mboost-dp1

Hi3G - 3 Danmark

Teleselskabet 3 bruger deep packet inspection for at blokere Grooveshark

- Via Comon - , redigeret af Net_Srak

I forbindelse med at teleselskabet 3 fik pålagt af fogedretten at blokere for indhold fra Grooveshark, har 3 anvendt Deep Packet Inspection. Deep Packet Inspection (DPI) er en metode, hvor man kigger på selve indholdet af den sendte pakke. Man har tidligere anvendt DNS-spærring, der blot forhindrede en bruger i at finde den pågældende IP-adresse til et domæne. Det skriver Comon.

Den internetpolitiske tænketank Bitbureauet mener, at teleselskabet 3’s brug af DPI giver associationer til lande hvor overvågning og censur er en del af hverdagen.

Bitbureauet skrev:
Hvor Danmark tidligere med brugen af DNS-blokering placerede sig i gruppen af internetcensurerende lande med Indien og Israel, placerer brugen af DPI-blokering os sammen med lande som Kina og Iran, hvor censur og overvågning af internettet anvendes dagligt til menneskerettighedskrænkelser.

Stine Green Paulsen fra teleselskabet 3 har bekræftet at de bruger DPI og ikke mener det er et problem. Holdningen er at hvis de skal blokere det, så vil de også blokere det effektivt. 3 bruger normalt kun DPI til at samkøre forbrugsmønstre kontra abonnementstyper.

Maria Fredenslund fra Rettighedsalliancen er ikke overraskende glade for at teleselskabet bruger DPI. [quote=Maria Fredenslund, Rettighedsalliancen] Ud fra de rapporter og det kendskab, vi har fået fra andre sager, så er DNS-blokering den mildeste form for blokering. Hvis 3 vælger en anden type, er det fint med os, så længe den er mindst lige så effektiv som DNS-blokering.[quote]





Gå til bund
Gravatar #1 - Seth
24. feb. 2012 09:32
fandme latterligt det her...

Hvor nemt er det at omgå en DPI blokering?
Gravatar #2 - cordion
24. feb. 2012 09:34
#1
mener at VPN skulle klare ærterne, da den er kryptereret

med mindre de blokerer kryperet data... :D
Gravatar #3 - Slettet Bruger [2423713133]
24. feb. 2012 09:35
Seth (1) skrev:
fandme latterligt det her...

Hvor nemt er det at omgå en DPI blokering?


Hvorfor spilde tid på at finde en omvej når der findes lovlige alternativer?

Brugere brokker sig/giner over latterlig low-tech DNS blok
Brugere brokker sig/Tuder over effektiv blok
Gravatar #4 - BeLLe
24. feb. 2012 09:44
#1

lige så nemt som at skifte teleselskab.
Og husk at fortælle 3 hvorfor du skifter - hvis de mister kunder nok kan det jo være at de ændre holdning
Gravatar #5 - Zombie Steve Jobs
24. feb. 2012 09:44
#3 Meh, det er stadig lame. Og Spotify stinker.

Men ja, SSH eller VPN. Men problemet, som jeg ser, er at hvad fandne sidder de ellers og snager i?
Gravatar #6 - TuxDK
24. feb. 2012 09:47
#3

Vi brokker os ikke over effektiv blok.
Vi brokker sig over at de benytter DPI på deres kunder.
Gravatar #7 - Moog
24. feb. 2012 09:50
#4 Ja, det nemmeste er helt sikkert bare at skifte teleselskab, men det er på en måde bare forkert. Det er jo ikke 3's skyld at vi har en latterlig lovgivning og at de lige trak det korteste strå i denne omgang.

At 3. vælger at bruge en mere effektiv blokering, er sådan set fint, så kan det være vi kan få gang i debatten om det er i orden at blokkere, istedet for hvor latterlig DNS blokering er, ALLE kan omgå den og mange af os nørder opdager ikke engang at den starter da vi i forvejen bruger Open dns eller Google's dns.
Gravatar #8 - BeLLe
24. feb. 2012 09:58
#7

Nej det er ikke 3 skyld at de blev trukket ud men det er deres skyld at de ikke kæmper med alle de advokater de overhoved kan skaffe for at forhindre dommen.

