mboost-dp1
Flickr - espenmoe
Sjovt at der en mand som bare har sat en væg op som folk kan skrive ting på, nogen skriver super hemmelige ting...
Lidt underligt at alle de plakat standere som står rundt i større byer, en hver kan klister noget op på dem og der bliver ejeren ikke efterlyst.
Jeg kan godt forstå at han meget gerne vil hav politisk asyl fordi det er nu ikke Sverige jeg ville frygte mere USA.
Men det er heller ikke heldig udmelding fra Australiens side at de bare uden at se på forholdene om en evt udlevering bare ville sende ham afsted til USA.
Lidt underligt at alle de plakat standere som står rundt i større byer, en hver kan klister noget op på dem og der bliver ejeren ikke efterlyst.
Jeg kan godt forstå at han meget gerne vil hav politisk asyl fordi det er nu ikke Sverige jeg ville frygte mere USA.
Men det er heller ikke heldig udmelding fra Australiens side at de bare uden at se på forholdene om en evt udlevering bare ville sende ham afsted til USA.
Ja sandheden er ilde set. USA som udadtil kæmper så meget for frihed, ytringsfrihed osv. er den største slyngel når det gælder sandhed om politik og hvad der virkelig foregår ude i verden. Hvis alle politikere nu var åbne og ærgerlige til at starte med var der jo ingen sag. Problemet er alt det der foregår som USAs politikere og regering ikke vil ud med og er bange for at befolkningen får af vide. Det er det de reelt er bange for, for at folk laver oprør mod det korrupte styre så de ikke kan fortsætte i samme fodspor længere og vil miste magt.
Det mest ærgerlige er at folk er ret så ligeglade og ikke gør noget mod det. I tidligere tiders morgen ville der være startet borgerkrig og regeringen prøvet væltet men sådan er det ikke i dag, folk er for bange for at miste deres job og sige dem over dem i mod. De er fanget i gæld og andre problemet som reelt er samfundsrelaterede.
Synes det er ret skræmmende så let som Australien udleverer deres borgere uden nærmest at spørge så længe det er USA. Jeg troede lande ville beskytte deres borgere bedre især når deres handlinger foregår fra deres hjemland så skulle de også kun blive anklaget i deres hjemland. Så må advokater osv. fra USA til Australien hvis det endeligt er og så må straffen hvis det bliver fængsel foregå i hjemlandets fængsel. Men det er jo set mange gange før at lande bukker under for egen lovgivning når det er USA som presser på, et godt eksempel er jo sagen med TPB hvor efterforskningen heller ikke gik efter bogen eller med dotcom og megaupload. Det er ret skidt at lande ikke følger egne regler og love bare fordi et andet land beder om dette, det underminere jo borgernes retsfølelse hvis de ikke kan stole på at ens regering vil følge landets love og man er sikret indenfor disse.
Det mest ærgerlige er at folk er ret så ligeglade og ikke gør noget mod det. I tidligere tiders morgen ville der være startet borgerkrig og regeringen prøvet væltet men sådan er det ikke i dag, folk er for bange for at miste deres job og sige dem over dem i mod. De er fanget i gæld og andre problemet som reelt er samfundsrelaterede.
Synes det er ret skræmmende så let som Australien udleverer deres borgere uden nærmest at spørge så længe det er USA. Jeg troede lande ville beskytte deres borgere bedre især når deres handlinger foregår fra deres hjemland så skulle de også kun blive anklaget i deres hjemland. Så må advokater osv. fra USA til Australien hvis det endeligt er og så må straffen hvis det bliver fængsel foregå i hjemlandets fængsel. Men det er jo set mange gange før at lande bukker under for egen lovgivning når det er USA som presser på, et godt eksempel er jo sagen med TPB hvor efterforskningen heller ikke gik efter bogen eller med dotcom og megaupload. Det er ret skidt at lande ikke følger egne regler og love bare fordi et andet land beder om dette, det underminere jo borgernes retsfølelse hvis de ikke kan stole på at ens regering vil følge landets love og man er sikret indenfor disse.
Jeg forstår simpelthen ikke, at der ikke er flere der stiller spørgsmåltegn ved de længder den britiske, svenske og ecuadorianske regering er villige til at gå, for at få Assange udleveret til nogle få spørgsmål angående en sag som han IKKE engang er sigtet for.
