mboost-dp1

Ringkøbing-Skern Kommune

Ringkøbing-Skjern sparer 350.000 ved at skifte til OpenOffice

- Via Ringkøbing-Skjern kommune - , redigeret af Pernicious , indsendt af Hubert

Ringkøbing-Skjern Kommune kan i en pressemeddelelse fortælle, at de har skiftet hele deres skolesystem over til OpenOffice, hvilket resulterer i en besparelse på 350.000 kr. om året.

Skiftet er sket i løbet af de seneste fire uger, hvor skolecomputerne har fået slettet tidligere programmer og installeret OpenOffice i stedet, så de har været klar til lanceringen.

I alt drejer det sig om 2.000 computere, som benyttes af 6.500 elever samt 650 lærere. Den administrative del af skolerne er dog ikke indbefattet i skiftet og fortsætter derfor med de kontorpakker, som de hidtil har brugt.





Gå til bund
Gravatar #51 - grok
2. nov. 2010 09:58
Hvorfor går alle her ud fra at det tager længere tid at supportere Open Office end MS Office? Der var en amerikansk undersøgelse der viste det var dyrere at skifter mellem 2 MS office vertioner da ribon interfacet kom, end det var at skifte til Open Office. Og det var vel at mærke uden at kigge på licens omkostninger.
Jeg er klar over at der er rigtig mange faktorer der spiller ind, og jeg ville personligt være meget forsigtig med at forudsige en besparelse det første år.

Desuden bliver jeg da lidt pissed over at man ikke må nævne licens omkostninger når man vælger OpenOffice. Jeg må jo heller ikke nævne at jeg bedre kan lide leverandøren, for så er jeg jo fan boy!

Det her kan kun blive en god ting for alle, da de kommuner der vælger at blive på MS platformen nu nemmere kan presse prisen.
Gravatar #52 - grok
2. nov. 2010 10:05
Kompatibilitet. Når man har så travlt med at rake ned på OpenOffices evne til at læse MS Office dokumenter, så skulle man nok vende kanonen og kigge på MS Office evne til at ODF dokumenter.
MS Office er ikke gratis så vi kan ikke gå ud fra at alle har en. Derfor bør alle offentlige myndigheder, skoler og universitetet mm. udelukkende sende ODF, PDF eller lignende.
Det kommer selvfølgelig til at koste noget, og den pris skal vel lægges til vurderingen af MS Office løsningen for at være fair.
Gravatar #53 - grok
2. nov. 2010 10:06
Saxov (48) skrev:
Nu er der så 98 kommuner i Danmark,

Til gængæld er mange kommuner størrer end ringkøbing-skjern.
Gravatar #54 - zin
2. nov. 2010 10:06
#Central Deployment:
Jo, du kan "deploye" OO. SCCM og andre deployment løsninger (som ville skulle bruges for at installere MSO) kan benytte både VBS- og BAT-filer til installation på klienter - og med disse kan du selvfølgelig også lave en installationsfil til OO (prøv at søg lidt på google, det handler om at smide et par switches på installeren, og så lave en BAT-fil. :-)).
#Central Management:
Kan som så ikke rigtig lade sig gøre i OO uden merudgift, men spørgsmålet er også hvor vigtigt det er? Personligt mener jeg slet ikke det er nødvendigt. Vi gør det i mit firma (SDU) og det giver sådan set kun problemer.
#Filkompatibilitet:
Dette er mest af alt MS' skyld, fordi de, som #45 nævner har indviklet *.docx formatet i forskellige sære licenser og rettigheder og er en forfærdelig omgang pis at lave en save-funktion til af disse årsager.
#Donere penge:
Der er ikke noget OpenOffice længere, LibreOffice er den nye ide, og dermed bør penge doneres til DocumentFoundation. Dette vil jeg mene, kan lade sig gøre.

#Topic: Alt i alt, er jeg glad for Ringkøbing-Skjern. De 350.000 skal de nok blive glade for.
Gravatar #55 - HenrikH
2. nov. 2010 10:20
mathiass (27) skrev:
Næppe. OpenOffice kan efter min bedste overbevisning ikke rigtig administreres centralt, så det vil kræve en masse ekstra arbejde.

Eller have en OO-mobil udgave liggende på et delt drev, som kun kan skrives til af administratoren. Så kan alle elever eksekvere det herfra, og admin kan opdatere en kopi af lortet.

Then again, jeg er ikke IT administrator, så der kan sagtens være komplikationer her, som jeg ikke har overvejet (er vandt til ren MS på arbejde, og MS logon på Samba herudover).
Gravatar #56 - grok
2. nov. 2010 10:26
Regus (21) skrev:
parer vi nok en gang på uddannelse - yay :(, skolerne burde have pligt til at have alle bredt anvendte kontorpakker installeret...

Sludder. Den her artikel handler ikke om at sparer på skolerne, men om at de har en begrænset mængder midler at gøre med, og hvis de kan få råd til en lærer ekstra, eller nye bøger ved at smide MS Office ud så er det bare med at komme i gang.
Gravatar #57 - Magten
2. nov. 2010 10:29
Ramius (49) skrev:
Jeg har linket til en alternativ løsning via Symantecs altiris. Grunden til at jeg måske skriver lidt hårdt er at jeg er lidt træt af at man i Danmark ikke kan bruge andre alternativer end MS da man så skal til at gøre ting bare en smule anderledes.(jeg ved godt dette måske ikke er en smule)
Jeg er rimelig sikker på Altiris ikke kan administrere settings i OOo.

Vi snakker settings i programmet, ikke bare udrulning til PC'erne. Udrulning er der mange løsninger til, men efterfølgende er der altså også administration af programmet :)

ZiN (54) skrev:
#Central Management:
Kan som så ikke rigtig lade sig gøre i OO uden merudgift, men spørgsmålet er også hvor vigtigt det er? Personligt mener jeg slet ikke det er nødvendigt. Vi gør det i mit firma (SDU) og det giver sådan set kun problemer.
Ikke vigtigt? Så når skabeloner bliver flyttet til et andet share, hvordan ville du så ændre opsætningen i OOo på samtlige klienter til at pege på det share?
Det er immervæk noget hurtigere at rette stien centralt end at
a) rette det manuelt på klienterne
b) lave en eller anden form for bat/vbs/andet script der så skal køres på samtlige klienter.

Det var bare lige seneste eksempel på en central rettelse jeg lavede for en kunde. Det tog 10 minutter.
Gravatar #58 - Ramius
2. nov. 2010 10:33
#57
Vi er 100% enige om OO ikke er til alle løsninger, men et sted som en folkeskole hvor det bliver brugt at eleverne til at skrive stile i så er der jo ikke samme behov for at holde skabeloner opdateret, tilføjet fancy skrifttyper mv.

I min lille verden så skal det være muligt for en elev at åbne et office lign. program og skrive sin stil eller lære at sætte ting og sager op. Hvis en klasse har brug for en special skabelon så må læren sørge for at give dem den på en usb nøgle. Det skal der vel ikke central styring ind over.
Gravatar #59 - Magten
2. nov. 2010 10:45
#58
I små miljøer eller steder hvor der bare skal bruges en standard installation, så er det sikkert fint nok.
Jeg ville dog aldrig nogensinde anbefale et system, til brug på mere end en håndfuld (eller 4 ^^) computere, som ikke havde mulighed for central administration.
Gravatar #60 - zin
2. nov. 2010 11:13
#57: Derfor spurgte jeg også hvor vigtigt det er - det er jo afhængigt af dit behov. Det er bestemt ikke alle (hvis nogen overhovedet), der bruger netværksbaserede skabeloner.
Man kunne have dem lokalt.
Man kunne lade være med at omdøbe filshares.
Man kan... Slet ikke bruge skabeloner. :-)
Men selvfølgelig, i det ene tilfælde er det praktisk.
Gravatar #61 - Magten
2. nov. 2010 12:09
#60
Det var jo så også kun et enkelt eksempel :)

Efter min mening er central administration klart at foretrække, og der fejler bl.a. OOo tilsyneladende..
Gravatar #62 - zin
2. nov. 2010 12:52
#61: I nogle tilfælde, ja. I mange andre; Nej.
Desuden kan nogle opgaver, som central administration "boaster" så meget med fint håndteres med CLI, Batch-scripts, snyd og en masse gå-på-mod. :-P
Og med mindre du kører en helt stor koncern med masser af følsom data (og masser af centrale opgaver m.m.), så er der ikke nødvendigvis brug for central administration. Og selv dér kan det være en fordel ikke at have det.
For tiden har vi problemer med netop central administration fordi der ikke er nogen oversigt over det hele længere; Fordi medarbejdere er stoppet/fyret o.l.. Det resulterer i en masse logon tid pga. at disse GPO'er timer ud.
Dette sker *aldrig* med lokale fiks ;-)
Gravatar #63 - zymes
2. nov. 2010 15:17
mathiass (19) skrev:
Man skal helt tilbage til Office XP for at finde en MS Office som ikke understøtter .docx og den er formodentlig næppe i dagligt brug ret mange steder i dag.

Nej, den er sikkert ligeså sjælden som Windows XP.
Gravatar #64 - HNicolai
2. nov. 2010 16:35
Det kan godt være at de spare penge, men glemmer de ikke lige at MS Office er bedre end OOo? Stavekontrollen og layout/opsætning af dokumentet er bare tusinde gange bedre i M$O i forhold til OOo (og det er vel det eneste en folkeskole elev skal bruge?).

Selvom MSO koster (mange) penge, så får man altså også bare et produkt som er mange gange bedre end OOo.

Jeg syntes at det er en rigtigt dum besparelse og ville hade hvis min folkeskole havde gjort det samme (den gang jeg gik i folkeskole).
Gravatar #65 - lindysign
2. nov. 2010 16:58
#64 Glemmer du ikke lige, at børnene skal øve sig i at stave i folkeskolen? Dvs. stavekontrollen er en hjælp, ikke nødvendighed. Ud over det, så er stavekontrollen måske bedre i MS, men de arbejder rask væk i at få LOs gjort bedre. Og selv om MSs er bedre, så er den laaangt fra fejlfri.

Hvis vi kigger på håndteringen af større dokumenter med billeder og tabeller, så er MS ikke bedre end LO. Faktisk er der flere fora der siger at LO håndterer sådanne dokumenter en smule bedre end MS. Dog vil langt de fleste bruge LaTex til større dokumenter. ;)
Gravatar #66 - grok
2. nov. 2010 17:41
HNicolai (64) skrev:
Det kan godt være at de spare penge, men glemmer de ikke lige at MS Office er bedre end OOo?

Det er jo subjektivt.
Gravatar #67 - squad2nd
2. nov. 2010 18:14
OpenOffice havde været bedre og mere attraktivt hvis der også var en email klient inkluderet. Jeg bruger selv Thunderbird, men det er noget affald i forhold til Outlook, ja næsten Outlook Express, men gider ikke betale så meget for software som privat-person.
Gravatar #68 - Windcape
2. nov. 2010 18:17
Nogen der ved om de har valgt Novells løsning med support, eller bare hentet den gratis udgave, og dermed står for alt support selv?
Gravatar #69 - BlackFalcon
2. nov. 2010 19:52
ZiN (62) skrev:
#61: I nogle tilfælde, ja. I mange andre; Nej.

Angående om central administration er smart eller ej, så finder jeg det et stort spild af resourcer at vedligeholde en samling af ens enheder manuelt (repetitivt). Vi kan diskutere hvor mange enheder der skal til, men ikke om det er effektivt. Her på en skole, hvor der antageligvis heller ikke er overskud af resourcer, mener jeg ikke der findes nogen begrundelser for at undgå centraliserede løsninger.

lindysign (65) skrev:
men de arbejder rask væk i at få LOs gjort bedre

Jeg er personligt ligeglad med hvilken kontor-pakke der vælges, blot det gøres velovervejet. Det kan være økonomi eller effektivitet, men dit udsagn alene bør affærdige produktet fra af blive brugt i vores skoler. Det er ikke godt nok, kom igen når det virker. Vi bør IMHO ikke give afkald på kvalitet overfor en smålig besparelse på 350.000 kr.
Gravatar #70 - lindysign
2. nov. 2010 20:38
#69 Så må jeg le "dit udsagn alene bør affærdige produktet fra af blive brugt i vores skoler.".

Ordbogen i OOo eller LO (hvad man nu vil kalde det) er glimrende og dækkende. MS ordbog er som sagt lidt bedre, men ingen af dem er fejlfri, og de skal begge kun bruges som støtte, ikke andet. Hvis du ikke kan stave, basalt set, så hjælper ingen af ordbøgerne dig fuldt ud.

Og hvis du kalder en besparelser på 350.000,- (om året) for smålig, så lever du på en anden planet, hvor du ikke rigtigt har hørt om de økonomiske problemer i kommunerne. Denne artikel handler om én kommune, så tag at google, alle de kommuner der har sparet på at skifte, og kald så det småligt igen. Desuden bruger flere af kommunerne nogle af de penge de sparer, på at forbedre OOo/LO, og det er en helt anden tilgang til samarbejde med sin softwareleverandør end den MS har. Dét alene, før faciliterer et skifte hos alle kommuner. ;)
Gravatar #71 - Windcape
2. nov. 2010 21:02
Jeg vil gerne hører hvordan Ringkøbing-Skjern har tænkt sig at udbyde specialundervisning til ordblinde og lign.

Umiddelbart er mit gæt at de fortsætter med at bruge Microsoft Office, da der ikke findes tilsvarende værktøjer til OpenOffice.
Gravatar #72 - Magten
2. nov. 2010 21:51
lindysign (70) skrev:
Dét alene, før faciliterer et skifte hos alle kommuner. ;)
Jeg håber den smiley er til for at vise at kommentaren er for sjov?
Gravatar #73 - BlackFalcon
2. nov. 2010 22:57
#70
Jeg er enig i at ordbøger er supplimenter til at lære at stave rigtigt. Men hvis der er mærkbar forskel (hvilket jeg læste af dit indlæg - jeg tager muligvis fejl :)) mellem de to kontor-pakker, så skal det ikke være 175 kr/pc i besparelse, der vælger pakken der bruges. IMO.

2000 computere uden MS Office = 350.000 i besparelse. Det er 1½ stilling ud af 650 lærere (excl IT-personale?). Det er 100% muligt at finde de penge et andet sted, og ja jeg er bekendt med spareplanerne i kommunerne. Undskyld hvis jeg drejer diskussionen, men kan i huske indkøbs-ordningen for børnehaver o.lign, hvor mad kostede 41% i overpris og computere kostede over 40.000? Der er bedre steder man kan effektivisere skolerne end software til 175 kr/pc. IMO :)
Gravatar #74 - zin
3. nov. 2010 08:45
#69: På det punkt vil jeg sige to ting:
1) For at bruge en centraliseret løsning, kræver det, at du har visse ting i orden, herunder:
a) Erfaren medarbejder til omtalte opgaver
b) Alle maskinerne er med i omtalte centraladminsystem
c) Maskinerne skal alle være rimeligt ens (samme OS m.v.)
2) For at skulle kunne bruge en centraliseret løsning, kræver det at du kan lave løsningen lokalt, i første omgang (f.eks. ændre en sti fra X til Y eller lign.). Dette kan så (med garanti) replikeres rundt på de andre maskiner med værktøjer, som ikke kræver centraladmin værktøjer som f.eks. GPO'er eller lignende. Eksempelvis kunne man kopiere en fil ud til samtlige klienter (kræver de er tændte), og fyre den af (remote execute command - google it ;)). De fleste opgaver, som centraladmin tools løser, er faktisk rimelig mundane. Tool'et giver dig egentligt bare et overblik, og et centralt sted at gøre det. Min pointe er, at hvis du kun skal lave en lille smugle, så kan du gøre det uden et tool (som i øvrigt er ret dyrt). Kun i firmaer med en professionel IT-afdeling kan det betale sig at køre den "fulde" løsning.

Og det tror jeg ikke skolen har - eller har penge til. :-)
Gravatar #75 - BlackFalcon
3. nov. 2010 13:01
#74
Vi har åbenbart en forskellig opfattelse af "centrale administrations værktøjer". :). I min bog er et ActiveDirectory med Group Policies et sådant. Det er rigtigt der er større og bedre værktøjer af samme salgs, men det var ikke dem jeg tænkte på i denne tråd om konfiguration/vedligeholdelse af kontor-pakker. :)

ZiN (74) skrev:
#69: På det punkt vil jeg sige to ting:
1) For at bruge en centraliseret løsning, kræver det, at du har visse ting i orden, herunder:
a) Erfaren medarbejder til omtalte opgaver
b) Alle maskinerne er med i omtalte centraladminsystem
c) Maskinerne skal alle være rimeligt ens (samme OS m.v.)
2) For at skulle kunne bruge en centraliseret løsning, kræver det at du kan lave løsningen lokalt


Ad 1a. Det afhænger jo så af produktet. Til A/D+GP kræves ikke det store, men til "Systems Management Server" og andre er vi enige.
Ad 1b. Enig.
Ad 1c. Her er jeg uenig. Til SMS er der jo "klienter" til flere OS'er.
Ad 2. Jeg tror ikke jeg forstår hvad du mener? Eller vi taler ikke om det samme :)
Gravatar #76 - lindysign
3. nov. 2010 15:41
#70 - Humor er altid vigtigt, men her var det fordi, jeg legede med de ord, som #69 brugte, og vendte dem om. Sagt på en anden måde, vendte jeg #69s retorik om og gav den tilbage.

#71 - Det er rigtigt, at det ikke er den store besparelse pr. pc, men det er alligevel et beløb, der er væsentlig i mange sammenhæng og stadig en vedvarende besparelse, som efter blot 3 år, er over en million kroner. Der kan gøres ret meget for de penge.

Og jeg er enig med dig i, at der er mange andre steder at slå ned, som f.eks. indkøbsordninger, der reelt fordyrer mange ting. Men det er en ekstra ting, og denne besparelse har i mine øjne sin berettigelse. Så kan man kun håbe på, at de også tager fat i andre tåbeligheder, der kan spare penge.
Gravatar #77 - BlackFalcon
3. nov. 2010 19:10
#76
Ang. beløbets størrelse.
Jeg har forsøgt at slå Ringkøbing-Skjerns kommunale budget op, og med forbehold for at jeg har valgt forkerte parametre, ser det ud til at deres folkeskole alene forbruger 349 mio. kr. Altså er besparelsen ~0,1%.
statbank.dk skrev:
Kommunale budgetter (1.000 kr.) efter art, dranst, funktion, kommune og tid
2010
I alt (netto)
1 Driftskonti
3.22.01 Folkeskoler
Ringkøbing-Skjern 349 903
Enhed: 1000 kr.


Dog er folkeskolen kommunens næststørste post, kun overgået af ældrepleje på 443 mio. kr.

Jeg synes derfor stadig besparelsen er en dråbe i havet, og at det er kritisabelt hvis man på det økonomiske spinkle grundlag gennemfører den slags beslutninger. Medmindre du eller andre kan argumentere at besparelsen bliver brugt til at lave en bedre undervisning? Men så er det jo reelt ikke en besparelse, eller? :)
Gravatar #78 - lindysign
3. nov. 2010 21:35
#77 - Din mening, den har du ret til.

Min mening er, at enhver besparelse, der ikke koster arbejdspladser og forringer borgernes service, er en god besparelse...

Og nu er det nok ikke eneste besparelse den kommune laver.

Jeg tror, du skal kigge på dine perspektiver, for snart begynder du vel at sammenligne med Ruslands samlede budget? Dette er kun deres skolesystem, og som sådan, har det intet med de andre budgetter i kommunen at gøre. Vær lidt mere konkret, og lidt mindre økonomisk, og fortæl mig så, hvorfor du mener, at en besparelse på 350.000,- om året, ikke er værd at tage med? Hvis det er så lille et beløb, så giv dem da selv de penge, så kan det være, de beholder MSO. ;)
Gravatar #79 - zin
3. nov. 2010 23:06
#75: Vi er helt enige; AD + GPO'er er en sådan løsning.
Ad 1a. Det afhænger jo så af produktet. Til A/D+GP kræves ikke det store, men til "Systems Management Server" og andre er vi enige.

Desværre kræver denne en del erfaring/viden, for ellers kan du VIRKELIG godt ødelægge pis. Du skal også vide noget om GPO'ernes prioritet og rækkefølge i AD'et, samt en del andre ting.. Det kræver NOGET - enten erfaring eller en uddannelse.
Ad 1c. Her er jeg uenig. Til SMS er der jo "klienter" til flere OS'er.

Med "Samme OS" mener jeg f.eks. "Windows". Du kan jo ikke bruge AD+GPO til Linux med mindre du faktisk har styr på hvad du laver. :-)
Ad 2. Jeg tror ikke jeg forstår hvad du mener? Eller vi taler ikke om det samme :)

Jeg mener, at for at korrekt kunne lave en GPO, så kan du faktisk også lave samme løsning lokalt; gpedit.msc, med GPO specielt - eller du skal ligge nogle filer hist og her.. Så det ene forudsætter det andet. Med andre ord; Kan du central admin. kan du også gøre det uden omtalte værktøjer, blot ved "fusk"/"snyd", som beskrevet tidligere.
Fordelen ved at "fuske" er at du ikke behøver AD'et. :-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login