mboost-dp1

losslessaudioblog.com

RIAA: Forvent ikke DRM-beskyttet musik kan anvendes evigt

- Via Ars Technica - , redigeret af Pernicious

Ifølge Steven Metalitz, advokat for RIAA, er man som forbruger vanvittig, hvis man forventer, at DRM-beskyttet musik fungerer forevigt.

Udtalelsen er kommet i forbindelse med, at de amerikanske ophavsretmyndigheder “Copyright Office” er ved at revidere DMCA-loven (Digital Millennium Copyright Act). Myndighederne undersøger, om der skal være undtagelser for at bryde DRM på lovlig købt musik, f.eks. som i tilfældet med Wal-Mart, der lukker for deres licensserver til september.

Metalitz siger direkte, at hvis ens musikfiler ikke virker, så er det bare ærgerligt og er ikke fortaler for, at DRM-beskyttet musik, der mister sin licens, skal kunne låses op.

Holdningen vækker undren, idet de fleste online-musikbutikker i dag sælger musik uden DRM.





Gå til bund
Gravatar #1 - noise
31. jul. 2009 08:27
Det viser bare for griske de svin er.

"Ja du har købt vores produkt, men hvis lortet ikke virker længere må du jo bare købe det igen."

Føj for satan jeg brækker mig!
Gravatar #2 - Chillyskye
31. jul. 2009 08:31
#1
Jeg er helt enig.
Gravatar #3 - Rubenz
31. jul. 2009 08:33
Og endnu beviset på at DRM er noget lort som aldrig burde have været der, har selv købt et produkt for bagefter at downloade det fordi det var lettere.

Og hvis det er holdningen fra RIAA om DRM, burde DRM ikke være parat til at sætte på markedet. Man kan jo ikke sælge et produkt som kan gå tilfældigt istykker, det holder jo bare ikke...
Gravatar #4 - knasknaz
31. jul. 2009 08:34
DRM er den moderne tids trylleblæk!
Gravatar #5 - ZM4573R
31. jul. 2009 08:36
Altså... Nu holder en CD, DVD eller lign jo heller ikke evigt.
Men så længe man passer mediet så holder det jo i rigtigt mange år, og det bør DRM beskyttet musik også, at dem som sælger musikken selv kan bestemme hvornår deres produkt ikke fungerer mere (ved at tage serveren ned) og dermed hvornår folk bør købe musikken igen er helt groteskt....
Gravatar #6 - Montago.NET
31. jul. 2009 08:37
Kan det undre nogen at der findes pirater ?
Gravatar #7 - Kenman
31. jul. 2009 08:43
RIAA beder jo selv om at de står så mange mennesker for had.
Selvfølgeligt holder intet for evigt, men mine gamle musik cd'er, fra 90'erne virker sgu upåklageligt endnu!

Det samme bør gælde musik købt med DRM. Hvis ikke man som udbyder af DRM, kan sikre at ens server holdes kørende, så må man lade værre eller outsource det til nogle andre der kan finde ud af at holde det kørende!
Gravatar #8 - Norrah
31. jul. 2009 08:44
noise (1) skrev:
Føj for satan jeg brækker mig!
'
Ret ulækkert at du stadig kan kommentere det, ligger der ikke bræk ud over alt på dit tastatur?

Lidt som at skrive: "OMG, my house is on fire"
Gravatar #9 - noise
31. jul. 2009 08:45
"We reject the view," he writes in a letter to the top legal advisor at the Copyright Office, "that copyright owners and their licensees are required to provide consumers with perpetual access to creative works. No other product or service providers are held to such lofty standards. No one expects computers or other electronics devices to work properly in perpetuity, and there is no reason that any particular mode of distributing copyrighted works should be required to do so."


Manden er jo idiot, mest latterlige sammenligning jeg nogensinde har hørt.

Computere holder jo ikke op med at virke om så producenten gik konkurs.

DRM musik derimod virker kun hvis der er et system kørende som kan validere om man har rettigheder til at afspille musikken.
Ved at fjerne dette system, gør de dermed produktet ubrugeligt.

Jeg synes det bedste ved sådan en udtalelse er at manden gør sig selv til grin og gør dem som de skal tjene penge på ( kunderne ) vrede.
Gravatar #10 - noise
31. jul. 2009 08:49
Norrah (8) skrev:
'
Ret ulækkert at du stadig kan kommentere det, ligger der ikke bræk ud over alt på dit tastatur?

Lidt som at skrive: "OMG, my house is on fire"


Det sjove er at du åbenbart tror på det.
Gravatar #11 - Norrah
31. jul. 2009 08:54
#10 Spejl.
Gravatar #12 - kbd
31. jul. 2009 08:59
hehe og dengang jeg ikke var klogere og hvor jeg lagde mine CD'er ind på computeren via WMP og ikke havde fået slået kopibeskyttelsen fra til mit eget musik...
Nu skal jeg så til at lægge det ind igen påny, da jeg har fået fornyet licensen 10 gange og dermed ikke længere kan afspille det musik jeg selv har lagt ind :-)

Jaja, det er jo blot dovenskab at brokke sig over den slags.. men OT: Er absolut tilhænger af at DRM aldrig skulle have været opfundet :-(
Gravatar #13 - T_A
31. jul. 2009 09:00
#5

Sandt nok men du har købt en (licens) holder den evigt.
Faktisk må du give den videre til dine børn når du dør, så er det op til dig selv at gemme din musik forsvarligt hvis man mener den skal holde så længe.

Når du så har købt musikken digitalt så har du jo mulighed for at lave backup osv. og nu kan de jo holde evigt, men med DRM er det ikke dig selv men personen der styrer DRM serveren der bestemmer hvor længe den skal holde det er problemet.

Alle DRM servers burde fungerer sådan at vælger de at lukke den så vil den måske de næste 2 måneder fjerne DRM fra musikken på de kunder der prøver at hente deres licens.

Så har kunden mulighed for at få fjernet DRM og forsætte med at bruge sin egendom.


Heldigvis vi har en regel i DK, at vi gerne må fjerne DRM hvis denne gør det umuligt at afspille musikken, hvilket en lukket DRM server jo gør.
Gravatar #14 - Xirg
31. jul. 2009 09:04
Må indrømme at jeg for engang skyld savner ord.
Idioti er jo ikke engang beskrivende nok.
Gravatar #15 - tazimn
31. jul. 2009 09:05
Nu slår det mig... Hvad fanden har vi af rettigheder hvis Steam vælger at lukke og slukke.. Hvad gør vi så med alle de spil vi har købt..?!

OT:

Hvordan kan han helt ærligt have den mening..?
Han er ikke rigtig klog.
Gravatar #16 - kbd
31. jul. 2009 09:05
#13: Men fungerer det ikke på samme måde som med kopibeskyttelse på eget musik via WMP, hvor du skal forny licensen hver gang du afspiller det på en ny computer og så oven i købet har ret begrænset antal gange man kan dette?

Jeg spørger for at blive klogere :-)
Gravatar #17 - kbd
31. jul. 2009 09:07
#15

Hvis et firma går nedenom og hjem, kan man vel ikke rigtigt kræve, at de opretholder servicen?
Gravatar #18 - Holger_dk
31. jul. 2009 09:16
#15: hm.. tja... man må formode at de enten "låser" spillene op eller at de får solgt servicen til nogen som vil køre den videre.

#17:
nej, men hvis steam stadig er lige så populær som nu, så skal de nu nok få solgt den del af firmaet.
Gravatar #19 - noise
31. jul. 2009 09:17
kbd (17) skrev:
#15

Hvis et firma går nedenom og hjem, kan man vel ikke rigtigt kræve, at de opretholder servicen?


Præcis, og det er derfor de skal fjerne DRM.

Et eller andet sted viser det jo også at DRM er en forkert teknologi / strategi når den slags problemer opstår.
Gravatar #20 - -N-
31. jul. 2009 09:20
Gad vide om han har vendt det med pressechefen inden har sendte det ud.

Det er jo næsten som at spytte folk i ansigtet.
Gravatar #21 - shduckman
31. jul. 2009 09:21
Køb jeres musik på cd'er der overholder Redbook standarden. Så er I sikret et format der har den bedste lyd, holder stort set evigt, og du har selv råderet over HVAD du vil høre din musik på.

Jeg har aldrig købt musik til download, hverken med eller uden DRM. Produktet er ganske enkelt for ringe og besparelsen ikke eksisterende i forhold til at købe en cd hos f.eks cd-wow.
Gravatar #22 - interpol
31. jul. 2009 09:23
Jeg synes det er utroligt at folkene bag DRM har formået at overbevise verden om at det er "Digital Rights Management" når det i virkeligheden er Digital Restrictions Management
Gravatar #23 - kbd
31. jul. 2009 09:26
#22
Det er vel blot et spørgsmål om fra hvilken side man ser på ordet Rights... forhandlerens rettigheder eller forbrugeren?
Gravatar #24 - aben
31. jul. 2009 09:26
Kommer jeg for sent til den retfærdige harme?
Gravatar #25 - Hatsen
31. jul. 2009 09:30
Det kom egentlig ikke som et chok.
De fleste antipirat organisationer/grupper, er sgu kun ude efter de x antal penge, de får for at smide pirater i retten.

Operation X burde sgu besøge dem, og finde ud af om de nu er så rene som de går rundt og siger. Jeg kender ihvertfald en ven til en medlems søn, og han skulle efter sigende ikke være helt ren på den front.


Men igen, hvis du betaler for DRM beskyttet software, så skal det sgu også være med ordenlige vilkår.
Gravatar #26 - Mnemonic
31. jul. 2009 09:37
#15 Hvis Valve/Steam forsvinder, så kan spillene stadig starte i "offline" mode, ligesom hvis du afbryder forbindelsen til Internettet og starter et spil via Steam...

Men derfor er DRM stadig ikke OK!
Gravatar #27 - interpol
31. jul. 2009 09:40
#23: ja, DRM er da en håndtering af hvilke "rettigheder" du har som forbruger - eller rettere: hvilke du ikke har... og imho er det så restriktivt at det er ironisk at kalde det "rettigheder"
Gravatar #28 - zin
31. jul. 2009 09:41
Hvad med at musik beskyttet med DRM skal vare lige så længe som firmaet har ophavsret på stykket? Det må da være fair.
... Jeg gad godt se Walmart blive skudt i sænk fordi de SKAL holde deres DRM servere oppe i de næste 70 år. :>
Gravatar #29 - zuriel
31. jul. 2009 09:41
Det tragikomiske er at Steven Metalitz og de andre DRM psykopater slet ikke har så meget som blot den ringeste fornemmelse for hvor langt de lægger sig fra forbrugerne og deres ønsker, med deres efterhånden mere og mere rabiate holdninger.
Gravatar #30 - michael
31. jul. 2009 09:50
zuriel (29) skrev:
Det tragikomiske er at Steven Metalitz og de andre DRM psykopater slet ikke har så meget som blot den ringeste fornemmelse for hvor langt de lægger sig fra forbrugerne og deres ønsker, med deres efterhånden mere og mere rabiate holdninger.


Uden at vide det, så er jeg ret sikker på, at den strategi de lægger for dagen, er helt planlagt - der er for mange penge og store firmaer involveret, til at jeg tror det er tilfældigheder, det de gør.

At jeg (og en masse andre) så ikke forstår deres strategi, er en helt anden sag, men det er naivt at tro, at de bare sejler som vinden blæser.

Uigennemskuelig strategi? Ja. Forfejlet strategi? Måske. Tilfældig strategi? Nej!
Gravatar #31 - flatline
31. jul. 2009 09:52
Jeg synes det er fint at påpege, at DRM beskyttet musik ikke vil fungere evigt. Og han har formentlig ret i, at det er vanvittigt at forestille sig, at DRM serveren stadig kører om 1 mio år. Men hvor efterlader det forbrugeren? Hvad er løsningen på det? Det er jo mere interessant.
Musik uden DRM?
At give forbrugeren ret til at bryde DRM når serveren stopper?
At DRM musik er lidt billigere og man får at vide under købet, at man ikke kan forvente at musikken virker efter 5 eller 20 år?

Hvis man tager hans udtalelse isoleret virker det som om, han griner af folk, der har købt DRM musik og står undrende over, at det pludselig ikke virker.
Gravatar #32 - Slettet Bruger [817820923]
31. jul. 2009 09:52
Montago (6) skrev:
Kan det undre nogen at der findes pirater ?


Artikel) skrev:
de fleste online-musikbutikker i dag sælger musik uden DRM.


Endnu et fejlet forsøg i piraternes evige søgen for undskyldninger?
Gravatar #33 - zin
31. jul. 2009 09:55
#30: Absolut. Men i dette tilfælde er de jo nød til at kunne helhedsinddække sig; Man vil aldrig kunne bruge DRM forevigt. Det kan ikke lade sig gøre. Der skal være en server der skal forespørges først og at lade en sådan køre i al uendelighed er umuligt. :-)
Ellers vil de jo få en masse sagsanlæg hos bl.a. Walmart om at deres DRM-tjeneste er utilgængelig når DRM skal kunne vare for evigt. Derfor skriver RIAA til Copyright Office at DRM ikke kan anvendes for evigt.
Jeg tror RIAA's strategi med DRM er at afskræmme folk fra at downloade, og at forsøge at lave en løsning til online purchase/download... Som ikke virkede. Apple har en ikke-DRM baseret løsning, der virker.. Nu mangler de bare at sørge for at man ikke skal have installeret iTunes.... :-)

Så lige p.t. er RIAA's strategi om DRM nok at (stille) udfase det og fjerne det, for at undgå for meget dårlig presse.
Gravatar #34 - Magten
31. jul. 2009 10:05
SlettetBruger (32) skrev:
Artikel) skrev:
de fleste online-musikbutikker i dag sælger musik uden DRM.


Endnu et fejlet forsøg i piraternes evige søgen for undskyldninger?
Det kommer da an på hvilke online tjenester det gælder? Og om de overhovedet har de numre man søger.

Er der nogen der har links til nogle af de tjenester? Som kan bruges i DK selvfølgelig..
Gravatar #35 - Mikkelpf
31. jul. 2009 10:09
ZiN skrev:
Nu mangler de bare at sørge for at man ikke skal have installeret iTunes...


Yep, ville være rart med lidt konkurrence på området, der er lidt for meget Apple over musikmarkedet, og de er jo ikke ligefrem kendt for at være videre "åbne" med deres produkter.
Gravatar #36 - smiley
31. jul. 2009 10:10
Kom så terra, kom med din sølle mening om det her. Kom og sig hvor retfærdigt og lov følgende sådan en holdning er.
Vis hvorfor det her på nogen måde skulle være mere retfærdigt end piratkopiering.

Det er usselt...
Gravatar #37 - mathiass
31. jul. 2009 10:10
Altså... Nu holder en CD, DVD eller lign jo heller ikke evigt.
Nej, men du har lov til at lave kopier af dem til eget brug, så musikken på dem gør sådan set.

No one expects computers or other electronics devices to work properly in perpetuity, and there is no reason that any particular mode of distributing copyrighted works should be required to do so
Nu har de jo stået meget på at det man køber er licensen til at spille musikken. Så er det altså overhovedet ingen fornuft i hans sammenligning.

Nu mangler de bare at sørge for at man ikke skal have installeret iTunes...
Principielt skal man kun have iTunes installeret for at købe musikken. Alle filerne ligger frit tilgængeligt for alle programmer (og dig selv) under ~/Music/iTunes/ITunes Music/
Gravatar #38 - Magten
31. jul. 2009 10:12
#35
Inden der kommer en Apple fan og sviner dig, så mener jeg ikke der er noget problem med købt musik i iTunes :)

mathiass (37) skrev:
Principielt skal man kun have iTunes installeret for at købe musikken.
Det er stadig for meget når man ikke vil have det på sin computer :)
Gravatar #39 - mathiass
31. jul. 2009 10:13
Endnu et fejlet forsøg i piraternes evige søgen for undskyldninger?
DRM er aldrig gået ud over én eneste pirat. Aldrig nogensinde. Hvis man henter sin musik fra ulovlige tjener, så er der aldrig DRM på, så DRM er kun noget der findes hvis man har købt sit musik ærligt og redeligt.
Gravatar #40 - mathiass
31. jul. 2009 10:13
Det er stadig for meget når man ikke vil have det på sin computer :)
Hvis man har den holdning, så vil man nok alligevel ikke købe det af Apple. Jeg vil nok tro at det er en marginalgruppe af kunder der har det sådan...
Gravatar #41 - zuriel
31. jul. 2009 10:15
#30: Jeg tror bestemt heller ikke det er tilfældigt hvad rettighedsorganisationerne gør, det er som alt andet der opererer på kapitalismens rene præmisser drevet af selvisk begærlighed og ønsket om egennytte/kapital. Det jeg dog syntes er tragikomisk er at de i dårligt håndteret public affairs sammenhæng faktisk aktivt giver DRM (deres "produkt") et dårligt ry. Det skader dets omdømme og potentielt dets penetration i forhold til bevidste forbrugere som du og jeg.

Men formentligt er de så skåsikre på kundebasen at de kan tillade sig det, fordi der er så mange convenience forbrugere. Jeg hader faktisk det faktum at der er så mange convinience forbrugere, for det har vist sig at det generelt gør de digitale produkter ringere. Tag MP3 ifht CD eller f.eks en ting som streaming og VOD. Det er med RÆDSOM bitrate og kvalitet sammenlignet med f.eks DVD eller Blu-ray, men det er stadig den vej vinden blæser fordi det er så dejligt convenient.

I det mindste har vi da vist stadig til gode at se musik der slet ikke udgives på CD, men kun som komprimeret fil med DRM. Jeg gruer for den dag det kommer.
Gravatar #42 - mathiass
31. jul. 2009 10:16
Apple har en ikke-DRM baseret løsning, der virker.
Den hedder tillid og den har virket fremragende gennem århundredes handel med alle mulige andre produkter. Det gør den også her hvis man bare sørger for at give folk et ordentligt produkt og behandle dem med lidt respekt. Det er sådan set ikke sværere end det...
Gravatar #43 - Magten
31. jul. 2009 10:17
mathiass (40) skrev:
Hvis man har den holdning, så vil man nok alligevel ikke købe det af Apple. Jeg vil nok tro at det er en marginalgruppe af kunder der har det sådan...
Hvis jeg kunne købe min musik på www.itunes.dk (eksempel :)) istedet for at have iTunes installeret, så ville jeg gøre det..
Gravatar #44 - mathiass
31. jul. 2009 10:17
Tag MP3 ifht CD
Du kan ikke høre forskel på de 256 kbit AAC (MP4) filer Apple sælger og en CD. Det er vist masser af gange. Det gælder også HiFi snobber når de ikke ved hvad der er hvad...
Gravatar #45 - mathiass
31. jul. 2009 10:19
Hvis jeg kunne købe min musik på www.itunes.dk (eksempel :)) istedet for at have iTunes installeret, så ville jeg gøre det..
Det er desværre hamrende svært at lave det lige så godt med hensyn til brugervenlighed. I princippet er iTunes Store sådan set en hjemmeside der kører i en embedded Safari.
Gravatar #46 - sv2450
31. jul. 2009 10:22
Tjah, nu er det jo sådan at underholdningsindustrien netop har fået forlænget den periode, som de holder copyrighten på deres produkter. Det er vidst efterhånden blevet til 70 år. Er det for meget at forlange at forbrugerne, som har købt licens har adgang i copyrightperioden.

Man kan diskuttere om 70 år er rimeligt og om der skaber bedre eller mere god musik/film, men der burde vel i det mindste være ligestilling mellem rettighederne til forbrugerne og industrien.
Gravatar #47 - terracide
31. jul. 2009 10:24
tazimn (15) skrev:
Nu slår det mig... Hvad fanden har vi af rettigheder hvis Steam vælger at lukke og slukke.. Hvad gør vi så med alle de spil vi har købt..?!



Du græder...ganske som hvis nogle abuser din konto i ET spil...så er du bannet fra ALLE steam spil.

Det eneste jeg har brugt Steam til er til peggles til bonusdatteren...ellers køber jeg alle mine spil andre steder...
Gravatar #48 - tazimn
31. jul. 2009 10:31
terracide (47) skrev:
tazimn (15) skrev:
Nu slår det mig... Hvad fanden har vi af rettigheder hvis Steam vælger at lukke og slukke.. Hvad gør vi så med alle de spil vi har købt..?!



Du græder...ganske som hvis nogle abuser din konto i ET spil...så er du bannet fra ALLE steam spil.

Det eneste jeg har brugt Steam til er til peggles til bonusdatteren...ellers køber jeg alle mine spil andre steder...


Det er sgu for åndsvagt.. Ydermere er spillene i Steam også dyrere end hvis de købes på et fysisk medie..

Nu kan jeg ikke forestille mig hvordan nogen kan abuse min konto.. sidder ikke på cafeer og andet og spiller..
Gravatar #49 - Norrah
31. jul. 2009 10:35
tazimn (48) skrev:
Det er sgu for åndsvagt.. Ydermere er spillene i Steam også dyrere end hvis de købes på et fysisk medie..

What?...
Gravatar #50 - TrolleRolle
31. jul. 2009 10:49
#47 Nej, ikke helt.
Steams VAC bans kører per engine. Dvs. hvis du bliver bannet i CSS kan du heller ikke spille Halflife 2 multiplayer, men du kan sagtens spille half life 1 multiplayer.

Det er kun Valves egne spil som bruger dette system, så i f.eks. Unreal 3 kan du gøre som du vil, ligesom det heller ikke vil blive spærret i ovenstående situation.


Valve lovede i sin tid uofficielt at der ville komme en patch til Steam hvis Valve en dag blev nødt til at lukke, men ifølge Steam Subscriber Agreement er de ikke forpligtet til noget som helst.

I praksis kan vi vel forvente en patch i løbet af få dage. Enten fra Valve eller også fra frivillige "crackere".

Hvis Valve lukker, vil der ikke længere komme updates til spil/steam, hvilket i dag vel er grunden til at det ikke kan betale sig at fedte med ulovlige versioner af spil.

Så alt i alt kan man vel forvente at det hele vil køre som normalt med den lille forskel at man selv er nødt til at lave backup af sine spil, istedet for blot at hente dem fra Valve igen og igen.

Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login