Fatter ikke at man som journalist ikke begynder at lede efter marionet dukke snorerne fra USA. Det er da tydeligt for en hver at USA har fat om bollerne på den britiske og svenske regering uden at de vil være ved det.
Fatter ikke at man som journalist ikke begynder at lede efter marionet dukke snorerne fra USA. Det er da tydeligt for en hver at USA har fat om bollerne på den britiske og svenske regering uden at de vil være ved det.
Jeg synes det er som om at folk her på siden glemmer at USA har verdens mest berygtede efterretningstjeneste, og skider på menneskerettigheder. Har folk virkeligt glemt CIA flyvninger og Guantanamo allerede?
ser kun 2 komentare her som viser at de har glemt detBrugernavn (6) skrev:Jeg synes det er som om at folk her på siden glemmer at USA har verdens mest berygtede efterretningstjeneste, og skider på menneskerettigheder. Har folk virkeligt glemt CIA flyvninger og Guantanamo allerede?
Det undrer mig mere hvorfor hulen folk virker så overraskede?!
Det er sq da gamle nyheder alt det der. De har jo kørt sådan på siden den kolde krig begyndte. Hvorfor fisen skulle de dog stoppe igen?
USA har da altid været politimand hvor de kunne komme til det og superskurk som side beskæftigelse.
Der er ingen som kan stoppe dem og ingen har interesse i at stoppe dem.
Det er sq da gamle nyheder alt det der. De har jo kørt sådan på siden den kolde krig begyndte. Hvorfor fisen skulle de dog stoppe igen?
USA har da altid været politimand hvor de kunne komme til det og superskurk som side beskæftigelse.
Der er ingen som kan stoppe dem og ingen har interesse i at stoppe dem.
kender faktisk mange som tror at usa er det mindst korupte land som findestroldefar (8) skrev:Det undrer mig mere hvorfor hulen folk virker så overraskede?!
Det er sq da gamle nyheder alt det der. De har jo kørt sådan på siden den kolde krig begyndte. Hvorfor fisen skulle de dog stoppe igen?
USA har da altid været politimand hvor de kunne komme til det og superskurk som side beskæftigelse.
Der er ingen som kan stoppe dem og ingen har interesse i at stoppe dem.
Brugernavn (6) skrev:Jeg synes det er som om at folk her på siden glemmer at USA har verdens mest berygtede efterretningstjeneste, og skider på menneskerettigheder. Har folk virkeligt glemt CIA flyvninger og Guantanamo allerede?
I den forbindelse kan man jo også nævne kritisable forhørs metoder i østeuropa hvor der er blevet brugt metoder som vil gå ind under tortur var det foregået på amerikansk jord. USA bruger de svinske metoder som de mener er nødvendige og kan det ikke foregå i hjemlandet jamen så sendes fangen til et land hvor det ikke er ulovligt eller hvor det ikke kommer frem.
Bare se hvor stor magt MPAA/RIAA/IFPI også kaldet MAFIAA'en som kan anholde folk langt væk som dotcom på regeringens ordre fordi de hæjt sidende herre i regeringen og MAFIAA'en er ret så gode venner.
Kan man ikke tåle at disse ting kommer frem jamen så lad være at anvende disse metoder længere er den ikke. Det bliver ikke mere rigtigt af at skjule det for befolkningen. Forstår ikke at der ikke er nogen som stiller flere spørgsmål ved USA's metoder med Guantanamo og indskrænkelse af ytringsfriheden og overvågning af borgerne. Fordi at nogle få terrorister kapred et par fly for 11 år siden så skal hele befolkningen straffes. Normalt er jeg ikke til konspirationsteorier, men detmed 9/11 og hvad der efterfølgende er sket i de har 11 år sætter ret stor tvivl især når selv eksperter indenfor sprængstof, bygningsarkitekter sætter store spørsgmålstegn ved at et fly kan få world trade center til at kollapse på den måde det gjorde. Det som jo er sket i de sidste 11 år er ret store forandringer for amerikanernes ret til at ytre sig, større brug af Guantanomo og udenlandske fængsler, indskrængelse af adskillige friheder, øgede beføjelser for aflytninger, politiets muligheder for at ransage lejligheder uden retskendelse, aflytninger uden retskendelse og generel mistro til befolkningen ved at vende bevisbyrden, altså at man på forhånd er skyldig og man selv skal bevise det modsatte. Samt generel mere lovgivning så folk man ikke kan lide kan straffes for de mindste forseelser for at rytte dem af vejen. Almindelig forretningsmænd som det at fange fisk, kan give store bøder pga. de nyere love selvom fiskerne har fisket som altid. Kan ikke lige finde dokumentaren men der er mange eksempler på hvordan den strammede lovgivning gør det rigtig svært at kæmpe imod staten. For selv hvis man vinder retssagen efter flere år så står man tilbage med en kæmpe regning til advokater som vil gøre en bankrot så man har tabt på forhånd.
csstener (7) skrev:ser kun 2 komentare her som viser at de har glemt det
Mit indlæg er også baseret på de andre tråde om assange og ratings.
