mboost-dp1

Intel

USB 3.0 vil kræve fiberforbindelse

- Via Ars Technica - , redigeret af Net_Srak

På den netop startede IDF Fall (Intel Developer Conference), har Intel annonceret den kommende USB generation, der nu er nået op til version 3.0.

Den nye version vil introducere hastigheder der er 10 gange hurtigere end den nuværende, mere specifikt kommer hastigheden op på 5 Gbps. Ved så høj en hastighed er Intel dog nød til at anvende en fiberforbindelse i USB-kablet.

Intel forventer at have de endelige specifikationer klar i første halvdel af 2008, og mener at produkter med USB 3.0 understøttelse vil komme i 2009 eller 2010. USB 3.0 vil blive bagudkompatibel med tidligere versioner, men der er ellers ikke kommet mange detaljer om specifikationerne, som f.eks. maks. kabellængde, antal enheder pr. kanal osv.





Gå til bund
Gravatar #1 - TuxDK
19. sep. 2007 07:44
Se nu begynder det at ligne noget.
USB der er forbundet med Fiber. Så kører det.

Dog kan jeg se en masse problemer i dette.
Fiberkabler er ikke noget du bare lige ruller sammen og stikker i lommen, som almindelig kobber kabler.
Gravatar #2 - Freakzter
19. sep. 2007 07:44
Åh nej?! Med mindre de finder noget meget fleksibelt fiber vil dette da ledt kunne tage skade af 'knæk', hiv og 'rul-over-af-en-kontor-stol-fordi-man-lige-glemte-sit-nye-usb-3.0-fiber-kabel'

eller?
Gravatar #3 - Freakzter
19. sep. 2007 07:45
#1 Damn you Tux :D
Gravatar #4 - zin
19. sep. 2007 07:53
Opfind überfiber pxl.
Så måske vi kan få nogle højere ethernet hastigheder ligesåvel.. Gigabit keder mig! :P
Gravatar #5 - Freakzter
19. sep. 2007 07:57
#4 Ja gigabit keder også mig .... Måske fordi det ikke når længere end til mit stikket på mit netkort :(
Gravatar #6 - mireigi
19. sep. 2007 08:00
Lyder da nice med noget ordentligt USB-forbindelse. Spørgsmålet er så bare hvornår vi får den næste version af Bluetooth så man bare smider et USB 3.0 Bluetooth-adapter i computeren og får noget dejligt bluetooth netværk.
Gravatar #7 - mrmorris
19. sep. 2007 08:02
Det er cool nok at det bliver lysleder. Men... kan nogen forklare mig, hvordan man kan skifte medie og stik men samtidig være bagudkompatibel? Det er måske samme protokol, men enhedsmæssigt kan der ikke være meget bagudkompatabilitet at komme efter - som der ellers var imellem USB 1.1 og 2.0.
Gravatar #8 - TuxDK
19. sep. 2007 08:04
#7

Interfacet vil jo være det samme. De kører over samme bus.
Så USB 3.0 vil stadig kunne køre over 2.0, ligesom 2.0 kan køre over 1.1.

Så selvom du sidder med et Ekstern harddisk til 3.0, vil den jo stadig kunne køre på en 2.0 uden problemer. Bare ikke med 3.0 hastigheder.
Gravatar #9 - Törleif Val Viking
19. sep. 2007 08:11
Gad vide hvad prisen på sådan et kabel bliver, 1m = 1000kr argh
Men som al teknologi bliver det vel møg dyrt i starten :/
Gravatar #10 - rpe
19. sep. 2007 08:13
#9 -> ja det er næsten det værste, at man skal vente så lang tid før det er noget man har råd til ;D

#2 -> de gutter hos intel har vel sørget for at man ikke kommer til at smadre kablet så let som ingenting? det håber jeg hvertfald for deres egen skyld ;-)
Gravatar #11 - Psycho Rez
19. sep. 2007 08:17
Bruger fibernet pretty much disse dage ;o fiber internet, nu usb
Gravatar #12 - Staeren
19. sep. 2007 08:33
Erm, man skal da have et rimeligt sindsygt RAID setup, hvis man skal kunne overføre 5gbps, skal man ikke?
Gravatar #13 - CodeWizard
19. sep. 2007 08:39
Man kan køre 10Gb på kobber(Infiniband), men de er nød at bruge fiber til 5Gb. Mon ikke de skulle sætte sig ned og tænke lidt mere.
Gravatar #14 - el_senator
19. sep. 2007 08:54
#9, Jeg tror ikke det bliver så dyrt igen. Mange digitale lydformater kører jo også via fiber i dag, og det er så vidt jeg ved ikke specielt dyrt. Hvad de fibre så kan levere er jeg ikke lige klar over.

#0, Det er cool nok at de videreudvikler standarden og jeg kan godt lide idéen om at bruge fiber i stedet for kobber. Umiddelbart kunne man sagtens forestille sig at det så kunne bruges til de enheder der måtte kræve det, mens "langsommere" enheder fortsat vil bruge USB2.0.

Gad vide om en USB pen med USB3.0 også skulle indeholde en fiberforbindelse for at nå dataene på pennen?
Gravatar #15 - TuxDK
19. sep. 2007 08:56
#14

Gad vide om en USB pen med USB3.0 også skulle indeholde en fiberforbindelse for at nå dataene på pennen?


Hvis den ikke brugte fiberforbindelse, ville den jo ikke høre under USB 3.0, så ville det bare være en 2.0.
Gravatar #16 - Zombie Steve Jobs
19. sep. 2007 09:42
Optisk signalkabel står i omkring 199 for 1 meter. Så det går nok
Gravatar #17 - phiversen
19. sep. 2007 09:46
Jeg venter med at juble til jeg finder et behov for 5gbps....

Det eneste jeg lige kan komme på er hurtig overførsel af videooptagelser fra videokamera til PC.



#8 : Hvordan kan interfacet være det samme når det ene er alm. kobber og det andet er fiberkabel ???
For mig lyder det som 2 ret forskellige stik-typer.
Gravatar #18 - mega2507
19. sep. 2007 09:50
Uhmm hvis man nu også lagde nogle kræfter i at USB 3.0 på en eller anden måde fik direkte forbindelse til computerens hukommelse, ved at kører i en specielt DMA mode (selvf. efter et sikkert handshake), så kunne jeg godt se nogle muligheder i eksterne USB gfx kort til subnotebooks :P

Sikkert ikke ret nemt at lave, men igen hvem ville ikke gerne ha en 10" subnotebook med 10 timers batteri tid, men muligheden for lige at smide den i en dock eller bare koble en box med et ekstern gfx kort til og vupti så har man den lede gamer/cad pc man kan smide til HD skærm/projektor :)

#16 Nu er der selvfølgelig flere former for fiber, men jeg vil mene at det er noget billigere end det hvis man kigger her f.eks:

http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID...
Gravatar #19 - TuxDK
19. sep. 2007 09:57
#17

Overførelsesmediet har ikke noget at gøre med interfacet.
USB er et interface.

Universal Serial Bus Interface.
Gravatar #20 - Borg[One]
19. sep. 2007 10:04
#12 det er endnu bedre, for din PCI-bus er 133MB/s, eller 266 MB/s ved 64bit PCI.

Og PCIe kører normalt med 250MB/s - men ved PCIe X 32 kan du komme helt op på 16GB/s.

Så er det bare spørgsmålet - hvor mange disk-controllere kender i, der kører PCIe X 32.

Men i 2009 er PCIe 3.0 nok ved at være fremme, og den levere cirka det dobbelte af PCIe 2.0, som ovennævnte tal referere til.

Som #19 er inde på, er det her et interface, der kan benyttes af flere enheder på én gang - og kobler man skærm, højtalere og et eksternt medie på, så løber forbruget jo stille og roligt derop af...

(Et single link DVI forbruger 3.7Gbit/s - dual-link det dobbelte)
Gravatar #21 - joensson
19. sep. 2007 10:07
#2 og #10 - Så vidt jeg husker har Siemens allerede demonstreret en fiber lavet i plastic som er væsenligt mere fleksibel end de "gamle" fiberkabler. Det var dog kun en prototype og den virkede vist kun op til en enkelt gbit/s.

Mon ikke de kan tweake den op til de 5gbit/s så det kan bruges sammen med USB 3.0 i løbet af de næste par år?

Jep jeg huskede sørme rigtigt: http://newz.dk/1gbit-s-paa-lysleder-af-plastik
Gravatar #22 - runeks
19. sep. 2007 10:38
TuxDK, jeg tror det som #7 og #17 prøver at sige er hvordan et USB 3.0 stik kan virke i en USB 2.0 socket når den førnævnte bruger et optisk signal og den sidstnævnte et elektrisk. For at det skal kunne fungere må der jo nødvendigvis være noget i enden af USB 3.0 kablet der konverterer fra lys til elektricitet.
Gravatar #23 - XereX
19. sep. 2007 10:43
men der er ellers ikke kommet mange detaljer om specifikationerne, som f.eks. maks. kabellængde


Max kabellængde. Hmm. Hvis det er fiber som rent faktisk benyttes, så kan man vel nærmest ikke lave en begrænsning på et sådan kabel inden for ens egen hytte :-) Fiber rækker jo rimelig langt til sammenligning til sammenligning med alm. ledninger, da fiber jo blot er lys og ikke elektrisk. :-)
Gravatar #24 - TuxDK
19. sep. 2007 10:44
#22

Det er korrekt, det skal være en form for signal konvertering.
Kan ikke forestille mig at man kan lave en så lille signal konvertering at den kan være i et USB stik.