I stedet bøjer de bare nakken og blokerer - og det er det man som kunde kan vælge at forlade dem for.

Forsvar jeres kunders frihed eller mist dem
Gravatar #9 - Killa
24. feb. 2012 10:02
Man skulle næsten tro, at de er glade for at komme af med trafikken fra Grooveshark.
Gravatar #10 - TuxDK
24. feb. 2012 10:05
#9

Ja, når det konkurrere med en af deres egne produkter, så er de vel.
Gravatar #11 - chris
24. feb. 2012 10:10
Moog (7) skrev:
#4 Ja, det nemmeste er helt sikkert bare at skifte teleselskab, men det er på en måde bare forkert. Det er jo ikke 3's skyld at vi har en latterlig lovgivning og at de lige trak det korteste strå i denne omgang.

At 3. vælger at bruge en mere effektiv blokering, er sådan set fint, så kan det være vi kan få gang i debatten om det er i orden at blokkere, istedet for hvor latterlig DNS blokering er, ALLE kan omgå den og mange af os nørder opdager ikke engang at den starter da vi i forvejen bruger Open dns eller Google's dns.


Det er ulovligt at true folk, uanset om man fører truslen ud i livet eller ej.
Dét er vi enige om ikke?

Men det er ikke lovligt for post DK´s postbude at åbne alle dine breve, for at tjekke og se om du har truet folk med dummebøder, vold, hærværk eller anden ulovlighed.
- hvorfor skulle det så være lovligt at åbne din datastrøm. Og se alt hvad du foretager dig på internettet, for derefter at sortere alt det ulovlige fra?

TERRORLOGNINGEN som skal beskytte Danmark imod terroristiske angreb af personfarlig karakter, har ikke engang så vidde beføjelser at de automagisk må kigge i dine pakker.
Det kræver en dommerkendelse og en henvendelse fra PET.

Jeg synes at det er et modbydeligt tiltag, og jeg håber at 3 holder op med at gøre det igen!
Gravatar #12 - Skak2000
24. feb. 2012 10:10
Minder mig om at der er åben til TPB igen fra nogle ISP efter EU dømte blokeringen ulovlig...
Gravatar #13 - Slettet Bruger [2423713133]
24. feb. 2012 10:14
Zombie Steve Jobs (5) skrev:
Spotify stinker.


Mit problem med Spotify er dem der ikke vil ha deres musik der.
Gravatar #14 - reaper
24. feb. 2012 10:18
Enig med #7 - Synes det er perfekt, lad dem bruge det tunge grej, det er nemmere at forstå konsekvenserne når man tvinger nogen til at indføre en blokkering.
Gravatar #15 - mb
24. feb. 2012 10:20
/off topic
Spotify er ubrugelig man kan ikke oprette sig uden en facebook account hvilket hindre folk i at oprette sig hvis man ikek benytter facebook
/on topic

Som jeg ser det ender det med at folk skifter fra de isp der bruger denne type blokering og over til andre som kun bruger dns blokering så man stadig kan tilgå nettet frit.
Gravatar #16 - Magten
24. feb. 2012 10:26
mb (15) skrev:
/off topic
Spotify er ubrugelig man kan ikke oprette sig uden en facebook account hvilket hindre folk i at oprette sig hvis man ikek benytter facebook
Fake account ftw?
Gravatar #17 - Slettet Bruger [2423713133]
24. feb. 2012 10:27
mb (15) skrev:
benytter facebook


"Jeg vil ha gratis musik, men ikke hvis det er Zuckerberg der skal betale for det"
Gravatar #18 - atrox
24. feb. 2012 10:33
#11

Havde faktisk slet ikke tænkt over det, men du har jo ret.

Logningsbekendtgørelsen der skal forhindre terror og bruges til at efterforske terror, har ikke engang så vid udstrækning at de må bruge DPI.

