mboost-dp1

No Thumbnail

PS3 med Linux kan omgå Blu-ray beskyttelse

- Via PS3News - , redigeret af Net_Srak

Vi kunne før skrive om at, c’t havde fundet en måde at omgå kopibeskyttelsen på i Blu-ray og HD DVD skiver, dette blev gjort ved simpelthen at tage screenshots og derefter lægge lyd på.

En endnu lettere metode for Blu-ray er nu fundet, og kan tages i brug hvis man har en PlayStation 3, der kører enten med Yellow Dog Linux eller Fedora Core.

Dette kan gøres ved hjælp af denne kommando “dd if=/dev/cdrom of=/blu-raymovie.iso” hvor du skaber en image fil af disken, og der efter kan brænde den, hvis du har en Blu-ray brænder.





Gå til bund
Gravatar #1 - n3rdyguy
5. dec. 2006 11:44
Jeg har allerede set de første HD-DVD rips, lad os håbe de finder ud af at læse blu-ray og lave en x264 af den til vores HD fjernsyn ;)
Gravatar #2 - Dreadnought
5. dec. 2006 11:45
Den bliver mere og mere interessant. Jeg skal helt sikkert stå i kø for sådan en slambert.
Gravatar #3 - NiklasP
5. dec. 2006 11:48
Det lyder da rigtig cool - men det er vel ikke kun i Fedora/Yellow Dog at dd virker til dette formål?
Gravatar #4 - bugger
5. dec. 2006 11:50
[url]#2[/url] Det er farligt at lægge sig til at sove i køen til en PS3. Det kriminelle miljø er godt klar over at der står en flok ukampdygtige nørder med gennemsnitlig 5000 kr på lommen.
Gravatar #5 - TommyB
5. dec. 2006 11:53
#3 : Nej 'dd' er et gammelt Unix tool, og er at finde i næsten alle Linux dists også.
Gravatar #6 - Montago.NET
5. dec. 2006 11:53
/off topic/
Jeg fatter stadig ikke pointen med BlueRay/HD-DVD (BRHD)
Firmaer som udgiver film på de BRHD er jo nogle fjolser...

i stedet for at pakke filmen i Mpeg2 burde de bruge Mpeg4 (aka. h264 / xvid) eller en af de endnu nyere standarder som implementere JPEG2000 - havde et sådanne format blevet valgt istedet for mpeg2 ville man kunne have en 1080p film AC3 liggende på en DVD9

JPEG2000' MPEGS understytter quality streaming, dvs. at 720p, 480p og mindre standarder er indlejret i enkodningen - som i sidste ende betyder mindre pladsforbrug.

pt. ligger filmen på BRHD i alle formaterne, og betyder derfor enormt pladsforbrug. *klap klap*

/on topic/

Hail to DRM'less media !!
Gravatar #7 - DusteD
5. dec. 2006 11:54
Kan en hvilken somhelst PC med et bluray drev og et ordentligt OS ikke gøre det ? :)
Gravatar #8 - dinmor
5. dec. 2006 11:54
#4 Har du aldrig hørt om et kreditkort? Jeg kunne da aldrig drømme om at gå i banken for at hæve 5.000 kroner bare for at kunne betale kontant i en butik og jeg tror da snart ikke jeg kender noget der ikke har et dankort - så snakker vi i hvert fald folk under 18 og selv der er der jo muligheder...
Gravatar #9 - sKIDROw
5. dec. 2006 11:55
Goe gamle dd!.. :)

Som om MPAA og deres medsammensvorende, ikke hadede frit software nok i forvejen... ;P
Gravatar #10 - MonZ
5. dec. 2006 11:58
Nu bliver Linux vel snart gjort ulovlige ;)
Gravatar #11 - ArneBjarne
5. dec. 2006 12:02
#6

Nu understøtter både HD-DVD og BD 3 codecs (ISO MPEG-2, H.264/AVC, and SMPTE VC-1) og et af dem er altså H.264 som du efterlyser.
Gravatar #12 - f-style
5. dec. 2006 12:12
#10
bliver linux gjordt ulovligt vil MS windows blive ligeså ulovlig ;). Der er det enda endnu lettere at lave et image af PS2/PS spil samt xbox og så meget andet ^^
Gravatar #13 - Montago.NET
5. dec. 2006 12:13
#11 - men ikke desto mindre, kunne man have valgt at bruge DVD9 som medie i stedet... 2 stk DVD9 ville give nok plads til film og en helvedes masse extra's

det eneste som er påkrævet er en DVD afspiller som understøtter h264 eller bedre codecs
Gravatar #14 - wakko
5. dec. 2006 12:57
Seriøst, næsten før de når at lancere teknologierne, har man fundet en måde at forbigå dem på. Måske skulle de bare droppe det der kopibeskyttelse - vi skal nok få hvad vi vil have uanset ^^
Gravatar #15 - OPY
5. dec. 2006 14:06
det er da også for dumt at have linux præinstalleret på en maskine hvor det er meningen at man skal køre DRM beskyttet materiale.

Linux er vel det OS hvor du har mulighed for den tætteste kommunikation til hardwaren.
Gravatar #16 - drbravo
5. dec. 2006 14:19
#13
Måske er de fleste afspillere ikke i stand til at afspille de nye formater? Og så er man jo lige vidt. Det holder jo ikke at frigive DVD skiver der ikke overholder DVD standarden.
Gravatar #17 - GrillBiller
5. dec. 2006 14:28
-->#6
Har du overhovedet set en hd dvd film?
(Noget andet er... HD DVD film bliver komprimeret i VC-1 og ikke lige som mpeg2 lige som Blueray)

Der er meget forskel i billedekvaliteten på vc-1 og eks. divx/xvid.
Jeg kan tillade mig at tale om det.. for jeg har en hd dvd med king kong til min xbox360.
der findes mange billeder der viser forskellen... men denne kan en hver nørd altid huske.. hehe
http://www.hdtvtotal.com/modules/gallery/albums/us...
Gravatar #18 - funfan31
5. dec. 2006 15:43
ja nu må vi da håbe at de for held med deres blu-ray projekt, og der kommer blu-ray skiver i fremtiden... for det er jo langt fra sikkert...

Flere fra playstation toppen inklusiv mr. playstation har da også fået "andre opgaver"....

Jeg har reserveret min..........wii..men jeg er ikke sikker på at få den....s
Gravatar #19 - ArneBjarne
5. dec. 2006 15:58
#13 som drbravo påpeger så bliver det jo ikke en DVD af den grund.

Når man nu alligevel skal have gang i en ny afspiller så kan man jo ligeså godt forbedre laser/disc i samme ombæring. HD-DVD har så valgt de 3 nævnte codecs + blå laser på samme disc som DVD, mens BD også bruger en ny disc struktur.

Desuden viser de titler der er kommet, at der er mange af dem der fylder mere end 18GB. Der skulle jo bl.a. gerne være plads til noget mere end core DD/dts lydspor ;)
Gravatar #20 - GrillBiller
5. dec. 2006 16:42
Hvad skal man egentligt med 50gb blue ray skiver når 22gb alligevel er ubruglig datafyld? som kun er der for at fylde skiven ud?

/Citat:
It looks like all the talk coming from the Resistance devs about how huge the game is was...........based on artificial padding. After being able to dump PS3 games with linux, this was discovered on resistance.


Quote:
4394880 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_0.bin
4615616 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_1.bin
5258560 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_10.bin
5336160 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_11.bin
5442304 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_12.bin
5495488 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_13.bin
5561440 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_14.bin
5626784 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_15.bin
5688160 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_16.bin
5765280 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_17.bin
5889024 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_18.bin
5942112 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_19.bin
4718912 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_2.bin
5987712 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_20.bin
6038464 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_21.bin
6102080 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_22.bin
6149984 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_23.bin
6214304 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_24.bin
6286304 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_25.bin
6343936 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_26.bin
6437824 , >:PS3_GAMEUSRDIRpackedmoviesmuxedntscauto_g enerated_padding_27.bin

osv osv osv...
Gravatar #21 - duckfighter
5. dec. 2006 17:29
Det er da overhovedet noget som helst interessant ved den her nyhed. Relevansen til ps3 er også til at tvivle på. Enhver computer med et blueray-drev ville kunne gøre det samme.

At det er så let er overhovedet ikke smart. Hvis et format skal bryde igennem kræver det støtte fra de store filmselskaber, og omtale som det her hjælper ikke.
Gravatar #22 - vandfarve
5. dec. 2006 18:50
Jeg bliver bare nødt til at sige det, selvom jeg bliver rated flamebait, irrelevant eller bare "helt almindelig" syg i hovedet.

MEN for en gangs skyld kom der ikke noget positivt ud af at vælge et open source operativ system som Linux. Ahh, naturen og computernørderne er vel ikke uden ironi!
Gravatar #23 - DanaKaZ
5. dec. 2006 19:29
#22 Jeg vil da sige at det her er yderst positivt, for ikke at sige lidt komisk.
Gravatar #24 - ysangkok
5. dec. 2006 21:28
#15, Linux er ikke præinstalleret. Og der er mange OS'er hvor du har tættere bånd mellem applikation og hardware, f.eks. DOS. I DOS har du f.eks. fuld rettighed i hele memoryen (dette gør det muligt at boote andre OS'er), noget som du bestemt ikke har lov til i Linux.
Gravatar #25 - ZaphyR
6. dec. 2006 07:56
En endnu lettere metode for Blu-ray er nu fundet, og kan tages i brug hvis man har en PlayStation 3, der kører enten med Yellow Dog Linux eller Fedora Core.

ehm, så dd fungerer bare i de to distroer...eller? ;o)
Gravatar #26 - sKIDROw
6. dec. 2006 08:53
#25

Måske der hentydes til, at de er de eneste distroer som er kendt for at virke på PS3?.
Gravatar #27 - ZaphyR
6. dec. 2006 10:22
#26 sikkert, men det skal vi nok snart fixe :D
Gravatar #28 - Dreadnought
6. dec. 2006 12:09
#4 Jeg har spillet Street Fighter I & II. Så kom du bare an!

#13 Produktionsprisen for DVD9 og BD25 er næsten det samme. Hvad er så bedst? 9GB eller 25GB?

#15 For at kunne i EU få PS3 kategoriseret som en computer i stedet for en konsol skal der kunne køres et standard OS på den.
Gravatar #29 - myplacedk
6. dec. 2006 18:04
#17
Det billede tager udgangspunkt i at NTSC DVD er 852x480. Så vidt jeg ved er det 702x480, eller 720x480 inkl. margin, så forskellen er faktisk lidt større.
Medmindre det er faktiske caps fra to medier, og han bare har overset at hans computer har skaleret vandret op for at opnå korrekt perspektiv.
Gravatar #30 - myplacedk
6. dec. 2006 18:06
#28
Det kommer vel an på om du kan læse et 25GB medie... Mon ikke han tænker på genbrug af hardware. Opgrader din DVD-ting til HD med en firmware-opdatering - sejt.
Gravatar #31 - Hubert
7. dec. 2006 20:54
#9

Selvom du gerne ville at "fri software" var løsningen på alt er det eneste her der har noget med "frit" her sikkert at de har brugt gnu versionen af dd
Gravatar #32 - sKIDROw
8. dec. 2006 01:54
#31 Hubert

Selvom du gerne ville at fri software var løsningen på alt er det eneste her der har noget med frit her sikkert at de har brugt gnu versionen af dd


De har brugt GNU dd på Fedora som også er 100% fri. Så din pointe er?.
Gravatar #33 - Hubert
12. dec. 2006 18:37
#32

At det ikke har det fjerneste med "fri software" at gøre ud over at de bruger et "fri software" OS. De gør absolut intet som ikke kunne gøers på et lukket OS hvis dd blev ported.
Gravatar #34 - sKIDROw
12. dec. 2006 18:42
#33 Hubert

Det er rigtigt at tricket teoretisk set, også kunne klares på ufrie OS'er med et dd lignende tool.

Men stadig er det frit software, som er upopulært hos hoolywood, selvom det renderer alle deres specialeffects. Fordi frit software ikke er i lommen på dem, som ufrie softwarehuse som Microsoft er det.
Gravatar #35 - Hubert
14. dec. 2006 14:59
#34

Jamen fortsæt du da bare med dit propaganda trip. Det er ingen lunde blot teoretisk. Det er jo fakta at det er muligt at gøre det på alle slags os'ere og ikke kun de "frie" af slagsen.
Gravatar #36 - sKIDROw
15. dec. 2006 00:03
Jamen jeg siger jo netop at det teorestisk, kan lade sig gøre hvor som helst. Dog er der større chancer for at få problemmer med dette, under Windows i takt med at de flirter mere og mere intimt med underholdningsindustrien på deres kunders bekostning. Hvis man da ikke skal konkludere, at det er de andre som er deres sande kunder.

Så må du kalde det propaganda, det er ikke desto mindre sådan tingene er.

Ellers ved jeg ikke hvordan du forklarer, deres tanker om at lave specielle sikre kanaler i OS'et, til grafikkort og lydkort drivere?. Lyder ikke som en feature, som er bestilt af den menige forbruger.
Gravatar #37 - Hubert
16. dec. 2006 12:39
#36

Jamen jeg siger jo netop at det teorestisk, kan lade sig gøre hvor som helst. Dog er der større chancer for at få problemmer med dette, under Windows i takt med at de flirter mere og mere intimt med underholdningsindustrien på deres kunders bekostning. Hvis man da ikke skal konkludere, at det er de andre som er deres sande kunder.


Det handler måske mere om at kunne levere det folk vil have. Mulighed for at afspille der kommer fra indholdslevrendørerne.
Det er muligt at vi geren vil undgå DRM men det betyder ikke at det gælder alle.


Så må du kalde det propaganda, det er ikke desto mindre sådan tingene er.


Slå lige propaganda op. Eller har fsf også en definion af det som strider mod den gængse opfattelse af propaganda?


information that is spread for the purpose of promoting some cause



Propaganda is a specific type of message presentation aimed at serving an agenda. At its root, the denotation of propaganda is 'to propagate (actively spread) a philosophy or point of view'. The most common use of the term (historically) is in political contexts; in particular to refer to certain efforts sponsored by governments or political groups.


Det var bare lige et par stykker. Specielt den sidste passer meget godt på det du laver.


Ellers ved jeg ikke hvordan du forklarer, deres tanker om at lave specielle sikre kanaler i OS'et, til grafikkort og lydkort drivere?. Lyder ikke som en feature, som er bestilt af den menige forbruger.


Nu kan jeg ikke lige se hvordan det ville være relevant her... Det er jo ikke fordi du kopiere skidtet mens du afspiller det på dit "frie" system med dd...
Gravatar #38 - sKIDROw
16. dec. 2006 16:45
#37 Hubert

Det handler måske mere om at kunne levere det folk vil have. Mulighed for at afspille der kommer fra indholdslevrendørerne.
Det er muligt at vi geren vil undgå DRM men det betyder ikke at det gælder alle.


Jep det vil de fleste mennesker gerne, men der er satme langt fra at ønske at kunne afspille musik og film. Og til at ønske ens computer låst ned. Og Microsoft skal ikke rende og levere den slags, og ligefrem opmuntre til den perversitet.

Slå lige propaganda op. Eller har fsf også en definion af det som strider mod den gængse opfattelse af propaganda?.


Nej naturligvis har de ikke det.Jeg pointere blot, at det blot handler om at sige tingene som de er. Om det så er at opfatte som propaganda eller ej. Det har jeg ikke noget imod.

Det var bare lige et par stykker. Specielt den sidste passer meget godt på det du laver.


Jep. Og mit ærinde var så vidt heller ikke, at afvise det so msådan. Men nu skal der heller ikke meget til, før noget kan kaldes en politisk gruppe.

Nu kan jeg ikke lige se hvordan det ville være relevant her... Det er jo ikke fordi du kopiere skidtet mens du afspiller det på dit frie system med dd...


Blot endnu et eksempel på, at de går indholdsleverandørenes ærinde på deres kunders bekostning. Hvis de var på deres kunders side, ville de gå imod DRM. Hvis de aktivt modsatte sig Hollywoods og RIAAs vulgære drømme, så ville de aldrig har en jordisk chance på jorden.
Gravatar #39 - Hubert
16. dec. 2006 20:04
#38

Jep det vil de fleste mennesker gerne, men der er satme langt fra at ønske at kunne afspille musik og film. Og til at ønske ens computer låst ned. Og Microsoft skal ikke rende og levere den slags, og ligefrem opmuntre til den perversitet.


Modsat hvad du så gerne vil påstå så giver de jo faktisk folk mulighed for at se skidtet på trods af de tåbelige begrænsninger Hollywood har bestemt skal findes på deres produkter.
Men nu er vi pludselig blevet modstandere af at begrænse folk?


Nej naturligvis har de ikke det.Jeg pointere blot, at det blot handler om at sige tingene som de er. Om det så er at opfatte som propaganda eller ej. Det har jeg ikke noget imod.


Nye toner... hvis andre skulle finde på at sige tingene som de er kan det kun være pga. had eller det der er værrer. Og som sådan er der ikke noget naturligt ved at fsf ikke har deres egen definition af propaganda. Det ville jo ikke være første gang de omskrev definitionen på et ord for at få den til at passe til deres ideer.


Jep. Og mit ærinde var så vidt heller ikke, at afvise det so msådan. Men nu skal der heller ikke meget til, før noget kan kaldes en politisk gruppe.


Nej det er jo nok at folk selv omtaler sig som en politisk gruppe. Det er et ganske difust begreb. Men læs lige første sætning igen. Det handler ikke om en politisk gruppe men om at sprede eller propagere information sandt eller falsk for at få sin egen agenda ud til offentlige skue.


Blot endnu et eksempel på, at de går indholdsleverandørenes ærinde på deres kunders bekostning. Hvis de var på deres kunders side, ville de gå imod DRM. Hvis de aktivt modsatte sig Hollywoods og RIAAs vulgære drømme, så ville de aldrig har en jordisk chance på jorden.


Så kan man da tale om at der bliver svaret i øst når der bliver spurgt om noget i vest. Eller er det mere et forsøg på at undgå at forholde sig til det jeg skriver..? Det eneste de gør for kunderne er, at give dem mulighed for, at se skidtet. Hvad det så har med de såkaldte vulgære drømme at gøre skal jeg da ikke kunne sige. Såfremt de så faktisk modsatte de føromtalte drømme ville det blot være umuligt for deres kunder, at bruge det som fsf ynder at kalde "defekte" medier. Uanset om vi kan li' det eller ej så vil folket gerne købe drm inficeret skidt og når de har købt det vil de sikkert også gerne se det. At de så måske ikke har mulighed for at kopiere det på vista har jeg ikke noget problem med.
Gravatar #40 - sKIDROw
17. dec. 2006 11:38
#39 Hubert

Modsat hvad du så gerne vil påstå så giver de jo faktisk folk mulighed for at se skidtet på trods af de tåbelige begrænsninger Hollywood har bestemt skal findes på deres produkter.


Hollywood kan kun få det skidt på deres ting, fordi der er nogen som vælger at forsyne med med det. Ergo er Microsoft medskyldig i denne hån mod forbrugernes rettigheder.

Men nu er vi pludselig blevet modstandere af at begrænse folk?


Jeg har aldrig været tilhænger af begrænsninger for enhver pris, ligesom jeg heller ikke har været modstander for enhver pris. Ingen ændringer i det.

Nye toner... hvis andre skulle finde på at sige tingene som de er kan det kun være pga. had eller det der er værrer.


Nej der er intet forkert ved at sige tingene som de er, hvis man da holder en god tone. Og holder sig til sandheden.

[quot€]Og som sådan er der ikke noget naturligt ved at fsf ikke har deres egen definition af propaganda. Det ville jo ikke være første gang de omskrev definitionen på et ord for at få den til at passe til deres ideer. [/quote]

Nej det kan jeg ikke mindes, at de nogensinde har gjort faktisk.

Det eneste de gør for kunderne er, at give dem mulighed for, at se skidtet. Hvad det så har med de såkaldte vulgære drømme at gøre skal jeg da ikke kunne sige. Såfremt de så faktisk modsatte de føromtalte drømme ville det blot være umuligt for deres kunder, at bruge det som fsf ynder at kalde "defekte" medier. Uanset om vi kan li' det eller ej så vil folket gerne købe drm inficeret skidt og når de har købt det vil de sikkert også gerne se det. At de så måske ikke har mulighed for at kopiere det på vista har jeg ikke noget problem med.


Nu gør Microsoft langt mere, end blot at understøtte DRM. De udvikler, rafinerer og leverer DRM løsninger!. Havde det blot været som du siger, at de lallende blot følger efterspørgslen. Ja det kunne jeg nok lidt bedre leve med. Men de er aktivt med til, at promovere denne vulgære tendens. Det er det som ikke kan fordømmes kraftigt nok.
Gravatar #41 - Hubert
17. dec. 2006 13:35
#40

Hollywood kan kun få det skidt på deres ting, fordi der er nogen som vælger at forsyne med med det. Ergo er Microsoft medskyldig i denne hån mod forbrugernes rettigheder.


Så længe folk køber det alligevel er der et marked for det skidt. Så længe der er et marked vil der være penge at tjene ergo vil der være firmaer der vil give Hollywood muligheden for at få skidtet på deres ting.


Jeg har aldrig været tilhænger af begrænsninger for enhver pris, ligesom jeg heller ikke har været modstander for enhver pris. Ingen ændringer i det.


Der er da ganske voldsomme ændringer i det. Du støtter op om noget som kaster begrænsninger af sig og påstår at det er for et bedre samfund. Dog uden nogen sinde at have uddybet hvordan.


Nej der er intet forkert ved at sige tingene som de er, hvis man da holder en god tone. Og holder sig til sandheden.


Sandheden plejer nu, at være ilde hørt. Uanset hvordan den kommer frem.


Nej det kan jeg ikke mindes, at de nogensinde har gjort faktisk.


Så er det derfor de har deres egen difinition af frihed hvor der findes den originale definition og fsf definitionen.


Nu gør Microsoft langt mere, end blot at understøtte DRM. De udvikler, rafinerer og leverer DRM løsninger!. Havde det blot været som du siger, at de lallende blot følger efterspørgslen. Ja det kunne jeg nok lidt bedre leve med. Men de er aktivt med til, at promovere denne vulgære tendens. Det er det som ikke kan fordømmes kraftigt nok.


Microsoft er sat i verden for at tjene penge og så længe folk køber produkter med drm skidtet er der penge at tjene og så længe der er penge at tjene vil de selvsagt blive ved.
Gravatar #42 - sKIDROw
17. dec. 2006 15:33
#41 Hubert

Så længe folk køber det alligevel er der et marked for det skidt. Så længe der er et marked vil der være penge at tjene ergo vil der være firmaer der vil give Hollywood muligheden for at få skidtet på deres ting.


Det bliver det aldrig iorden af.

Der er da ganske voldsomme ændringer i det. Du støtter op om noget som kaster begrænsninger af sig og påstår at det er for et bedre samfund. Dog uden nogen sinde at have uddybet hvordan.


Jo det har jeg uddybet, langt mere end jeg egentligt burde. Tror efterhånden den ged er barberet, i et omfang hvor dens hud er irriteret...

Sandheden plejer nu, at være ilde hørt. Uanset hvordan den kommer frem.


Der er forskel på ens mening og på sandheden. Sandheden er rimeligt objektiv, og kan ikke give de store problemer. Først når folk væder op, med forsonligt nag.

Så er det derfor de har deres egen difinition af frihed hvor der findes den originale definition og fsf definitionen.


Nej de har ikke deres egen definition. Du har blot en meget sort hvid definition af hvad frihed er.Vejen mod frihed er lang og bumpet, og med mange lumske smutveje, som fører ndre steder hen end man ville. Vejen mod frihed, er mere kompliceret end et knips med fingrene desværre. Ligesom er frit samfund, heller ikke er et samfund uden love, regler og normer for lmindelig opførsel. Så kan frit software, også godt håndhave gensidig respekt for hinandens rettigheder.

Microsoft er sat i verden for at tjene penge og så længe folk køber produkter med drm skidtet er der penge at tjene og så længe der er penge at tjene vil de selvsagt blive ved.


Og det bliver det stadig ikke iorden af. Om de så kan tjene penge på det eller ej.
Gravatar #43 - Hubert
17. dec. 2006 16:03
#42

Det bliver det aldrig iorden af.


Det siger jeg heller ikke... jeg kommer blot med en grund til at det kan lade sig gøre for Hollywood at få skidtet smidt på film og den slags.


Jo det har jeg uddybet, langt mere end jeg egentligt burde. Tror efterhånden den ged er barberet, i et omfang hvor dens hud er irriteret...


jamen så synes jeg da du skulle finde et link til en uddybning. Jeg kan ikke mindes nogen sinde, at have set en uddybning på trods af, at have spurgt indtil flere gange. Hvad jeg kan mindes er en hel del snigen uden om istedet.


Nej de har ikke deres egen definition. Du har blot en meget sort hvid definition af hvad frihed er.Vejen mod frihed er lang og bumpet, og med mange lumske smutveje, som fører ndre steder hen end man ville. Vejen mod frihed, er mere kompliceret end et knips med fingrene desværre. Ligesom er frit samfund, heller ikke er et samfund uden love, regler og normer for lmindelig opførsel. Så kan frit software, også godt håndhave gensidig respekt for hinandens rettigheder.


Jeg og stort set resten der ved hvad definitionen af frihed er. Den gængse definition af frihed siger ikke noget om tvang. Uanset om du så vil indse det eller ej.


Og det bliver det stadig ikke iorden af. Om de så kan tjene penge på det eller ej.


Gu' er det da ej i orden. Det har jeg heller ikke sagt. Igen kom jeg blot med en grund til, at det kan lade sig gøre.
Gravatar #44 - m_abs
17. dec. 2006 20:16
#43
Jeg og stort set resten der ved hvad definitionen af frihed er. Den gængse definition af frihed siger ikke noget om tvang. Uanset om du så vil indse det eller ej.

Der er det smarte jo at FSF-defination af frihed heller ikke siger noget om tvang, den udelukker det bare ikke.
Gravatar #45 - Hubert
17. dec. 2006 22:48
#44

Der er det smarte jo at FSF-defination af frihed heller ikke siger noget om tvang, den udelukker det bare ikke.


Men tvang udelukker sjovt nok frihed..
Gravatar #46 - sKIDROw
18. dec. 2006 19:54
#43 Hubert

jamen så synes jeg da du skulle finde et link til en uddybning. Jeg kan ikke mindes nogen sinde, at have set en uddybning på trods af, at have spurgt indtil flere gange. Hvad jeg kan mindes er en hel del snigen uden om istedet.


Kan mest mindes min strækkede tålmodighed, efterhånden som dit tonefald bliver mere og mere skingert. Jeg føler intet behov for at snige mig udenom.

Jeg og stort set resten der ved hvad definitionen af frihed er. Den gængse definition af frihed siger ikke noget om tvang. Uanset om du så vil indse det eller ej.


Uanset om du vil det eller ej, handler frihed ikke om at være uden regler, aftaler og normer. Der er intet tvang, der er betingelser. Du må på betingelse af. Er betingelserne uspiselige, kan man takke nej til tilbudet. Intet tvang i det.

#44 m_abs


Der er det smarte jo at FSF-defination af frihed heller ikke siger noget om tvang, den udelukker det bare ikke.


Det den ikke udelukker, er betingelser som ikke konflikter med de fire friheder. Copyleft konflikter ikke med de fire friheder, det styrker de fire friheder.

Hvor meget er frihed 1 værd, uden tilgængelig kode for folk?.
Held og lykke med, at lave ændringer til en binær klump.

#45 Hubert

Men tvang udelukker sjovt nok frihed..


Netop!.
Derfor går FSF ikke ind for tvang. Betingelser kan være iorden, hvis man holder dem til et minimum. Hvilket er meget tydeligt, hvis man ser på udformningen af GPLv3, fra draft til draft. Der bliver gjort et stort nummer ud af, at præcisere tingene. Så de kun dækker hvad de skal dække, og ikke alt muligt man ikke havde tiltænkt. Det gælder omtrendt alle punkter i den. Men især for DRM og patenter.
Gravatar #47 - drbravo
18. dec. 2006 20:28
Uanset om du vil det eller ej, handler frihed ikke om at være uden regler, aftaler og normer. Der er intet tvang, der er betingelser. Du må på betingelse af. Er betingelserne uspiselige, kan man takke nej til tilbudet. Intet tvang i det.


Sådan er alle licenser sguda.. :(
Gravatar #48 - sKIDROw
19. dec. 2006 00:42
#47 drbravo

Ja hvis vi kigger så banalt på det, ja så har du ret.
Men der er nu stadig forskel på propertionerne. Om man giver mere end man forlanger. Ligesom GPL modsat ufrie licenser, blot er en copyright licens. Ufrie licenser tager alt hvad de kan fra ophavsretten, og supplere op med kontraktlovgivningen, for at kunne gøre dem drakoniske nok til deres egen smag.
Gravatar #49 - Hubert
22. dec. 2006 18:58
#46

Kan mest mindes min strækkede tålmodighed, efterhånden som dit tonefald bliver mere og mere skingert. Jeg føler intet behov for at snige mig udenom.


og sjovt nok gør du det igen... Det eneste der bliver skingert her er da vist fsf's enerverlige forsøg på at gøre opmærksomme på sig selv mens i de er på vej ud i glemslen hvor resten af de irrelevante findes.


Uanset om du vil det eller ej, handler frihed ikke om at være uden regler, aftaler og normer. Der er intet tvang, der er betingelser. Du må på betingelse af. Er betingelserne uspiselige, kan man takke nej til tilbudet. Intet tvang i det.


Såfremt den "frihed" du ønsker skal fratage mig frihed kan jeg ikke lige se hvad det har med frihed at gøre... det handler nærmere om kontrol og den slags snusk. Men det er selvfølgelig lettere at fange fluer med honning end salt.


Det den ikke udelukker, er betingelser som ikke konflikter med de fire friheder. Copyleft konflikter ikke med de fire friheder, det styrker de fire friheder.

Hvor meget er frihed 1 værd, uden tilgængelig kode for folk?.
Held og lykke med, at lave ændringer til en binær klump.


Det der udelukkes er licenser der er den overlegen pga. sin virale natur.


Netop!.
Derfor går FSF ikke ind for tvang. Betingelser kan være iorden, hvis man holder dem til et minimum. Hvilket er meget tydeligt, hvis man ser på udformningen af GPLv3, fra draft til draft. Der bliver gjort et stort nummer ud af, at præcisere tingene. Så de kun dækker hvad de skal dække, og ikke alt muligt man ikke havde tiltænkt. Det gælder omtrendt alle punkter i den. Men især for DRM og patenter.


Betingelser som understøtter deres trang til kontrol... patenter er for håbentlig noget, der skal fjernes næste gang fsf mener det er tid til, at skabe lidt opmærksomhed om sig selv. De må da komme til fornuft på et tidspunkt så det skidt bliver fjernet helt fra alt end nogle få folks våde drømme.
Gravatar #50 - sKIDROw
22. dec. 2006 20:31
#49 Hubert

og sjovt nok gør du det igen...


Nej da.

Det eneste der bliver skingert her er da vist fsf's enerverlige forsøg på at gøre opmærksomme på sig selv mens i de er på vej ud i glemslen hvor resten af de irrelevante findes.


De er på ingen måde på vej ud i glemslen, det er en elleranden fjollet iden hos FSF irriterede BSD fanboys. (Har intet mod BSD folk, men det er primært derfor man hører den påstand.)

Såfremt den "frihed" du ønsker skal fratage mig frihed kan jeg ikke lige se hvad det har med frihed at gøre...


Det gør den heller ikke.

det handler nærmere om kontrol og den slags snusk. Men det er selvfølgelig lettere at fange fluer med honning end salt.


Der er intet snusket, ved friviligt at lave gensidige aftaler. Copyleft er en frivilig gensidig aftale. Hverken mere eller mindre.

Det der udelukkes er licenser der er den overlegen pga. sin virale natur.


Du kan i sagens natur, ikke kombinere to forskellige copyleft licenser. Og hvor vidt nogen er overlegne, vil jeg så ikke tage stilling til. Hver licens bliver udviklet, til sit formål.

Betingelser som understøtter deres trang til kontrol...


De har ingen trang til kontrol. Men fra tid til anden, opstår der desværre problemer som må tackles. Som eksemplerne med Novel/MS og Tivo viser det.

patenter er for håbentlig noget, der skal fjernes næste gang fsf mener det er tid til, at skabe lidt opmærksomhed om sig selv.


De har ikke behov for at skabe noget de har.

De må da komme til fornuft på et tidspunkt så det skidt bliver fjernet helt fra alt end nogle få folks våde drømme.


I EU har tilhængerne, heldigivs fået kam til deres hår. Underholdende nok var EUs mailsystem godt overbelastet, mens patentdebatten stod på. Med resten af verden, håber jeg andelig også at få gang i nogle reformer. Hellere før end senere..
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login