mboost-dp1
USB Implementers Forum, Inc.
Det ville jeg da gerne eje.. en af grundene til jeg ikke ejer en bærbar er pga. den store klods man skal have med overalt..
Så kan man måske få en ordentlig kopvarmer istedet for det billige bras der knapt kan holde en kop lunken
det er 20A konstant strøm, puha.....
Men det kunne da være fedt at der blev en samlet standard for opladere som også kunne overføre data...
Men det er jo bare et standardiserings spørgsmål, i princippet er det jo bare stik-forbindelsen som sætter en stopper for hvor meget energi der kan overføres via usb...
kunne godt gå hen og gniste lidt når stikket bare blev rykket ud... :)
Men det kunne da være fedt at der blev en samlet standard for opladere som også kunne overføre data...
Men det er jo bare et standardiserings spørgsmål, i princippet er det jo bare stik-forbindelsen som sætter en stopper for hvor meget energi der kan overføres via usb...
HerrMansen (4) skrev:100W igennem en dårligt sikret port på ydersiden af min bærbar? Æhh... nejtak :D
kunne godt gå hen og gniste lidt når stikket bare blev rykket ud... :)
HerrMansen (4) skrev:100W igennem en dårligt sikret port på ydersiden af min bærbar? Æhh... nejtak :D
Spændingen bliver jo først leveret efter at enhederne har aftalt det, så der er ikke den store fare ved kortslutning osv.
Qw_freak (5) skrev:det er 20A konstant strøm, puha.....
Nej 5A ved 20V.
Profile 1 is 2A@5V or 10W, roughly what Gigabyte delivers now on their 3X power boards. From there, Profile 2 is 5V@2A or [email protected], Profile 3 is 5V@2A or 12V@3A, Profile 4 adds 20V@3A to it’s predecessor, and Profile 5 bumps the 12V and 20V to the full 5A.
Jakob Jakobsen (7) skrev:Nej 5A ved 20V.
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Power skrev:The USB 1.x and 2.0 specifications provide a 5 V supply on a single wire from which connected USB devices may draw power. The specification provides for no more than 5.25 V and no less than 4.75 V (5 V±5%) between the positive and negative bus power lines. For USB 3.0, the voltage supplied by low-powered hub ports is 4.45–5.25 V.[40]
Det kommer nok til at kræve nye kabler. Man skal ikke regne med at USB kabler designet til 5V 0.5A uden problemer kan bruges til 20V 5A.
Højere spænding kræver tykkere isolering, men jeg gætter på de fleste kabler har overdimensioneret isoleringen så meget at det ikke bliver et problem.
Højere strømstyrke kræver at selve lederen er kraftigere. Jeg tror ikke at eksisterende kabler er tilstrækkeligt overdimensionerede på det punkt.
Heldigvis fremgår det også, at en del af specifikationen går ud på at detektere kabeltypen. Hvordan detekteringen foregår står der til gengæld ikke noget om.
5A er halvvejs oppe på de 10A, der mig bekendt er den laveste strømstyrke faste installationer har været designet til. I faste installationer tages der højde for brandfaren ved for høj strømstyrke. F.eks. er der sørget for at en 25A sikring ikke passer ind i en installation designet til 10A.
5A lyder måske ikke af meget i den sammenhæng, men når man husker på at der er tale om stik der tidligere var beregnet til højst 0.5A, så er der en reel risiko for antændelse, hvis man presse 5A gennem for små USB kabler.
Højere spænding kræver tykkere isolering, men jeg gætter på de fleste kabler har overdimensioneret isoleringen så meget at det ikke bliver et problem.
Højere strømstyrke kræver at selve lederen er kraftigere. Jeg tror ikke at eksisterende kabler er tilstrækkeligt overdimensionerede på det punkt.
Heldigvis fremgår det også, at en del af specifikationen går ud på at detektere kabeltypen. Hvordan detekteringen foregår står der til gengæld ikke noget om.
