mboost-dp1

Hi3G - 3 Danmark

Teleselskabet 3 bruger deep packet inspection for at blokere Grooveshark

- Via Comon - , redigeret af Net_Srak

I forbindelse med at teleselskabet 3 fik pålagt af fogedretten at blokere for indhold fra Grooveshark, har 3 anvendt Deep Packet Inspection. Deep Packet Inspection (DPI) er en metode, hvor man kigger på selve indholdet af den sendte pakke. Man har tidligere anvendt DNS-spærring, der blot forhindrede en bruger i at finde den pågældende IP-adresse til et domæne. Det skriver Comon.

Den internetpolitiske tænketank Bitbureauet mener, at teleselskabet 3’s brug af DPI giver associationer til lande hvor overvågning og censur er en del af hverdagen.

Bitbureauet skrev:
Hvor Danmark tidligere med brugen af DNS-blokering placerede sig i gruppen af internetcensurerende lande med Indien og Israel, placerer brugen af DPI-blokering os sammen med lande som Kina og Iran, hvor censur og overvågning af internettet anvendes dagligt til menneskerettighedskrænkelser.

Stine Green Paulsen fra teleselskabet 3 har bekræftet at de bruger DPI og ikke mener det er et problem. Holdningen er at hvis de skal blokere det, så vil de også blokere det effektivt. 3 bruger normalt kun DPI til at samkøre forbrugsmønstre kontra abonnementstyper.

Maria Fredenslund fra Rettighedsalliancen er ikke overraskende glade for at teleselskabet bruger DPI. [quote=Maria Fredenslund, Rettighedsalliancen] Ud fra de rapporter og det kendskab, vi har fået fra andre sager, så er DNS-blokering den mildeste form for blokering. Hvis 3 vælger en anden type, er det fint med os, så længe den er mindst lige så effektiv som DNS-blokering.[quote]





Gå til bund
Gravatar #51 - martin73
24. feb. 2012 13:33
26# og 29#

arhhh.... at checke protocol typen classeficerer sig vel ikke helt som DEEP packet inspection.

problem ved DPI er jo at man rent fatisk kikker på inholdet at pakkerne for at finde ud hviklen type data der sendes.

f.eks. packet inspection:
ja der kon en pakke ( smtp ) så det var en mail ( den skal til mail serveren..

DEEP packet inspection:
der kom en mail... men hov... henrik må ikke sende mails til dorthe med ordene "weekend, hest" og "glæder mig" - den smider vi lige væk....
Gravatar #52 - terracide
24. feb. 2012 13:33
fidomuh (50) skrev:
#41

Loven er ikke netneutral, saa det er lidt svaert at sige Fullrate er netneutral ;)


Fuck dig Andy...kom med lovgivning der bryder netneutraliteten....eller pis af...gider ikke dine løgne pakket ind som argumenter mere.
At man logger hver 500. header (som kan spoofes) siger intet om hvad der var i pakken.
Det viser bare at PC A har forsøgt at snakkee med PC B...muligvis.

"vi" == du *VED* at der ikke sidder en netvaerksasshat et sted og overvaager det? Eller at staten ikke har en deal om adgang til data? :)


Ja, jeg VED det.
Lige som jeg ved hvis vi overvåger en linje...it's my job to know.
Du spilder min tid med dine løgne og fallacies.
Put up or shut up.

Baseret paa din interesse i at svine folk til og udpege folk som nassere, saa tvivler jeg (og nok ogsaa de fleste) paa dette udsagn :D


I don't give a flying fuck hvad du tror og ikke tror Andy...for indtil videre har det hele været forkert fra din side af i din post.

Case and point.
Fejlslutning, ioevrigt.


Sandhende er flamebait...din poster er bare intetsigende.

.... Siger DU?! :D


Ja, er du evnesvag eller ordblind?
Gravatar #53 - Skovsneglen
24. feb. 2012 13:34
terracide (48) skrev:
Det er nemt at høre du ikke arbejder ved en ISP med dit brægen op om Big Brother...stram sølvpapirshatten lidt mere tak...kan være der blvier helt stille så.


Det er sku da lige meget om jeg er murer, bankrådgiver eller pædagog din klaphat..

Det er generelt min mening og du kan da ikke automatisk regne for alle kender til alt inden for ISP verden.. fold nu bare din latterlige svar og dine underlige holdninger sammen.
Gravatar #54 - terracide
24. feb. 2012 13:38
#53:
Nej, det har vi fundet ud af før:
Meninger < fakta.

Ofte så er det de mest IT/Netværkignorate tåber der bræger op...uden at kunner underbygge deres brægeri med andet end fuzzy-warm-feelings...og "meninger" som ikke holder en mester stillet overfor kodle fakta.

Terra - Har du nogle fakta...for din mening rager mig?!
Gravatar #55 - hal
24. feb. 2012 13:45
#51 Ja, netop derfor mener jeg at 3 (ved Stine Green Paulsen) jokker i spinaten ved ikke at være mere klar i mælet.


#52 "Sandhende er flamebait...din poster er bare intetsigende."
Vil du ikke være venlig at undlade denne slags overgreb på vores sprog?
Ellers ender det med jeg føler mig evnesvag eller ordblind når jeg forsøger at dechifrere dine indlæg!
Gravatar #56 - fidomuh
24. feb. 2012 13:51
#52

Fuck dig Andy...kom med lovgivning der bryder netneutraliteten....eller pis af...gider ikke dine løgne pakket ind som argumenter mere.


You're refuting the contents of this article.

At man logger hver 500. header (som kan spoofes) siger intet om hvad der var i pakken.
Det viser bare at PC A har forsøgt at snakkee med PC B...muligvis.


Det er bare ikke specielt netneutralt naar man omdirigerer trafik til et website.

Ja, jeg VED det.


Saa du har indsigt i alle kontrakter og aftaler Fullrate laver?

Lige som jeg ved hvis vi overvåger en linje...it's my job to know.
Du spilder min tid med dine løgne og fallacies.
Put up or shut up.


Put up your mother.
Men lidt mere serioest, saa er det skraemmende at du ikke forstaar hvor let det vil vaere at saette et man-in-the-middle system op.

I don't give a flying fuck hvad du tror og ikke tror Andy...for indtil videre har det hele været forkert fra din side af i din post.


Case and point, igen :)

Sandhende er flamebait...din poster er bare intetsigende.


Ja, det er helt klart mig der voldtager sproget.

Ja, er du evnesvag eller ordblind?


.... Eh, spejl?
Gravatar #57 - fidomuh
24. feb. 2012 13:52
#54

Nej, det har vi fundet ud af før:
Meninger < fakta.
Ofte så er det de mest IT/Netværkignorate tåber der bræger op...uden at kunner underbygge deres brægeri med andet end fuzzy-warm-feelings...og "meninger" som ikke holder en mester stillet overfor kodle fakta.
Terra - Har du nogle fakta...for din mening rager mig?!


Rager dig hvor? Ikke i din voldtaegt af sproget i hvert fald :)
Gravatar #58 - Skovsneglen
24. feb. 2012 13:53
Men for al den snak.. vi er nogle der snakker teknisk og nogle snakker meninger og det fungerer ihvertfald ikke sammen..

Men så syns jeg bare ikke man kan angribe hinanden hvis man ikke lige har de specifikke specs og viden.. men vi snakker om det samme..
Gravatar #59 - Hun73r
24. feb. 2012 13:59
Så må da 3 bryde den nye EU lovgivning eller hvad ???

Eu lov
Gravatar #60 - terracide
24. feb. 2012 14:06
fidomuh (56) skrev:
#52

You're refuting the contents of this article.



Nope, igen lægger du bare en dej i håndenog kaster den vildt omkring i håbet om at noget af det rammer et eller andet sted og sidder fast...Andy.


Saa du har indsigt i alle kontrakter og aftaler Fullrate laver?


Næh, men jeg har fat der hvor "the metal grinds"...jeg kender vores interfaces, ved hvor vi har dumpboxe sat op (da en del af mit job går ud på at sætte dåserne op)...jeg VED hvor ting flyder ind og ud af vores netværk.
Så igen...TOMME ord og fallacies fra din side af...

Put up your mother.
Men lidt mere serioest, saa er det skraemmende at du ikke forstaar hvor let det vil vaere at saette et man-in-the-middle system op.


På vores netværk?!
Nu må jeg le.
Og hvad fanden har MiM med dette at gøre...er du slå langt ude i dit fæcesleg at du forsøger med "Hail Mary's"?!

Case and point, igen :)


Nej, løgne, tomme argumenter og fallacies fra din side af igen, igen, igen.
Det eneste du har dokumenteret er at du er ignorant på dette felt.
Nice job *host*

Ja, det er helt klart mig der voldtager sproget.


Jæps..glad for der er én ting vi er enige om.

.... Eh, spejl?


Nej, det hedder "spejlblank"...men så fandt vi også frem til dette.

Terra - Du er ignorant på dette felt, helt spejlblank...var der mere, Andy?
Gravatar #61 - fidomuh
24. feb. 2012 14:20
#60

Nope, igen lægger du bare en dej i håndenog kaster den vildt omkring i håbet om at noget af det rammer et eller andet sted og sidder fast...Andy.


Saa du mener det er netneutralt naar lovgiverne kraever at man blokerer x hjemmeside? :)

Næh, men jeg har fat der hvor "the metal grinds"...jeg kender vores interfaces, ved hvor vi har dumpboxe sat op (da en del af mit job går ud på at sætte dåserne op)...jeg VED hvor ting flyder ind og ud af vores netværk.


Og der er ikke eet eneste sted der kunne staa en boks imellem to interfaces? :)

Så igen...TOMME ord og fallacies fra din side af...


Fejlslutning?
Det er en fejlslutning at sige at det KAN lade sig goere?

Alene det at du paastaar at have fysisk adgang til alle kabler paaviser hvor ignorant du er :)

På vores netværk?!
Nu må jeg le.


Hvor ellers? I din mor? :)

Og hvad fanden har MiM med dette at gøre...er du slå langt ude i dit fæcesleg at du forsøger med "Hail Mary's"?!


Ved du overhovedet hvad et man-in-the-middle angreb er? :)

Nej, løgne, tomme argumenter og fallacies fra din side af igen, igen, igen.


Det er loegn at der er en mulighed for det?
Det er et tomt argument, fordi du har fysisk inspektion af samtlige centrale kabler?
Det er en fejlslutning, fordi ....? Du ikke ved hvad fejlslutning betyder? :D

Det eneste du har dokumenteret er at du er ignorant på dette felt.
Nice job *host*


Jeg er ignorant fordi jeg ved at man kan saette en boks op imellem to interfaces? Jamen godt for dig :)

Jæps..glad for der er én ting vi er enige om.


Case and point, igen igen :D

Nej, det hedder "spejlblank"...men så fandt vi også frem til dette.
Terra - Du er ignorant på dette felt, helt spejlblank...var der mere, Andy?


At du heller ikke ved hvad spejl refererer til hjaelper ikke paa dine fejlslutninger :)
Gravatar #62 - Magten
24. feb. 2012 14:24
fidomuh (61) skrev:
Saa du mener det er netneutralt naar lovgiverne kraever at man blokerer x hjemmeside? :)
Fullrate er vel netneutrale så langt som loven tillader dem at være det.
Gravatar #63 - Brugernavn
24. feb. 2012 14:33
SlettetBruger (13) skrev:
Mit problem med Spotify er dem der ikke vil ha deres musik der.

Mit problem er "Pladeselskabet tillader ikke streaming af dette musiknummer". Men det er så WIMP. Hvis pladeselskabet er så grådigt, fortjener de at folk kopierer deres numre.
Gravatar #64 - terracide
24. feb. 2012 14:38
#61:
Hvis du tror jeg gider blev ved med at lege med dine mere og mere langt ude larson påfund (med et eneste formål: at trække en død debat i langdrag) så er du dummere end jeg regnede med...og det siger ikke så lidt.

Bottom line:
du kastede en masse fæces...flere gange...det viste sig ikke at holde stik.

Terra - Kom videre...Andy.
Gravatar #65 - MichaelB
24. feb. 2012 15:14
Vil det sige at du - Terra - og alle andre folk med en stilling magen til din egen vil kunne gå ind og læse med på folks e-mails og netbank? Eller blot at det kan ses at brugeren lige nu kigger på sin netbank? Forudsat at personen man kigger hos selv ser på sin mail/netbank naturligvis. Eller har jeg helt misforstået hvad konceptet med DPI er?

Hvad var det for en post-analogi? Jeg troede vi brugte biler her. Svarer det ikke nærmere til at de ansatte ved storebæltsbroen før i tiden kunne se det var en Audi, men nu kan de også se jeg har taget en kasse øl med? :)
Gravatar #66 - zin
24. feb. 2012 15:47
#12: Har du en kilde på det? :)
Gravatar #67 - tomatpasser
24. feb. 2012 16:09
Hvorfor er det kun 3 der skal blokere for Grooveshark? o_0
Gravatar #68 - nightwalkerz
24. feb. 2012 16:13
alt det her ballade med alle pladeselskaber, producerer og hva man ellers kalder dem - Musikindustrien, er simpelthen til grin..
de startede selv napster dengang det var før og endda kazaa.. al hvad der hedder piratkopiering har de lagt grundstenene for selv, og nu høster de så også fortjeneste på dét at gøre det ulovligt..

det lidt som om de fandt ud af at: hey hallo, der sgu ikke nok salg i det her, vi må promoverer vores produkt! og det lykkedes, er du sindssyg det lykkedes.. og da de så havde fået folk med på idéen med bare at hente musik online, så gik aktionen ellers igang for at gøre det ulovligt.. det ret genialt set fra et kapitalistisk synspunkt, men føj for satan en ulækker tankegang at lægge for dagen.. fatter simpelthen ikke at de mennesker kan have det godt med sig selv.. men så igen, ordet moral findes sikkert ikke i deres ordforråd.. så længe de stille og roligt kan skrive flere og flere nuller bag på tallet på kontoen, så har de det hel fint -_-
Gravatar #69 - HerrMansen
24. feb. 2012 16:29
tomatpasser (67) skrev:
Hvorfor er det kun 3 der skal blokere for Grooveshark? o_0


Fordi at resten af ISP'erne typisk følger pænt efter så snart der fælder en dom mod et selskab (Se f.eks. Piratebay DNS blokeringen)

Det sparer tid og penge for interesseorganisationerne.
Gravatar #70 - nightwalkerz
24. feb. 2012 16:31
terracide (60) skrev:
fidomuh (56) skrev:
#52

You're refuting the contents of this article.



Nope, igen lægger du bare en dej i håndenog kaster den vildt omkring i håbet om at noget af det rammer et eller andet sted og sidder fast...Andy.


Næh, men jeg har fat der hvor "the metal grinds"...jeg kender vores interfaces, ved hvor vi har dumpboxe sat op (da en del af mit job går ud på at sætte dåserne op)...jeg VED hvor ting flyder ind og ud af vores netværk.
Så igen...TOMME ord og fallacies fra din side af...

Put up your mother.
Men lidt mere serioest, saa er det skraemmende at du ikke forstaar hvor let det vil vaere at saette et man-in-the-middle system op.


På vores netværk?!
Nu må jeg le.
Og hvad fanden har MiM med dette at gøre...er du slå langt ude i dit fæcesleg at du forsøger med "Hail Mary's"?!

Case and point, igen :)


Nej, løgne, tomme argumenter og fallacies fra din side af igen, igen, igen.
Det eneste du har dokumenteret er at du er ignorant på dette felt.
Nice job *host*

Ja, det er helt klart mig der voldtager sproget.


Jæps..glad for der er én ting vi er enige om.

.... Eh, spejl?


Nej, det hedder "spejlblank"...men så fandt vi også frem til dette.

Terra - Du er ignorant på dette felt, helt spejlblank...var der mere, Andy?


Lol Terra.. det der skriger at du bare er en elektrikker med IT som hobby..
hop lige ned af talerstolen engang, oh and btw: Dont argue with imbecils.. they will drag u down to their lvl and beat u with experience <- true story!
Gravatar #71 - Athinira
24. feb. 2012 16:39
Gravatar #72 - carbonic
24. feb. 2012 17:16
#71 tror du overvurdere udsenet lidt, skal være mere nørdet - f.eks. ville http://a.images.memegenerator.net/instances/400x/1... passe bedre til Terra :p

Carbonic - skriver mit navn og noget cool efterfølgende for at føle mig ekstra overlegen
Gravatar #73 - mortenskyt
24. feb. 2012 18:22
Hvad hvis Grooveshark vælger at smide deres trafik over på https/SSL? Normal DPI kommer da til kort, med mindre 3 vil udstede deres egne SSL-certifikater (ala man-in-the-middle-attack)?

Edit: De kan selvfølgelig blokere efter IP, det burde virke på trods af SSL - så nevermind :-/
Gravatar #74 - Chewy
24. feb. 2012 18:51
@ #71
Det er så en sammenligning der skyder pænt meget ved siden af.

Manny Pacquiao:
Har vundet tonsvis af mesterskaber. Har 59 kampe, 54 vundne, 2 uafgjorte og 38 KOs.
Der udover har han en musik karrier (i filippinerne), med et hav af numre der er gået top ti. Derudover har han været med i en række top sælgende film. Og nå ja, så er han guvernør (også i filippinerne).

Floyd Mayweather Jr. (Til højre):
Har vundet 42 ud af 42 kampe, og har også en række mesterskaber. Til gengæld kun med 26 KOs, og samtlige kampe mod modstandere der var dårligere end ham selv, så han var sikker på at vinde.
Han har konsekvent afvist at ville kæmpe mod Pacquiao. Indtil for nyligt hvor han indledte forhandlinger omkring en evt. kamp.
Mayweather har så efterfølgende afvist en kamp, med begrundelsen at han ikke er tilfreds med de penge han får for at kæmpe mod Pacquiao. Dette på trods af at Pacquiao har sagt at han godt ville tage en 50/50 split af de penge der skulle komme ind i forbindelsen med kampen. Han har også sagt at han ville gå med til "winner takes it all". Men der er Mayweather stadig ikke tilfreds.
Dette er en del af grunden til at Mayweather ofte bliver kaldt en kujon i amerikanske medier...

Så jævn dårlig sammenligning (og ja, jeg ved godt at jeg ødelægger joken..)
Gravatar #75 - Jakob Jakobsen
24. feb. 2012 18:54
nightwalkerz (70) skrev:
Lol Terra.. det der skriger at du bare er en elektrikker med IT som hobby..


Den fortjener en flamebait.
Gravatar #76 - RobertL
24. feb. 2012 21:10
3 må jo bare flytte hjem til DDR, ikke sandt ?
De er IKKE blevet pålagt at gøre dette, altså er det fuldt berettiget at antage at der er ANDRE grunde til at de gør det.
F.eks at det er en skue-process og at 3 handler på vegne af deres udenlandske ejere !

Sådan er Liberalismen..
Gravatar #77 - DrHat
24. feb. 2012 21:38
Jeg synes måske det er lidt kedeligt at det bliver pålagt et "pirater hyler"af visse når der er snak om noget som er meget meget mere vigtigt end en downloadet MP3 fil..
Jeg arbejder selv i spil industrien hvor der indtjenes for mange millioner i euro, hvilket egentlig er lidt træls at skulle nævne for at jeg kan få lov til at sige noget som helst åbenbart..vel og mærket hvis jeg ønsker at blive taget seriøs.

Pointen er at man skal se på medier som noget der udvikler sig som alt andet teknologi og som man ikke bare kan hive og slide og indskrænke i fordi det passer én økonomisk.
Der er to veje store veje (med mange diverse alternativer ved siden af dem) for mig at se..

Den ene er at man givetvis omlægger en masse forskellige ting af sin virksomhed, og i sandhed kommer det til at koste og det er ikke så svært at forstå at det ikke er ret tiltalende. Det giver sig dog ret nemt hvis man virkelig gider at gøre et forsøg, at der er store penge at hente ..ikke blot fordi at man kommer ind i nyere teknologisk verden (hvor der er mange penge at spare omkring distribution, reklame, research, feedback osv. osv.), men også fordi er der for forbrugerens side kommer et helt naturligt bedre indtryk af dig som værende en der har fået en mere tiltalende attitude, hvilket betyder meget. Der er mange andre gode grunde, men lad mig igen sige at jeg ganske nemt forstår hvorfor det er svært, kan virke utrygt og ikke umiddelbart tiltalende at gå den vej taget i betragtning af det man skal starte med at investere, plus et masse andet hurlumhej jeg ikke synes jeg behøver at uddybe,

Men!

Den anden vej er noget vedrørende lovgivningen. Det er noget der på en eller anden måde opretholder "Status Quo" ved at man ganske enkelt (ihvertfald i det her tilfælde) sætter "modus operandi" af sin fortjeneste som værende *over* rettigheder (hvilket privatlivet er) af den gængse borger. Man kan vende og dreje diverse detaljer og sige med et ærligt smil på læben at det *ikke* er derfor man laver denne form for lovgivning og at den kun vil blive brugt til réelt og skadeligt kriminalitet, og måske endda vel vidende at det man siger er sandt..Det ændre bare ikke på at privatlivet er indskrænket og sætningen "If you don't have anything to hide.." altså bare ikke holder (den har den iøvrigt aldrig gjort - "If I don't have anything to hide, you have no reason to be looking" og sådan skal det forblive i alt evighed!).

Vi skal videre med teknologien og finde ud af hvordan vi bedst kan nå kunder på en meningsfuld, tiltalende og frem alt venlig måde. For med vred, spydig, gammeldags og krævende tone får vi med rette ingenting i længden og det bør man heller ikke.

- Udover det når alt det er sagt, så har jeg sagt det før at diverse politikere der har repræsenteret Danmark og skrevet under på disse aftaler i hemmelighed, er ikke deres opgave voksen, det er en skandale og en skamplet på vores ellers relative (!!) dejlige nation - Vi har ikke ret til at glemme hvilke goder vi nyder i den frihed vi har og det er bestemt ikke noget vi bare bør give væk i små bidder uden kamp, og da slet ikke fordi nogen påstår at vi ikke forstår noget som helst, lad ikke den slags skræmme for det er ikke rigtigt.

Sidst men ikke mindst:

Jeg skal med glæde og stolthed hilse og sige at selv mit firma er kollektivt *imod* ACTA, SOPA og PIPA - Sagt med tilladelse af mine chefer hele vejen til tops :)
Gravatar #78 - berador
24. feb. 2012 21:43
må give 3 ret vis de har en dom som siger de skal blok noget fra et site. Så skal de også gøre det så godt som de kan og alle ved hvor nem en DNS blok er at fjern og det gøre 3 også
Gravatar #79 - hal
25. feb. 2012 00:07
#78 - Næsten 80 indlæg, de fleste relevante og du har ikke fanget substansen alligevel?

Ingen brokker sig over at 3 blokerer. Nogle brokker sig over MÅDEN!
Der er himmelvid forskel på at holde øje med en enkelt mistænkt, kontra at installere skjulte videokameraer i hvert eneste hus på den mistænktes villavej.

Beklager analogien. Jeg har en mistanke om at dem den var rettet mod ikke forstår den, og leder efter noget med en bil.
Gravatar #80 - nightwalkerz
25. feb. 2012 09:35
Jakob Jakobsen (75) skrev:
Den fortjener en flamebait.


skulle der ikke mere til?
det må jeg nok sige.. o.0
Gravatar #81 - eliasr
25. feb. 2012 10:03
#34 #40 #43 #45 #46 #48 #50 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #60 #61 #64 #70



[url=

#71 Thumb up! /flere popcorn
Gravatar #82 - ISCS
25. feb. 2012 15:10
nightwalkerz (80) skrev:
skulle der ikke mere til?
det må jeg nok sige.. o.0



nightwalkerz (70) skrev:
Lol Terra.. det der skriger at du bare er en elektrikker med IT som hobby..
Gravatar #83 - DanaKaZ
25. feb. 2012 15:40
#82 I don't get it.
Gravatar #84 - Magten
25. feb. 2012 17:17
#83
Jakob er vist elektriker :)
Gravatar #85 - fidomuh
25. feb. 2012 23:13
#62

Det er lidt som at sige Sharia muslimerne har ytringsfrihed... Altsaa.. saa langt som deres lov tillader dem at have det. ;)

Udover det.. Øl er godt, ja, øl er sundt! Derfor drikker vi det året rundt! :)
Gravatar #86 - fidomuh
25. feb. 2012 23:13
#71

Nice one :D
Gravatar #87 - terracide
26. feb. 2012 05:47
fidomuh (85) skrev:
#62

Det er lidt som at sige Sharia muslimerne har ytringsfrihed... Altsaa.. saa langt som deres lov tillader dem at have det. ;)

Udover det.. Øl er godt, ja, øl er sundt! Derfor drikker vi det året rundt! :)


Hold nu op med at voldtage sproget.
Det her har INTET med ytringsfrihed at gøre.
Gravatar #88 - terracide
26. feb. 2012 05:49
nightwalkerz (70) skrev:
Lol Terra.. det der skriger at du bare er en elektrikker med IT som hobby..
hop lige ned af talerstolen engang, oh and btw: Dont argue with imbecils.. they will drag u down to their lvl and beat u with experience <- true story!


Flot selvmål...don't quit your dayjob...and stay away from betting.
Gravatar #89 - binderup
26. feb. 2012 07:03
#87

Hvorfor ikke?

Man har da effektivt sat et stopper for at Grooveshark kan ytre sig i Danmark.

Ytringsfrihed drejer sig ikke kun om frihedskampe i undertrykte lande, det drejer sig også om økonomisk betinget censur i vestlige lande. EU og USA har et god handelssamarbejde, og et EU land, Danmark, har nu blokeret for at en USA baseret tjeneste ikke længere kan/må tjene penge i Danmark (Youtube indeholder også rigtig meget indhold, hvor afsender ikke har rettigheder til videredistribution, men dem tør Rettighedsalliancen alligevel ikke at gå efter - tøsedrenge).

Rettighedsalliancen anerkender at de skal køre sagen i USA hvilket de også gør, men når de taber den sag, mon så de vil åbne op for det her i Danmark igen?

DNS blokeringer, DPI blokeringer er en sikker vej til at skabe et klasse opdelt internet hvor magthaverne er dem der kan det hele, og pøblen kan det mangthaverne vil lade dem gøre. DF har allerede tidligere været ude for at argumentere for at blokere for rabiate mellemøstlige hjemmesider - så er det nu politisk censur..

Som jeg har sagt tidligere, hvis min støtte skal være ved enten rettighedsalliancen, som ødelægger vores frihed på nettet, eller piraterne (som mere og mere virker som frihedskæmpere), ja så holder jeg altså med piraterne. Og nej det er ikke for at hente ting at jeg gør det, det er for ikke at støtte organisationer der bevidst gør hvad de kan for at lave et internet med en stor whitelist over tilladt indhold.

Det er nemlig censur og indgreb i ytringsfriheden.
Gravatar #90 - LeChuck
26. feb. 2012 08:58
#89 det bringer os jo så tilbage til den evige debat om ophavsret kontra ytringsfrihed. Mit personlige synspunkt er at blokering af sider er en farlig glidebane, men på den anden side kan jeg ikke se hvordan en blokering af Grooveshark er et brud på ytringsfriheden?

Det er deres forretningsmodel og distributionsmetode der er i konflikt med ophavsretten. Hvis de har en mening de vil ud med kunne de såmænd nok gøre det uden at blive blokeret, og alt det materiale de tilbyder er tilgængeligt via andre kanaler.
Gravatar #91 - Magten
26. feb. 2012 10:02
binderup (89) skrev:
(Youtube indeholder også rigtig meget indhold, hvor afsender ikke har rettigheder til videredistribution, men dem tør Rettighedsalliancen alligevel ikke at gå efter - tøsedrenge).
Hold nu kæft med det der. Det har været diskuteret SÅ mange gange.

Youtube laver aftaler med pladeselskaberne. Grooveshark har tydeligvis ikke været i stand til det.

Youtube fjerner indhold hvis det overtræder copright og requestes. Grooveshark fjernet INTET.

At pladeselskaberne så ikke har været interesseret i en aftale med Grooveshark er en anden sag, men det er nu engang dem der har rettighederne og kan Grooveshark ikke leve op ti deres krav så må de bide i det sure æble.
Gravatar #92 - carbonic
26. feb. 2012 11:48
#91 - Grooveshark fjerner ligesom Youtube:
http://www.grooveshark.com/dmca

De har dog ikke lyst til at blande sig i hvad folk ligger på deres tjeneste før de bliver gjort opmærksomme på det, De siger tilmed til brugerne at de kun må lægge indhold op de har ret til at lægge op. Grooveshark fjerner massere, musikindustrien vil bare ikke lave en takedown request per sang og er selv grunden til at grooveshark er nødvendig i første omgang.
Gravatar #93 - Magten
26. feb. 2012 12:20
carbonic (92) skrev:
De siger tilmed til brugerne at de kun må lægge indhold op de har ret til at lægge op.
Jeg synes ærlig talt ideen om at man kan fralægge sig alt ansvar ved at skrive sådan noget BS er til grin.

Hvis man driver et site så må man også sørge for love og rettigheder bliver overholdt på det site. Hvis man ikke magter den opgave så bør man ikke drive et site eller også må man tage konsekvenserne når man bliver opdaget.

carbonic (92) skrev:
Grooveshark fjerner massere, musikindustrien vil bare ikke lave en takedown request per sang og er selv grunden til at grooveshark er nødvendig i første omgang.
Det er da klart de ikke vil lave en takedown for hver evig eneste sang. Det er jo en umulig opgave og det må igen være op til ejerne at et site, at sørge for det overholder love og rettigheder - ikke omvendt.

Spotify og lignende tjenester fungerer sjovt nok fint. De sørger for at have aftaler i hus inden de kaster sig ud i det.
Gravatar #94 - Brugernavn
26. feb. 2012 12:29
carbonic (92) skrev:
#91 - Grooveshark fjerner ligesom Youtube:
http://www.grooveshark.com/dmca

Ikke helt. Youtube leder selv efter copyright beskyttede billeder og lyd.
Gravatar #95 - fjols
26. feb. 2012 12:34
#94: Det er f.eks. derfor nogen videoer er spejlvendt. For at snyde Youtube's automatiske kontrol.
Gravatar #96 - fidomuh
26. feb. 2012 12:58
#87

Hold nu op med at voldtage sproget.


Igen forstaar du jo intet :)
Ved du hvad et eksempel eller en analogi er? :)

Det her har INTET med ytringsfrihed at gøre.


Nej, det var ikke det jeg skrev.
Jeg har faktisk ikke udtalt mig om hvorvidt det har noget med ytringsfrihed at goere, da det er irrelevant for din paastand.

Fullrate er ikke netneutrale.
Magten siger saa, at i er det, saa langt som loven tillader det.
Lige praecis som at Sharia muslimerne har ytringsfrihed - altsaa, saa langt deres lov tillader det.

Pointen er, at Fullrate ikke er netneutrale og saa er det ligemeget om loven kraever at de ikke er det. De er det ikke og at paastaa andet, er loegn :)

Ikke at jeg forventer at du forstaar pointen nu, selv efter den er paenslet helt ud.
Men det skyldes nok at din viden om netvaerkssikkerhed er paa samme niveau som din viden om det danske sprog :D
Gravatar #97 - fidomuh
26. feb. 2012 13:02
#93

Hvis man driver et site så må man også sørge for love og rettigheder bliver overholdt på det site. Hvis man ikke magter den opgave så bør man ikke drive et site eller også må man tage konsekvenserne når man bliver opdaget.


Hvis vi ekstrapolerer dette lidt, saa er det altsaa op til dem der koerer root-dns serverne, at soerge for at hjemmesider med ulovligt indhold ikke har dns.
Eller dkhostmaster skal soerge for at folk ikke ligger ulovligt indhold op.

Din pointe er helt klar valid, det er bare den samme gamle debat om igen.
Er det Tele2s ansvar at en kunde ikke kan bruge linien til at hente ulovligt pr0n?
Hvis ikke, hvorfor er det saa Groovesharks ansvar at deres service ikke bruges til ulovligheder? :)

Reaktiv indsats er ALTID et must, men pro-aktiv?
Alene det at Grooveshark umuligt kan vide om selv de mest aabenlyse sange er ulovlige, saa vil pro-aktiv vaere en ussel indstilling overfor de lovlydige brugere. :)
Gravatar #98 - carbonic
26. feb. 2012 13:09
#93
At skrive det "BS" som du kalder det er ellers sådan resten af samfundet virker på, enten dét eller folk må selv sørge for at kende loven og så står der ikke noget.

og for at komme med en bilmetafor er det så biludlejernes ansvar at der ikke bliver kørt spritkørsel i deres biler? eller endnu værre, at bilerne ikke transportere kunstere til gratis koncerter hvor de håber KODA opdager det så de rent faktisk kan holde koncerten? (http://www.modspil.dk/wordpress/?p=2054)

og selvfølgelig skal de da lave take down requests hver gang, jeg siger ikke at det ikke kan gøres bedre, men musikindustrien skal selv løse deres problemer med deres forretningsmodeller før det overhovedet giver mening at kigge på om denne metode hvorpå man kan sikre sine rettigheder skal optimeres. Jeg tvivler på at tjenester som dette ville være det store problem hvis markedet for musikdistribution blev åbnet op!
Gravatar #99 - spand-online
26. feb. 2012 14:07
#70

Hov hov, hold da lige min faggruppe udenfor det her! :)
Gravatar #100 - zin
27. feb. 2012 08:56
#91: Det skal også bemærkes, at meget af det musik, Grooveshark tilbyder, kan findes andre steder på nettet (som bandbase.com, last.fm, myspace.com, og masser af andre sider). Personlige uploads er kun tilgængelige for DIG. Ikke for andre. Dermed kan Grooveshark argumentere for at det ikke kan være deres ansvar, når de egentlig bare samler forskellige tjenester på én side, men de forskellige underliggende sider. (:
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login