Assange er det største trussel mod det vestlige verden. Langt over halvdelen af kloden har andre styringsformer end demokrati.
Vestlig verden er bundet af regler, menneskerettigheder og public opinion. Lande som Saudi Arabien, Kina og Rusland er ikke bundet på den måde, derfor må de vestlige lande bøje regler når de er i ringen mod en modstander som spiller urent.
De fleste af vestlige værdier har taget skade de sidste 20 år. Ytringsfrihed er blot en slagord, bevist da den Kina-kritiske plakat blev tvunget nedtaget af politiet dengang Kinas kommunistiske top var på besøg i Danmark.
Vestlig verden er bundet af regler, menneskerettigheder og public opinion. Lande som Saudi Arabien, Kina og Rusland er ikke bundet på den måde, derfor må de vestlige lande bøje regler når de er i ringen mod en modstander som spiller urent.
De fleste af vestlige værdier har taget skade de sidste 20 år. Ytringsfrihed er blot en slagord, bevist da den Kina-kritiske plakat blev tvunget nedtaget af politiet dengang Kinas kommunistiske top var på besøg i Danmark.
#13
112% bullshit.
Hvorfor skulle vi dog goere det?
Hvad er det for nogen regler vi ikke kan overholde?
Om noget, saa maa man jo istedet vaere konsekvente og saa bare afskaere folk fra det.
Saa kan folk leve i demokrati-land eller i diktator-land.
112% bullshit.
Lande som Saudi Arabien, Kina og Rusland er ikke bundet på den måde, derfor må de vestlige lande bøje regler når de er i ringen mod en modstander som spiller urent.
Hvorfor skulle vi dog goere det?
Hvad er det for nogen regler vi ikke kan overholde?
Om noget, saa maa man jo istedet vaere konsekvente og saa bare afskaere folk fra det.
Saa kan folk leve i demokrati-land eller i diktator-land.
#14
Regler er:
menneskerettigheder - de kan ikke overholdes når modstanderen skal tortureres for informationer som kan redde flere tusind mennesker.
retfærdig rettergang - hvad skal man dømme en terrorist på, hvis hans værdier går ud på at annnullere dine
ytringsfrihed - nogle grupper respekterer ikke dine udtalelser om frihed, de mener du skal kun sige det, som de selv er enige i. Ellers skal du holde kæft.
Demokratiet er fint nok i en ikke-globaliseret samfund, hvor du kan undgå fanatiske ideer som går ud på at fjerne dem som tænker anderledes.
Demokrati-land kontra diktator-land? Jeg vidste ikke at det er muligt at udvise danske statsborgere til diktator-lande...
PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden
Regler er:
menneskerettigheder - de kan ikke overholdes når modstanderen skal tortureres for informationer som kan redde flere tusind mennesker.
retfærdig rettergang - hvad skal man dømme en terrorist på, hvis hans værdier går ud på at annnullere dine
ytringsfrihed - nogle grupper respekterer ikke dine udtalelser om frihed, de mener du skal kun sige det, som de selv er enige i. Ellers skal du holde kæft.
Demokratiet er fint nok i en ikke-globaliseret samfund, hvor du kan undgå fanatiske ideer som går ud på at fjerne dem som tænker anderledes.
Demokrati-land kontra diktator-land? Jeg vidste ikke at det er muligt at udvise danske statsborgere til diktator-lande...
PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden
#15
Eh, hvorfor skal de dog ogsaa det?
... Terrorisme?
Ellers er han vel uskyldig?
Saa maa de graede sig selv i soevn om aftenen. Det er derfor vi har politiet, saa min ytringsfrihed ikke bliver kraenket af fanatiske psykopater.
Der fungerer demokratiet skam ogsaa fint. Dit argument lugter utroligt meget af, at du ikke har forstaaet hvad frihed er og hvorfor man har det.
