mboost-dp1

No Thumbnail

Take-Two suspenderer udgivelsen af Manhunt 2

- Via NextGeneration - , redigeret af Net_Srak

Det meget voldelige spil, Manhunt 2, er nu blevet suspenderet af Take Two. Beslutningen kommer efter at både England og Irland helt har forbudt spillet og at det i USA er blevet kategoriseret som “Adult Only” (AO) af ESRB.

Spil der bliver kategoriseret som AO, vil automatisk få reduceret sit marked markant, da Sony og Nintendo ikke tillader spil på deres platforme med dette mærke. Dertil kommer at en række forretningskæder ikke vil føre AO spil, bl.a. WalMart der står for 25% af hele spil salget i USA.





Gå til bund
Gravatar #1 - BluepaiN
22. jun. 2007 10:01
Utrolig trist udvikling. Omend, så er jeg nok ikke den eneste der synes at det er latterligt at én enkelt dom har så stor betydning.
Gravatar #2 - Alw
22. jun. 2007 10:04
Det er da møgirriterende, de ødelægger alt det kreative hvis der kommer restriktioner på.. Fint nok med Nintendo og Sony, det er vel deres egen beslutning, men de kategorier som spil bliver inddelt i, dem er der ingen der følger anyway
Gravatar #3 - xstefan
22. jun. 2007 10:14
i Danmark har vi jo ikke noget decideret problem med sådanne spil da vi jo som sagt har afskaffet censuren ;)

men kan godt se at de vælger ikke at udgive sådant et voldeligt spil. sony's og nintendos image ville ryge nedad
hvis de udgav sådan et spil..

#2
og det er da netop et problem at der ikke bliver fulgt op på det, jeg støtter da helt klart at det skal gøres obligatorisk i Danmark at følge aldershenvisningen. for det er ikke alle som kan skille fantasi fra virkelighed og når de så får fat på et spil som manhunt bliver de da fuldstændig mærkelige...

nu skal det så liges sige at jeg godt gad prøve manhunt 2 ;)
Gravatar #4 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 10:16
#2 Er det ikke at tage LIGE LOVLIGT store ord i munden? "Kreativitet"

- We need a new game
- Ok, uhm, how about a game where you kill people, for no particular reason or purpose?
- Johnson, that's genious!

Nu kender jeg ikke detaljerne for det her spil, men er det ikke at gå over stregen? Jeg synes sgu det er lige lovligt groft, og ville egentlig ikke tillade mine unger at spille det. Hvor er det LIIIIIGE efterspørgslen efter de her spil kommer fra?
Ja, jeg ved ingenting, men synes sgu det er for meget. Selvfølgelig skal det være Adult Only, ja, fucking sygt spil. Helt ærligt.

Jeg kommer automatisk til at tænke på natural born killers, men vil mene, at den film havde et budskab, selvom den er enormt udskældt. Det er svært at sige hvordan med det her spil, men det viser sig nok.
Gravatar #5 - Michael_495
22. jun. 2007 10:19
Synes nu godt om dette tiltag. Uanset hvor meget man vender og drejer det, så forbinder spil som manhunt i en vis grad, bestialsk mord med følelsen af glæde, opstemthed og fornøjelse.

Ser ingen grund til at løfte spil så langt væk fra virkeligheden og gøre dem så brutale som manhunt.

Det kan godt være det bare er mig, så hvis nogen sidder med det endegyldige svar, så del det endeligt.
Gravatar #6 - Staeren
22. jun. 2007 10:20
Gravatar #7 - krillo
22. jun. 2007 10:22
#1-2
Jeg vil give jer ret, det er ærligt at der kommer restriktioner på værker, der betyder de får begrænset distribution. På den anden side - der må da også være grænser for hvad vi acceptere den brede befolkning skal udsættes for af vold - problemet bliver bare at når man begynder at diskutere sådan nogle ting, så bliver verden sort og hvid, enten er man for ellers er man i mod, og hvis man måske syntes det er bekymrende at der er meget voldsomt vold i rockstar games spil, som man måske ikke syntes er passende til alle aldre, jamen så er man på storebrors side, og man hæmer, ja faktisk ytringsfriheden. Konkret kan jeg ikke udtale mig om det specefikke spil, da jeg kun har set trailere (som jo ikke rigtigt siger noget om spilleoplevelsen) - det skal dog være temmeligt voldsomt før man skal være over 18 for at spille det IMHO
Gravatar #8 - krillo
22. jun. 2007 10:25
#6
HA
danmark er bare ved at blive en USA -light
vi skærper straf og restriktioner, ingen lempelser
og vi slås sku også i de krige de fører derover.
Nu mangler vi bare folk der går amok med våben - massemordere og højerdrejet kulter (nogle vil måske påstå det eksistere i stor stil i vestjylland allerede)
Gravatar #9 - tadeusz
22. jun. 2007 10:28

#4 og #3 I syntes det er for dåligt der er lavet et spil til voksne kun ???? Og at man i et demokratisk samfund som voksen ikke kan få lov at vælge selv ??? Og hvis du ikke kender detaljerne om spillet kan du ikke bare lade være at sige noget så ?

Har posted den før og nu får i den igen ... Læs den og bliv klogere tak.

http://www.afjv.com/press0608/060801_video_game_in...

Latterligt at de skal blande børn ind i den her snak om et spil der er lavet til voksne.
Gravatar #10 - xstefan
22. jun. 2007 10:28
#8

nej nej vi har da våben.. brosten !?! ;)

men man kan så også sige at hvis vi laver spil som manhunt og udgiver til folk så må de blive rimeligt mere psykotiske end de er i forvejen....
så kan det være vi får værre episoder end f.eks. strynø i øjeblikket.. damn....
kun godt det bliver trukket tilbage så

#9
nej .. det skal selvfølgelig være muligt for voksne at hente spil som KUN er til voksne.... men når aldershenvisninger ikke bliver overholdt så får børn på 8-10 år nemt adgang til det og dem der vil have adgang til det får også adgang til det. man finder bare en ældre person der gider købe det for en. og bingo, der har du spillet og kan spille....
det er meget svært at sige hvad man kan gøre ved manhunt 2 hvis det var ude og blive solgt i demokratiet... og sålænge det ikke kan udelukkes at mindre årige får fat på det, så er der et problem

og desuden var det take two som suspenderede .. de blev ikke tvunget .men de suspenderede pga. at det ville blive sværere at sælge spillet..
Gravatar #11 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 10:31
#9 Siger jo netop at den rating er fin, men det synes udgiveren jo åbenart ikke. Du har jo åbenbart ikke selv læst det:

"Take-Two suspenderer udgivelsen af Manhunt 2"
"Spil der bliver kategoriseret som AO, vil automatisk få reduceret sit marked markant, da Sony og Nintendo ikke tillader spil på deres platforme med dette mærke. Dertil kommer at en række forretningskæder ikke vil føre AO spil, bl.a. WalMart der står for 25% af hele spil salget i USA."

Det er ikke os, men udgiveren, der vælger at droppe det, fordi (sådan virker det i hvert fald) de mener, at det er til børn.
Gravatar #12 - trylleklovn
22. jun. 2007 10:35
Hvad sker der? Når folk brokker sig over Counter Strike og dets indflydelse på børn/unge, så er alle enige om at det bare er et spil. Men når man så dræber folk med glasstumper og plastikposer, så er alle pludseligt foragede.

Det er et god damn spil folkens!

Hvorfor er det anderledes end censur på voldelige bøger, film eller billeder? Der er ingen der bliver trænet i at føle at mord er godt, man bliver trænet i at gennemføre spillet. Det er en virtuel verden, det er ikke virkelighed.

Bevares, vi har nu set hvad 4-5 personer i USA, som ikke kunne skelne fantasi fra virkelighed, men lur mig om de ikke var blevet påvirket af et eller andet, hvis de ikke kunne købe computerspil. Jeg tror snarere de har haft psykiske problemer, måske direkte defekter i hjernen, der har haft større indflydelse på deres handlinger end et computerspil eller en film.

Og så kommer vi til noget af det væsentlige; censur.
Der er simpelthen ingen god grund til censur. Okay, hvis du som forælder vil pakke dine børn inde i en lille plastik verden hvor alt er lavet af lyserødt skum, så er du da velkommen til det. Så får vi at se hvem, der er syg i hovedet når de bliver voksne.
Gravatar #13 - moulder666
22. jun. 2007 10:37
Fair nok, at de sætter det adult only - det virker også til, at der er en ret god grund til det, når man kan torturere, lemlæste osv. i spillet - men helt at forbyde det, vil jeg da mene er at gå over stregen! Så hellere gøre det adult only, og lade det floppe gevaldigt, hvis det viser sig, at der ikke er et stort nok (voksent) publikum der synes om spillet!

/off-topic

Jeg ville da også næsten blive skuffet hvis Conan Online ender med at blive 13+ i stedet for 18+, da det tyder på at der kommer en dejligt dyster og blodig atmosfære!
Gravatar #14 - xstefan
22. jun. 2007 10:40
#13
der er vist noget du har misforstået...
de eneste som har forbudt spillet er england og irland... sony og nintendo vil bare ikke udgive AO spil på deres konsoller... så er der stadig xbox og pc tilbage...
det var take two's beslutning om at suspendere spillet ... ikke de andres.. de ville bare ikke udgive/have det...:
Gravatar #15 - tadeusz
22. jun. 2007 10:46

#11 Har læst det men misforstod dit indlæg, sorry, Men hvis du først er blevet skuffet over udgiverne(publisherne)nu har du røget noget bedre tobak end jeg har :D

tilgengæld syntes jeg at PEGI er fint og at det som Lille Brian (wannabe kulturminister) vil lave som lovgiving er til grin. Og tydligt vidnesbyrd om at han ser ned på folk der kan skelne mellem virkelighed og fantasi.
Gravatar #16 - El_Coyote
22. jun. 2007 10:47
tja det er ikke noget stort tab for spilbranchen hvis det bare ligner manhunt 1 lidt.
der er hvertfald ikke gået nogen stor historiefortællere tabt i de udviklere :P
Gravatar #17 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 10:53
#12 Der er vist ingen, der har lyst til at pakke deres børn ind i en verden af lyserødt skum, for det første fordi det ikke er sundt, for det andet fordi det er umuligt. Derimod mener jeg godt, at man kan sætte spørgsmålstegn ved et spil, hvor der ikke synes at være andet formål end at slå ihjel på den mest bestialske måde, uden at man skal udråbes til at være glad for censur.
Gravatar #18 - oOAnriOo
22. jun. 2007 11:06
Jeg vil lige høre om dem der trækker ytringsfriheden frem her..
Er der slet ikke en grænse?

Vil det være i orden at lave et spil hvor du skal kidnappe børn, torturere dem seksuelt og slå dem ihjæl bagefter?

Er vi ikke nødt til at have en grænse et sted?
Gravatar #19 - trylleklovn
22. jun. 2007 11:08
#18 Ingen grænser. Men sådan et spil ville næppe sælge specielt godt.
Gravatar #20 - oOAnriOo
22. jun. 2007 11:16
Personligt bliver jeg en smule forarget over sådan et spil som manhunt, hvor man blot skal slagte folk for sjov, men officielt har jeg nok en tendens til at give dig ret #19.

Problemet er jo i den grad at definere HVOR en eventuel grænse skulle være.. ..hvis man nu ikke tillod underholdning hvor man skulle bryde den gældende lovgivning, så ville 90% af alle spil, film og bøger jo blive forbudt..

Efter min mening bør ingen regeringer sætte nogen grænser her, men det er helt i orden at private institutioner ikke vil have noget med produktet at gøre.
Gravatar #21 - andeo
22. jun. 2007 11:22
fuldstændig irrelevant med at nævne WalMart, da kunderne bare vil søge til de andre steder for at købe spillet.
Det betyder blot at andre vil tjene på det mens WalMart vil tjene på de spil de nu udbyder og sælger...

Har jo ingen relevans, hvis spillet er til at få fat i
Gravatar #22 - maddy
22. jun. 2007 11:31
#21

Så er det jo bare om de amerikanere gider gå over i en anden butik.. Jeg synes jeg har hørt de har et ry for at være dovne :P
Gravatar #23 - KTH
22. jun. 2007 11:34
Syntes det er op til folk selv, om de vil spille de spil eller ej. Personligt ville jeg da gerne rende og slagte folk på voldlige måder, i et spil.. mit sind er ikke så svagt at det har nogen effekt på mig som sådan..

Jeg går heller ikke i byen og sætter ild til folk, fordi jeg har kastet en fireball i et eller andet rpg spil.

Dem der har et problem med et spil, skulle holde sig fra det. Dem der har det fint med det, burde spille the s*** out of it..

Men det er også bare min primitive holdning.
Gravatar #24 - Simm
22. jun. 2007 11:37
Nu har jeg ikke prøvet Manhunt overhovedet, men ehm.. hvad adskiller det spil fra f.eks Hitman? Hitman er knap så blodigt måske, men du kan stadig kvæle modstandere med ståltråd, knivstikke folk og smide dem i containere.

Når det så er sagt, så mener jeg det bør være op til forældrene at vurdere om deres børn kan skelne virkelighed fra fiktion. Men jeg synes det er fint med en mærkningsordning, men så heller ikke mere.
Gravatar #25 - .dot
22. jun. 2007 11:43
#3 - AHAHAHAHHAA FUCK DU HAR HUMOR. Det er jo kun folk der er syge i forvejen der ikke kan skældne mellem virkeliged og spil. Du er lige som Jack Thompson.

Jeg tror nu nok at små børn der ser Tom og Jerry godt kan se forskel, og det jo ikke fordi at den tegnefilm mangler vold??

Sund fornuft skal bedømme om et spil er egnet for børn, ikke alder. Kan du ikke se at der er retarderet at sige i det sekundt at et barn fylder 13 så kan barnet skældne mellem fantasi og virkelighed?

Alders markeringen skal være en guideline, ikke en regl.
Gravatar #26 - moulder666
22. jun. 2007 11:58
#14 Næ, jeg havde ikke misforstået det, jeg glemte bare lige at skrive tydeligt, hvem jeg mente :-) Jeg synes det er ok at de (ESRB) har sat det som "adult only," men jeg synes det er for meget at de (England og Irland) forbyder det!
Gravatar #27 - atrox
22. jun. 2007 12:09
Manhunt 2 er et spil. ET SPIL. Jeg bliver utroligt trist over at se politikere og nyhedsmedier overhovedet bruge tid på den slags når der selv i et land som Danmark går hjemløse rundt omkring og vi har travlt med at føre krig i Afghanistan og Irak, det er sku trist, det er hvad det er.

Spil er og bliver en kunstform. Det er kreativitet hvad enten i kan li' det eller ej. Manhunt 2 forarger. Dræbte guldfisk forarger og skaber STOR debat. Derfor er det kunst, det sætter hjernen igang hos folk, skaber et omdrejningspunkt og giver folk noget at tage stilling til. Hvis en ting kan skabe følelser i folk så mener jeg det er kunst, om det så er døde grise eller Bubble Bobble.
Gravatar #28 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:14
Syntes det er fint nok de har valgt at stoppe lanceringen. Kan ikke se formålet med den slags spil. Jeg tror ikke det påvirker folk til at gå ud og begå voldelige overfald, men det er stadig med til at flytte grænsen for hvad der er anstændigt og hvad der ikke er. Jeg går ind for ytringsfrihed, men der er sku forskel på hvad man skal slå på ytringsfrihedens tromme for. Så længe man ikke må have lov til at give udtryk for sine meninger fordi nogle syntes de er racistiske, så har vi heller ikke ytringsfrihed.

Spillet går ud på at slå folk ihjel, det gør de fleste andre spil jo også, men forskellen ved dette spil er det ikke er hensat i en fantasiverden som eks, Unreal, WoW, Quake og ligende. Det er for virkelighedstro og det påvirker BØRNS virkelighedopfattelse.

Spillet kunne sagtens udgives til voksne, men det er der ingen der gider gøre da der ikke vil være samme store fortjeneste.

Og så kan du godt stikke din teori om kreativitet skråt op. Det handler om at tjene penge, hverken mere eller mindre.
Gravatar #29 - oOAnriOo
22. jun. 2007 12:15
Ok.. Lad os prøve at sætte det HELT på spidsen for at se om ikke alligevel der er en grænse.

Lad os sige at der bliver lavet en computerskabt børneporno-film. Du kan ikke se forskel imellem virkeligheden og filmen.
..vil det være i orden at vise den i biograferne?

(ja altså det vil jo nok være selvmord at vise sig i billetlugen til sådan en film, men lad os nu bare stille det hypotetiske spørgsmål)

Edit.: Bemærk, jeg spørger ikke om hvad der ville ske eller om det kunne ske, men om der er nogen der synes at ytringsfriheden har så vide grænser.
Gravatar #30 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:16
#27 Det er altsammen fint nok, vi har heller ikke forbudt spillet. Det handler mere om at det kun skal sælges til voksne, lige som det også er Voksne der ser på Guldfisk i blendere,tager til Afganistan i Krig og buger tid og penge på kunst. Børn skal underholdes af spil, ikke opdrages.
Gravatar #31 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:18
#29 Der findes en del 3D incest tegneserie hjemmesider. De er også godkendt af Visa og MAstercard da de får lov til at modtage betaling for medlemsskab.

Gæt hvor de er Hostet, ejet og drevet? USA
Gravatar #32 - oOAnriOo
22. jun. 2007 12:25
#31 Ja så var min hypotese måske desværre ikke så langt ude som jeg tro'de.

..men ok.. Hvis der er et marked, så vil der også være folk der er kyniske nok til at levere produktet.
Gravatar #33 - trylleklovn
22. jun. 2007 12:26
#32 Hvorfor er det kynisk? Så vidt jeg ved er børneporno ulovligt fordi det går ud over nogle børn at lave det, ikke fordi det er uden for samfundets normer.
Gravatar #34 - ki
22. jun. 2007 12:26
Det er en skidt udvikling, ville måske mene at spil som WoW er mere skadelig mange som jeg "personligt" kender sumper ind i en eventyr verden og det eneste tids punkt man ser dem er i den lokale Aldi når de mangler cola og chips.

Og måske åbner det op for problemstillingen der hedder pirat kopering kan man ikke få det på lovlig vis så henter vi det gratis på nettet.
Gravatar #35 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 12:30
#33 Bah HUMBUG! Det er sgu da NETOP SAMFUNDETS NORMER, DER SIGER, at det er synd for børnene, at det går ud over dem. Det er den marginalisering, det omsorgssvigt og ultimativt en barndom, der er stjålet fra dem, der skader dem.
Var kulturen anderledes, så var der intet problem i det. Det er en vestlig opfattelse og en samfundsnorm, intet andet. Folk bliver jo gift og knepper når de er 10 nogle steder, børn suger pik og så videre, fordi det er deres kultur, så skader det dem ikke.
(og nej, jeg synes ikke det er i orden at være pædofil, men lad os lige holde styr på hvad, der er hvad)
Gravatar #36 - TWFH
22. jun. 2007 12:33
#34: Du kan da stadigvæk få spillet (hvis det altså blev udgivet i det hele taget, det gør det jo så ikke nu). Det er f.eks. år og dag siden jeg sidst købte et spil i en 'rigtig' butik, jeg ved jo hvad der er i kassen, så hvorfor ikke købe det online, gerne fra udlandet hvis det er billigere.
Gravatar #37 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:40
#35 At du kan side og sige det ikke skader 10årige at blive sexualt udnyttet kommer bag på mig. Hvis du får en lille unge en dag, kan du så ikke ringe til Ruddi Sørensen eller hvad han nu hed. Han vil sikkert gerne give dine børn en chance på film

SAMFUNDETS NORMER er et resultat af hvor udviklet menneskerne er i det pågældende samfund. At nogle samfund i mellemøsten stener folk, eller de i afrika gerne må gifte sig med en 10årig betyder ikke de har ret. Det betyder bare de ikke er kommet videre end vi var for 6000 år siden
Gravatar #38 - NoW112
22. jun. 2007 12:42
Man kan købe spillet eller lade være ...

Dog er der nogen forældre som hellere vi have at deres børn lader dem være i fred og spiller hvad som helst og køber sådan nogen spil til dem selv om de ikke har alderen (har oplevet det live på EB Games ude på strøget, hvor gutten siger jamen jeg kan ikke sælge dette spil til dig fordi du er under 16 så siger moren bare, jamen så køber jeg det, I skulle se ham fra forretningen han kunne intet gøre).

Men altså som alt andet i livet har man selv lov til at tage en beslutning, købe det eller ej. Jeg kunne godt tænke mig at købe / spille det, udfra de trailers jeg har set ser det som et utroligt spændende spil ...

Altså der er film / tv aviser som giver mindre menning en historien i dette spil (utroligt meget mere voldelige) men hey dobbelt moral rules !!!

p.s.: har nogen af jer spillet GOW online ? er det eneste ikke bare massacrere hinandnen og helst med motorsav hvis det nu er muligt ... det betyder da ikke at jeg går amok på folk fordi jeg har spillet GOW ...
Gravatar #39 - agony666
22. jun. 2007 12:45
jeg syndes at 1'ern af spillet var kedeligt
det kan godt ske folk er uneig med mig hehe
men at der er 2 lande der vil forbyde det og de stopper det.. det er da øv. men jeg er dog overrasket over det er england og ireland der har gjort det
kunne forstille mig Sverige Tyskland og Austalien gøre det.
da det er de lande som at der har mest ondt i røven over voldlige spil
Gravatar #40 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 12:47
#37 Læs hvad jeg skriver. Nogle steder er det bare kulturen, som det har været i 1000 år.
Rudy Frederiksen er ikke dømt for pædofili, han er dømt for at vidreformidle utugtige billeder af piger under 18.

Ja, og jeg taler jo ikke om vore samfund, jeg taler om stammefolk.
Det betyder sgu heller ikke, at vi har ret, vel? De lever under nogle andre forhold end vi gør. Synes det er lidt lamt det der, med hvor udviklede menneskerne er, hvordan definerer du det?

Udover det, var det for at pointere, at det rent faktisk er en samfundsnorm, og ikke universel videnskabelig fakta, at børn under 15 bliver skadet, når voksne har sex med dem. I vores del af verden ja, men ikke de steder, hvor det bare er sådan. Alt er mere eller mindre bestemt af den kultur du er vokset op i. Derfor sidder du og brokker dig nu.

#38 Forskellen er, at tv-avisen ikke ligefrem opfordre og siger "hey, det er fedt, der er sgu lige en, der har myrdet et ægtepar på en båd og dumpet deres lig i vandet" udover det, så er det virkeligheden, hvor lemlæstelse og mord ikke er pisse sjovt. Jeg tvivler på, at du kan finde film, der glorificerer de handlinger. Igen - NBK, men som sagt, der var et formål. Og til slut: I spillet er du stort set selv protagonisten, du kan vælge eller lade være, i film, tv-avisen, bøger, der er du tilskuer, du deltager ikke aktivt-
Gravatar #41 - TWFH
22. jun. 2007 12:50
#37: Det er vel ikke mindre snævertsynet at tro 'vi' har ret, blot fordi det er en accepteret vestlig norm, at sex med børn er verboten? Ud over 'det får man jo ikke børn af, sikke noget pjat', er der vel ikke så mange andre argumenter der taler imod. De traumer det kan påføre barnet, stammer vel i høj grad også fra den måde, vi som samfund tilgår begrebet. Og nej, jeg taler ikke for sex med børn, men automatisk at antage at det man selv mener er den 100% endegyldige sandhed, er jo hamrende snævertsynet.
Det er jo heller ikke sønderligt logisk at man kun må have papir på én partner, når det blot er noget, nogen på et eller andet tidspunkt har bestemt 'fordi at', og det så med tiden er blevet en del af vores kultur. Different people think different thoughts.
Gravatar #42 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:51
#40 Du forstår tydeligvis ikke en brik af det jeg har skrevet. Måske skulle du flytte sydpå så kan dig, Ruddi og Jørgen Leth oprette en ny dansk koloni. I har sikkert mere tilfældes end du tør stå ved.
Gravatar #43 - NordkystenIT
22. jun. 2007 12:54
#41 Det har intet at gøre med om vi er et Vestligt land eller ej. Vi snakker om udvikling og samfund. At de så følges ad mange gang er en anden snak. Jeg sagde ikke vi havde "ret" jeg gav udtryk for min holdning, hverken mere eller mindre. Hvis du syntes det er snævertsynet, kan jeg ikke se hvordan du kan sidde og forsvare ytringsfrihed når det tilsyneladende så kun gælder når det er nogle der er enige med dig
Gravatar #44 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 12:59
#42 Det er dig, der er hjerneskadet. Du fatter åbenbart ikke min pointe, og din seneste kommentar gør, at jeg slet ikke kan respektere dig. Du har så sammenlignet jeg, Rudy Frederiksen og Jørgen Leth med pædofile, du er et slet informeret menneske.

At jeg siger, sådan og sådan er det nogle steder, betyder ikke, at jeg vedgår, at det er korrekt, rigtigt, eller andet; jeg konstaterer bare, at alt det "vi" gør, ikke er den hellige gral.
Jeg siger, at i de samfund hvor det er sådan, vokser de børn op og fungerer normalt og deltager, når de kommer i puberteten, selv i de ritualer, der kort sagt kommer af en tro på, at sperm er livgivende - derfor drikker børnene det. Ud af det tillader jeg mig at konkludere, at det er kulturelt betinget, at børn får store problemer i vores del af verden. IGEN IKKE EN FORSVARSTALE FOR PÆDOFILI

På trods af, at vores samfund er så skide udviklet, og den rigtige måde, som det lader til du argumenterer for, er jo flot. Vi har stadig pædofile og voldtægtsforbrydere, der smadre liv og slår ihjel - hvorfor det?

#43 Du forsvarer jo tydeligvis ikke ytringsfrihed - ytringsfrihed er det vi har gang i nu - jeg giver min mening til kende ved at give nogle eksempler, du kalder mig samt to andre mennesker pædofil. Du fatter ikke ytringsfriheden.
Gravatar #45 - NordkystenIT
22. jun. 2007 13:07
#44 Så nu er jeg hjerneskadet fordi du ikke kan forstå hvad jeg skriver? det du siger er at det er OK at kneppe en 10årig hvis det er i afrika, men det er pædofilt i Danmark. Forstår du overhovedet hvad du selv siger?

Det er DIG der hele tiden kalder det pædofili. Det er ikke mig husk lige på det. Jeg sagde du sikkert have meget til fælles med de to andre, og det var så lige dig der kæder det sammen med at være Pedo.

Alle samfund har pædofile og voldtægtsforbrydere, der smadre liv og slår ihjel. ALLE! Forskellen på dem og os er vi retsforfølger dem, da vi i fællesskab har vedtaget love der udstikker regelsæt for hvad der er rigtigt og forkert. Love er vedtaget af samfundet.
Gravatar #46 - NordkystenIT
22. jun. 2007 13:11
#44 jeg forstår udemærket ytringsfrihed. Det er trods alt dig der kalder mig hjerneskadet fordi jeg ikke giver dig ret. Og så siger du at du går ind for ytringsfrihed.

Og så lad os lige få det på plads. Det er DIG der kalder dig selv Pædofil, det var ikke mig der drog den konklusion
Gravatar #47 - oOAnriOo
22. jun. 2007 13:12
Der er mange folk i verden der får traumer hvis man tvinger dem til at spise svinekød.

..er de så længere i udvilkingen end os, fordi de har indset at det er forkert?
Gravatar #48 - TWFH
22. jun. 2007 13:17
NordkystenIT:
det var så lige dig der kæder det sammen med at være Pedo.
Flot, Arne! Hvis man tager kontekst i betragtning, og hvad du skrev længere oppe, er det da vist ikke til at tage fejl af, hvad du mente. Eller også burde du overveje dit sprogbrug.

Men igen, du antager at det at være imod pæderasti er det eneste rigtige, det skriger dine indlæg jo langt væk af. Og der er ingen her der forsøger at knægte ytringsfriheden på nogen måde, det er noget du konkluderer på mangelfuldt eller ikke-eksisterende grundlag.
Gravatar #49 - NordkystenIT
22. jun. 2007 13:17
nej, for de lader en flere tusind år gammel religion diktere hvad der er fakta, i stedet for at bruge hovedet og forholde sig til virkeligheden.
Gravatar #50 - Zombie Steve Jobs
22. jun. 2007 13:19
#45 Nej, det betyder ikke, at tager jeg til Ny Guinea, så ophører min seksualitet at eksistere, og en ny bliver installeret i mit hovede. Jeg finder det afskyeligt, at forældre kan misbruge deres børn, men det du ikke forstår er, at i de lande jeg taler om, der handler det ikke om misbrug - der er det socialt, kulturelt og så videre accepteret - derfor er det ikke noget, der skader børnene, fordi sådan har det været for deres far, deres storebro, deres venner etc etc etc. Derfor er det ikke pædofili i deres verden.
Derfor vækker det ikke i samme grad afsky, at en isoleret stamme gør det her som når en eller anden 54-årig gør det.

Ja, det er pædofilt i DK fordi sådan siger kulturen - og fordi det skader børn i vores del af verden, netop på grund af den måde vi drager omsorg på og opdrager på.

Man skal være uanmindeligt dum, for ikke at kæde dine insinueringer samme, din snotskov.
At du kan side og sige det ikke skader 10årige at blive sexualt udnyttet kommer bag på mig. Hvis du får en lille unge en dag, kan du så ikke ringe til Ruddi Sørensen eller hvad han nu hed. Han vil sikkert gerne give dine børn en chance på film


Du forstår tydeligvis ikke en brik af det jeg har skrevet. Måske skulle du flytte sydpå så kan dig, Ruddi og Jørgen Leth oprette en ny dansk koloni. I har sikkert mere tilfældes end du tør stå ved.
´

#49 FAKTA!? HVa, hvad er fakta? Hvad FANDEN ævler du om? Jesus...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login