5A er halvvejs oppe på de 10A, der mig bekendt er den laveste strømstyrke faste installationer har været designet til. I faste installationer tages der højde for brandfaren ved for høj strømstyrke. F.eks. er der sørget for at en 25A sikring ikke passer ind i en installation designet til 10A.
5A lyder måske ikke af meget i den sammenhæng, men når man husker på at der er tale om stik der tidligere var beregnet til højst 0.5A, så er der en reel risiko for antændelse, hvis man presse 5A gennem for små USB kabler.
Jakob Jakobsen (10) skrev:#8
Prøv at læse kilden, der er desuden ikke tale om USB 1.x eller 2.0, som din quote omhandler..
op skrev:til netop USB 2.0 og 3.0.
Der er i kilden spekulationer, men ikke fast givne fakta fra standarden!
------------------------------------------
kasperd (9) skrev:5A er halvvejs oppe på de 10A, der mig bekendt er den laveste strømstyrke faste installationer har været designet til. I faste installationer tages der højde for brandfaren ved for høj strømstyrke. F.eks. er der sørget for at en 25A sikring ikke passer ind i en installation designet til 10A.
Hvad det der angår, er problematikken ikke så meget strømmen, men det spændingsfald der er over lederen i 230V installationer som medfører en afsætning af energi iogmed at Vspændigsfald* A = P ...
Pga. ohms lov følges de to ad. Spændingsfaldet over lederne i en fast installation kommer ikke i nærheden af 230V. Jeg kender ikke den typiske modstand i lederne i en fast installation. Hvis modstanden ligger under 1A, så vil sikringerne springe før spændingsfaldet over lederen når op på 20V.Qw_freak (11) skrev:Hvad det der angår, er problematikken ikke så meget strømmen, men det spændingsfald der er over lederen i 230V installationer som medfører en afsætning af energi
Det er spændingen som skaber en strømstyrke i lederen, det er strømstyrken som varmer lederen op.
Det er nu ikke helt så simpelt, når vi taler vekselstrøm, og peak spændingsforskellen i ledningerne er over 240 V. 230 V er gennemsnitsforskellen. Desuden måles strøm i A(mpere) og modstand i Ω(hm).
Jakob Jakobsen (14) skrev:
#13
Vi har 230Veff forsyningsspænding +- et par procent.
Det giver en spænding på 325Vpeak.
Du har ret. Jeg ved ikke lige hvad jeg tænkte på. Tak for rettelsen. Har også uddybet hvad jeg mener med gennemsnit ved et link til en artikel om root mean square.
#7: Bevares - jeg er dog stadigvæk ikke tryg ved det. Ligesom strøm over HDMI som I forvejen er lidt iffy :3
kasperd (12) skrev:Det er spændingen som skaber en strømstyrke i lederen, det er strømstyrken som varmer lederen op.
Det er svjv ikke helt rigtigt. Det der generes er en strøm, som man så regulerer for at fastholde et potentiale mellem fase og nul/jord på 230V.
Den strøm sammenholdt med modstanden i lederen vil fortælle potentiale forskellen mellem lederens endepunkter, samt generere et energiforbrug.
Når man er i fx en husinstallation, regner man med at der er 230 ind i huset, vil "nogle af de" 230 v forsvinde i form af spændingsfald * strømstyrke i husets ledninger.
Jo større modstand der er i ledningerne, jo mere af spændingen vil der ligge over ledningerne istedet for dit apperat.
Derfor vil man opdage at ledningerene bliver varme, og især dårlige samlinger bliver varme fordi der er en forholdsmæssig ret stor modstand lige i samlingen..
Jeg har skam været ude i op til flere huse hvor tavlerne bestod af rent kobber kun adskildt af luft fordi al isoaltionen var brændt væk...