Hvorfor ville du nogensinde udvise danske statsborgere? De skal vel straffes efter dansk lov, uanset hvad farve de har?
Din "insider"-viden har du dog ikke paavist i dit indlaeg, medmindre du hentyder til at du selv er et egoistisk roevhul der ikke kan eksistere sammen med folk der er uenige med dig.
Jeg tvivler dog paa at det var det, du mente :D
menneskerettigheder - de kan ikke overholdes når modstanderen skal tortureres for informationer som kan redde flere tusind mennesker.
Eh, hvorfor skal de dog ogsaa det?
retfærdig rettergang - hvad skal man dømme en terrorist på, hvis hans værdier går ud på at annnullere dine
... Terrorisme?
Ellers er han vel uskyldig?
ytringsfrihed - nogle grupper respekterer ikke dine udtalelser om frihed, de mener du skal kun sige det, som de selv er enige i. Ellers skal du holde kæft.
Saa maa de graede sig selv i soevn om aftenen. Det er derfor vi har politiet, saa min ytringsfrihed ikke bliver kraenket af fanatiske psykopater.
Demokratiet er fint nok i en ikke-globaliseret samfund, hvor du kan undgå fanatiske ideer som går ud på at fjerne dem som tænker anderledes.
Der fungerer demokratiet skam ogsaa fint. Dit argument lugter utroligt meget af, at du ikke har forstaaet hvad frihed er og hvorfor man har det.
Demokrati-land kontra diktator-land? Jeg vidste ikke at det er muligt at udvise danske statsborgere til diktator-lande...
Hvorfor ville du nogensinde udvise danske statsborgere? De skal vel straffes efter dansk lov, uanset hvad farve de har?
PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden
Din "insider"-viden har du dog ikke paavist i dit indlaeg, medmindre du hentyder til at du selv er et egoistisk roevhul der ikke kan eksistere sammen med folk der er uenige med dig.
Jeg tvivler dog paa at det var det, du mente :D
chronnos (13) skrev:Assange er det største trussel mod det vestlige verden. Langt over halvdelen af kloden har andre styringsformer end demokrati.
Vestlig verden er bundet af regler, menneskerettigheder og public opinion. Lande som Saudi Arabien, Kina og Rusland er ikke bundet på den måde, derfor må de vestlige lande bøje regler når de er i ringen mod en modstander som spiller urent.
De fleste af vestlige værdier har taget skade de sidste 20 år. Ytringsfrihed er blot en slagord, bevist da den Kina-kritiske plakat blev tvunget nedtaget af politiet dengang Kinas kommunistiske top var på besøg i Danmark.
Hvis man kun står ved sine principper i medgang, men ikke i modgang, så er man en hykler, det gælder også for lande. At det er sværere at stå ved sine værdier når man er i modgang, er bare sådan verden er, det viser også lidt om hvem der virkeligt mener det, og hvem der bare siger det der er populært.
chronnos (15) skrev:menneskerettigheder - de kan ikke overholdes når modstanderen skal tortureres for informationer som kan redde flere tusind mennesker.
Så vidt jeg husker, så viser alle studier jeg har hørt om inden for området at man får mere og bedre information ved afhøringsteknikker der ikke involverer tortur...
#10
Det siger vist mere om dem du kender, end det gør om verden.
No offence.
Men hvis man bare læser og ser en lille smule nyheder, så vil man ret hurtigt opdage hvor mange af de såkaldte "mindst korrupte lande" i verden, der faktisk har en hel del ting foregående på den "ikke offentlige" sidelinje.
Det siger vist mere om dem du kender, end det gør om verden.
No offence.
Men hvis man bare læser og ser en lille smule nyheder, så vil man ret hurtigt opdage hvor mange af de såkaldte "mindst korrupte lande" i verden, der faktisk har en hel del ting foregående på den "ikke offentlige" sidelinje.
Min insider-viden er baseret på observation af fanatiske udtalelser fra religiøse.
Al religion er differential modsætning til demokratiet som koncept. Alle skal være ens. Lyder det bekendt?
Nyligt anholdte for terrorplaner o.l. er europæiske statsborgere. Kan de udvises til et land hvor deres bedstefar var født men forlod for 60 år siden?
