jeg selv lige testet deres hotspot..
1. Jeg får en offenlig ip i et /24 netværk.. jeg kan via IP scanner se andre maskiner som er på. (i dette tilfælde en mac book)
2. Jeg får direkte adgang til internettet UDEN at skifte DNS eller logge ind.
3. Jeg kan med IP scanner SE alle IPv4 enheder på mit eget netværk - dog ikke tilgå dem.
4. jeg kan se alle IPv6 enheder og jeg KAN tilgå dem via IPv6 (som var de på LAN)
5. Jeg kan også tilgå enhederne via NETBIOS navn over IPv6.
6. En speedtest giver mig: 35 mbit upload - ukendt download (modemet døde og skulle genstartes) selv har jeg 80/40 mbit.
7. Jeg HAR modtaget bekræftelse fra yousee om at mit hot spot var slået fra..
8. Som om 20 Wifi i nærheden ikke var nok.. ! Yousee hotspot ligger på samme channel som mit eget netværk.
TAK FOR LORT YOUSEE!
1. Jeg får en offenlig ip i et /24 netværk.. jeg kan via IP scanner se andre maskiner som er på. (i dette tilfælde en mac book)
2. Jeg får direkte adgang til internettet UDEN at skifte DNS eller logge ind.
3. Jeg kan med IP scanner SE alle IPv4 enheder på mit eget netværk - dog ikke tilgå dem.
4. jeg kan se alle IPv6 enheder og jeg KAN tilgå dem via IPv6 (som var de på LAN)
5. Jeg kan også tilgå enhederne via NETBIOS navn over IPv6.
6. En speedtest giver mig: 35 mbit upload - ukendt download (modemet døde og skulle genstartes) selv har jeg 80/40 mbit.
7. Jeg HAR modtaget bekræftelse fra yousee om at mit hot spot var slået fra..
8. Som om 20 Wifi i nærheden ikke var nok.. ! Yousee hotspot ligger på samme channel som mit eget netværk.
TAK FOR LORT YOUSEE!
Synes det lyder som en god idé.
Det sekundære netværk får helt sikkert separat båndbredde.
Og ejer kan ikke stilles til ansvar for eventuelle ulovligheder begået på netværket.
Synes også det er fint det er standard da alle de uvidende aldrig ville vælge det til, dels pga. uvidenhed, og fordi de tror det er farligt.
Det sekundære netværk får helt sikkert separat båndbredde.
Og ejer kan ikke stilles til ansvar for eventuelle ulovligheder begået på netværket.
Synes også det er fint det er standard da alle de uvidende aldrig ville vælge det til, dels pga. uvidenhed, og fordi de tror det er farligt.
Ideen er fint, men jeg har bare 2 problemer med det.
For det første, så har jeg ikke fået noget af vide, før nu, selvom jeg er yousee bredbåndskunde og tvkunde.
Jeg har godt lagt mærke, at der et wifi der hedder YouSee WiFi-spot, men troet bare yousee havde været ude fordi forbindelsen har været utroligt ustabilg i længere tid nu.
Igen: Det er en fine tanke, men jeg ville da godt lige havde det vide, og jeg havde nu mere set forkuset blive lagt i pålighed, da det er vigtigere for mig (Nej, jeg har ikke mulighed for fibre - Det er blevet undersøgt for ikke så land tid siden)
For det første, så har jeg ikke fået noget af vide, før nu, selvom jeg er yousee bredbåndskunde og tvkunde.
Jeg har godt lagt mærke, at der et wifi der hedder YouSee WiFi-spot, men troet bare yousee havde været ude fordi forbindelsen har været utroligt ustabilg i længere tid nu.
Igen: Det er en fine tanke, men jeg ville da godt lige havde det vide, og jeg havde nu mere set forkuset blive lagt i pålighed, da det er vigtigere for mig (Nej, jeg har ikke mulighed for fibre - Det er blevet undersøgt for ikke så land tid siden)
Hængerøven (84) skrev:Du virker ret aggressiv. Jeg har ingen ide om hvilke forud indstillinger du snakker om.
Det eneste jeg kan forstå lige nu, er at du ikke synes man må nævne IPv6 overhovedet.
Jeg tror roligt du kan opgive dit forsøg, selvom jeg synes du er beundringsværdigt ihærdig... :P
henrik_ (86) skrev:Hey. Nu har jeg selv lige testet deres hotspot..
Alt andet lige har YouSee da leveret en hel masse salgsargumenter jeg kan tage med i mit daglige job. Vel at mærke salgsargumenter for konkurrenterne...
Jeg synes det er skræmmende at virkeligheden er SÅ forskellig fra de max. 10 mbit, totalt isoleret fra YouSee-kunders private netværk, som YouSee's kunder blive beroliget med...
Jeg tænker umiddelbart man vel bare kan pille antennerne af deres hotspot og benytte eget WiFi hvis man ikke vil være med?
-Det havde jeg i hvert fald selv tænkt mig at prøve i weekenden.
-Det havde jeg i hvert fald selv tænkt mig at prøve i weekenden.
SimonOlesen (92) skrev:Jeg tænker umiddelbart man vel bare kan pille antennerne af deres hotspot og benytte eget WiFi hvis man ikke vil være med?
-Det havde jeg i hvert fald selv tænkt mig at prøve i weekenden.
Det Netgear CG3000 jeg fik dengang jeg havde YouSee, havde intern antenne. Held og lykke med at skrue den af :-)
DrHouseDK (93) skrev:SimonOlesen (92) skrev:Jeg tænker umiddelbart man vel bare kan pille antennerne af deres hotspot og benytte eget WiFi hvis man ikke vil være med?
-Det havde jeg i hvert fald selv tænkt mig at prøve i weekenden.
Det Netgear CG3000 jeg fik dengang jeg havde YouSee, havde intern antenne. Held og lykke med at skrue den af :-)
haha, ja ok - kan godt se det er for længe siden jeg har hængt det op på væggen under skrivebordet :P
så, nu har jeg taget konsekvensen af dét og frameldt mig :)
DrHouseDK (93) skrev:SimonOlesen (92) skrev:Jeg tænker umiddelbart man vel bare kan pille antennerne af deres hotspot og benytte eget WiFi hvis man ikke vil være med?
-Det havde jeg i hvert fald selv tænkt mig at prøve i weekenden.
Det Netgear CG3000 jeg fik dengang jeg havde YouSee, havde intern antenne. Held og lykke med at skrue den af :-)
Støb den ind i bly?
Zombie Steve Jobs (95) skrev:Støb den ind i bly?
Nej nej - Man skal da bruge det der anti-wifi maling!
Mardin (34) skrev:Hold da op hvor folk er paranoide. Med hensyn til "MIN forbindelse" retorikken, så husk lige at YouSee ejer både dit modem og din forbindelse.
Det kan da godt være, men det er mig, der betaler leje for linjen - ergo er den til min rådighed. Desuden ejer jeg det sted, hvor modem'et er placeret. De må gerne lave et hotspot på deres egen central og så føre en snabel ud til mig. Men de skal ikke gøre det i min bolig uden mit samtykke (og i øvrigt til stor gene for mig).
De må sådan set for min skyld også gerne gøre det i ejendommens kælder eller hvad de kan blive enige med foreningen om, så længe det ikke forstyrrer mine access points.
Uanset at YouSee påstår, at det er en sikker løsning, må den per definition være mindre sikker, end når den trådløse antenne er helt slukket (hvilket den var hos mig). Der er jo router exploits galore, som producenterne ofte er voldsomt langsomme til at patche og nogen adgang er altid mere usikker end ingen adgang.
DrHouseDK (36) skrev:Det kommer vel helt an på om jeg har købt mit eget kabelmodem, og skoddet YouSees Netgear CG3000. Det står mig helt frit for. :-)
Hvilket modem har du købt?
DrHouseDK (93) skrev:Det Netgear CG3000 jeg fik dengang jeg havde YouSee, havde intern antenne. Held og lykke med at skrue den af :-)
At antennen sidder i boksen er ikke et problem, kræver bare en skruetrækker.
Interne antenner er ofte sat på med et lille stik, eller er et PCB trace, som kan skrabes fri og kortsluttes.
syska (98) skrev:Hold nu ... jeg er sikker på regningen for strøm siger med ca. 5000 kr. per år pga det ... det er helt uacceptabelt.
Det kan simpelthen ikke være rigtigt vi skal betale for det.
Øv for den ...
Det er ikke strømmen der er pointen.
Det er sikkerheden (mangel på samme), og det faktum at der kommer dobbelt så mange YouSee-netværk i YouSee-befængte områder - på samme kanaler som de eksisterende.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund