mboost-dp1

unknown

Strengere straffe for elektronisk kriminalitet

-

I Justitsministeriet har et udvalg nu arbejdet på at lave højere straffe til folk som piratkopierer, hacker/cracker og laver elektronisk forfalskning. F.eks. vil piratkopiering kunne give op til 4 år, mens hacking/cracking vil kunne give op til 1½ års fængsel. Læs hele dokumentet.





Gå til bund
Gravatar #1 - Se_Mor_Elefanter_drypper
8. sep. 2002 17:40
Gravatar #2 - pistacie
8. sep. 2002 17:44
latterligt at piratkopiering giver mere end hacking...
Gravatar #3 - funkymonkey
8. sep. 2002 17:53
Nu kommer der vel ikke en masse diskussion om hvorfor voldtægt giver mindre, jeg syntes det er ret trættende at argumentere for og imod(hey, begge sider har noget at sige)
Gravatar #4 - Slacz
8. sep. 2002 18:07
#2 - hackning er sjovere end piratkopiering...

-Slacz-
Gravatar #5 - Stormcat
8. sep. 2002 18:34
4 år for piratkopiering… de er da ikke rigtige kloge i hoved…gad vide hvad ”I særligt grove tilfælde ” betyder. Måske produktion af Frozen eller sådan noget ligende. Men så må dem der laver Extrem og de andre jo ud og røve nogle gamle damer. Det bliver jo ikke straffet så hård.
Gravatar #6 - Locturian
8. sep. 2002 18:48
Hvor det bare <STRONG>latterligt! </STRONG>En voldtægtsmand kan gå fri efter måske ½ år i fængslet, hvor han har spillet playstation, og lavet nummerplader (skal hertil tilføjes, at de får lommepenge for at arbejde) - men fordi at man laver en kopi af en cd, og et multimiliadær firma, mister 120 kr, skal man kunne straffes i 4 år. Ja, hurra, godt gået Danmark! Tror vist liige, at der lefles lidt for plade/spil producenterne i den sammenhæng? Det var ikke en ide at lave strafferammen højere, for de mennesker, der ligefrem ØDELÆGGER andres liv (her tænker jeg på mordere, voldsmænd, voldtægsmænd osv.)

En anden ting er så det med hacking/cracking. Det kan jeg da sætte mig ind i. De mennesker gør det, med et formål at skade firmaer (hvis vi taler om den slags hacking hvor de bryger ind i virksomsheders systemer) - det kan jeg forstå.... Men det andet, det er da for fucked up!

Men, igen, Danmark er på vej til at blive et værre skod land at bo i....

/Loc out
Gravatar #7 - funkymonkey
8. sep. 2002 18:50
#6
Rolig nu, jeg sagde det bare fordi det er kommet op i (næsten) alle tidligere emner af samme slags.
Gravatar #8 - Slacz
8. sep. 2002 18:55
#6 man kan også hacke - ikke for at skade et firma - men for at prøve sine egne grænser af; "Hvor god er jeg?"
Selvfølgeligt er man en idiot hvis man ikke tænker over konsekvenserne..

-Slacz-
Gravatar #9 - thile
8. sep. 2002 19:02

Det er da døbt godnat at man får flere år for at kopierer Cd’er end at slå en mand ihjel.
Synes de burde tænke over den en gang til! Og så sætte straffen op for voldtægt, mordere osv. i stedet.
Gravatar #10 - Dioz
8. sep. 2002 19:20
Nu er det sådan, at det er strafferammen der her bliver snakket om. Det vil sige, det bliver en maksimalstraf på 4 år. Og sandsynligheden for at en person bliver idømt lovens strengeste straf er meget lille.

Og så sammenligner I med voldtægt, og siger at straffen for det skal sættes op.
Har I måske nogen anelse om hvad strafferammen er for voldtægt? Så kan jeg i hvert tilfælde hurtigt fortælle det.
Straffen for voldtægt er 8 år, og for grov voldtægt 12 år.
Så jeg tror ikke der er nogen voldtægtsforbrydere, som bliver idømt en mindre straf end en piratkopist eller hacker/cracker.
Gravatar #11 - Slacz
8. sep. 2002 19:33
#10 - har hørt om voldtægtssager hvor den dømte fik 2½ år...

-Slacz-
Gravatar #12 - sand
8. sep. 2002 19:37
Jeg synes nu ellers ikke at f.eks. mord og anden vold bliver dømt særlig hårdt. Og med den luksus som fængslet kan være er det ikke en straf for alle.
Men så snart det drejer sig om penge, er staffen usandsynelig høj! Det er nu skruet lidt forkert sammen vores system!!
Det med piratkopier er igen noget med økonomi/penge.
Gravatar #13 - Yasw
8. sep. 2002 20:08
Fat det dog! Der er en nogenlunde god grund til at øknomisk svindel (piratkopiring hører vel med her) giver mere end vold og den slags. Her snyder man staten og dermed samfundet for penge, hvilke på sin vis berører hele landet og ikke kun en person. Deri ligger forskellen. Kan godt være det er en lidt "social" tankegang.
Gravatar #14 - Slacz
8. sep. 2002 20:11
Så Hr. og Fru Hansen får 10 kr. mindre om året.. Kan det sammenlignes med en DØD person/mand/far osv osv.. Eller en kvinde der får ødelagt hendes liv v/voldtægt, (som desuden også koster staten kroner - psykologhjælp osv osv).
Det er da sjovt at man kan mene, at det er værre at snuppe penge, end at tage et liv..

-Slacz-
Gravatar #15 - Yasw
8. sep. 2002 20:12
Jeg fortalte sådan set bare grunden til det. Men mon ikke en "liberal" regering burde ændre på det. Når de nu siger at de sætter individet i centrum.
Gravatar #16 - gEPHION
8. sep. 2002 20:46
hmmm... Hvis man ryger ind på 4 års betalt ferie er man så kvit og frit?

Eller skal man også lige betale den million eller 2 du får i bøder og erstaningskrav?

For så er straffen for at kopiere da snart ligeså hård som den Palle Sørensen fik...
Gravatar #17 - Trenox
8. sep. 2002 20:49
GG danmark hvis de vil til at sætte 50% af alle under 25 i fængsel..
Gravatar #18 - SnoTz
8. sep. 2002 21:04
Straffen skal sættes:

1. for at afskrække.

2. for at rehabillitere.

3. sådan at der tages hensyn til at manden/kvinden skal have mulighed for at få et ordenligt liv efter dommen (håb).

4. sådan at den forurettede føler retfærdighed sker fyldest.

5. for at adskille den skyldige fra resten af den lovlydige befolkning.

6. efter fristelsen.

DER ER IKKE NOGET NOGEN STRAFFE SOM ER MERE ACCEPTABLE END ANDRE! ALLE LOVE SKAL FØLGES!

DER ER INTET SOM ER MERE FORKERT END ANDET.
Gravatar #19 - BeLLe
8. sep. 2002 21:09
4. sådan at den forurettede føler retfærdighed sker fyldest.

hmmm... i piratkopierings sager er firmaet det er gået ud over da bedøvende ligeglade med om man kommer ind og sidde. De vil bare have deres såkaldte tabte penge igen

/BeLLe
Gravatar #20 - SnoTz
8. sep. 2002 21:13
#19

Næææ, de vil skide på de penge. Det er altid principelle straffe for at afskrække (de plejer at hjælpe).
Gravatar #21 - sguft
8. sep. 2002 21:31
uofficielt er jeg skam også ret sikker på at f.eks. MS er ret så glade for piratkopiering. Uden piratkopiering ville de ikke have det monopol de har, og det er da også langt mere fordelagtigt, set fra deres side, at de får vænnet en masse unge til at bruge deres produkter, så når de engang får råd eller kommer ud i erhvervslivet .. ja så ved de jo godt hvad de vil have :)

Af samme grund tror jeg skam også at f.eks. MS er mere tilfredse med at en eller anden studerende kører en piratkopi af Windows, istedet for f.eks. "onskaben" selv: Linux *bllr* :)

Så hvis man skal gå efter en lidt langsigtet markedsstrategi, så er privat piratkopiering faktisk slet ikke så tosset igen, for pengene skal de nok få ind, før eller siden. Det er dog klart at gjorde man det lovligt ville folk dog næppe købe det, derfor er det nødvendigt at det er forbudt således at når folk kommer lidt til penge og den dårlige samvittighed tunger dem, ja så går de ud og invisterer pengene så de har deres på det rene :)

Så ifølge min teori så er strengere straffe og skrækeffekter ikke til gavn for den industrielle verden, det gavner udelukkende Open Source/Gratis software, da folk vil føle sig tvunget til at skifte til disse alternativer, hvis man vel og mærke ikke har "røven fuld af knaster".
Så på lang sigt, skyder man sig selv i foden.

Jeg har dog bidt i det sure æble og registreret al mit software, men det skyldes dog udelukkende at jeg har oprettet firma, og så snart der bliver penge indblandet i ens brug af software så bør man også registrere det, ellers er man sq selv ude om det ;)

Det skal så i den sammenhæng dog også siges at havde det ikke været for den "fribytter" kultur der efterhånden præger os alle, så ville jeg aldrig være kommet dertil hvor jeg ville have haft noget som helst at bruge software til .. hvem ved så var jeg sikkert endt i et slagteri eller som bager eller whatever og så havde de såmænd aldrig tjent nogle penge på mig ;)

nåh nu har jeg vist filosoferet nok, tror min pointe er kommet så rigeligt igennem =)
Gravatar #22 - Acro
8. sep. 2002 21:44
#21) "sguft"

For første gang en Newz.dk-bruger jeg ønsker at støtte 100%, denne gang hvertfald.

Så tag dig iagt, det er en ære kun få tildeles (du læste selv du var den første) - så mange vil misunde dig og komme med tilråb.

Ignorer dem blot - du ved hvem du er, og du ved jeg at smartere end deres fædre.
Gravatar #23 - PSiX
8. sep. 2002 22:22
*suk*

Well, som jeg har sagt snart en 8-900 gange er fremtiden ikke højere straffe, men en langt mere kreativ markedsstrategi fra software/musik/filmproducenternes side.

Uden at gentage mig selv for meget vil jeg henvise til lidt tekst jeg skrev for et par dage siden der meget godt forklarer min holdning til den slags - http://www.opiate.dk/?page=viewnewsitem&id=130.

Som det nok kan udledes er jeg ikke begejstret for den lovmæssige udvikling der her er ved at ske. Netop fordi det tvinger samfundet tilbage til et "hvad-er-mit-er-mit" system i stedet for et "hvad-er-mit-er-fedt-at-eje-for-alle" idealsystem, hvor aflønningen ikke sker pr. solgt eksemplar men på en mere flydende og kvalitetsbevidst måde som ikke er bestemt af programmer/musik/films i forvejen latterligt høje produktionsomkostninger. Kriterierne for succes bliver strammere proportionelt med de omkostninger der er forbundet med et projekt, herunder omkostninger til at holde folk fra at sprede middelmådigt materiale beskyttet under et stenalderkoncept.

Hvis de folk der beskytter de arkaiske former for copyright-beskyttelse og -håndhævelse ikke allerede føler sig truffet, vil jeg gerne lige understrege at jeg mener I selv bør retsforfølges for at holde en naturlig udvikling tilbage. I ved hvem I er, og I fortjener sq ikke at have del i den elektroniske udvikling her i verden.

Jeg gider kraftedeme ikke mere...
Gravatar #24 - [CygnuZ]
8. sep. 2002 22:28
include psix.h;
Gravatar #25 - Yasw
8. sep. 2002 22:29
PSiX -> True! De holder udviklingen tilbage. Fy skamme til dem.
Gravatar #26 - PSiX
8. sep. 2002 22:34
...hvormed du lige har modsagt dig selv i dit forrige indlæg. Tillykke med det :)

[edit]
Måske jeg skulle uddybe det en smule. Beskyttelsen af digitale copyrights gennem retsforfølgelse er en accept af det faktum, at den slags "kriminalitet" bør straffes på linie med al anden kriminalitet, hvilket i mit univers absolut ikke er tilfældet. Med din udtalelse støtter du altså den præventive taktik der ligger i retsforfølgelse, og som udelukker enhver form for udvikling i den retning #21 beskriver (har du ikke adgang til et redskab, kan du ikke bruge det - og en pris på adskillige tusinder af kroner gør netop dét). Men endelig, større straffe for økonomisk kriminalitet der skader samfundet. Det er bare ikke tilfældet med fx. piratkopier af avancerede stykker software, idet disse kopier rent faktisk danner en kompetence hos brugerne der er LANGT over hvad der kan forventes ved et 10-ugers intro-kursus på en arbejdsplads hvor redskabet er benyttet - iøvrigt et kursus, som de færreste arbejdsgivere er villige til at betale, hvorfor de ikke ansætter novicer i stillinger der kræver indgående kendskab til fx. 3DS Max (ca. 9000,- som upgrade bare), Windows 2000 Server (ca. 9000,-) og Photoshop (ca. 5000,-).

You do the math. Hvad koster mest?
Gravatar #27 - Yasw
8. sep. 2002 22:35
Eh what ? I mine andre indlæg kom jeg ikke med meninger. Bare fakta.

[edit] det er for sent til at jeg kan tænke
Gravatar #28 - SnoTz
8. sep. 2002 23:01
#26 - PSiX

"Beskyttelsen af digitale copyrights gennem retsforfølgelse er en accept af det faktum, at den slags "kriminalitet" bør straffes på linie med al anden kriminalitet, hvilket i mit univers absolut ikke er tilfældet."


Jeg er enig i at højere straffe på området vil begrænse udbredelsen af "prof" software hos den almene bruger. Men det lyder som om du er af den holdning at MS og de andre skal markedsføre med henblik på at få brugeren til at overtræde loven, for på den måde at opnå større udbredelse af deres produkt. Mener du istedet det er en afskaffelse af ophavsretsloven er det en anden sag.
Gravatar #29 - PSiX
8. sep. 2002 23:14
SnoTz: måske ikke afskafning, men under alle omstændigheder en re-evaluering af omfanget af nævnte lovgivning. Jeg mener ikke folk skal opfordre til ulovligheder, men jeg mener til gengæld heller ikke at det, jeg opfordrer til opfordring til (phew...) bør være ulovligt.

Altså, en mere kreativ omgang med konceptet "ejerskab" på specielt områder med ikke-fysiske "genstande" - film, musik, programmer osv. Lad de folk, der fx. tjener penge på programmerne betale for dem som produktionsredskaber. Overfør fortjenesten for musikere til en optrædens-bestemt fortjeneste - giv musikken gratis ud og kræv evt. flere penge for koncerter. Er musikeren/musikerne dygtige nok, skal folk nok komme (og betale for det, too). Gør film til noget der SKAL ses i biografen (jeg er en flittig biografgænger, men savner ofte det sidste tryk der går biffen til en meget federe ting end AC3-anlægget og DVD-afpilleren derhjemme).

Kort sagt: Fat brikker. Det er ikke plasticspande eller alufælge I sælger - det er sq en del af verdens samlede kultur (noget som burde være tilgængeligt for alle og ikke blot den pengehavende øvre halvdel af os).
Gravatar #30 - Mysterio
8. sep. 2002 23:25
nå jeg vil ikke være med i den "hvad skal gi mest" debat

men er det nu man skal være glad for at fængelserne er overfyldte ?

hehe og når de så får busted nogen ja så bliver de mere overfyndte, og så går resten fri (i et stykke tid)
Gravatar #31 - Acro
8. sep. 2002 23:36
#26) "PSiX"

Det er da så vidt jeg ved tilladt at skifte mening, ellers kan du jo selv ligeså godt stoppe med den argumentation - det hjælper jo ikke hvis folk ikke må ændre synspunkt.
Gravatar #32 - amokk
9. sep. 2002 00:11
hvornår fatter de der spader som stadig siger "uha ½ år for voldtægt og 4 år for at brænde en cd, lorte land" At der er forskel på strafferammer og reelle straffe

den yderste strafferamme for voldtægt er 12 år, den yderste for piratkopiering er 4 år

ergo, voldtægt er 3x så strafbart som piratkopiering i yderste konsekvens - og så tror spaderne herinde at de 4 år er det som vil ske med folk der har en warez samling og kører lidt P2P på nettet, nej sgu da, det er folk som f.eks. dem der var bag silverado og frozen osv. eller lavet lignende store ting
Gravatar #33 - DarkBorg
9. sep. 2002 00:53
snotz.
Jeg er ikke helt med på hvad du mener med:

DER ER IKKE NOGET NOGEN STRAFFE SOM ER MERE ACCEPTABLE END ANDRE! ALLE LOVE SKAL FØLGES!

DER ER INTET SOM ER MERE FORKERT END ANDET.

Vil det sige at du mener at vi skal acceptere og følge alle love, hvad nu hvis de laver en lov der forbyder kritik eller regeringsskift?? Det lyder for mig som om at du tror blindt på systemet, hvilket jeg mener simpelthen er noget så stupidt.
Gravatar #34 - SnoTz
9. sep. 2002 01:10
#33 -DB

"Vil det sige at du mener at vi skal acceptere og følge alle love"

Ja, ellers er det vores grundlovsberettiget pligt at gøre andre opmærksomme på problemet eller selv stille op, i håb om andre også kan se problemet.

---

"nu hvis de laver en lov der forbyder kritik eller regeringsskift?? "

Det ville være grundlovsstridigt.

---

"Det lyder for mig som om at du tror blindt på systemet, hvilket jeg mener simpelthen er noget så stupidt."

Jeg "tror" (ikke blindt) på den danske/skandinaviske demokratiske model, og jeg mener vi alle skal betragte forbrydelser principelt som "lige ulovlige". Hvis vi er lidt uenige med de fremsatte love, er det vores pligt at få dem ændret på demokratisk vis.

Bare fordi mord straffes hårdere end tyveri, betyder det ikke at det er mere forkert.
Gravatar #35 - ZagXipper
9. sep. 2002 02:17
Det var sgu godt man lige fik ordnet Pentagon og Arla foods før de fik vedtaget det sjov der..
Gravatar #36 - -tkf-
9. sep. 2002 05:19
Det er godt nok en skam at folkevalgte regeringer verden over (specielt i vesten) fratager deres befolkninger flere og flere rettigheder.

4 år for at have MP3 filer på sin computer er i princippet en mulighed. Den lov kan vist kun være lavet for pladeindustriens skyld. Mht til copyright så er den oprindelige ide bag Copyright at ingen andre kunstnere måtte tjene på en andens arbejde. Det er derfor at genindspilninger af klassikere giver kassen til dem bag f.eks. Beatles og Elvis i form af royalties.

Copyright var ikke ment som en penge malke maskine til plade og film branchen, disse absurde love som kun bliver lavet i desperat forsøg for at dæmme op for folks brug af ny teknologi, viser vist tydeligt hvem de folkevalgte tjener.
Gravatar #37 - jacobtf
9. sep. 2002 05:21
Bare fortsæt, det er ikke vedtaget endnu.
Gravatar #38 - -tkf-
9. sep. 2002 05:48
De love der allerede findes er sq syge nok.
Gravatar #39 - qXz
9. sep. 2002 06:30
gir #! ret!.
Gravatar #40 - gEPHION
9. sep. 2002 07:34
#21) sguft

Smukt indlæg og lige på kornet ;)
Gravatar #41 - TYBO
9. sep. 2002 08:32
Kunne være sjovt at sætte 99% af alle danskere i fængsel i 4 år pga. de har en eller anden piratkopi derhjemme :)
Gravatar #42 - BurningShadow
9. sep. 2002 08:36
#41
Hvorfor skal den sidste ene procent ikke i fængsel?
Gravatar #43 - bnm
9. sep. 2002 08:54
Hvis du ikke har råd til en Ferrari har du ikke per automatik krav på at eje en.

Ikke at "Windows" nødvendigvis har nogle analogier med den kvalitet man associerer med Ferrari's biler, men jeg kan ikke se, på nogen måde, at fordi et produkt er dyrt og man ikke har råd til det, at man så skulle have nogen "grundrettigheder" til at besidde det.

Software licenser er en forunderlig verden med meget billige og meget dyre alternativer. Hvis man ikke har råd til de dyreste så lad være med at udtænke alle mulige utopiske retningslinier for at lige præcis du kan få din "Ferrari". Istedet skulle du overveje billigere løsninger og lade det frie marked afskaffe de dyre løsninger.

EOW (whine).
Gravatar #44 - -tkf-
9. sep. 2002 08:59
HAHAHA Ferrari sammenligningen!

EN KLASSIKER!

Vis mig lige en Ferrari jeg ka kopiere så ejeren ikke opdager det!
Gravatar #45 - bitkid
9. sep. 2002 09:02
#44: Mener du dermed at fordi software kan piratkopieres har man ret til det??
Gravatar #46 - bnm
9. sep. 2002 09:04
Piratkopier er ikke andet end tyveri. Du bruger en service andre har betalt for at udvikle, markedsføre, distribuere etc. og giver ingenting for det.

For at bruge dit sprog:
"HAHAHA digital kopiering sammenligningen! - EN KLASSIKER! - Fordi man kan tage en kopi af noget uden at originalen tager skade har man så ikke fået produktet?"

[tilføjelse] Og hvis det var sådan at du kunne lave en kopi uden først at have en original (eller kopi deraf) så havde jeg heller ikke noget problem med det. Men det kan du bare ikke. [/tilføjelse]

[tilføjelse2] Vedmindre du regner ud hvordan produktet virker og skriver dit eget alternativ så har jeg heller ikke noget problem med det. Vedmindre du sælger et identisk produkt som er patenteret, men det er en helt anden "can of worms" [/tilføjelse2]
Gravatar #47 - Fafler
9. sep. 2002 09:30
Hvad med at indføre en ny form for licens, ligesom vi betaler til DR og TV2, så kunne vi betale til plade- og filmselskaber gennem vores bredbånds abonnement og dermed have fri adgang til alt hvad der er udgivet af film og musik.
Gravatar #48 - Hell_Keeper
9. sep. 2002 09:38
#42 Fordi at de ikke har lært det endnu. Så min Søs. 2 år. Hun har ikke lige lært at brænde en CD endnu
Gravatar #49 - Klumpen
9. sep. 2002 09:53
#42 >> eller fordi der skal være nogle fangevogtere???
Gravatar #50 - Klumpen
9. sep. 2002 09:53
Æv dobbeltpost :/
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login