At bekæmpelsen af ulovlig kopiering har bedre værktøjer end bekæmpelsen af terror er... sygt.
Gravatar #19 - carbonic
24. feb. 2012 10:35
Farvel Oister, i skal dælme ikke inspicere mine datapakker og jeg ønsker ikke at bidrage til at konstant overvågning bliver måden hvorpå musikindustriens egenskabte problemer bliver løst på!
Gravatar #20 - Zombie Steve Jobs
24. feb. 2012 10:37
#13/#17 Jamen de ti kroner de tjener om året, så kan jeg heller ikke forstå, at det ikke er alle, der vil være med på Spotify :,(

Bu fucking hu. Køb albummet på itunes eller i en forretning eller endnu bedre hent det på Piratebay - der får du i øvrigt bedre kvalitet og så slipper vi for at høre på dit moralsk ophøjede piksutteri på Spotify.

Jeg bruger hverken grooveshark eller spotify, men nej, fuck af, lede jewberg, lede spotify, lede ringe lydkvalitet, lede ringe udvalg, at man automatisk vil have gratis musik fordi man synes DPI er noget pis hænger jo ikke sammen.


Gravatar #21 - sg17a
24. feb. 2012 10:41
Lidt OT, men hvis man skal til at overvåge datastrømmen, hvad er forøgelsen egentligt i energiforbruget?

Jeg tænker at vi er i et samfund, hvor vi skal til at tænke på, hvordan vi reducerer vores energiforbrug, så hvis man pludselig skal til at overvåge data og det så kunne betyde at man skal bruge 20 % mere energi på IT, så er det jo lidt et problem!

Ud over det er forbrugerne som i sidste ende skal betale, er forøgelsen i energiforbruget noget som betyder noget eller er det peanuts?
Gravatar #22 - David Munch
24. feb. 2012 10:50
VPN adgang virker fint til at omgå det.
Gravatar #23 - zeonos
24. feb. 2012 10:51
har i dag skiftet to abonnementer væk fra 3. ikke at jeg var glad i forvejen, men det her var bare dråben.
Gravatar #24 - Hack4Crack
24. feb. 2012 10:55
forfatteren til denne artikel kan ikke stave til DPI!

Deep Packet Inspection (DPI) (also called complete packet inspection and Information eXtraction - IX -) is a form of computer network packet filtering that examines the data part
Gravatar #25 - DrHouseDK
24. feb. 2012 11:00
Stav det rigtigt - det er bare et godt DIP :-)
Gravatar #26 - Moog
24. feb. 2012 11:08
Er næsten sikker på at ALLE andre teleselskaber også bruger DPI...

Det bruges, som hos 3 også, til at vurdere hvor meget trafik der bliver brugt på forskellige typer trafik. Altså hvor meget er alm http req, ftp, p2p osv. osv.

#11 Den sammenligning kan du ikke lave, DPI bliver i denne sammenhæng ikke brugt til at kigge på indhold, men type...
Svarende til at dit postbud lavede statistik på rude kuverter.
Det nye er så at 3 sorterer visse typer fra, kunne svare til at du forsøger at sende en 100kr seddel med frimærke på, den ville heller ikke nå frem da det også er imod reglerne.

Så igen, det er reglen, IKKE metoden vi skal diskutere...

Edit: Det betyder forresten ikke at DPI ikke kan bruges til at se indhold, men jeg tror ikke på at teleselskaberne er dumme nok til at gøre det, da det jo er meget imod loven.
Gravatar #27 - assassin2007
24. feb. 2012 11:17
Nå det var vel også på tiden jeg skfitede tilbage til bibob igen, efter jeg har prøvet 3´s skod dækning.
Gravatar #28 - Mnc
24. feb. 2012 11:23
assassin2007 (27) skrev:
Nå det var vel også på tiden jeg skfitede tilbage til bibob Telenor´s dækning igen, efter jeg har prøvet 3´s skod dækning.


:)
Gravatar #29 - hal
24. feb. 2012 11:28
@26 Det er i høj grad relevant at diskutere metoden.

Til forskel fra ALLE andre teleselskaber har 3 nu meldt officielt ud at de ikke bare benytter DPI til at analysere trafikken, men også benytter det aktivt til at håndhæve sanktioner de pålægges at føre ud i livet.
3 har på egen hånd valgt at indføre en skrappere sanktion end den de egentlig var pålagt. Man behøver ikke de store konspirationsteorier for at forestille sig hvor kort der er over til decideret trafficshaping ud fra økonomiske synspunkter, ala: "Virksomhed X" trafik er naturligvis vigtigere end "Palle Privats."