Bliver muligvis en form for "boks" man sætte imellem PC'ens USB og USB3.0 kablet.
Gravatar #25 - MadsL
19. sep. 2007 10:56
Gad vide hvor meget strøm de kommer til at understøtte?
Ja altså en USB kaffemaskine, Juletræ, laser pointer, kompresser osv æder jo også en del.
Gravatar #26 - rauhe
19. sep. 2007 11:43
#25: jeg tænkte på det samme, man kan ikke overføre energi i fiber, så der må næsten også være kobber i USB 3.0 ledningerne ?!
Gravatar #27 - SpYkE112
19. sep. 2007 12:37
Ved så høj en hastighed er Intel dog nød til at anvende en fiberforbindelse i USB-kablet.


Dvs, det bliver hyrbrid ;)
Gravatar #28 - neiro
19. sep. 2007 12:40
#23 max kabellængden afhænger jo af signalet i kablet. Grunden til de normale begrænsninger i lysleder kabler er jo ikke kun dæmpningen, men også timingen. lys har en fast hastighed, og det skal jo nå sit mil senest når elektronikken i den anden ende forventer det. Og hvis usb3 nu forventer at det ankommer højst så og så sent, ja så har du også en maks kabellængde selvom lyssignalet måske er stærk nok til at nå 2 kilometer længere.

#26 Ja hvis nu der både er fiber og kobber i ledningen, ville den jo kunne understøtte begge typer enhed uden converter ... så det lyder som et fornuftigt bud ...


Gad vide hvor meget kablet kan bøje før lyset 'farer vild' Det zigzag'er jo inde i kablerne, og bøjer man dem for meget vil de vel stadig ændre retningen på lyset selvom de der siemens plast kabler måske ikke knækker. Og gad vide hvor tynd selve lyslederne er!
Gravatar #29 - hy
19. sep. 2007 14:33
Hmm... Man har brugt fiber i industrien i mange år efterhånden. Alpha og Omega er at man slipper for udefrakommende støj. Det bliver ski rart at slippe for. Mener vi giver 11kroner/meter med stik i begge ender. Vi bruger primært en plastikfiber (33mju), og har ingen problemer med hastighederne. Kan dog ikke huske hvad vores standart hastighed er. Kablerne har kevlar imellem fiberen og coatingen. Og jeg kan love for disse kabler sidder i et hårdt miljø, og nogle operatører der mishandler dem temmelig alvorligt, og har dog næsten aldrig problemer. Så det bliver ikke noget problem. Og kontorstolen skal folk nu heller ikke være bange for.

Men jeg har svært ved at forstå hvorfor folk allerede nu vil have disse høje forbindelser. Hvad er der, måske 2% af den danske private befolkning der kan udnytte meget mere en 8Mbit på deres maskine? Mener ydermere GigaBit er et flop at stoppe i maskiner til private personer. Svarer jo til at købe en sportsvogn hvis man kun har en grusvej at køre på.
Kører de fleste HDDs ikke ca 150Mbit? Og divideret ned på 5Gbit, så er det noget med man skal skrive til 34HDDs på samme tid for at udnytte båndbredden. Og det er så rent teoretisk... Griner.. Jo lad os da få noget glas ind i vores hjem...

#28 Fiber må oftes bøjes 3 gange diameteren før 'lyset farer vild'.
Gravatar #30 - Friwwies
19. sep. 2007 15:08
jeg gætter på den vil være bagud kompatipel ved at beholde den nuværende fysiske struktur med kobber til at levere strøm til selve usb devicet og evt hub. og så vil alt data kunne sendes gennem en extra fiber i kablet. data til et usb1-2 typer device vil så kunne bruge kobberet normalt. for ellers kan jeg ikke helt se de vil kunne levere de minimum 500mA power som er normalt nu.
Gravatar #31 - ambience
19. sep. 2007 15:27
Sådan Intel!

Jeg er også meget træt af den ikke særligt høje båndbredde og diverse USB hubs. Fx når der er flere diske koblet til samme kanal.
Gravatar #32 - SpYkE112
19. sep. 2007 16:50
#29, kan du sige at en normal hdd nok operer ved cirka 50-80 MB/s :)

Og teortisk 1 Gbit for en standart ata-100..
Ca 1,2 Gbit for en ata-133, sikkert det samme som ata-100...
1,5 Gbit for SATA-150
og 3 Gbit for SATA-300.-...


Og det er så kun teoretisk ;)
Gravatar #33 - Dreadnought
19. sep. 2007 20:31
Stikket forbliver højst sandsynligt nøjagtig det samme. USB3-stik vil bare have de optiske komponenter i sig.
Gravatar #34 - Dreadnought
19. sep. 2007 20:35
*EDIT*
Nå sådan er det ikke. TheInq har et lidt utydeligt billede, men man kan dog se at fiberen ligger i plastikdelen i midten af stikket.
Gravatar #35 - Borg[One]
19. sep. 2007 21:47
Jaehh - det er lige pludselig MEGET nemmere at lave sådan en USB-lampe...det eneste problem er at de står og blinker lidt.
Gravatar #36 - Dreadnought
20. sep. 2007 04:32
#35 Den vil blinke hurtigere end dit øje vil kunne opfatte.
Gravatar #37 - neiro
20. sep. 2007 06:18
@29 : din båndbredde på harddiske er håbløst ved siden af! Jeg har kun 2 raptors, men de kan sagtens slå de 150mbit du siger med flere længder. 150mbit er jo kun 18,75mb/s ? de fleste harddiske nu om dage kan 40-60mb/s sekventielt, og endnu mere som spidsbelastning i burst mode.

dvs. 10 desktop harddiske i raid, og du løber tør for båndbredde. Dvs. der skal 2 usb kanaler til at trække den raid box vi har stående her til elev data (16xsata diske) ; så behovet for hastigheden er der. Det er jo teoretisk 5 gange så hurtigt som iscsi med den 1gbit det kan trække.

ps. pt. er 2 webcams der kører samtidigt nok til at æde alt båndbredden på en usb2 controller - så der er bestemt brug for mere båndbredde!
Gravatar #38 - Borg[One]
20. sep. 2007 18:18
#36 erhmmm manglede der en smiley før min indlæg kunne opfattes morsomt?

Det er slet ikke sikkert lyset har nogle bølgelængder der er synlige, og selvom de er, bliver det flyttet i så små og tynde rør, at selvom man stirrer direkte ind i lyslederen, kand et være svært at se om der er tændt eller slukket....
Gravatar #39 - rmariboe
21. sep. 2007 11:33
#1 « Det kan du faktisk sagtens. Især med de nyere polymerbaserede optiske fibre. (Jf. #21)

#7+22 « Du smider bare fiberdelen i midten af et kobberstik, så begge kabler kan bruges? - Så er der også fin plads til tyk beskyttelse af fiberen i USB 3.0 kablet :) / Hvad #30 said :)

#14 « Det bliver måske lidt svært lige at smide en forlænger på et fiberkabel. Måske splejseudstyr bliver billigere nu..? ;)

#17 « Hvorfor? Du kan udforme stikket, som du vil...

#18 « Præcist! Det eneste minus, jeg kan se ved Mac Mini som mediecenter lige nu, er manglen på USB-grafikkort.

#23 « Elektriske ledere har altså heller ikke de store vanskeligheder herved :)

#25-27 « ... og således også nemt implementering af USB < 3.0 understøttelse :) / Hvad #30 said :)

#28 « Lyshastigheden har ikke noget at sige der. For det første er afstandene så små, for det andet negotierer enhederne bare en lavere hastighed, hvis 5Gb ikke er til rådighed. Du skal bøje en fiber ret meget, før det går galt. Alt efter styrke vil lyset enten blot ende i plastkappen omkring fiberen eller smelte den eller sig selv, hvis du får knækket kablet for meget. Singlemode fibre er ret tynde.

#29 « "SATA II" hedder egentlig "SATA 3.0 Gbit/s". "SATA 6.0 Gbit/s" er på vej. Hvad selve diskene så i praksis leverer er en anden sag :) / Hvad #32 said :)
Du kan da bøje fiber lige så ofte, du vil - du skal bare ikke bøje det for hårdt.
Gravatar #40 - hy
21. sep. 2007 19:07
#39 Einstein!!!
Hvis dansktimerne fejlede, skrev jeg:

---#28 Fiber må oftes bøjes 3 gange DIAMETEREN før 'lyset farer vild'---

Det vil sige det har noget med en radius og gøre og IKKE et stk antal... Griner... Sådan som vi kan fluekneppe over fejllæsninger kunne vi da snart blive politikere...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login