OT:
Angående strøm og varme i ledningerne, kommer det an på ledningens modstand og den effekt, der derfor kan afsættes i den. En superleder blever f.eks. ikke varmet op fordi der løber strøm i den (op til et vist punkt afhængigt af dens egenskaber). Det vil sige at varmen er en funktion af strømmen og modstanden.
Det kommer an på om der er tale om en spændingsforsyning eller en strømforsyning. En spændingsforsyning (som den i artiklen) holder en konstant spænding og regulerer strømmen. En strømforsyning holder en konstant strøm og varierer spændingen. Den i artiklen kan altså holde en konstant spænding op til den leverer i alt 100 W (20 ampere ved 5 V), hvorefter den ikke kan holde spændingen konstant længere. Ligeledes kan du sammenligne dit stik i væggen med en spændingsforsyning. Den maksimale effekt og strøm afhænger her af dine sikringer.
Qw_freak (18) skrev:Jo større modstand der er i ledningerne, jo mere af spændingen vil der ligge over ledningerne istedet for dit apperat.
Det kommer an på om der er tale om en spændingsforsyning eller en strømforsyning. En spændingsforsyning (som den i artiklen) holder en konstant spænding og regulerer strømmen. En strømforsyning holder en konstant strøm og varierer spændingen. Den i artiklen kan altså holde en konstant spænding op til den leverer i alt 100 W (20 ampere ved 5 V), hvorefter den ikke kan holde spændingen konstant længere. Ligeledes kan du sammenligne dit stik i væggen med en spændingsforsyning. Den maksimale effekt og strøm afhænger her af dine sikringer.
Anyway åbner det op for en masse nye spændende muligheder. Forestille jer et kabel med USB i den ene ende og et par klemmer i den anden. Forbundet til klokkeværket giver det helt nye muligheder for at få folk til at bevæge sig realistisk i FPS spil. Bliv ramt og du får ristet nødder! Ikke mere af det der John Wayne bullshit.
Eller hvad med at lad strømstyrken følge volume-niveauet i et stykke musik, Så kan man kombinere sin ynglingsmusik med sit ynglingsofre for timers genial underholdning. Kan forestille mig at den syriske hær gerne vil investere i den mulighed.
Damn jeg har snart brug for noget ferie.. ;-)
Eller hvad med at lad strømstyrken følge volume-niveauet i et stykke musik, Så kan man kombinere sin ynglingsmusik med sit ynglingsofre for timers genial underholdning. Kan forestille mig at den syriske hær gerne vil investere i den mulighed.
Damn jeg har snart brug for noget ferie.. ;-)
Højere spænding og lavere strøm er en fordel, rent ledningsmæssigt, ved konstant modstand, for effekttabet.
Vi har U = R * I og P = U * I, derfor P = R * I^2.
Effekttabet er altså kvadratisk i strømstyrken. Den dobbelte spænding kan levere samme effekt med den halve strøm, med det kvarte effekttab. Da det er DC, er modstanden stort set konstant i kablet.
Mht. isolering er det ikke et problem ved de lave spændinger.
Vi har U = R * I og P = U * I, derfor P = R * I^2.
Effekttabet er altså kvadratisk i strømstyrken. Den dobbelte spænding kan levere samme effekt med den halve strøm, med det kvarte effekttab. Da det er DC, er modstanden stort set konstant i kablet.
Mht. isolering er det ikke et problem ved de lave spændinger.
Qw_freak (22) skrev:Lige i det her tilfælde er det forsyningsnettet jeg talte om, så det kommmer ikke an på noget, der er en spændingsforsyning som du også selv siger. :)
Jeg forstod bare det, du skrev som om spændingen reguleres, men jeg må have misforstået dig.
Brugernavn (24) skrev:
Jeg forstod bare det, du skrev som om spændingen reguleres, men jeg må have misforstået dig.
Det jeg skrev, er at spændingen over lederene vil variere alt efter hvor stor stømmen er, netop fordi forsyningsnettet er reguleret til 230V(rms) ved "gravstenen".