3 har godt og grundigt jokket i spinaten - Simple as that!

(Og ja, jeg ved godt 3's egen musiktjeneste er død fra på mandag.)
Gravatar #30 - ITemplate
24. feb. 2012 11:46
chris (11) skrev:
Jeg synes at det er et modbydeligt tiltag, og jeg håber at 3 holder op med at gøre det igen!


+1, det holder slet ikke det de gør nu. Alle der bor i store byer og har et reelt alternativ bør overveje at skifte.

Gravatar #31 - Qualon
24. feb. 2012 11:49
#29

Jeg arbejder i en virksomhed som udbyder internet til specielle virksomheder - vi bruger packet inspection til at se trafikken for at kunne blokere for uønskede protokoller (Streaming services, bittorrent etc etc).

Tanken om at den metode bliver udbredt til alm. brugere er meget skræmmende, fordi man kan virkelig let lave nogen meget brutale filtre.
Gravatar #32 - terracide
24. feb. 2012 11:57
Skak2000 (12) skrev:
Minder mig om at der er åben til TPB igen fra nogle ISP efter EU dømte blokeringen ulovlig...


Så har de været for langt fremme i skoen....dommen omhandlede overvågning af pakker og andre kontrol foranstaltninger...ikke DNS blokering...

Selv om "nyheden" på newz prøvede at lave en EB og fake at det omhandlede dette.

Jeg ville gå stille med dørene ang. dette hvis jeg var dig...inden der igen bliver sendt breve ud med krav om blokering...I kid you not.

DNS blokerignen af TPB er stadig gældende dansk lovgivning.

Gravatar #33 - carbonic
24. feb. 2012 11:57
Moog (26) skrev:
Er næsten sikker på at ALLE andre teleselskaber også bruger DPI...

Det bruges, som hos 3 også, til at vurdere hvor meget trafik der bliver brugt på forskellige typer trafik. Altså hvor meget er alm http req, ftp, p2p osv. osv.

#11 Den sammenligning kan du ikke lave, DPI bliver i denne sammenhæng ikke brugt til at kigge på indhold, men type...
Svarende til at dit postbud lavede statistik på rude kuverter.
Det nye er så at 3 sorterer visse typer fra, kunne svare til at du forsøger at sende en 100kr seddel med frimærke på, den ville heller ikke nå frem da det også er imod reglerne.

Så igen, det er reglen, IKKE metoden vi skal diskutere...

Edit: Det betyder forresten ikke at DPI ikke kan bruges til at se indhold, men jeg tror ikke på at teleselskaberne er dumme nok til at gøre det, da det jo er meget imod loven.

Jeg vil nu påstå at der er forskel på at bruge typerne af data internt til at forbedre servicen og ydelsen af denne, til at bruge det det til at blokere for indhold.
Svare lidt til at gå fra at postvæsnet kigger på om du får breve eller pakker, samt hvor store de er, så de kan gøre leveringen nemmere, til at de åbner alt hvad du får og læser det så de kan fjerne breve og pakker fra onkel Abdul.
3 kigger jo ikke bare på om du bruger ftp eller http, de går ind og kigger på adresserne for alle hjemmesider du går ind på!
Gravatar #34 - terracide
24. feb. 2012 11:58
Moog (26) skrev:
Er næsten sikker på at ALLE andre mobilteleselskaber også bruger DPI..


FYP...
Gravatar #35 - thimon
24. feb. 2012 11:59
#8 Teleselskabet 3 skulle med øjeblikkelig virkning blokere for trafikken. Derfor er der ikke nogen pause indtil sagen er endeligt afgjort.
Gravatar #36 - lkkruse
24. feb. 2012 12:10
Man bliver helt træt af at høre om alt det overvågning og logning. Der ryger bare så meget VyprVPN på hjemmenætværket når jeg kommer hjem. Så må vi se om der følger en konto med til Giganews ;-)
Gravatar #37 - MEGAMASTER4000
24. feb. 2012 12:12
Hold kæft hvor er det langt ude. Jeg flytter fandme til Nordkorea for mere frihed.
Gravatar #38 - Rockstar
24. feb. 2012 12:18
Zombie Steve Jobs (20) skrev:
#13/#17 Jamen de ti kroner de tjener om året, så kan jeg heller ikke forstå, at det ikke er alle, der vil være med på Spotify :,(

Bu fucking hu. Køb albummet på itunes eller i en forretning eller endnu bedre hent det på Piratebay - der får du i øvrigt bedre kvalitet og så slipper vi for at høre på dit moralsk ophøjede piksutteri på Spotify.

Jeg bruger hverken grooveshark eller spotify, men nej, fuck af, lede jewberg, lede spotify, lede ringe lydkvalitet, lede ringe udvalg, at man automatisk vil have gratis musik fordi man synes DPI er noget pis hænger jo ikke sammen.

Jeg vil fandme ikke have iTunes på min PC!
Ringe udvalg? Alt det rock jeg lytter til har jeg kunnet finde indtil videre... Jeg lytter så heller ikke til det sidste nye musik hvor man skal have techno armen frem... Jeg vil sige de 100kr om måneden er godt givet ud for at have den tjeneste tilgængelig på min mobil. Før det brugte jeg Google Music...

On Topic:
Det virker en anelse underligt at de bruger en mere effektiv blokering end krævet, men det er da godt at deres kunder nu er klar over at de benytter sig af dpi
Gravatar #39 - afogh
24. feb. 2012 12:36
Fascist3r!
Gravatar #40 - Moog
24. feb. 2012 12:38
#34 Så du mener at eks. TDC internet,eller fullrate ikke har nogen anelse om hvor meget af deres internet trafik der bliver brugt på FTP, p2p osv?
Gravatar #41 - terracide
24. feb. 2012 12:57
#40:
Jæps, vi er netneutrale (ved Fullrate)...vi logger kun det vi skal ifølge loven...bare minimum.
Vi er ligeglade med hvad dine pakker bærer/indeholder...vi har fokus på at der ikke er congestion...alle de der sølvpapirshat teorier overlader jeg til...well folk som dig.

Terra - Jeg kunne ikke være mere ligeglad med indholdet af dine pakker...trust me!
Gravatar #42 - JimmiAgerskov
24. feb. 2012 13:01
De har blokeret for en ulovlig service, så jeg forstår ikke problemet?

Jeg tror også kun det er pædofile der klager, når mor og far låser døren ind til deres lille datter.
Gravatar #43 - terracide
24. feb. 2012 13:04
#42:
På newz er der så mange nasserøve (læs: pirater) at her er sagen en anden.
Der bræger nasserøve op i tide og utide, voldtager sproget og har sølvpapirshatte på...alt sammen sikkert pga. deres egen dårlige samvittighed...
Gravatar #44 - Skovsneglen
24. feb. 2012 13:05
Ikke nok med at de røvhuller fra Rettighedsalliancen er nogle der pludselig får muskler og får 3 til at blokere for en Grooveshark tjeneste der er sygt meget bedre en det møg til Spotify..

Så har vi også ACTA som der skal demostreres imod og fandens også det lorte SOPA fra USA..

Amen hva er det for en tid vi lever i.. de lobbynørder skal ikke bestemme over ISP´erne og se hvad vi bruger vores trafik på..

Åbentbart er 3 ikke folkets mobilselskab som de eller har det med at sige.. "vejen frem" .. ja tag så lige 2 skridt tilbage!!


Hold kæft hvor kan jeg få sure opstød af sådan nogle ting i verden!!!
Gravatar #45 - Skovsneglen
24. feb. 2012 13:12
terracide (43) skrev:
#42:(læs: pirater) Der bræger nasserøve op i tide og utide, har sølvpapirshatte på...alt sammen sikkert pga. deres egen dårlige samvittighed...


Jamen hvis du gerne vil have at Big Brother ser alt hvad du laver så be my guest..

Men undskyld os fordi vi godt kan lide privatliv og generelt at hvad jeg og andre laver rager dig eller Big Brother ikke en skid..


Jeg finder det bare irreterende at andre absolut skal se, overvåge og opdage hvad andre mennesker søger, ser eller deler.. Det er sku da ikke fordi jeg går og installerer en keylogger på andres computere fordi jeg skal se hvad deres adgangskoder er og se hvad de laver..
Gravatar #46 - Moog
24. feb. 2012 13:12
Åhh Terracide, man kan sige meget om dig, men du er i det mindste konsistent i din røvhuls attitude mod resten af verden, så ved man da hvor man har dig :)
Gravatar #47 - DaySleeper
24. feb. 2012 13:13
#42

Shit, sammenlignede du lige folk der lytter til Grooveshark med pædofile?!
Gravatar #48 - terracide
24. feb. 2012 13:16
Skovsneglen (45) skrev:
Jamen hvis du gerne vil have at Big Brother ser alt hvad du laver så be my guest..

Men undskyld os fordi vi godt kan lide privatliv og generelt at hvad jeg og andre laver rager dig eller Big Brother ikke en skid..


Jeg finder det bare irreterende at andre absolut skal se, overvåge og opdage hvad andre mennesker søger, ser eller deler.. Det er sku da ikke fordi jeg går og installerer en keylogger på andres computere fordi jeg skal se hvad deres adgangskoder er og se hvad de laver..


Det er nemt at høre du ikke arbejder ved en ISP med dit brægen op om Big Brother...stram sølvpapirshatten lidt mere tak...kan være der blvier helt stille så.

Moog (46) skrev:
Åhh Terracide, man kan sige meget om dig, men du er i det mindste konsistent i din røvhuls attitude mod resten af verden, så ved man da hvor man har dig :)


Hvis det er din måde at sige "Ups, jeg vidste ikke lige hvad jeg nsakkede om...så mit forsøg på at spille smart blev til et selvmål"...så kan vi gode lege det...
Gravatar #49 - rastbon
24. feb. 2012 13:22
Sjovt nok er jeg herrer ligeglad med, at de blokkere for Grooveshark eller andet, det er måden de gør det på. De benytter sig af et værktøj som i min opfattelse er en overskridelse af min personlige frihed.
Jeg har haft en 3 telefon i mange år, men den form for "overvågning" føler jeg ikke jeg kan støtte.
Derfor ringede jeg til 3 - fik en sød pige fra kunde afdelingen i røret som bad mig rette henvendels til deres tekniske afdeling for at ytre min utilfredshed, hermed gjort.....
Efter 3. gang hvorpå en tekniker (flere forskellige) bare lagde på, efter jeg fik forklaret, at det drejede sig om Deep Packet inspection, syntes jeg, at det er en RIGTIG god ide at flytte alle mine private og virksomheds abonnementer.
Den form for service stemmer ikke overens med hvad jeg tidligere har haft hos 3.
Der er åbenbart nye boller på suppen.
Gravatar #50 - fidomuh
24. feb. 2012 13:25
#41

Jæps, vi er netneutrale (ved Fullrate)...vi logger kun det vi skal ifølge loven...bare minimum.


Loven er ikke netneutral, saa det er lidt svaert at sige Fullrate er netneutral ;)

Vi er ligeglade med hvad dine pakker bærer/indeholder...vi har fokus på at der ikke er congestion...alle de der sølvpapirshat teorier overlader jeg til...well folk som dig.


"vi" == du *VED* at der ikke sidder en netvaerksasshat et sted og overvaager det? Eller at staten ikke har en deal om adgang til data? :)

Terra - Jeg kunne ikke være mere ligeglad med indholdet af dine pakker...trust me!


Baseret paa din interesse i at svine folk til og udpege folk som nassere, saa tvivler jeg (og nok ogsaa de fleste) paa dette udsagn :D

På newz er der så mange nasserøve (læs: pirater) at her er sagen en anden.


Case and point.
Fejlslutning, ioevrigt.

Der bræger nasserøve op i tide og utide, voldtager sproget og har sølvpapirshatte på...alt sammen sikkert pga. deres egen dårlige samvittighed...


.... Siger DU?! :D
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login