For at vende tilbage til emnet:
Assange har kritiseret USA, afsløret dokumenter som undergraver demokratiet og vestlige verdens virke på verdensplan. I en verden i fred er det vel ok, men vi er i krig.
Har han kritiseret Kina? Har det såret Kinas følelser? Har han nævnt at Saudi Arabien er ejet at een familie og at resterende beboere, ca 27 mio af dem har ingen indflydelse i eget land.
Al religion er differential modsætning til demokratiet som koncept. Alle skal være ens. Lyder det bekendt?
Nyligt anholdte for terrorplaner o.l. er europæiske statsborgere. Kan de udvises til et land hvor deres bedstefar var født men forlod for 60 år siden?
For at vende tilbage til emnet:
Assange har kritiseret USA, afsløret dokumenter som undergraver demokratiet og vestlige verdens virke på verdensplan. I en verden i fred er det vel ok, men vi er i krig.
Har han kritiseret Kina? Har det såret Kinas følelser? Har han nævnt at Saudi Arabien er ejet at een familie og at resterende beboere, ca 27 mio af dem har ingen indflydelse i eget land.
SAN (18) skrev:Så vidt jeg husker, så viser alle studier jeg har hørt om inden for området at man får mere og bedre information ved afhøringsteknikker der ikke involverer tortur...
Den myte lever meget godt...men Fremmed-legionen oplevede noget andet i Algerien...deres torturmetoder fik folk til at snakke...reality bites...og tortur virker.
chronnos (15) skrev:PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden
chronnos (20) skrev:Min insider-viden er baseret på observation af fanatiske udtalelser fra religiøse.
Så du kunne kun lave de observationer fordi du er muslim?
http://www.maxfarquar.com/wp-content/uploads/2011/...
snesman (23) skrev:chronnos (20) skrev:Min insider-viden er baseret på observation af fanatiske udtalelser fra religiøse.
Så du kunne kun lave de observationer fordi du er muslim?
http://www.maxfarquar.com/wp-content/uploads/2011/...
Han er lige så "fanatisk" som alle andre muslimer...prøv at få ham til at indrømme at det var svinerie da Muhammed duskede sin 9 årgie kone første gang...alle religiøse har seriøse mentale defekter.
#23 Tillykke, du er muslim :)
Du har taget tingene ud af mine udsagn for at danne noget helt tredje. Enten det, eller også læser du alt for meget Ekstra Bladet.
Jeg hører tingene I vil aldrig høre... ligesom du vil høre rasistiske udtalelser som fleste tør ikke sige direkte til mig.
Du har taget tingene ud af mine udsagn for at danne noget helt tredje. Enten det, eller også læser du alt for meget Ekstra Bladet.
Jeg hører tingene I vil aldrig høre... ligesom du vil høre rasistiske udtalelser som fleste tør ikke sige direkte til mig.
chronnos (25) skrev:Jeg hører tingene I vil aldrig høre... ligesom du vil høre rasistiske udtalelser som fleste tør ikke sige direkte til mig.
Først og fremmest indeholder hans kommentar slet ikke noget om en menneskerace, men en gruppe af mennesker, der tilhører en trosretning. Derudover er det dig, der kommer med generaliserende fordomme:
chronnos (15) skrev:PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden
terracide (22) skrev:SAN (18) skrev:Så vidt jeg husker, så viser alle studier jeg har hørt om inden for området at man får mere og bedre information ved afhøringsteknikker der ikke involverer tortur...
Den myte lever meget godt...men Fremmed-legionen oplevede noget andet i Algerien...deres torturmetoder fik folk til at snakke...reality bites...og tortur virker.
Well no.
http://www.guardian.co.uk/science/the-lay-scientist/2010/nov/04/2 skrev:One of the interesting features of the torture debate is that many in the military and intelligence communities seem decidedly unconvinced about the effectiveness of torture. Ali Soufan, a former FBI special agent with considerable experience interrogating al-Qaeda operatives, pointed out in Time that:
"When they are in pain, people will say anything to get the pain to stop. Most of the time, they will lie, make up anything to make you stop hurting them. That means the information you're getting is useless."
He isn't alone in this assessment – a number of former intelligence people have expressed similar views, and his words are echoed by the US Army Training Manual's section on interrogation, which suggests that:
" …the use of force is a poor technique, as it yields unreliable results, may damage subsequent collection efforts, and can induce the source to say whatever he thinks the interrogator wants to hear. "
The situation is further clouded by the fact that members of the George W. Bush administration made claims for the effectiveness of torture that have later been proven to be untrue. One such claim was that the water-boarding (simulated drowning) of Khalid Shaikh Mohammed produced vital information that allowed them to break up a plot to attack the Liberty Tower in Los Angeles in 2002. Slight problem - in 2002 Shaikh Mohammed was busy evading capture in Pakistan.
I bedste fald er der uenighed om effekten.
USA's egen rapport om emnet kunne heller ikke fastslå at tortur skulle være bedre end andre afhøringsteknikker (se fx omkring s. 130).
Men i stedet skal vi tro dine anecdotal evidence, fordi du har læst en bog om fremmedlegionen?
#20
Og hvad har det med demokrati at goere?
Stort set alt religion er komplet retarderet, men det er 100% irrelevant for debatten.
Cool. Who cares?
Hvis de er danske statsborgere, saa skal de straffes i Danmark, eller hvor Danmark tillader at de bliver straffet.
Laengere er den ikke. Det har intet med demokrati at goere; Det handler om suveraenitet og retspraksis.
... Er vi det?
Afghanistan? Mjoh.. Men er det ikke ved at vaere et overstaaet kapitel?
Does it matter?
Does it matter?
Du svarer ikke paa kritik og ignorerer alt mens du braeger loes.
Religion FTW.
Min insider-viden er baseret på observation af fanatiske udtalelser fra religiøse.
Og hvad har det med demokrati at goere?
Al religion er differential modsætning til demokratiet som koncept. Alle skal være ens. Lyder det bekendt?
Stort set alt religion er komplet retarderet, men det er 100% irrelevant for debatten.
Nyligt anholdte for terrorplaner o.l. er europæiske statsborgere.
Cool. Who cares?
Kan de udvises til et land hvor deres bedstefar var født men forlod for 60 år siden?
Hvis de er danske statsborgere, saa skal de straffes i Danmark, eller hvor Danmark tillader at de bliver straffet.
Laengere er den ikke. Det har intet med demokrati at goere; Det handler om suveraenitet og retspraksis.
Assange har kritiseret USA, afsløret dokumenter som undergraver demokratiet og vestlige verdens virke på verdensplan. I en verden i fred er det vel ok, men vi er i krig.
... Er vi det?
Afghanistan? Mjoh.. Men er det ikke ved at vaere et overstaaet kapitel?
Har han kritiseret Kina? Har det såret Kinas følelser?
Does it matter?
Har han nævnt at Saudi Arabien er ejet at een familie og at resterende beboere, ca 27 mio af dem har ingen indflydelse i eget land.
Does it matter?
Du svarer ikke paa kritik og ignorerer alt mens du braeger loes.
Religion FTW.
#24
Kontekst er godt.
Det var normal praksis dengang, at man skampulede sine koner, naar de fik deres lort foerste gang.
Var hun uheldig og faa sit lort som 5 aarig, saa var hun ogsaa blevet gennempulet der.
Du kan ikke overfoere vaerdier i dag, til noget der skete for flere tusinde aar siden, for saa at fordoemme det.
Spoerg ham hellere, om han ville acceptere det i dag.
Hvis Muhammed kom til jorden igen, ville det saa vaere OK at han fik en 9-aarig kone og bollede hende tyk?
- Saa faar man et lidt klarere billede af hvor grelt det staar til :D
Han er lige så "fanatisk" som alle andre muslimer...prøv at få ham til at indrømme at det var svinerie da Muhammed duskede sin 9 årgie kone første gang...alle religiøse har seriøse mentale defekter.
Kontekst er godt.
Det var normal praksis dengang, at man skampulede sine koner, naar de fik deres lort foerste gang.
Var hun uheldig og faa sit lort som 5 aarig, saa var hun ogsaa blevet gennempulet der.
Du kan ikke overfoere vaerdier i dag, til noget der skete for flere tusinde aar siden, for saa at fordoemme det.
Spoerg ham hellere, om han ville acceptere det i dag.
Hvis Muhammed kom til jorden igen, ville det saa vaere OK at han fik en 9-aarig kone og bollede hende tyk?
- Saa faar man et lidt klarere billede af hvor grelt det staar til :D
#29
Ja, for det er nemlig slet ikke relevant at kigge paa den forskning der er lavet om emnet. Lad os da spoerge alle de gamle veteraner hvad de synes virkede bedst.
De har helt sikkert nogen konkrete tal og statistikker om hvor ofte der kom falske indroemmelser, etc. :D
Du skulle måske lytte lidt til de gamle leginonære...de fortæller en anden historie...find den udsendesle der hedder: "The Battle for Algiers"
Ja, for det er nemlig slet ikke relevant at kigge paa den forskning der er lavet om emnet. Lad os da spoerge alle de gamle veteraner hvad de synes virkede bedst.
De har helt sikkert nogen konkrete tal og statistikker om hvor ofte der kom falske indroemmelser, etc. :D
Brugernavn (26) skrev:Først og fremmest indeholder hans kommentar slet ikke noget om en menneskerace, men en gruppe af mennesker, der tilhører en trosretning. Derudover er det dig, der kommer med generaliserende fordomme:
Christian Langballe blev dømt ihht. rasismeparagraf efter udtalelser at muslimer voldtager deres døtre. Men jeg vil give dig ret i at definitionen af rasisme er mangelfuld.
Fordomme mod min egen trosretning? Det hedder kritik, eller det var i hver fald det der var hensigten.
terracide (29) skrev:#27:
Du skulle måske lytte lidt til de gamle leginonære...de fortæller en anden historie...find den udsendesle der hedder: "The Battle for Algiers"
Nu skal man jo lytte til begge sider af sagen for at danne sig et tydeligt billede, det vil sige både dem der er mestre i at hive information ud af folk med tortur, og dem der er mestre i at fremskaffe informationen uden tortur. Jeg synes da også det lyder lidt uintuitivt at man kan få mere information ud af folk ved "bare at snakke", men nu er alt i verden nu en gang heller ikke intuitivt.
Men lad os sige at tortur var mere effektivt, ville det gøre det acceptabelt? Det vil jeg ikke mene, pointen med at man vælger korrupte styrer rundt omkring i verden, er jo netop at gøre forholdene bedre, ikke bare anderledes, hvis vi er villige til at anvende tortur, så går vi i hvert fald mod et lavere niveau.
terracide (22) skrev:Den myte lever meget godt...men Fremmed-legionen oplevede noget andet i Algerien...deres torturmetoder fik folk til at snakke...reality bites...og tortur virker.
Det virkede jo også fantastisk dengang med hekse. Der var jo slet ingen uskyldige der "tilstod".
terracide (29) skrev:#27:
Du skulle måske lytte lidt til de gamle leginonære...de fortæller en anden historie...find den udsendesle der hedder: "The Battle for Algiers"
Den lyder ganske interessant, men:
Man kunne måske forestille sig at "de gamle legionærer":
1: Ikke kender så meget til effekten af tortur ift. effekten af "normale" afhøringsteknikker.
2: At de kunne have en interesse i at konkludere at tortur er et meget nødvendigt middel, for at retfærdiggøre de handlinger de har været med til.
terracide (30) skrev:Ikke for Wikileaks, da deres formål er at være anti-USA...kvikke...
wikileaks er ikke anti-USA, de frigiver de dokumenter de kan få fat i, nogen gange så tager det lidt tid da de slører navne hvis nogen kan være i fare. Men der har jo bl.a. være det danske børneporno filter som fint viste at størstedelen af filteret slet ikke handlede om dette men var politisk ledet såsom TPB og andre obskure sider som intet har med dette filter at gøre.
Der har været rigtig meget materiale fra en masse lande, men flest fra USA det er rigtigt, men det er rmåske også fordi USA bare har en større efterretningsstjeneste og logger/gemmer mere som har været nemmere at tilgå/lække end fra andre lande. At disse dokumenter evt. stiller USA i et dårligere lys er fordi der foregår noget roddent og der bliver talt usandt. Det er fordi det som politikerne siger og det som de lækkede dokumenter dokumenterer er modsatte ting og det er det som bider dem bag i. Det er fordi der har foregået løgne, tortur osv. som regeringen har prøvet at skjule, ignorere eller bare valgt ikke at svare på/udtale sig om altså svig.
chronnos (33) skrev:Christian Langballe blev dømt ihht. rasismeparagraf
De omhandler ikke kun racisme.
chronnos (33) skrev:Det hedder kritik, eller det var i hver fald det der var hensigten.
Hvordan er "PS. Jeg er muslim, derfor har jeg lidt insider-viden" og "Min insider-viden er baseret på observation af fanatiske udtalelser fra religiøse." kritik?
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund