mboost-dp1

TDC A/S

TDC dropper de binære nyhedsgrupper

- , redigeret af rackbox

Mens mange vælger at hente piratsoftware via diverse mere eller mindre risikable P2P-netværk, så har et sikkert alternativ eksisteret i mange år – i hvert fald for TDC-kunder. På adressen news.inet.tele.dk kunne man, ud over at deltage i nyhedsgruppernes nærmest uendeligt mange debatter, også hente praktisk talt alt hvad der kom af film, spil og programmer. Alt sammen hosted af TDC, og umuligt for APG at overvåge.

TDC var i sin tid kendt som en af de bedste news-servere i verden, men efter at der for en række år siden kom fokus på netop den store mængde piratsoftware, der blandede sig med de reele debatter, valgte TDC at begrænse alle forbindelser til serveren til 512 kbit/s. TDC udtalte i den forbindelse:

TDC, 2002 skrev:
…faktum er, at hvis vi lukker de grupper, som de (APG, red.) kræver, så flytter problemet bare.

TDC har nu, 5 år efter, valgt at bøje sig og har lukket for samtlige binære grupper på serveren, hvilket vil sige alle grupper, der er dedikerede til fildeling.

Ifølge TDC selv skyldes problemet ikke mængden af piratsoftware, men de enorme mængder trafik, der skal håndteres i forbindelse med dette. Ifølge Wikipedia bliver der hver dag uploaded over 3 TB ny data til de største news-servere, hvor TDC’s server normalvis har fulgt trop med langt det meste af dette, inden for de sidste 3 dage. I 2002 var mængden 257 GB om dagen. TDC mener selv, at de vil være tvunget til at skulle investere i nyt dyrt hardware for at tilfredsstille en for lille brugergruppe.

Andre ISP’er med egne gratis newsservere har blot valgt at blokere for de mest brugte nyhedsgrupper. De 15 største grupper står således for 50% af al data på Usenet.





Gå til bund
Gravatar #1 - auchenberg
10. sep. 2007 17:59
Længe leve http://www.giganews.com/ :-)
Gravatar #2 - protoz
10. sep. 2007 18:02
HVORFOR hører jeg først om den her side nu newz? :) meh

Ontopic:

Utroligt traffiken alligvel var på 257gb om dagen når bw har været limited til 512kbit
Gravatar #3 - mathiass
10. sep. 2007 18:02
Det er lidt af en fordrejning af nyheden, som nyhedsskribenten har præsteret her. Kilden nævnet intet om APG eller lignende. Eneste begrundelse TDC giver er den enorme trafikmængde som disse grupper genererer. Jeg kan kun være enig i at det er urimeligt at lade alle kunder dele en så stor udgift som kun ganske få kunder får glæde af. TDC siger også ifølge kilden at man henviser folk til kommercielle tjenenester så de selv kan betale udgifterne.
Gravatar #4 - bvoid
10. sep. 2007 18:18
#2
Nok fordi det ikke er nogen side.. ?

#1
Ja, det er markedets bedste efter min mening. Med de nu 180 dages retention på binære grupper er det jo ekstremt.

Men at TDC kun har haft 3 dage er da næsten ubrugligt. Så skal man dælme være oppe på dubberne når man skal hente sit data.

Jeg tøt slet ikke tænke på, hvor meget traffic giganews.com har. Og hvor meget data de har på deres servere. 3TB om dagen x 180 dage = 540 TB bare til de største af nyhedsgrupperne (binære that is). Wow der skal nogle linier til.
Jeg har desuden ikke oplevet at en forbindelse kunne køre giganews tør. Har hentet med 8Mbit hvor der var FULD hastighed i download.

#topic
Jeg tror faktisk at der er mange "nørder" der ikke kender til binær USENET. Dog skal man hente en del, før det kan betale sig at have fx giganews, da det alligevel er en slat penge.
Men når man som mig henter HD-film og DVD-isoer, så er P2P ikke nok. Der er simpelthen ikke nok der seeder efter der har hentet (incl mig).
Så USENET er vejen for mig. ALT materiale OVERHOVEDET der findes på nettet, med maksimal speed KONSTANT.. Altid. I love it!
Gravatar #5 - giraff
10. sep. 2007 18:27
hmm kunne man tænke at APG har været inde og sige at de skulle lukke for dem?
Selvom TDC normalt ikke bukker under for dem... eller er det fordi TDC er ved at indse at de også skal have fiber til folket hvis de skal kunne levere de grupper ordenligt :D

Vi vil have Fiber :D
Gravatar #6 - XtcKilla
10. sep. 2007 18:36
dette har da intet med apg at gøre. tdc har bare langsomt droslet ned siden de var på toppen med usenet, til alle de der ville overveje at smutte pga dårlige usenet forhold, så småt er blevet ligeglade eller har fundet andre græsgange. nu er der alligevel ingen der bruger det, og derfor er det ufarligt for tdc at stoppe med binære usenet ydelser i større omgang nu. apg har da nada at skulle have sagt, tdc står jo for nada indenfor usenet. hvis apg fatter noget, så ved de jo også at dette er tilfældet
Gravatar #7 - ion++
10. sep. 2007 18:39
I kan finde de bedste usenet servers på denne side http://newsgroupservers.net/

Der er vidst billigere alternativer til GigaNews, fx. NewsHosting.com
Gravatar #8 - ion++
10. sep. 2007 18:40
I kan finde de bedste usenet servers på denne side http://newsgroupservers.net/

Der er vidst billigere alternativer til GigaNews, fx. NewsHosting.com
Gravatar #9 - ion++
10. sep. 2007 18:40
hovsa, jeg har vidst ikke helt fået styr på det nye newz.dk
Gravatar #10 - jlor
10. sep. 2007 18:41
Det fine ved det her er at usenet har været nogenlunde "ukendt" blandt p2p brugere og lignende. Dette vil nok ændre sig nu. Tillykke APG, I har formået at skabe reklame for et alternativ til p2p som er "umuligt at overvåge".. Jeg er selvfølgelig ikke ekspert i markedsføring og lignende, men for mig virker det en anelse skidt.
Gravatar #11 - tewic
10. sep. 2007 18:56
#10 det har du ganske ret i, nu har jeg pludselig lært hvad newsgroups egentlig er - og må indrømme jeg finder det ganske fristende.
Gravatar #12 - El_Coyote
10. sep. 2007 18:57
#10
tror jeg nu ikke idet der rent faktisk skal betales for det. jeg kender en del der er stået af i det øjeblik der bliver nævnt betaling for brugen af usenet. (ihvertald når man skal have bare en minimum af retention på filerne.)
det kan eg da også se, hvis der skal betales penge vil jeg da også hellere betale for originalerne.

p2p er i øvrigt også nemmere at hitte ud af end at downloade binaries.
Gravatar #13 - bvoid
10. sep. 2007 19:05
#12
Nemmere? Arrr.
Hvis jeg får sat et v3.Newzbin.com, SABnzbd, Newzbin adder greasemonkey firefox script system op, så er det bare at finde en ting på newzbin, klikke på checkboksen ved siden af, og klikke på linket "Add to SABnzbd", som Greasemonkey scriptet laver på newzbin siden.
Så tilføjes nzb filen til SABnzbd. Bliver downloaded. Verificeret for completeness og downloadfejl. Hvis der er fejl, hentes der først PAR filer til emnet (automatisk) og der repareres. Hvis dette ikke er nok, forsøges der at hente de originale filer igen. Hvis der stadig er fejl, er emnet ikke complete hos din USENET udbyder, og den kan ikke pakke ud.
Hvis den bliver repaired eller er complete fra start, pakke emnet ud og TADA du er done.

Har faktisk tænkt på at skrive en guide for nybegyndere. Med setuppet som beskrevet ovenfor. Det er virkelig simpelt og kraftigt. Det koster selvfølgelig, men jeg betaler gerne for kvalitet.
Gravatar #14 - mvp
10. sep. 2007 19:29
12: betalingen for min usenetserver.com ligger på ca 200ddk for 3 måneder, hvilket jeg finder ganske billig. Deler den så med en kammerat, så jeg betaler faktisk kun 100ddk. Jeg kan hive ned med 2mb/s. hvilket er max for min linje. Og mht. søgning er det bestemt ikke sværre at hitte ud af, end det er at søge på google.
Gravatar #15 - -N-
10. sep. 2007 19:48
#3 Det ser står om APG relatere til 2002, det er bare baggrundsviden

#14 Men princippet i at give penge for piratkopier er også lidt underlig, engang havde man ikke rigtigt noget valg, men i dag er der ingen grund til det... Det er naturligvis smag og behag
Gravatar #16 - sjqlund
10. sep. 2007 19:57
Jeg må indrømme jeg ikke helt forstår princippet i "Newsgroups" - er der en der helt tydeligt kan forklare det?

Mit umiddelbare indtryk er bare, at det er en række servers (som man skal betale for at komme ind på) hvorfra man kan downloade en masse filer som er pakket på en speciel måde.

Hvad er fordelen ved at skrive på en newsgroup fremfor standard forums eller netværks som IRC?

Når man snakker warez, hvad er det så at der gør det "umuligt at overvåge" (som blev nævnt tidligere i tråden)?

Hvem uploader til disse newsgroups? Brugerne selv?
Gravatar #17 - byteeater
10. sep. 2007 20:13
#16 Jeg vil tror det er sværre at overvåge pga. mængden og den struktur det har. Desuden kræver det vil at APG får adgang til serverne og logfilerne. Via P2P kan de jo selv hente IP-addresserne uden at spørge nogen og ud fra det kan de så finde dem med et rimeligt forbrug.

Som jeg husker alle disse newsgroups så er der efterhånden ikke mange forskelle mellem newsgroups og forums. Der er dog en vigtig faktor og det er hurtige servere og masser af serverplads.

Jeg kender ikke lige nogle gratis forums hvor der kan hentes kvalitet når vi snakker store filer.
Gravatar #18 - bvoid
10. sep. 2007 20:14
#16
Det er ikke textnewsgroups. Altså som forums. Det er binære grupper hvor en "post" er en del af en fil. Dvs det er næsten umuligt at bladre rundt i selv, så bruger man en indexside. Der er frivillige (på de gode) som kategoriserer alt indhold.

Så henter man en række "posts" fra en newsgroup-server. Disse filer er så dele af en rar fil (hvis den er større end en hvis størrelse) og disse kan så pakkes ud til sidst.

Pointen med USENET er at spille for P2P, der kræver at andre brugere deler filer. Her kan du downloade fra en server. (der findes MANGE USENET servere, hvor de bedste koster penge).

Det kan ikke spores fordi man bl.a. ikke selv deler noget. Og fordi "de onde" ikke kan dele filer, og så kontrollere hvem der hentet disse.
Ud over det, kan man ved fx giganews få en SSL account, så du henter over en krypteret linie. Så er der INGEN mulighed for at du kan blive opdaget.

Det meste warez du finder på P2P er oprindeligt fra USENET. Grunden til folk uploader hertil er at de slipper for at seede alle deres releases. De kan blot uploade filen én gang, derefter lader de USENET ydbyderne om resten.
Gravatar #19 - Windcape
10. sep. 2007 20:15
heh, Usenet er oldschool :-)

Ikke overraskende hvis en del af de yngre nørder ikke har hørt om det.
Jeg er nu ikke så overrasket over at TDC lukker denne her del ned, havde faktisk forventet at de havde gjort det nogle år før.

Generelt er TDC måske nogle røvhuller, men det er også det firma i landet som APG hader mest. TDC nægter , modsat andre firmaer, at udlevere nogen som helst form for information uden en dommerkendelse.

Thumbs up :p
Gravatar #20 - byteeater
10. sep. 2007 20:17
Det er faktisk en naturlig udvikling. I starten var det en konkurrence parameter når man som ISP tilbød disse newsgrupper - det blev nævnt i reklamerne osv. Nu er det hastighed og pris det gælder.
Gravatar #21 - SaCeR
10. sep. 2007 20:17
Jeg ved ikke om det bare er mig der synes det er lidt "dårligt". Men Newz.dk mange ser som at være stedet, hvor man finder computer/internet nyheder. Så kommer denne nyhed ikke mindre end 3½ time efter Computerworld. Jeg skal ikke sige om det kun er mig, men jeg synes det er langtid at vente på der kommer sådan en nyhed.
Gravatar #22 - SaCeR
10. sep. 2007 20:18
og ikke mindre en 7 timer siden BT viste nyheden: http://www.bt.dk/article/20070910/pcerhverv/709100...
Gravatar #23 - Tage
10. sep. 2007 20:25
#21 Sig mig siden hvornår har der været en nyheds-scene hvor det gælder om at komme først med et release? Hvad bliver det næste; nuked nyheder?

Læs nyhederne på Computerworld og BT hvis du er til den slags. Men hvem er det lige der har "Diskuter"-knappen? Nemlig. Det er jo alligevel derfor de fleste er her.
Gravatar #24 - imago
10. sep. 2007 20:28
#22+23

hvilken krise,
lad os lukke newz.dk og bryde ud i spontan fælles gråd, mens vi overvjer af lave gruppe selvmord ved af hoppe ud fra himmel bjerget
Gravatar #25 - Huleboeren
10. sep. 2007 20:38
Lidt information til dem der gerne vil vide hvordan usenet/newsgroups virker:
http://www.slyck.com/ng.php
Welcome to the big leagues ;)
Gravatar #26 - mathiass
10. sep. 2007 20:51
#3 Det ser står om APG relatere til 2002, det er bare baggrundsviden
Det er da også en klar fordrejning at bringe det ind i historien når kilden intet nævner om det! I øvrigt har du ikke ret. Der står: "TDC har nu, 5 år efter, valgt at bøje sig og har lukket for samtlige binære grupper på serveren". Det er ikke baggrundsviden. Det er regulært opspind og gætteri.

Ud over det, kan man ved fx giganews få en SSL account, så du henter over en krypteret linie. Så er der INGEN mulighed for at du kan blive opdaget
Jo, det er der da i høj grad. SSL sørger kun for at ingen kan læse beskeden der sendes mellem to computere. Du kan sagtens blive opdaget hvis folk i den anden ende ønsker at afsløre dig eller hvis logfilen kommer i hænderne på politiet.
Gravatar #27 - sjqlund
10. sep. 2007 20:55
Burde det ikke være forholdsvis let for antipiratgrupper at nedlægge disse newsservers? Altså selvom det er pakket i binære filer eller hvordan det nu er, så er det jo stadig warez.
Gravatar #28 - bvoid
10. sep. 2007 21:05
#26
Hvordan skulle politiet overhovdet få en dommerkendelse til at se mine logfiler? Så skulle de have en mistanke udefra.. Så man skal bare lade være at skrive man henter sådan noget, på forskellige fora og nyhedssider :O

Hvor mange mennesker tror du der er taget ved at politiet pludselig får lyst til at se på logfilerne for en tilfældig internetbruger. Og jeg kan næsten garantere at giganews ikke udlevere noget sådan umiddelbart, da de vil miste hele deres forretningsgrundlag.

Og min ISP kan ikke se den data jeg henter, så selvom de, af uransagelige årsager, skulle have lyst til at lytte til alt mit trafik, får de intet ud af det. Men det er altså også langt ude, hvis det overhovedet skulle komme på tale.

Eller hvordan mener du man bliver snuppet ved SSL USENET?
Gravatar #29 - mvp
10. sep. 2007 21:26
#15:
Nej, der er self. gratis måder t få sine ting på, torrents, irc, ftp osv. Synes bare usenet er lettest. man behøver ik uploade, og man er ikke afhængig af andres forbindelse. jeg hiver en film ned på ca. 6 minutter, måske man også kan gøre det på udvalgte torrent sites, men så skal man bøvle med at holde en bestemt ration og blive invited osv. Er også gld for jeg har mulighed for ssl forbindelse når jeg suger via usenet
Gravatar #30 - killing_rain
10. sep. 2007 21:51
Betaler de danske ISP'er stadig for trafik over Atlanten? For hvis de gør så kunne det da hurtigt blive dyrt for TDC hvis disse kunder vælger nogen nye newsservere i fx USA og så voldleecher derfra. Det er vel mere eller mindre gratis for TDC at lade kunderne leeche lige så snart data ligger på deres egen newsserver, modsat hvis de skal til at betale for hver gang disse kunder skal hente store mængder data over Atlanten.

Lyder det ikke rimeligt, eller tager jeg fejl et sted?
Gravatar #31 - crispy_chunks
10. sep. 2007 22:12
#28
Hvis det er kan man stadig se at du har haft kontakt til f.eks usenetserver.com, som f.eks logs hos din isp. Ved ikke lige helt præcist hvad de logger, men helt sikkert at din IP har hentet data fra en anden IP addresse. De kan godt nok ikke se hvad du har hentet og så burde sagen ikke være længere :)

Og så vidt jeg ved kan du gøre det MEGET anonymt at poste ting på en nyhedsserver da du bare uploader til en og så bliver det spredt til alle servere på hele netværket på den måde.

Hmm. Kan være hvis alle folk begynder at bruge nyhedsservere at film/musik industrien ser det smarte i abbonomenter på al den musik og film man kan ønske sig, og på de præmisser brugerne har.

---

En jeg kender gør sådan her for at hente ting fra usenet:

www.v3.newzbin.com <- lidt ligesom piratebay man henter bare nzb filer i stedet for torrents der så fortæller din nyhedslæser hvor den kan hente nyhederne.

Newsleecher bruges så til at åbne disse filer og downloader posts -> dekoder dem -> støber dataen sammen til filer -> reparerer med de par2 filer der følger med -> pakker tingene ud (lidt bugged med udpakning dog, men der er jo winrar til at pakke ud for jer også.

Men men men Newsleecher skal også have en news server at hente fra, og de gode koster penge at hente fra. Jeg kan varmt anbefale usenetserver.com. De tilbyder også SSL (gratis) hvis det er interessant, og har en 3 dages trial som dog kræver man melder sig til med sit visa f.eks.

Desuden kan Quickpar anbefales til at reparere filer med hvis i ikke vil bruge Newsleecher til det.
Gravatar #32 - henne
10. sep. 2007 22:15
#30: Trafik er ikke ret dyrt, så de har med sikkerhed sikret deres egen røv.
Ellers fik du nok ikke lov til at streame stuff fra usa, f.eks. youtube.
Og jo, de kunne sagtens gøre som det før hen har været praksis: throttle udlandstrafik så det blev meget lidt attraktivt at generere.

Men idag vil folk ikke acceptere at sites i usa kører ringe, da der trods alt er en del sites derovre, også med tungt content.

Bøvlet ved usenet er heldigvis så stort (aka ingen gider hente headers eller betale for newzbin), at de fleste vælger at bruge p2p i stedet for. Det er APG nok også mere glade for. ;-)
Gravatar #33 - bvoid
10. sep. 2007 22:39
#31
Jeg vil anbefale SABnzbd istedet for Newsleecher. Det virker perfekt og er YDERST simpelt. Alt er automatiseret. Selv automatisk hentning af PAR (henter den ikke i første omgang, hvis der intet er ivejen med filerne. Det er alligevel ca 300MB på en DVDiso). Den reperere hvis den kan, ellers henter den originalfilen igen og prøver med den.
Prøv det ;) Og du vil aldrig væk. Du skal ikke hente nzb filer, hvis du bruger greasemonkey med firefox. Så kan du finde et script der lavet et link til direkte download. One click :D
Gravatar #34 - mvp
10. sep. 2007 23:39
#32.
Ingen grund til at betale for newzbin, der er andre sites som denne, eller også kan man, som jeg, bruge sin usenet udbyder's søgemaskine, den fungere perfekt.
Gravatar #35 - mazing
11. sep. 2007 04:46
shhh.. dont talk about usenet
Gravatar #36 - luuuuu
11. sep. 2007 07:25
first rule of usenet is don't talk about usenet.
second rule of usenet is don't talk about usenet!

!!!

vi har det lige så fint
Gravatar #37 - avizion
11. sep. 2007 08:00
NNTP er for dovne folk der ikke kan stave til FTP? :)
Gravatar #38 - avizion
11. sep. 2007 08:05
On topic...

NNTP har helt sikkert sin berettigelse, men jeg synes det er lidt passé at bruge det til binært indhold. Der findes langt bedre systemer til at dele tungt indhold.

Men de kunne jo tage det bedste fra begge (alle) verdener, og lave noget endnu bedre - ligeså "anonymt" (hvilket NNTP jo ikke er - jo - i forhold til p2p).

Så kommer der nok bare en hulemand og siger: "If it ain't broke, don't fix it"... hvilket jeg også selv er tilhænger af i en hvis udstrækning :)
Gravatar #39 - jec
11. sep. 2007 10:50
Bare rolig. Usenet overlever såmænd også denne nyhed. Nogle/mange af jer har tydeligvis ikke været med særligt længe. For TDC har skam haft besøg af APG for mange år siden pga deres newsserve. Det er derfor de kun har 3 dages retention. Så slap de nemlig for at få en sag på nakken - det var APG's krav. Det var der stor ballade om dengang - vist nok i år 2000 eller 2001.
Og at deres findes folk der kalder sig selv nerds der aldrig har hørt om usenet - he he he. Usenet var før internettet og er totalt anaerkistisk. En hjemmeside er har altid en ejer. Det har en nyhedsgruppe ikke. der findes enkelte moderede grupper men det er dælme få og jeg har kun mødt en. Ellers kan alle poste hvad de vil. Men man kan risikere at blive anmeldt til en isp hvis man overtræder reglerne, for regler er der faktisk.

Er der virkelig aldrig nogle af jer der har undret jer over hvad "Grupper" på Google dækker over?
Gravatar #40 - Flying
11. sep. 2007 13:52
Kan kun tale positivt om Giganews og Newsleecher. De to produkter tilsammen, de gør Usenet nemmere end P2P. Og mere sikkert. Husk Giganews sælger en krypteret forbindelse. Plus at de har et lille hjælperprogram, Giganews Accellerator, der sørger for at komprimere de Headers man henter, og dermed kommer DL-hastigheden på hentning af Headers let op på 60 MB/S gennem min 15 Mbit hos Fullrate.
Udforsk dog verden lidt, internettet er meget mere end i ser.
Gravatar #41 - Taxwars
11. sep. 2007 19:09
Klart - fra 15 september har vores tvivlsomme regering jo pålagt dem at logge alle internetbrugere i danmark, når det besøger en website, når de sender en email, når de connecter til en newsgruppe, en ftp server, hvilket som helst spil etc - det må jo fylde enorme mængder, så et eller andet sted skal de jo finde pladsen. Og så har TDC jo aldrig haft så stærk en rygrad *g*

http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/B2006/0098805.htm
Gravatar #42 - Taxwars
11. sep. 2007 19:10
Klart - fra 15 september har vores tvivlsomme regering jo pålagt dem at logge alle internetbrugere i danmark, når det besøger en website, når de sender en email, når de connecter til en newsgruppe, en ftp server, hvilket som helst spil etc - det må jo fylde enorme mængder, så et eller andet sted skal de jo finde pladsen. Og så har TDC jo aldrig haft så stærk en rygrad *g*

http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/B2006/0098805.htm
Gravatar #43 - Pistolprinsen
14. sep. 2007 05:05
Jeg kan ikke takke TDC og denne tråd nok, for at jeg har fået øjene op for GigaNews og nyhedsgrupperne!

Her kan man jo bare hente ALT!

Og, det går røve-hurtigt - første gang, hvor jeg har fuld glæde af min 20 Mbit linie!

Tak skal I have gutter :-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login