mboost-dp1

WiMAX Forum

Skyline lukker

- Via EPN.dk - , redigeret af Pernicious

Bredbåndsselskabet Skyline, der tilbød sine kunder trådløs bredbånd ved brug af WiMax teknologien, bliver nu lukket ned af sit moderselskab, elselskabet Elro i Randers. Det skriver EPN.

Skyline havde 40.000 kunder og 156 medarbejdere, hvoraf 136 er ansat direkte i Skyline, der nu mister deres arbejdsplads. Lukningen sker som følge af dårlig økonomi.

Chris Dahlerup, Administrerende direktør Elro skrev:
Vi er enormt kede af de konsekvenser, lukningen får for vores medarbejdere, men vi ser desværre ingen anden udvej, hvis vi skal beskytte resten af koncernen, som er sund og veldrevet.

Elro brugte 1,5 millarder kroner på sit trådløse bredbåndseventyr.





Gå til bund
Gravatar #51 - kblood
11. maj 2012 09:28
#50

Jeg er supporter ved Telenor, og ZyXEL overholder standarder indenfor WiFi indefor EUs regulationioner og de som er sat for standarden generelt.

Det er så desværre ikke normalt at dette bliver gjort, hvilket medføre at f.eks. i etage ejendomme der forstyrre alle trådløse netværk hinanden langt mere end de burde og end de egentlig må.

Og så kan man så komme til den konklusion at Telenors router er dårligere end de mange andre der vælger at ignorere den slags.

I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.
Gravatar #52 - snesman
11. maj 2012 09:38
kblood (51) skrev:
I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.




Men det var det ikke, og så var der i 4 omgange åbenbart ikke noget at gøre. Heller ikke selv om jeg hver gang forklarede hvad vi havde prøvet sidst jeg var igennem.

Udover det er jeg sikker på at du havde håndteret det bedre:)
Gravatar #53 - to125539
11. maj 2012 10:03
#49

Kan kun støtte op omkring den smarte måde, men jeg må indrømme at jeg også godt kan se det økonomiske aspekt i at have 1. linere til at slukke og tænde udstyr + lave meget grundlæggende fejlsøgning.

På mit arbejde, hvor jeg sidder i erhvervssupport hos en ISP sidder vi med reelt altid og sparer med Netværk/3. line, da de reelt er det samme for os. Men det har så også den forudsætning at alle der sidder her er erfarne + indtil flere har uddannelser bag sig.

#50 Som tidligere ansat ved TDC overrasker det mig meget at deres 1. line support har kunnet afhjælpe et sådan problem. 9/10 af dem jeg dengang sad i teams med vidste ikke engang, hvordan man tilgik interfaced på routeren for at ændre wifi indstillingerne...

Men det er naturligvis også et par år siden og scriptet er ved blevet opdateret.
Gravatar #54 - terracide
11. maj 2012 10:04
kblood (51) skrev:
#50

Jeg er supporter ved Telenor, og ZyXEL overholder standarder indenfor WiFi indefor EUs regulationioner og de som er sat for standarden generelt.

Det er så desværre ikke normalt at dette bliver gjort, hvilket medføre at f.eks. i etage ejendomme der forstyrre alle trådløse netværk hinanden langt mere end de burde og end de egentlig må.

Og så kan man så komme til den konklusion at Telenors router er dårligere end de mange andre der vælger at ignorere den slags.

I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.


Zyxekl havde glemt at inkludere end ny WiFi driver fra PQA-firmwaren i mange vendor specifikke firmwares, da vi påpegede dette fik vi en ny firmware...som løste mange WiFi issues med 2602-HW'eren.

Et sort får er dog stadig "atheos" WiFi chipset...det laves ikke meremen mange OEM har købt tonsvis af de WiFi chips...og så bruges de stadig...selv om de skulle køres på forbrændingen istedet for.
Gravatar #55 - DanaKaZ
11. maj 2012 10:08
terracide (49) skrev:
Du får selv et bud på hvilken model jeg fortrækker.

Hmm, pas, den er sgu for svær.
Gravatar #56 - terracide
11. maj 2012 10:09
#53:
Der er også mange der bliver sorteret fra inde hos os...vil tro at kun 10-15% af alle ansøgere kommer til første samtale.

Men for kunderne er dét at kun skulle snakke med én person, der fikser alle issues en kæmpe fordel.

Specielt da jeg er den den type der først resettet alt udstyr og fejlsøger grundigt selv før jeg ringer.
Så gider jeg ikke skulle igennem 15 faste spørgsmål, som ike har relevans og som jeg allerede har gennemgået selv.

Hadede det da jeg havde TDC i Jylland, men fik heldigvis et direkte nummer da min Cisco 827H tabte den hukommelse.
Bestilte en ny ved TDC, men idnen den kom havde jeg læst på Cisco side, fundet de relevante filer, opsat en TFPT server og genopbygget routeren.

Afbestilte min router og forkalrede hvad jeg havde gjort ved den gamle...TDC bad om en guide, da de ikke havde kunne få det til at virke, gav dem en guide...og fik et direkte nummer til en level 3 ting inde ved dem...så slap jeg for studenter med en checkliste.
Gravatar #57 - to125539
11. maj 2012 10:36
terracide (54) skrev:
kblood (51) skrev:
#50

Jeg er supporter ved Telenor, og ZyXEL overholder standarder indenfor WiFi indefor EUs regulationioner og de som er sat for standarden generelt.

Det er så desværre ikke normalt at dette bliver gjort, hvilket medføre at f.eks. i etage ejendomme der forstyrre alle trådløse netværk hinanden langt mere end de burde og end de egentlig må.

Og så kan man så komme til den konklusion at Telenors router er dårligere end de mange andre der vælger at ignorere den slags.

I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.


Zyxekl havde glemt at inkludere end ny WiFi driver fra PQA-firmwaren i mange vendor specifikke firmwares, da vi påpegede dette fik vi en ny firmware...som løste mange WiFi issues med 2602-HW'eren.

Et sort får er dog stadig "atheos" WiFi chipset...det laves ikke meremen mange OEM har købt tonsvis af de WiFi chips...og så bruges de stadig...selv om de skulle køres på forbrændingen istedet for.


AMEN BROTHER!!
Gravatar #58 - AGdk
11. maj 2012 11:14
terracide (54) skrev:
kblood (51) skrev:
#50

Jeg er supporter ved Telenor, og ZyXEL overholder standarder indenfor WiFi indefor EUs regulationioner og de som er sat for standarden generelt.

Det er så desværre ikke normalt at dette bliver gjort, hvilket medføre at f.eks. i etage ejendomme der forstyrre alle trådløse netværk hinanden langt mere end de burde og end de egentlig må.

Og så kan man så komme til den konklusion at Telenors router er dårligere end de mange andre der vælger at ignorere den slags.

I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.


Zyxekl havde glemt at inkludere end ny WiFi driver fra PQA-firmwaren i mange vendor specifikke firmwares, da vi påpegede dette fik vi en ny firmware...som løste mange WiFi issues med 2602-HW'eren.

Et sort får er dog stadig "atheos" WiFi chipset...det laves ikke meremen mange OEM har købt tonsvis af de WiFi chips...og så bruges de stadig...selv om de skulle køres på forbrændingen istedet for.


#54
Thumbs up for den holdning..

IMO, hvis man har et Atheros netkort, kunne man ligeså godt bare bruge ethernet lan i stedet for, eller finde sig i at wifi performer ringe, taber pakker og ikke kan dekryptere wpa2-psk keys ordenligt, så den af og til smider forbindelsen til accespointet..
Gravatar #59 - bloodywanker
11. maj 2012 11:30
terracide (54) skrev:
kblood (51) skrev:
#50

Jeg er supporter ved Telenor, og ZyXEL overholder standarder indenfor WiFi indefor EUs regulationioner og de som er sat for standarden generelt.

Det er så desværre ikke normalt at dette bliver gjort, hvilket medføre at f.eks. i etage ejendomme der forstyrre alle trådløse netværk hinanden langt mere end de burde og end de egentlig må.

Og så kan man så komme til den konklusion at Telenors router er dårligere end de mange andre der vælger at ignorere den slags.

I mange tilfælde burde det dog være nok at skifte kanal.


Zyxekl havde glemt at inkludere end ny WiFi driver fra PQA-firmwaren i mange vendor specifikke firmwares, da vi påpegede dette fik vi en ny firmware...som løste mange WiFi issues med 2602-HW'eren.

Et sort får er dog stadig "atheos" WiFi chipset...det laves ikke meremen mange OEM har købt tonsvis af de WiFi chips...og så bruges de stadig...selv om de skulle køres på forbrændingen istedet for.


Jeg har ikke tal på hvor mange Atheros AR5007 jeg har fået opdateret, enten over teamviewer eller famlet i blinde fordi kundens PC var så åndssvag at den ikke kunne håndtere
teamviewer.
Forfærdeligt chipsæt.
Gravatar #60 - kblood
11. maj 2012 12:45
#54

Ja, vi fik også en firmware der løste de fleste problemer med 2602 routeren. Nu er der så en 2601 router ude, som kører endnu bedre og nemmere. Den er godt nok en verden til forskel, og dejligt at kunne udskifte 2602 routerne også nu. Den har da haft sine problemer i starten, som alt nyt ofte har. Men den kommer med unik WiFi nøgle, autokonfer og har mulighed for flere navne og nøgler til samme WiFi netværk, VoIP og antennen er indbygget. Stadigt ikke den mest fantastiske trådløse router, men den burde have god forbindelse til alt inden for 10 meter, hvis den kører med nyeste opdatering.

Det kan så også drille med KDs netkort. Godt nok ikke nemt at forklare kunder at deres computer kan have problemer selvom at de godt kan forbinde til nogle udvalgte netværk uden problemer.
Gravatar #61 - terracide
11. maj 2012 12:56
#60:
Vi har også skiftet til 2601 til ADSL og 2812 til VDSL...og de er bedre end de gamle 2602R og 2602HW...og de er så bedre end VVG2000 som vi brugte til VDSL før..go figure.
Gravatar #62 - AGdk
11. maj 2012 15:07
terracide (61) skrev:
#60:
Vi har også skiftet til 2601 til ADSL og 2812 til VDSL...og de er bedre end de gamle 2602R og 2602HW...og de er så bedre end VVG2000 som vi brugte til VDSL før..go figure.


Det lyder næsten som om du en Fullrate-support-dude ;)

Jeg har stadig våde drømme om VDSL og 2812HNU-F1
krydser så meget fingre for at vi snart får adgang til VDSL2 hos telenor - eller bare VDSL i det hele taget..
Gravatar #63 - terracide
11. maj 2012 16:28
#62:
Jeg er en fullrate-netværks-dude ;)

Plus det løse ;)
Gravatar #64 - kblood
11. maj 2012 18:21
Ja, de nye routere der lyder godt nok næsten for gode til at være rigtige. Men 2601 routeren var jeg godt nok også meget skeptisk over for i starten, men jeg må sige at den da virkelig er en supporters drøm på mange måder når det gælder ADSL.

Men jeg glæder mig også til at se de nye VDSL routere. Jeg ved ikke om det også er den hvor man kan sætte et simkort i, så den kan hoppe på 3G Internet hvis der skulle være problemer med ADSL/VDSL Internet forbindelsen, og så tænker jeg lidt at den måske også giver mulighed for at bruge 2 forskellige Internet forbindelser samtidigt. Kan ikke helt huske navnet på den metode, men det er indbygget i Windows 7, og fandtes førhen stort set kun i Cisco routere til flere tusind kroner stykket. Det vil gøre det muligt at f.eks. en torrent kan oprette forbindelser til flere forskellige brugere over begge Internet forbindelser. Hvor den ene så kan være 3G/4G mobilt bredbånd og den anden er ADSL/VDSL.

Er det ikke dig der har gjort det Terra med to ADSL forbindelser?

Jeg har vidst fået prøvet det en enkelt gang i Windows 7 med mobilt bredbånd. Men nu har jeg 111/11mbit, og så virker gevinsten ikke til at være så voldsom. Men sjovt at få mobilt bredbånd og en Internet forbindelse fra et LAN netværk til at kører samtidigt på en computer. Jeg ved ikke om man så kan logge på en 3. forbindelse trådløst og så også ligge dens Internet oven i igen.

Men muligheden for at være sikret konstant Internet forbindelse næsten uanset hvad, virker til snart at være der. Skal bare lige have routere med indbygget batteri så den kan køre uden strøm i 12-24 timer hvis det er nødvendigt :P
Gravatar #65 - terracide
12. maj 2012 07:07
#64:
2601 er ganske god ja...dog lidt firmware fnidder...samme med 2812, som kan køre på 3G dongle ja.


Og det var SHDSL hvor jeg bundlede 3 kobberpar på ;)
Gravatar #66 - kblood
12. maj 2012 09:58
terracide (65) skrev:
#64:
2601 er ganske god ja...dog lidt firmware fnidder...samme med 2812, som kan køre på 3G dongle ja.


Og det var SHDSL hvor jeg bundlede 3 kobberpar på ;)


Ahh :) Hvis det også kan gøres med VDSL, så burde det godt nok kunne give en sindsyg forbindelse.

Jeg kom også i tanke at det jeg tænkte på hedder load balancing.
Gravatar #67 - XorpiZ
12. maj 2012 10:51
Er load balancing ikke noget helt andet?
Gravatar #68 - Magten
12. maj 2012 12:08
Load balancing fordeler load imellem flere enheder.

Failover er nok det der bliver tænkt på?
Gravatar #69 - terracide
12. maj 2012 15:18
#66:
VDSL2 multi-pair bonding med vectoring ;)
Gravatar #70 - kblood
13. maj 2012 08:11
XorpiZ (67) skrev:
Er load balancing ikke noget helt andet?


Ikke det load balancing som der er i Windows 7. Kan da måske godt bruges til andet end de.

Magten (68) skrev:
Load balancing fordeler load imellem flere enheder.

Failover er nok det der bliver tænkt på?


http://superuser.com/questions/140657/how-to-load-...

Fail to google much? Jeg troede jeg havde forklaret det ret godt.
Gravatar #71 - Magten
13. maj 2012 12:00
kblood (70) skrev:
Fail to google much?
Nej, bare problemer med at finde hoved og hale i dine indlæg, som sædvanligt.

Jeg læste:
kblood (64) skrev:
Jeg ved ikke om det også er den hvor man kan sætte et simkort i, så den kan hoppe på 3G Internet hvis der skulle være problemer med ADSL/VDSL Internet forbindelsen


Og svarede...

Jeg mener ikke det link har noget som helst med load balancing at gøre, men det er måske bare mig..
Gravatar #72 - kblood
13. maj 2012 16:27
#71

Fordi jeg forventer at man ikke læser hver enkelt indlæg selvstændigt. Hvilket du tydeligvis gjorde. Men jeg kan godt se at post #64 var lidt lang, men det var så også skrevet til Terra som lyder til at han har læst den.

Men det er så stadigvæk det samme som det du linker til, bare brugt på en meget specifik måde, og rent software mæssigt.

"The load balancing service is usually provided by dedicated software or hardware, such as a multilayer switch or a Domain Name System server."

I Windows 7 er det dette som gøres. Dedikeret software til at bruger flere komponenter samtidigt (eller netværksenheder i dette tilfælde) og bruger dem til at lave en samlet forbindelse hvor load balancen software mæssigt sørger for at data trafikken fra de to kilder kan bruges samtidigt ved at en service skifter imellem at tilbyde de to Internet forbindelser når der laves nye forbindelser. Jeg synes det virker utroligt smart, og blev meget overrasket da noget tilsyneladende så advanceret kom indbygget i Windows 7.

Men undskyld at jeg var lidt snippet med min respons, jeg var lige stået op og har haft en sen nat. Mit indlæg nummer 64 var da ikke helt kort, og det er da et reelt spørgsmål du stillede. Jeg så bare failover som et insult og ikke et muligt svar. Men det er bare load balancing, for den bruger begge forbindelser hele tiden, og bruger ikke bare den som er mindst aktiv. Tror faktisk det vil være endnu mere kompliceret end dette egentlig er.

#69

Ja, så arbejder du vidst i netværks afdelingen. Vores netværks gut, som vidst desværre er på vej ud af virksomheden savlede også om det koncept. Er det ikke godt nok den hvor de får 2 fiber ledere / kabler til at fungere som 3 når man laver det vectoring snyd i dem? 1 + 1 = 3, det lyder jo som magi.
Gravatar #73 - Magten
13. maj 2012 16:51
#72
Fair nok, jeg kender ikke helt til detaljerne om den funktion. En load balancer i min verden tager pulsen på forbindelsen og vælger den med mest overskud, det lyder noget mere simpelt det du nævner - men jeg kender jo som sagt ikke detaljerne :)

Min tanke var at du mente noget NIC teaming eller lignende.
Gravatar #74 - terracide
13. maj 2012 16:53
kblood (72) skrev:
#69

Ja, så arbejder du vidst i netværks afdelingen. Vores netværks gut, som vidst desværre er på vej ud af virksomheden savlede også om det koncept. Er det ikke godt nok den hvor de får 2 fiber ledere / kabler til at fungere som 3 når man laver det vectoring snyd i dem? 1 + 1 = 3, det lyder jo som magi.


http://www.alcatel-lucent.com/vdsl2-vectoring/flas...

Jo...og hvis man så samtidigt har en masse fremskudte punkter så kan man lave VDSL2 pair bonding med vectoring, som de viser i den flahs-thingy.

Man skulle næsten tror det vae den udvidelse nogle ISP'er stiler efter nu ;)

Jeg mødte vist nok nogle netværksdimser fra Telenor til DKNOG:

http://www.dknog.dk/dknog2/attendees

Dunno om han var en af dem?
Gravatar #75 - Tengu
13. maj 2012 20:08
terracide (69) skrev:
#66:
VDSL2 multi-pair bonding med vectoring ;)


Er det ikke muligt allerede nu, at lave en lignende løsning med ADSL2+?

Hvis man f.eks. har 2 aktive forbindelser på adressen og så benytter sig af sådan en router. Eller ville det kræve et specielt set-up ude på centralen? Uden vectoring selvfølgelig.

http://us.zyxel.com/Products/Details.aspx?Category...
Gravatar #76 - terracide
14. maj 2012 05:01
#75:
du kan bundle ADSL2+ linjer jo...men at bundle max 20/2 + 20/2 = 40/2...som ikke slår VDSL2 på et enekelt koberpar.
(Og ja upload er ikke 2x up)
http://www.zyxel.com/solutions/solution_detail_201...

Det skal desuden også opsættes på DSLAM'en ude på centralen hvis du Gbond'er ;)

Så man kan ikke bar bestille en ekstra linje og købe sin egen IAD og vupti så suser det af sted....beklager.
Gravatar #77 - kblood
14. maj 2012 09:07
terracide (74) skrev:
kblood (72) skrev:
#69

Ja, så arbejder du vidst i netværks afdelingen. Vores netværks gut, som vidst desværre er på vej ud af virksomheden savlede også om det koncept. Er det ikke godt nok den hvor de får 2 fiber ledere / kabler til at fungere som 3 når man laver det vectoring snyd i dem? 1 + 1 = 3, det lyder jo som magi.


http://www.alcatel-lucent.com/vdsl2-vectoring/flas...

Jo...og hvis man så samtidigt har en masse fremskudte punkter så kan man lave VDSL2 pair bonding med vectoring, som de viser i den flahs-thingy.

Man skulle næsten tror det vae den udvidelse nogle ISP'er stiler efter nu ;)

Jeg mødte vist nok nogle netværksdimser fra Telenor til DKNOG:

http://www.dknog.dk/dknog2/attendees

Dunno om han var en af dem?


Ja, det vectoring lyder lidt for godt til ikke at blive overvejet.

Men han står ikke på den liste. Jeg tror måske det er fordi han pt. er den som står for alt netværk, både mobilt netværk, DSL og fiber. Selvom fiberet fra Sonofon tiden stort set kun bruges internt.

Han har været i netværksafdelingen, men det sidste års tid eller to har han været produkt manager. Og vi har jo ikke helt VDSL endnu, men han har ihvertfald gjort hvad han kan for at overbevise ledelsen om at vi burde få det. Men de ville vente på de store VDSL forbindelser, så det blev mere end bare 40mbit forbindelser. Jeg tror ikke det var en så smart beslutning, men det lyder da til at der arbejdes på at få VDSL stadigt. Om 1-2 år tror jeg ikke vi kan fortsætte med DSL uden, medmindre det så er muligt med fiberaftaler til at erstatte dem, og det sker så ikke.

Henrik hedder han. For 2 år siden var han en af dem som var med på de møder, så det kan da være du har mødt ham engang. Men der er vidst 2-3 andre som også hedder Henrik i den afdeling.
Gravatar #78 - Tengu
14. maj 2012 11:28
terracide (76) skrev:
#75:
du kan bundle ADSL2+ linjer jo...men at bundle max 20/2 + 20/2 = 40/2...som ikke slår VDSL2 på et enekelt koberpar.
(Og ja upload er ikke 2x up)
http://www.zyxel.com/solutions/solution_detail_201...

Det skal desuden også opsættes på DSLAM'en ude på centralen hvis du Gbond'er ;)

Så man kan ikke bar bestille en ekstra linje og købe sin egen IAD og vupti så suser det af sted....beklager.


Det var nedslående :(

Men det ville på et teorektisk niveau betyde at f.eks. TDC/Fullrate kunne tilbyde den dobbelte downstream, hos de kunder som allerede nu kan trække op til 20/2?

Ubredelsen af VDSL2 50/5 er kun 25%* endnu, mens 20/2 er 75%*, det ville da være lidt af et spring, hvis man kunne tilbyde 75%* af kundebasen op til 40/2 :D

*Estimat?
http://privat.tdc.dk/element.php?dogtag=p_shop_bb_...

Gravatar #79 - terracide
14. maj 2012 14:01
#78:
Hvis der et et ekstra ledigt kobber er det teoretisk muligt.
Vi har leget med ADSL2+ bodingsroutere (tror vi har en kørende på test stadig på produktionsnetværket endnu) men sat overfor for VDSL2 virker det bare som en blindgyde.
Og kan du trække 20/2 i forvejen...så kan du få VDSL er jeg næsten sikker på, grundet den lave dæmping på linjen.

Så folk skal ikke regne med at vi kommer med noget i den stil.
VDSL2 med vectoring er da shizzle.
Og får de styr på VDSL2 vectoring når man indrager multi-pair...koblet med TDC der skyder teknikhuse/fremskudte VDSL punkter op over alt pt. så vil jeg skyde på at det nok er den vej vi går...måske.

Som sagt, jeg sidder i netdrift...jeg holder bare lortet kørende...ikke mig der står for den fremtidige politik ;)
Gravatar #80 - Tengu
14. maj 2012 15:14
terracide (79) skrev:
#78:
Så folk skal ikke regne med at vi kommer med noget i den stil.
VDSL2 med vectoring er da shizzle.
Og får de styr på VDSL2 vectoring når man indrager multi-pair...koblet med TDC der skyder teknikhuse/fremskudte VDSL punkter op over alt pt. så vil jeg skyde på at det nok er den vej vi går...måske.


Jeg har høj dæmpning på min linje, så kan kun lige holde 5 mbits / 1.5 mbits (3/0.5 stabilt) med lidt udfald en gang i mellem, så for mig ville det jo være skønt hvis jeg kunne få ganget linjen op til 10/1.5 i stedet, med sådan en router. :)

Lader til, at det bare er at prøve det så.

Har ikke så meget tiltro til TDC's udbygning, den har vi ventet på i mange år. :(

terracide (79) skrev:
Som sagt, jeg sidder i netdrift...jeg holder bare lortet kørende...ikke mig der står for den fremtidige politik ;)


fair nok :p
Gravatar #81 - terracide
14. maj 2012 16:06
#80:
Det kræver at din a)udbyder tilbyder produktet og at b)der er ledige kobberpar på din lokation.

a) bliver nok umuligt, mig bekendt er der ingen der tilbyder ADSL2 bonding produkter i DK.

b) kan også drille...men uden a) er b) irrelevant.
Gravatar #82 - terracide
14. maj 2012 16:11
kblood (77) skrev:
Ja, det vectoring lyder lidt for godt til ikke at blive overvejet.

Men han står ikke på den liste. Jeg tror måske det er fordi han pt. er den som står for alt netværk, både mobilt netværk, DSL og fiber. Selvom fiberet fra Sonofon tiden stort set kun bruges internt.

Han har været i netværksafdelingen, men det sidste års tid eller to har han været produkt manager. Og vi har jo ikke helt VDSL endnu, men han har ihvertfald gjort hvad han kan for at overbevise ledelsen om at vi burde få det. Men de ville vente på de store VDSL forbindelser, så det blev mere end bare 40mbit forbindelser. Jeg tror ikke det var en så smart beslutning, men det lyder da til at der arbejdes på at få VDSL stadigt. Om 1-2 år tror jeg ikke vi kan fortsætte med DSL uden, medmindre det så er muligt med fiberaftaler til at erstatte dem, og det sker så ikke.

Henrik hedder han. For 2 år siden var han en af dem som var med på de møder, så det kan da være du har mødt ham engang. Men der er vidst 2-3 andre som også hedder Henrik i den afdeling.


Tror ikke jeg har mødt ham desværre...branchen er jo ret lille, så det er ikke ofte man møder folk man ikke aner hvem er...her er dog et tilfælde for mig ;)
Gravatar #83 - Tengu
14. maj 2012 16:36
terracide (81) skrev:
#80:
Det kræver at din a)udbyder tilbyder produktet og at b)der er ledige kobberpar på din lokation.

a) bliver nok umuligt, mig bekendt er der ingen der tilbyder ADSL2 bonding produkter i DK.

b) kan også drille...men uden a) er b) irrelevant.


Mht.

A) Så har du helt ret, jeg endnu ikke fundet nogen der kører det, men det er vidst godt på vej i England og USA, hvor der mange steder kan være langt mellem kunde og udbyder.

B) Har p.t 2 aktive forbindelser på adressen, hvor af den ene er trukket fra vejskab til adresse for nyligt, mens den anden er gammel fastnet, nu med ADSL og telefoni. Hvor mange pairs det gi'r, har jeg dog ingen idé om.

Ringer man til TDC, tror de bare man snakker om SHDSL og sender en videre til Erhverv, hvor man så strander.

Er der overhovedet nogen der kan lave en skræddersyet løsning på kobber?
Gravatar #84 - kblood
14. maj 2012 17:14
terracide (82) skrev:
Tror ikke jeg har mødt ham desværre...branchen er jo ret lille, så det er ikke ofte man møder folk man ikke aner hvem er...her er dog et tilfælde for mig ;)


Vi har godt nok også langt flere der står for netværk end jeg lige troede. Den afdeling de folk på den liste sidder i er der vidst over 10 personer i. Og da de alle sidder i København, så ser jeg ikke rigtigt nogen af dem, ud over Produkt Manageren, der vælger / foreslår hvilke teknologier vi skal fokusere på hos Telenor.

Så er der vidst en netværks planlægger, og flere netværks administratorere. Vi har måske stadigt severe til at stå der, selvom det meste af serverparken nu står her i Aalborg.

Men ja, nu står han mest for de mere overordnede ting. Jeg kender ham fordi han to gange har været rundt og undervise i hvad det egentlig er vi supportere på. Alle de nye centraler, hvad TDC går og laver, problemer der har været, løsninger der er foretaget, hvilke routere der bliver testet og løsninger til nuværende routere.

Jeg sidder engang imellem og går igennem 2601 routere der selv henter de nyeste firmware opdateringer, når de kommer ud af beta. Desværre kan de finde på at opdatere, slukke og glemme at tænde igen. Det er meget få det sker for, men så er det jo vigtigt at vi hurtigt får fat i de kunder så vi kan se om det er nødvendigt at få ombyttet routeren, og så skulle der komme en router med den nye opdatering fra pakkeriet. Den slags står han for at kører igennem, da routere jo er en de af ting han er PM for.

Men jeg ved ikke om han egentlig nogensinde har været med på den slags møder, eller bare læste referater af dem. De folk jeg kender bedst arbejder noget mere direkte med vores systemer. Supportere, kundeservice, udviklere, testere, system administratore og sådan. Men netværks afdelingen er noget mere overordnet.
Gravatar #85 - STLbert
15. maj 2012 18:13
terracide (81) skrev:
#80:
Det kræver at din a)udbyder tilbyder produktet og at b)der er ledige kobberpar på din lokation.

a) bliver nok umuligt, mig bekendt er der ingen der tilbyder ADSL2 bonding produkter i DK.


Ikke officielt, ihvertfald.

Min egen linie kører dog pairbonding på ADSL2+ pt (ALU DSLAM, Zyxel CPE, der blot bridger).

Jeg får nogenlunde tæt på en fordobling, på såvel up- som downstream- og det har været stabilt de måneder, jeg har leget med det.
Gravatar #86 - terracide
15. maj 2012 18:33
#85:
Du bonder uden det er opsat på DSLAM'en?
Gravatar #87 - STLbert
15. maj 2012 21:53
terracide (86) skrev:
#85:
Du bonder uden det er opsat på DSLAM'en?


Nej, naturligvis er det opsat på DSLAM'en :-)
Gravatar #88 - Tengu
16. maj 2012 11:54
STLbert (87) skrev:
terracide (86) skrev:
#85:
Du bonder uden det er opsat på DSLAM'en?


Nej, naturligvis er det opsat på DSLAM'en :-)


Hvor og hvordan har du fået sat det op? Hvis man må spørge.
Gravatar #89 - STLbert
16. maj 2012 14:22
Tengu (88) skrev:
STLbert (87) skrev:
terracide (86) skrev:
#85:
Du bonder uden det er opsat på DSLAM'en?


Nej, naturligvis er det opsat på DSLAM'en :-)


Hvor og hvordan har du fået sat det op? Hvis man må spørge.


Det er lavet på en af TDCs ALU DSLAMs i Tranbjerg. Jeg har selv lavet det meste af setuppet, omend jeg normalt ikke roder med DSL.
Gravatar #90 - Tengu
16. maj 2012 14:54
STLbert (89) skrev:
Tengu (88) skrev:
STLbert (87) skrev:
terracide (86) skrev:
#85:
Du bonder uden det er opsat på DSLAM'en?


Nej, naturligvis er det opsat på DSLAM'en :-)


Hvor og hvordan har du fået sat det op? Hvis man må spørge.


Det er lavet på en af TDCs ALU DSLAMs i Tranbjerg. Jeg har selv lavet det meste af setuppet, omend jeg normalt ikke roder med DSL.


Okay, så har du vel adgang til DSLAM'en eller har du haft en teknikker til at klare den del ude på DSLAM'en?
Gravatar #91 - STLbert
16. maj 2012 15:32
Tengu (90) skrev:


Okay, så har du vel adgang til DSLAM'en eller har du haft en teknikker til at klare den del ude på DSLAM'en?


Jeg havde en tekniker til at flytte min linie fra en gammel DSLAM til en nyere, men ellers ja.
Gravatar #92 - terracide
17. maj 2012 13:27
#91:
Samme nummer lavede jeg med SHDSL(3 kobber par)...men det betyder ikke at det nogensinde kommer til kunder...ikke sandt?
Gravatar #93 - kblood
17. maj 2012 16:37
terracide (92) skrev:
#91:
Samme nummer lavede jeg med SHDSL(3 kobber par)...men det betyder ikke at det nogensinde kommer til kunder...ikke sandt?


Jeg vil ikke tro at det gør, for det burde jo koste over det dobbelte af hvad den almindelige forbindelse vil koste. Hos TDC betyder det vidst at det mindst vil koste 500 kr. Men da det kun er den dobbelte pris så burde det koste mere end det. Og det tvivler jeg på der er over 100 kunder i Danmark der vil overveje at betale f.eks. 600-700 kr. i måneden for at få en 40/4mbit forbindelse. Og TDC vil ihvertfald nok ikke til at skulle købe udstyret, opsætte centraler og administrative systemer til det og ikke mindst oplære deres supportere osv. i at kunne supportere det.

Specielt ikke når at vDSL og fiber vil gøre det overflødigt inden for 1-2 år.
Gravatar #94 - STLbert
17. maj 2012 16:58
terracide (92) skrev:
#91:
Samme nummer lavede jeg med SHDSL(3 kobber par)...men det betyder ikke at det nogensinde kommer til kunder...ikke sandt?


Well, der er jo en grund til, at vi tester det - men hvorvidt det bliver et reelt produkt? Jeg tror personligt ikke, det vil være en stor sællert. Lige nu er det mest at opfatte som teknologi-test, men man ved aldrig :-)

Gravatar #95 - Tengu
17. maj 2012 17:04
kblood (93) skrev:
terracide (92) skrev:
#91:
Samme nummer lavede jeg med SHDSL(3 kobber par)...men det betyder ikke at det nogensinde kommer til kunder...ikke sandt?


Jeg vil ikke tro at det gør, for det burde jo koste over det dobbelte af hvad den almindelige forbindelse vil koste. Hos TDC betyder det vidst at det mindst vil koste 500 kr. Men da det kun er den dobbelte pris så burde det koste mere end det. Og det tvivler jeg på der er over 100 kunder i Danmark der vil overveje at betale f.eks. 600-700 kr. i måneden for at få en 40/4mbit forbindelse. Og TDC vil ihvertfald nok ikke til at skulle købe udstyret, opsætte centraler og administrative systemer til det og ikke mindst oplære deres supportere osv. i at kunne supportere det.

Specielt ikke når at vDSL og fiber vil gøre det overflødigt inden for 1-2 år.


Tjaa..

Men synes også tit at teleselskaberne glemmer at der sidder folk længere væk end 1 - 2 km af centralerne rundt omkring, som også godt ville have muligheden for at få adgang til "tidsvarende" internet, uden at skulle vente flere år på, at det bliver rentabelt at etablere en fremskudt DSLAM.

Netop bonding af to linjer ville teoretisk set fordoble hastigheden hos de kunder som ligger lavt. (5 mbit/s og nedefter)
Gravatar #96 - Tengu
17. maj 2012 17:05
dobbelt post..
Gravatar #97 - STLbert
17. maj 2012 17:07
kblood (93) skrev:
terracide (92) skrev:
#91:
Samme nummer lavede jeg med SHDSL(3 kobber par)...men det betyder ikke at det nogensinde kommer til kunder...ikke sandt?


Jeg vil ikke tro at det gør, for det burde jo koste over det dobbelte af hvad den almindelige forbindelse vil koste. Hos TDC betyder det vidst at det mindst vil koste 500 kr. Men da det kun er den dobbelte pris så burde det koste mere end det. Og det tvivler jeg på der er over 100 kunder i Danmark der vil overveje at betale f.eks. 600-700 kr. i måneden for at få en 40/4mbit forbindelse. Og TDC vil ihvertfald nok ikke til at skulle købe udstyret, opsætte centraler og administrative systemer til det og ikke mindst oplære deres supportere osv. i at kunne supportere det.

Specielt ikke når at vDSL og fiber vil gøre det overflødigt inden for 1-2 år.


De eksisterende (ALU) DSLAM'er kan gøre det, så reelt er investeringen primært i IT-udvikling (og test).

Jeg tror ikke, fiber på kort sigt vil være en hindring; det handler primært om at udvide de muligheder man har på kobberet.
Pairbonding og vectoring er begge teknologier, der skal vurderes og testes, og begge dele er ting, jeg ikke tror bliver overflødigt på så kort sigt, som du nævner.
Et skifte fra ADSL2 til VDSL, gør ikke den erfaring man får ringere.
VDSL-udrulning er naturligvis også bundet til fremskudte DSLAMs, og man kan dermed ikke udelukke, at pairbonding på ADSL2 kan være et alternativ for de kunder, der måske ikke er tæt nok på en sådan.

Iøvrigt er der jo ikke nødvendigvis tale om en fordobling af prisen - produktmodellering handler om mere end blot produktionspris.
Gravatar #98 - kblood
17. maj 2012 17:13
#97

Tjaa, hvis de ikke nedtager ADSL udstyret, så burde der blive flere og flere ledige ADSL porte. Og så måske det ikke vil være så dyrt. Men en ting er ISDN der brugte begge ledningsveje, men alle de tidligere løsninger jeg kender til som tog 2 eller flere ledningsveje og brugte det hele som en løsning har alle kostet kassen.

De dyreste jeg lige kan komme i tanke om var forbindelser til over 2000 kr. i måneden, og produktet var en 2mbit/2mbit. Jeg mener det så også var 4-8 ADSL linjer som var samlet i den, og det gjorde at nedetiden nok stort set ikke var der, og sikkert også meget gode ping tider. De dyreste af den slags løsninger koster vidst endda 5-10k i måneden. Og flere ledningsveje burde betyde flere fejlkilder, selvom at idéen også er redundans. For selvom forbindelse stadigt kan virke med 1 af linjerne, så skla den jo stadigt fixes.

Så hvis det sker, tror jeg primært det vil være til virksomheder som er uheldigt placeret. Men det kunne da være dejligt at se hvis privatkunder kunne få den slags fokus. evt. for at kunne nå EUs mål for udbredning af bredbånd.
Gravatar #99 - STLbert
17. maj 2012 17:23
kblood (98) skrev:
#97

Tjaa, hvis de ikke nedtager ADSL udstyret, så burde der blive flere og flere ledige ADSL porte. Og så måske det ikke vil være så dyrt. Men en ting er ISDN der brugte begge ledningsveje, men alle de tidligere løsninger jeg kender til som tog 2 eller flere ledningsveje og brugte det hele som en løsning har alle kostet kassen.

De dyreste jeg lige kan komme i tanke om var forbindelser til over 2000 kr. i måneden, og produktet var en 2mbit/2mbit. Jeg mener det så også var 4-8 ADSL linjer som var samlet i den, og det gjorde at nedetiden nok stort set ikke var der, og sikkert også meget gode ping tider. De dyreste af den slags løsninger koster vidst endda 5-10k i måneden. Og flere ledningsveje burde betyde flere fejlkilder, selvom at idéen også er redundans. For selvom forbindelse stadigt kan virke med 1 af linjerne, så skla den jo stadigt fixes.

Så hvis det sker, tror jeg primært det vil være til virksomheder som er uheldigt placeret. Men det kunne da være dejligt at se hvis privatkunder kunne få den slags fokus. evt. for at kunne nå EUs mål for udbredning af bredbånd.


En DSLAM-port er ikke så voldsomt dyr længere, og man nedtager jo under alle omstændigheder først når hele kortet er ledigt.

Jeg tror, du skal være forsigtig med at drage sammenligninger, det var vanvittigt meget dyrere at producere en IDSN-linie[1] end en DSL - men som skrevet tidligere, så handler salgspris jo om andet end blot produktionsprisen.
Hvis man vil forlænge kobberets levetid, bliver det før eller siden nødvendigt (også) at kigge på pairbonding.

[1] Jeg har selv haft såvel always-on ISDN2 som et fast kredsløb på grund af tilkalde-vagt tidligere. Ret dyre løsninger.
Specielt sidstnævnte var en del tusinde DKK/måned. Jeg opsagde det for få måneder siden.
Gravatar #100 - kblood
17. maj 2012 17:43
#91

Jeg tror også at selve DSLAM portene burde næsten falde i pris, medmindre de rent faktisk er dyre at have tændt, og det ville undre mig. Men det er selve ledningsvejen jeg tror der koster. For det er jo dobbelt så beværligt at fejlsøge på sådan en linje, hvis det kan gøre det.

ISDN brugte i flere tilfælde kun et enkelt kobberpar, pair bonding vil som minimum bruge to og derfor også 2 ADSL porte. Men den ISDN løsning du brugte var måske en af dem som også skulle bruge 2 kobberpar som var bonded? For det må da godt nok have været dyrt.

Jeg havde engang en kunde der ved en fejl var blevet sat op på en ISDN løsning, og det understøttede Cybercity / Telenor ellers ikke. Men det tyder på at en af vores ældste routere, en ZyXEL 650 godt kunne fungere på ISDN. Men alle de nyere modeller kunne ikke. Det undre jeg mig stadigt over, om det godt nok bare var noget routerne stoppede med at understøtte men at teknologien alligevel lå så tæt op af den vi bruger nu. Den model havde så også kun ADSL1.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login