mboost-dp1

unknown

TDCs Børneporno filter virker

- Via EB - , redigeret af rackbox

TDC introducerede for nyligt et filter, der forhindrer alle deres kunder i at surfe på sider med børneporno og det ser ud til at have hjulpet.

Dagligt er der ca 36.000 danskere, der bliver stoppet af filteret, men TDC leverer kun internet til ca. 60% af befolkningen.

Socialdemokratiets it- og teleordfører, Magnus Heunicke, er bekymret og vil gerne have, at alle udbydere benytter filteret.





Gå til bund
Gravatar #51 - voz
26. nov. 2005 15:22
#49
det som er min pointe er at bare fordi de kan gøre det, gør det det jo ikke korrekt. og medierne smører altid tykt på, de siger aldrig hele sandheden.
eksemplerne er med computer kriminalitet i alle afskygninger.
De skræmmer befolkningen mere end nødvendigt, hvad med år 2000 problemet?
kan politikere ikke ved lov indføre at medierne skal sige sandheden, vi betaler jo faktisk licens til DR fx.
Gravatar #52 - Zombie Steve Jobs
26. nov. 2005 15:25
#51 2000 problemet var jo ligeså meget industrien der ikke anede hvad de lavede. Det var i hvert fald det jeg oplevede, og var med til at smide 21Mil. kroner ud af vinduet til en eller anden lam panikløsning der ikke engang var brug for.
Gravatar #53 - voz
26. nov. 2005 16:02
51#
Ja, men medierne gjorde bare ondt værre. Det bliver vel en eksponentiel stigning, fordi så er der mange firmaer der hører efter medierne og gør noget ved sagen som så medierne også laver udsendelser om.
Det er da et held vi selv må bestemme om vi må slukke for tv'et når det bliver for meget crap(gentagelser) det de sender
Gravatar #54 - inzano
26. nov. 2005 16:30
#13 Jeg har vitterligt heller aldrig oplevet noget der ligner BP popups, og mit nick blandt venner er Porno Ulle så tro mig når jeg siger at fæle sider er min normale legeplads :)
Gravatar #55 - testtesttest
26. nov. 2005 16:38
#33
Fordi folk som har hjemmesider der støtter Al Quida, skriver om vold, mord, bombeopskrifter ikke gør noget ulovligt, og derfor ville politiet aldrig få lov til at filtrere sådanne sider fra...


WRONG! Hvis du ikke er klar over det kan jeg fortælle dig, at det rent faktisk er forbudt i DK at opfordre til vold/terror. Så hvis censur er et legitimt middel til bekæmpelse af klart anstødelige, umoralske og ulovlige ting - jamen, så censurer sider som støtter terror. Men du er måske for terror b.b.? Så lad være med at "trække på smilebåndet" når du tydeligvis ikke ved hvad du snakker om.
Gravatar #56 - jchillerup
26. nov. 2005 16:39
Off topic:
Hvad sker der i øvrigt for 'svenno'? Han har rated alle indlæg 'Interessant'..
Gravatar #57 - Spand
26. nov. 2005 16:50
Jeg synes det er lidt en skam at TDC påtvinger kunderne et filter der fjerner adgang til sites TDC finder uønskede (Om det så er børneporno eller ej). Jeg synes derimod det ville være et super tilbud til diverse kunder at de kunne komme på dette filter så de ikke skulle bøvle med popup blockers og andet bras på deres egen computer. Man kan så diskutere om det skal være på per default eller ej.. men at påtvinge det synes jeg er for langt at gå. Jeg kan lide internettet for den ekstreme frihed det giver mig.

Og så lige en ting til folk der mener det er ok at fjerne muligheden for at folk kan begå noget kriminelt. Frihed er muligheden til at gøre alt. Frihed er ikke begrænset på nogen måder for så er det ikke frihed, og dermed:

Frihed er altså også frihed til at bryde loven..

Tænk lidt over det.
Gravatar #58 - b.b
26. nov. 2005 16:57
#33

Jeg har vist ikke skrevet noget sted om at 'Opfordre' ? Du kan sagtens, fuldt lovligt, skrive 'Go Al Quida' på din hjemmeside uden direkte at opfordre til terror. Din kritik er taget ud af et svar som jeg gav til #30.. Han skrev
Men hvorfor så stoppe der, hvad med terror, som nænvt, eller folk der skriver om vold, overfald, røverig og bare det at køre for stærkt
Jeg svare 'Fordi det ikke er ulovligt'

Så til dit indlæg kan jeg kun sige en ting - Om igen..
Gravatar #59 - Spand
26. nov. 2005 16:59
#55

Det er en meget svær balancegang men der er altså forskel. Man burde f.eks. sagtens kunne skrive at man støtter Al Quida fordi man kan lide hvad de kæmper for. Det er jo ikke det samme som at skrive at man går ind for terror på Al Quida manér. Det kan godt være du mener det er det samme men det er ikke alle der tænker og føler sådan.

Et mere nært eksempel kunne måske være at sige at man støttede Modstandsbevægelsen der var i danmark under krigen. Men det betyder vel ikke at man går ind for likvideringer af danskerne der støttede tyskerne (nu kan jeg ikke sige med sikkerhed om dette skete men mener jeg har hørt det). Kan du se hvad jeg mener?
Gravatar #60 - testtesttest
26. nov. 2005 17:20
#58 Undskyld mig, men du er vel nok den største spade herinde. Når folk snakker om at forbyde terror-hjemmesider, så menes der hjemmesider som er associeret med terrororganisationer (ulovligt). Ligesom filteret rammer hjemmesider som rent faktisk spreder børneporno og ikke hjemmesider som siger 'Go Børneporno'. Hvor gammel er du?
Gravatar #61 - kasperd
26. nov. 2005 17:37
Jeg mener der bør rejses tvivl om titlens korrekthed. At der blokeres for 36.000 af noget er på ingen måde bevis for, at filteret virker efter hensigten. Hvad nu hvis de 10.000 af blokeringerne var legitim trafik, der blev blokkeret ved en fejltagelse?

Hvem holder øje med, om der faktisk er børneporno på de sider, der bliver blokkeret? (Der er nok et par perverse stoddere, der gerne ville have det job).

Egentlig tror jeg det ville være langt bedre for børnene, hvis man ændrede loven, så det kun var produktion og handel med børneporno, der var ulovligt. Jeg tror sådan en ændring ville gøre det nemmere for politiet at efterforske og slå ned på bagmændene. Som det er nu er det nok ulovligt at være i besidelse af bevismateriale, så hvem tør anmelde det, hvis man opdager sådan et site?

[url=#7]#7[/url] b.b
De svin som dyrke den slags skal bare væk, koste hvad det vil.
Dybt bekymrende at folk kan finde på at sige sådan uden at overveje hvad prisen kan være. Lad os da bare smide dem alle sammen i fængsel hvis der er den mindste mistanke. Skidt med at hovedparten er uskyldige, for der ryger jo nok et par skyldige med, og dem skal vi have væk for enhver pris.

[url=#16]#16[/url] jchillerup
de fleste af dem ved nok godt selv, de har et problem.
Hvorfor så ikke hellere hjælpe dem med at løse problemet? Med den holdning de bliver udsat for nu til dags er der i hvert fald ikke nogen stor chance for, at de selv søger hjælp. De vil nok for enhver pris forsøge at holde deres problem hemmeligt.

[url=#22]#22[/url] lone_nut
Nu er det jeg godt vil vide, hvormange af de sider filteret dækker reelt indeholder børneporno og hvor mange der er placeret på ved en fejltagelse.
Det vil jeg også godt vide. Desværre er det jo ikke nemt at undersøge. Og hvis man faktisk forsøger risikerer man jo en retssag. Og det betyder vel reelt at man kunne begynde at blokere for meget andet uden at befolkningen opdagede det.

[url=#27]#27[/url] DUdsen
det iøvrigt er nok bare at instille sin PC til en anden DNS server, da det er på DNS nivou blokeringen foregår.
Hvor læser du det? For de sider jeg har set siger ikke en lyd om, hvordan filtreringen foregår. Og åbenhed om hvordan filtreringen foregår er absolut nødvendig, hvis vi skal kunne have en reel debat om hvor mange falske positiver, der er.

[url=#28]#28[/url] Azan
Hvis TDC har så mange sites med børneporno på
Hvorfra har du fået den idé, at TDC skulle have sites med børneporno?
Gravatar #62 - rmj
26. nov. 2005 17:39
Det er selvfølgelig godt de prøver at stoppe for børnebørn!. Bare det jeg er bekymret for, er at det bliver som i kina hvor de blokere for alt hvad der ikke passer regeringen.
Gravatar #63 - b.b
26. nov. 2005 17:53
#61

Så du mener ikke at de 50 årige halvfede mænd som ligger og pumper i en 6 årig skal straffes for det ? Jeg mener ikke nogetsteds at have nævnt at 36.000 om dagen skal retsforfølges. Jeg har derimod skrevet at man kunne samle logfiler sammen og så et par gange om året aflægge et besøg hos dem, hvor man kan se et mønster i de side som de besøger. Koste hvad det vil, ja. Hvis det betyder at din, min og alle andres trafik skal igennem et børneporno filter, so be it...

Man kommer det aldrig til livs, det skal der stadig rigtigt politiarbejde til, men hvis filtret kan hjælpe en efterforskning og samtidig forhindre at de dumme, de uheldige og de uvidende (som ikke aner hvilken industri de støtter ved at besøge disse sites) kan komme ind på disse sider så er det, i mine øjne, en success.
Gravatar #64 - ziphnor
26. nov. 2005 17:53
Er der nogen der ved hvilken type filter der er tale om? Er det blot en blacklist af kendte børneporno sider, eller er det et forsøg på at detektere indholde af siderne automatisk?

Hvis det blot er en blacklist synes jeg det er fint at det bliver lovpligtigt at benytte filteret, men hvis filteret på nogen måde kan komme til at forårsage falsk positiver, altså blokere for sider uden børneporno, så er synes jeg det er meget problematisk.
Gravatar #65 - testtesttest
26. nov. 2005 17:56
#63 Præcis. Det samme kan man passende gøre med terrorisme.
Gravatar #66 - hejole
26. nov. 2005 18:07
Hver gang dette kommer op, så starter den samme alenlange diskussion.

Fat det nu! Hvis Jens Landmand vil hente lidt børnesmuds, så skal han sku nok få fingre i det uanset hvor mange brandmure og filtre og høje strafferammer vi sætter op.

Bål og brand og fordømmelse og tilsidesættelse af retsstatens principper hjælper ikke en skid!
Det er SYMPTOMBEHANDLING og det hindrer ikke yderligere overgreb, desværre.

Men vi kan da alle glade sætte filtre op og lalle videre rundt i lykkepilleland og vifte med bannere "Out of sight, out of mind!".

Hvis det var så ligetil at standse distribution af noget (som vi i dette tilfælde alle kan blive enige om at fordømme), så var der vidst ikke noget der hed piratkopier og fildelingsnetværk, kryptering, etc., etc.

Selve filtrets langsigtede reelle effekt tror jeg ikke på.
Censur har aldrig fungeret, ikke før internettets tilblivelse. Og tro da for hævlede da ikke at vi kan bortkæmme noget som helst indhold fra de mennesker der søger det.

Internettet er andet end HTTP port 80 Internet Explorer, men hvis du ikke vidste det så læste du formentlig ikke newz.dk.

Det der bekymrer mig mest i den her sammenhæng er forældre herinde som tror på at dette vil gøre den store forskel i forhold til hende den 10-årige der bliver nævnt tidligere.

Min indre humanist og demokrat flipper fuldstændig skråt overfor denne slags tiltag og ideer om at hvis vi blot lukker øjnene og fordømmer, så skal verden nok blive dejlig.

Just my 28976986 cent!

EDIT: Det der for mig forårsager principbruddet i hele denne sag er at det er en privat NGO og et privat firma der foretager blacklist'ningen og filtreringen.
Gravatar #67 - voz
26. nov. 2005 18:31
hmm. jeg tænkte lidt over konsekvensen som andre også har nævnt.
nu er det langt fra alle der kan finde ud af at bruge en pc til p2p og andet og disse bp elskere, kan ligepludselig ikke få stillet deres trang. Så må svinene tilsidst købe en unge at gøre det med eller noget.
hvis det er tilfældet er dette filter jo ikke særlig smart.

der er dog også denne mulighed at de fleste har det fint med at kikke på.
Endelig er der den som alle vel håber på at når de ikke kan finde dette snusk mere, siger de "nå, det var så det" også går de på arbejde :-) og verden bliver meget bedre.
Ja, der findes mange mange naive mennesker med meget magt.
Gravatar #68 - Deternal
26. nov. 2005 18:47
#17: Går egentlig udfra at dit indlæg var et svar til mig?


Hvad relevans har det for vores diskution om at stoppe børneporno ? Du er vel ikke en af dem som render rundt og tror at blot fordi man vil stoppe handel med billeder af 8-9 årige piger så er man pr. automatik på vej ind i det værste Big Brother scenarie ?


Det har relevans fordi man i anti-børneporno loven netop har gjort det ulovligt med enhver form for kunst som kan siges at associere til børneporno. Dvs. at en dansk familiefilm med en dreng på 8 år som er nøgen er forbudt at eje, sælge, eller vise billeder fra OG at den naturligvis også ville blive ramt af benævnte filter.

Det samme gælder en klassisk anime film som Akira (review).

Derudover er et filter en så teknisk dårlig løsning - at den vidst nok ovenikøbet er på server niveau fremfor det specifikke site hjælper jo ikke. Mængden af falske positive bliver dermed bizart. Svarer jo til en mail server som junker al mail fra yahoo.com, hotmail.com og aol.com bare fordi nogle har fundet ud af at fikse i headeren på deres mails.

Anti-terror, anti-børneporno og alle mulige andre anti lovgivninger er dybt kritisable set udfra de principper et demokrati og en retsstat er bygget på, det samme gælder selvfølgelig også dette filter.

Og for lige at mane nogle ting i jorden:
Nej det er selvfølgelig ikke iorden at have sex med nogen under den sexuelle lavalder.
Nej det er selvfølgelig ikke iorden at begå terrorvirksomhed.
Jeg er selv konservativ, så kan i gå ind på deres hjemmeside og læse mit generelle synspunkt på lov og orden.
Jeg har selv en datter på 1 år, når nu det absolut skulle blandes ind i det.

Så skulle jeg gerne kunne slippe for flere indlæg om de ting (fingers crossed).
Gravatar #69 - Wonka
26. nov. 2005 18:55
#63 b.b
Så du mener ikke at de 50 årige halvfede mænd som ligger og pumper i en 6 årig skal straffes for det ?


Det hedder seksuel omgang med mindreårige og straffes hårdt uanset om man filmer det eller ej. Hvis faktisk der ligger en god videoptagelse vil det jo være et udmærket stykke bevismateriale i en retsag mod forbryderen.

Kommentaren du henviste til foreslog netop at produktion af børneporno burde være ulovligt, så du har åbenbart ikke forstået den kommentar du svarer på. (Og jeg kan heller ikke finde noget tegn på, at du har forstået hvad det omtalte filter gør).

Hvad mon der egentlig ville ske hvis man fulgte forslaget i #61 og legaliserede besidelse af børneporno og koncentrerede sig om at finde dem, der producerer det og handler med det? Der vil nok være flere mænd, der får tilfredsstillet deres trang til at se på den slags. Men er det egentlig en dårlig ting, hvis man samtidigt kan snuppe nogle flere bagmænd og dermed sørge for at færre børn bliver misbrugt?
Gravatar #70 - hejole
26. nov. 2005 19:38
#69 (og #61?)
Problemstillingen hvad angår at legalisere besiddelse af børneporno, er den samme som hvad angår besiddelse af f.eks. hash eller anden narkotika.

For visse politikere handler det om "hvilket signal" man vil sende.
Der er en kraftig tendens (når forbud diskuteres ophævet) til at forstå et manglende forbud som ensbetydende med en accept. Især på politisk plan.
Desværre...

Jeg er netop også af den overbevisning at det ikke nytter noget at retsforfølge narkomanen eller børneporno-kiggeren. Men derimod at gå efter distributøren.


En anden relevant del af denne løjerlige diskussion er "aldersgrænsen".
Vi har som ved magi, i fællesskab bestemt at alle børn og unge er mentalt rustede til at medvirke i porno efter de er fyldt XX år.
Det er så langt ude!
Den grænse er endda også forskellig fra land til land.
Og ændrer vi en dag holdning (i den amerikanske forbudsånd) og beslutter at det nu er 21 år, der er aldersgrænse, så står vi pludselig med hele den mandlige danske befolkning som børneporno-kiggere.

Alt er relativt.
Gravatar #71 - crazz
26. nov. 2005 20:58
Hva er overskriften ikke lidt forkert? Fordi at de andre ISP'er ikke bruger et filter betyder det jo ikke at TDC's filter ikke virker...
Gravatar #72 - rmj
26. nov. 2005 21:42
#67 hvor tror du de billeder som de ser på på nettet kommer fra? De kommer jo ikke ud af den blå luft.
Gravatar #73 - voz
26. nov. 2005 22:30
72#
hvor mange af dem er så ægte, siger photoshop dig noget :-)
Men det jeg sagde var at som andre også har nævnt, så kan sådan et filter i værste tilfælde gøre situationen være.

off topic
fx så bliver de danske fængsler ikke mere sikre end at der kan brydes ud af dem, fordi der er tilfælde fra andre lande med langt mere sikre fængsler, hvor situationen derved forværes.
forbryderne kan ikke komme ud, så de tager gidsler inde i fængslet istedet og slær vagter ihjæl.
end off topic

så hvis jeg har ret i det der værste tilfælde noget, hvorlangt er vi villige til at gå, for at stoppe det. Det bliver bare mere kriminelt og mere voldeligt måske.
Gravatar #74 - SEJ
26. nov. 2005 23:25
#6
Prøvede lige at søge efter DAD under video. Utroligt hvad der kommer frem. Tror dog at det meste bare er titler der skal komme frem som det første, da der er utrolig mange betegnelser så som xxx, blonde, rape, incest, teen, fetish, latex, osv. Det er helt sikkert reklamer for nogle lovlige xxx-sider. Ikke at jeg tør at checke...
Gravatar #75 - Wenix
27. nov. 2005 00:29
#74
Den vil også være svært at bortforklare hvis man bliver taget for det.

"Jamen, jeg hentede kun de der preteen_rape_12yr_xxx.avi filer for at se om de var fake, det var ikke fordi jeg ville se børneporno". :)
Gravatar #76 - Hundestejle
27. nov. 2005 01:37
#48
hvorfor er det egentlig vigtigt at blive mindet om hver dag at verden er ond?


Fordi det gør det muligt for os at gøre noget ved problemerne. Det er kun under totalitære regimer, at dårlige nyheder bliver holdt skjult.

#74
Ikke at jeg tør at checke..

Truslen om overvågning virker altså ;)
Gravatar #77 - silencio
27. nov. 2005 01:47
Gamle græske filosoffer kneppede undertiden mindreårige, skal vi også forbyde aristoteles med venner?
Gravatar #78 - Windcape
27. nov. 2005 03:05
uhm, webfiltre er muligt :)

Jeg har været under et no-porn-or-gamling filter sat af det firmanetværk jeg var under.
Dette firma fungerede også som min ISP. Det kunne blokere alt fint, og en proxyserver virkede hat.

Meeen.. der er jo en løsning på alting, webtunneling kan altid løse problemet, heldigvis er der utrolig få gratis webtunnelløsninger (ihvertfald til http) på nettet.

For TDC's vedkommne, virker filteret nok også fint, og kan sandsynligvis ikke omgåes virke alm. proxy (i så fald er det elendigt lavet!)

Men om det blokere kun det korrekt indhold er jo så svært at vide, da ingen maskine kan bedømme det.
Gravatar #79 - Stauning
27. nov. 2005 03:24
Ja ja, så nærmere vi os endnu en gang politi staten. Og som sædvanlig er der nogle retardered voldsforbrydere som råber om at alle som bare kigger på et barn skal pløkkes ned.

Jeg tror ikke en skid på det filter virker, de gør de som regl ikke. De 35500 hits er sikkert på folk der søgte på noget andet. Og så kan man jo også spørge sig hvis de ved hvor der er nogle sites hvorfor lukker de ikke dem?

Denne censur burde fjernes helt og holdet. Og hvis der så er nogen der klynker "hvad med de små" - så giv dem en psykolog og sig de må se at komme videre i stedet for at klynke at nu er deres liv ødelagt. Flertallet skal ikke leve i en politistat fordi nogle bliver overfaldet. Livet er noget lort, alle muligt ubehagelig ting sker - men du forbyder ikke biler fordi et par hundrede bliver kørt ned.
Gravatar #80 - Azjo
27. nov. 2005 04:19
hmm, sjovt at i sverige var det omkring 20-30.000 der gjorde det og i danmark hele 36.000???
I sverige bor der 9 millioner mens i danmark er det 5 millioner.

Det vil altså sige at procentvis er der altså flere med disse lyster i danmark PROCENTVIS. Og så vidt jeg ved har sverige flere folk med internet. Meget interessant eller hva?

Kunne godt tænke mig at se stats fra andre lande da jeg tror det sker meget mere i de fattige lande pga. uvidenhed/kultur.

-

#2 Dem der kun prøver en gang, er så nok dem der får popups mens de surfer porno

Jeg vil nu sige det er omvendt. Hvad nu hvis man får noget spyware der hver time starter en side op der dog ikke viser børneporno men får forbindelse til en bp side?
Gravatar #81 - Wenix
27. nov. 2005 10:30
Jeg tror filteret bliver betragtet lidt forkert her.

Jeg vil mene at filteret gør det sværre for de folk som ønsker at tjene penge på børneporno, da deres sider bliver blokeret i forskellige lande.

At blive blokeret betyder tabt fortjeneste, og hvis fortjenesten er lille nok, kan det være at enkelte finder en anden måde at tjene deres penge på.

Jeg tror der er flere aspekter i filteret end man lige ser.
Gravatar #82 - DUdsen
27. nov. 2005 12:19
#61
Min kilde er noget så seriøst som en tilfældig posting i en gammel newz tråd nemlig http://newz.dk/forum/item/59502/#26 Computerworld nævnte i deres artikkel på http://www.computerworld.dk/art/30573?a=rss&i=... at "TDC-filtret virker ved at blokere for adgangen til de relevante internetadresser." hvordan dette kan værre andet end et filter på DNS nivou har jeg meget svært ved at gennemskue.
Gravatar #83 - wAsabi
27. nov. 2005 15:14
Eet filter tager jo ikke engang toppen af børneporno online!

Men det kunne være rart at få udstillet disse IP adr. online

-

Har lige hørt i radioen at en person har fået smadret vinduer i sit hus i Tønder, pga. børneporno. Mon ikke han flytter og får sin dom.
Gravatar #84 - hgul
27. nov. 2005 15:17
#83 Det er så ikke pga. online børneporno, men fordi han har misbrugt en 10 årig pige der blev solgt af sin far .. Han fik 16 måneder i fængsel, men har anket dommen ..
Gravatar #85 - XxX
27. nov. 2005 16:28
Ved godt det ikke er praktisk lade sig gøreligt men hvis man kunne ville det være interessant at se hvor mange personer der blev blokeret så de ikke kunne se BP og hvor mange der rent faktisk fik fat i det alligevel..

Jeg mener, er filteret en succes hvis det blokker 36.000 hits men lader 36 mill stryge igennem..

Under alle omstændigheder er konklutionen at det ikke stopper dem som vil se på den slags, kun dem som måske uforvarende er på vej ind på sådan en side..

Gad vide hvem der forresten verificerer at de piger og drenge der er på en given side rent faktisk er mindre årige. Der er da porno producenter der laver film med piger som nok er 18 år og 2 minutter gamle men som ikke ser ud til at være en dag over de 14-16 år pga. de ikke er så udviklede kropsmæssigt.. (Mener da jeg engang "snublede" over nogle film der hed "barely legal" og der viste pigerne deres kørekort frem som bevis på at de rent faktisk VAR 18 år for de lignede bestemt ikke piger på 18+)

Vil det så sige at hvis jeg vil se sådanne sider med 18 år og 2 dage gamle piger så risikerer jeg at få filteret..

Jeg mener, det er da censur hvis de bare går ind og spærrer for noget som ikke er ulovligt uden at checke det først..(Gætter på at det ikke er alle den slags film hvor de viser kørekort som bevis på alder)...

XxX
Gravatar #86 - knj
27. nov. 2005 16:32
Selvfølgelig skal man ikke censurere internettet - Heller ikke med børneporno.


[NORMALE MENNESKER]
Det har flere gange vist sig at det er helt normale mennesker, der faktisk ser det. Folk der har bidraget til samfundet i mange år. Skulle vi bare afskære dem totalt og smide dem i vores allerede overfyldte fængsler?


[RESEARCH]
Hvad med i stedet at få undersøgt problemet, og kunne få behandlet de mennesker? Jeg er ret sikker på at det ikke er bevidst at dem der kan lide det, har valgt at kunne lide det? I stedet burde man måske se det som en sygdom, og få behandlet dem der har de lyster?


[LØSNING]
I stedet for at lægge et stort låg henover problemet, burde vi i stedet få folk til at komme ud af skabet, hvis det var de havde det sådan, uden at blive stemplet. Så kunne vi få behandlet dem, og sørge for at de netop ikke så børneporno eller måske endnu værre begik sig mod mindreårige?

Ved at smide folk i fængsel får man for det første ikke løst problemet. Problemet ligger nemlig i det selvsamme samfund vi alle sammen lever i. Vi kan fængsle folk, men om et par år vil de komme ud igen, og vil deres lyst til mindreårige så være mindre? Jeg tvivler.

Lad os få løst problemet, allerede inden at de begynder at se børneporno eller værre. Fortæl dog folk, at de måske ikke er de eneste der har det sådan, og lade dem komme i behandling hurtigst muligt. Jeg syntes der burde laves noget ligesom "anonyme alkoholikere", hvor "de syge" kunne ringe ind og komme i behandling, uden at hele deres familie og vennekreds hører om det. Og så skulle man måske følge op med noget opsyn, så man kunne hjælpe dem til at komme videre i deres liv, uden at det skulle gå ud over lille Lise et eller andet sted i Korea.


At sætte censur på et par hjemmesider stopper så absolut ikke problemet. Ja, et valgfrit filter (der efter min mening skulle slås til efter opfodring f.eks. via. en folder hvor folk får at vide hvilke muligheder de har med deres net) ville være rigtig godt, specielt hvis man har børn i huset, der gerne vil bruge Google til noget seriøst. Lav dog et filter til porno generelt??

Og som der også allerede tidligere er skrevet, hvis man gerne vil have fat i noget børneporno, så er det da ikke ret meget sværre end at slå op på et P2P-program. Men kan nå børneporno på under 2 min. ved at sætte sig foran en computer på et bibliotek.


Og ja, lad os alle sammen opgive vores frihed fordi der er et samfundsproblem. Hvis vi skulle opgive en lille bid frihed, hver gang der var et stort problem i samfundet, så ville der sku ikke være ret meget frihed tilbage.
Gravatar #87 - Beta
27. nov. 2005 17:54
støtter ikke bp på nogen måde, men...

nogle mener jo at det er en sygedom, altså en slags psykisk lidelse folk kan få hvis de eksempelvis er blevet mobbet som mindre. er det så så bedre at Hr. P. edo går ud og bliver ansat i en børnehave og leger med de små børn, end at han sidder derhjemme og kikker på nogle forbudte sider, uden at udøve noget men derigennem få sin "trang" udlevet.
Gravatar #88 - themuss
27. nov. 2005 19:18
JA HENDE DEN 10-ÅRIGE I TØNDER ER VIRKELIG BLEVET HJULPET AF DET FILTER, TJUHITJUHJE HVOR DET KØRER


OG B.B. HVIS JEG NOGENSINDE FINDER DIN IP-ADRESSE, SÅ UPPER JEG EN SHITLOAD BØRNEPORNO PÅ DEN OG ANMELDER DIG, DIT SYGE KLAMME SVIN, DU ER JO PÆDO!!!!!
Gravatar #89 - ZaphyR
27. nov. 2005 21:30
totalt, 110% enig med b.b.! om noen føler at deres rettsfrihet bliver krenket af dette filter, så må I finde jer en anden hobby. BP skal stoppes. whatever it takes!
Gravatar #90 - SmackedFly
27. nov. 2005 22:47
#63

Og du tror ikke dem der faktisk søger efter børneporno bare tunneller igennem en russisk server, hvorimod dem der uheldigvis har fået noget spyware/whatever der automatisk trækker trafik fra sådan en side netop bliver straffet?

Og nej, man kan ikke gøre noget ved krypterede linier, medmindre i også vil blokere dem, fordi så kommer næste trin jo, hvorfor krypters trafikken, de må jo have noget at skjule, det må vi absolut forbyde.

Den eneste positive effekt det her filter kan have er at jeg som privatperson har en vis sikkerhed for at jeg ikke ved et uheld lander på sådan en side, hvis du samtidig begynder at logge hvem der lander på siderne og sende dem videre til en efterforsker, så dømmer du vel lidt folk på forhånd.

Alle der faktisk har noget at skjule vil NETOP kryptere deres trafik.
Gravatar #91 - ouzo12
27. nov. 2005 22:51
er det kun mig der sidder og undrer mig over hvordan TDC har lavet dette filter uden selv at være i besidelse af materiale der er strafbart?
Gravatar #92 - SmackedFly
28. nov. 2005 04:29
#91

Det har de vel gjort i samarbejde med politiet, eller tror du måske der står politifolk klar bag politifolk for at anholde dem når de beslaglægger narko? :)

Ej, fair nok, men synes ikke det er så vigtigt, om alle omstændigheder så er det ihvertfald ikke der de potentielle moralske problemer ligger, jeg har generelt ondt af folk der skal undersøge sider for den slags, det er ikke noget ubehageligt job.
Som jeg ser det er der to vigtige spørgsmål:

"Er retssikkerhed og et åbent internet vigtigere end kampen mod børneporno?" Jeg siger ja, men jeg synes det er en værdig diskussion, og kan godt forstå den anden side, omend ikke acceptere resultatet af holdningen.

"Hjælper det at indsætte spærringen?" Jeg tvivler,,,

Lad os fokusere på dem, og ikke på de i sidste ende ubetydelige 'hønen eller ægget' problemer vi kan finde på.
Gravatar #93 - ZaphyR
28. nov. 2005 06:28
jeg kan ikke forstå at der finnes mennesker der syns det er ok at børn misbruges, så længe de bare får bruge internet som de vil?!? indirekte bliver også I misbrugere når I har en holdning som dette...vi taler om våres børn her!

Hvorfor tror i at alle BP surfere bruger proxyer i russland, og krypterede linier etc etc? Jeg tør vædde på at 90% ikke er teknisk kompetente til at en gang vide at det er mulig!

Hvordan tror i at politiet har skaffet oplysninger om de personer som har blivet taget i de andre razziaer?

Jeg er glad for at det ikke er jer her på newz forum som bestemmer om filteret skal bruges....
Gravatar #94 - themuss
28. nov. 2005 07:32
hold nu kæft i klamme svenskere og nordmænd, skyd nogle hvaler og sælg nogle våben!!!!! usle bøsser mand (altså våben)!!!

jeg vil igen gerne vide, hvad dette filter har gjort for den 10årige pige i tønder.



ZAPHYR HVAD MED AT STOPPE JERES 40% AF VERDENS VÅBENPRODUKTION FØR DU BEGYNDER AT SÆTTE MIG LIG MED BØRNEPORNO FORDI JEG VIL HA ET UCENSURERET INTERNET.

HVAD SIGER DET OM DIG OG KRIG DIN BØSSEKARL, FRED I VERDEN, IKKE?
Gravatar #95 - themuss
28. nov. 2005 07:51
og så sidder du gudhjælpemig på et dansk nyhedssite og fortæller danskere om moral, pis hjem med dig mand! fuck af!

pis hjem til dine krigsliderlige kammerater, så kan i tage på hvalfangst sammen, mens i bander de pædofile danskere langt væk.
Gravatar #96 - Odin
28. nov. 2005 08:10
#knj

Paedofile er syge ?

Ret intterresant pastand, dvs at boesser er ogsa syge ? for det hvad du siger. Er alle folk der ikke goer som dig syg ?

Jeg syntes du har en syg holdning, lidt ligesom staerk religioese fanatikere.
Gravatar #97 - EvilMother
28. nov. 2005 08:11
#15

Muligvis forhindrer filteret ikke pigen i at blive voldtaget, men såfremt al adgang til børneporno er lukket via. filtre vil efterspørgslen falde simpelthen pga. det er besværligt at få fat i. Dermed KAN det faktisk forhindre misbrug af børn.

Og nu vi er ved censur... Hvad hvis alle medier censurerede al Qaeda og alt hvad der havde med terror at gøre? Vil det ikke reducere terror, i kraft af at budskabet med terroren aldrig nogensinde vil komme frem? Så er der også færre der lader sig inspirere af det.

Givetvis vil censur i det omfang styrke en undergrundsbevægelse med det formål at udbrede de forbudte informationer, men samlet set vil det vel nedbringe udbredelsen?

At det så er et stort skridt mod en diktaturstat...
Gravatar #98 - Odin
28. nov. 2005 08:28
#97

Tjah, sadan kunne du godt se det.
Hvis vi nu censurerede alle broelere regeringen begik ville vi ikke vaere utilfreds med den ikke ? Hvis vi censurerer politievold ville det ogsa goere samfundet bedre for vi ville have mere tillid til politiet.

Censur og uvidenhed vil ALDRIG vaere en god ting.

Her endnu et lille fif, #97, hvis vi gav de folk der i dag udfoerer terror en anden mulighed for at bringe deres budskab, behoevede de maske ikke at bruge terror. Jeg vil naermere pastaa censur foerer til terror.
Gravatar #99 - niko-laj
28. nov. 2005 09:02
38000 adgangsforsøg om dagen fra 1200 brugere. = 31 førsøg pr dag.
For mig er det helt klart hvad det der er. Det er folk der har fået diverse virus/adware/trojan/ ind på deres pc. de programmer prøver så at kalde op til de sider. har før hjulpet nogen med at rense deres pc som var fyldt op med sådan noget børneporno lort. og det var alt fra bagrund startside der var brugt. og de kunne ikke få det væk.
Der er ikke nogen der er så dumme der prøver 31 gange om dagen at se samme side hver dag..
Selvfølig er der nogen som også søger efter det men tror det er et lille tal ud af dem der da de nok bruger andre måder.
Gravatar #100 - themuss
28. nov. 2005 09:09
<ironi 1>
#99 nej nej du tar helt fejl!!!! de skal klynges op i nosserne og slæbes rundt i byen!!! wraaaaaaaugh!!!! de er pædoer!!! wraaaaaugh!!!!!
<ironi 0>

#98 hvis du har historier om politivold, så send dem til [email protected] ...han modtager dem med kyshånd... om en 24 timers tid, når hans dns-info er kommet ud i verden...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login