Så det vil sige at vi endelig kan bruge den her?
http://i.imgur.com/d5KNK.jpg
http://i.imgur.com/d5KNK.jpg
debichu (27) skrev:Så det vil sige at vi endelig kan bruge den her?
http://i.imgur.com/d5KNK.jpg
Tror #1 har bestilt den :)
Laziter (29) skrev:Det kunne måske resultere i nogle gode vægstik til strømforsyning/opladning af mobile enheder.
Jeg kunne godt forestille mig USB strøm direkte fra stikkontakten, det ville da være et super løsning og spare en ordenlig omgang forskellige ladere.
Det kan såvidt godt lade sig gøre idag også, men der er desværre ikke en effektivitet i omformere der tillader at smide dem ind i en væg hvor varmen har meget svært ved at komme væk...
#30 - Ja det har været muligt længe, der er bare ingen der rigtigt har gjort noget ved det.
Til opladning af mobiltelefoner og tablets ser jeg ikke noget problem ved at lave et vægmonteret USB stik, de enheder kræver jo ikke den vilde power for at blive opladet.
Laptops kan jeg godt se bliver et problem, der havde jeg ikke lige tænkt over varmen der skal væk, men det kunne nu være ret fedt hvis laptops oplades på den måde.
Til opladning af mobiltelefoner og tablets ser jeg ikke noget problem ved at lave et vægmonteret USB stik, de enheder kræver jo ikke den vilde power for at blive opladet.
Laptops kan jeg godt se bliver et problem, der havde jeg ikke lige tænkt over varmen der skal væk, men det kunne nu være ret fedt hvis laptops oplades på den måde.
Problemet er ikke så meget varmen der skal væk, problemet er at den lave spænding og den høje strøm, giver et stort spændingsfald selv over kortere afstande.
Derfor vil man ikke kunne nøjes med en omformer til flere rum.
Flere omformere, medmindre de bliver mekanisk slukkede, vil desuden konstant trække strøm.
Bliver det en standard, kan det dog være en fordel på skoler osv. hvor der er mange computere inden for et lille område, hvor man kunne have en omformer for hver bordrække og et USB-udtag i hvert bord.
Men i privaten vil det nok ikke blive til noget.
Derfor vil man ikke kunne nøjes med en omformer til flere rum.
Flere omformere, medmindre de bliver mekanisk slukkede, vil desuden konstant trække strøm.
Bliver det en standard, kan det dog være en fordel på skoler osv. hvor der er mange computere inden for et lille område, hvor man kunne have en omformer for hver bordrække og et USB-udtag i hvert bord.
Men i privaten vil det nok ikke blive til noget.
Qw_freak (30) skrev:Laziter (29) skrev:Det kunne måske resultere i nogle gode vægstik til strømforsyning/opladning af mobile enheder.
Det kan såvidt godt lade sig gøre idag også, men der er desværre ikke en effektivitet i omformere der tillader at smide dem ind i en væg hvor varmen har meget svært ved at komme væk...
Moderne switchmode mobilladere er nu ellers blevet ret effektive. 0.05W i standby og op mod 95% effektivitet under ladning (så længe vi holder os under 1A kapacitet), så er der ikke ret meget varme der skal ledes væk. Det er ihvertfald meget mindre end lysdæmpere som kan blive temmeligt varme og alligevel kan integreres i en kontakt.
Jakob Jakobsen (28) skrev:debichu (27) skrev:Så det vil sige at vi endelig kan bruge den her?
http://i.imgur.com/d5KNK.jpg
Tror #1 har bestilt den :)
Jakob Jakobsen (2) skrev:#1
Så du vil i stedet for en PSU, slæbe din stationære med, så du kan lade din bærbare?
Jeg har en Stationær som ikke flytter sig, er stærkere, bedre grafikkort og medmindre det er til de enkelte LAN events gutterne og jeg holder så står den meget stille.. men ellers har jeg en iPad til det med det bærbare..
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund