mboost-dp1

Flickr - dweekly

Patentsag mellem Oracle og Google eskalerer

- Via Computerworld - , redigeret af Emil , indsendt af Tore

I midten af august rettede Oracle sine juridiske kanoner mod Google, da de mener, firmaet har brudt en række af deres patenter i forbindelse med anvendelsen af Java i Android.

Oracle har nu opdateret anklageskriftet med påstand om, at Google direkte har kopieret dele af koden bag Java.

Af opdateringen fremgår det, at der ikke blot er tale om nogle få API’er, men hele biblioteker, der blevet skrevet af, helt ned til klassenavne og dokumentation. Således skulle op mod en tredjedel af Androids API være en afart af Oracles Java API.

Google har endnu ikke kommenteret opdateringen officielt, men har tidligere afvist stævningen som værende grundløs.

James Gosling, manden der opfandt Java, har tidligere meddelt, at Oracle var mere end almindeligt interesseret i, hvordan de kunne bruge Suns Java-patenter mod netop Google og lignende store selskaber.

Læs også: Google sagsøgt af Oracle over Java i Android og Google skuffet over Oracles angreb





Gå til bund
Gravatar #1 - duppidat
28. okt. 2010 13:29
Grow up...

Ved ikke lige hvordan ham James Gosling har det, men jeg ville have det ærgerligt at folk misbrugte noget jeg skabte på den måde..
Gravatar #2 - Slettet Bruger [4238447718]
28. okt. 2010 13:32
Alle der bruger android støtter google i deres lort. google er én stor lort, lort. de kan ikke blive ved med at løbe fra deres lort. de har lort i hovedet og android brugere er nogen lorteelskende hippier

/windcape.
Gravatar #3 - Remmerboy
28. okt. 2010 13:37
nyheden skrev:
helt ned til klassenavne

når man følger best-practice, er det begrænset hvad man kan kalde en klasse der gør noget bestemt.
Gravatar #4 - Arextion
28. okt. 2010 13:38
#2

Du er da dummere end den gennemsnitlige andengenerationsinvadre fra Voldsmose.
Gravatar #5 - arne_v
28. okt. 2010 13:39
#overskriften

Overskriften er lidt mystisk da det hverken drejer sig om eskalering eller patenter.

I August sagsøgte Oracle Google for krænkelse af 5 patenter og noget totalt uspecificeret copyright krænkelse.

Nu har de fortalt lidt mere om hvilken copyright de mener der er krænket.
Gravatar #6 - arne_v
28. okt. 2010 13:45
#substans


The complaint says Android includes infringing class libraries and documentation, and that "approximately one third of Android's Application Programmer Interface (API) packages" are "derivative of Oracle's copyrighted Java API packages" and related documents.

"The infringed elements of Oracle America’s copyrighted work include Java method and class names, definitions, organization, and parameters; the structure, organization and content of Java class libraries; and the content and organization of Java’s documentation," Oracle says.


Efter min bedste overbevisning kan implementering af et kendt API ikke i seig kaldes copyright infringement. Det ville betde døden for alle API standarder.

Det må dreje sim om implementationen. Det er klassisk copyright.

Hvis Google har implementeret metoderne uden at kigge på SUN's (nu Oracle's) kode har de ikke et problem.

Har de copy pastet kode fra SUN's (nu Oracle's) kode har de et problem.

Og det samme må gælde for dokumentations tekst.

Gravatar #7 - f-style
28. okt. 2010 13:48
Det er sådan noget der virkelig burde forbydes. Det kan ikke passe at et firma blot kan opkøbe et andet firma og så sagsøge til højre og venstre for noget moderselskabet ikke har skabt. Det er moral af værste skuffe, only in America.
Det er misbrug af hele patentsystemet. Skaberen af java og det oprindelige selskab var langt bedre til at håndtere dette. Oracle er bare nogle griske røvhuller rent ud sagt.

Det er ligesom CSO (eller hvad de nu en gang hed) så sagsøgte til højre og venstre omkring linux code sov. hvilket viste sig var løgn og latin. Selskaber som kun bruger patenter til at sagsøge og ikke har noget reelt produkt burde få frataget deres patent.

Rigtig dårlig stil Oracle.

Det er ikke for at støtte Google, de har også lave mange svinestreger som ikke er i orden, men denne gang er det altså Oracle som er forkert på den.
Gravatar #8 - arne_v
28. okt. 2010 13:49
#6

Når man skal vurdere om koden er copy pastet skal man huske at tage højde for om koden har så meget substans at dn faktisk er designet af et menneske.

Dengang JBoss AS og Apache Geronomi sloges lidt om copyright krænkelser kom der et eksempel på banen med en klasse som var stort set ens i de to implementationer. Det lød jo ikek for godt. Indtil der var et lyst hoved som påpegede at hvis bad Eclipse generere en klasse som implementerede det relevante interface, så fik man faktisk den ens kode.
Gravatar #9 - webwarp
28. okt. 2010 14:05
#4 hvis du fulgte lidt med herinde i debatterne, ville du vide at det er et sarkastisk indlæg, med en reference til windscape, der er en bot MS har til at skrive indlæg herinde...

Vil give DJ-arne ret i at der ikke er så meget nyt i det her, er jo reelt bare lidt reel sags-papirer, der kommer på bordet.. Synes dog at 1/3 af koden lyder meget voldsomt, ud fra det lyder det jo som om de har en sag, men ville på den anden side heller ikke blive overrasket, hvis det viser sig at talene bare er gætværk.
Gravatar #10 - jfs
28. okt. 2010 14:10
Så vidt jeg ved er der noget der hedder OpenJDK som vistnok er under GPL licens. Hvis det er det som Google bruger så kan Oracle godt tage og skride.
Gravatar #11 - Billy Blaze
28. okt. 2010 14:12
#8
Har du lige en samtale kørende med dig selv? :D
Gravatar #12 - webwarp
28. okt. 2010 14:12
#10 de har jo som sagt lavet deres eget, men ja OpenJDK er et godt bud på de næste, der kunne få en sag.. Der er nok bare ingen penge at komme efter der så nok derfor de får fred..
Gravatar #13 - arne_v
28. okt. 2010 14:21
jfs (10) skrev:
Så vidt jeg ved er der noget der hedder OpenJDK som vistnok er under GPL licens. Hvis det er det som Google bruger så kan Oracle godt tage og skride.


Nej.

OpenJDK er GPL (faktisk er det mest GPL med classpath exception, men det aspekt er ligegyldigt i denne sammenhæng).

Dalvik er udgivet under Apache licens.

Man kan ikke copy paste GPL kode og releease det uner Apache.

Gravatar #14 - arne_v
28. okt. 2010 14:22
webwarp (12) skrev:
men ja OpenJDK er et godt bud på de næste, der kunne få en sag.. Der er nok bare ingen penge at komme efter der så nok derfor de får fred..


????

Koden i OpenJDK kommer fra SUN/Oracle selv.
Gravatar #15 - Dr_Mo
28. okt. 2010 14:24
Det var et godt køb Oracle lavede må man sige. De kan jo tjene alt ind blot ved at føre patent retssager :-)

#11
Har han ofte :-) 10 indlæg lige efter hinanden er heller ikke sjælden fra arne :P
Gravatar #16 - arne_v
28. okt. 2010 14:27
Captain Awesome (11) skrev:
Har du lige en samtale kørende med dig selv?


Så kan vi jo nemmere blive enige!

:-)
Gravatar #17 - arne_v
28. okt. 2010 14:28
Captain Awesome (11) skrev:
Har du lige en samtale kørende med dig selv?


Det var tiltænkt som en tilføjelse.
Gravatar #18 - Zigma
28. okt. 2010 14:29
Indgå nu bare et forlig.
Google skal betale 112% af hvad de tjener på at sælge Android til Gadgets producenter! ;)
Gravatar #19 - Yakuzing
28. okt. 2010 14:39
webwarp (9) skrev:
#4 hvis du fulgte lidt med herinde i debatterne, ville du vide at det er et sarkastisk indlæg, med en reference til windscape, der er en bot MS har til at skrive indlæg herinde...

Jeg har mødt botten og han er skam af kød og ben som os andre :)

Hvis koden er udgivet under GPL
http://www.docjar.com/html/api/sun/security/provid...
og Google tydeligvist også har udgivet koden... (antager at de ville udgive under GPL igen så)
Er GPL så ikke overholdt og dermed ingen sag?
Gravatar #20 - arne_v
28. okt. 2010 14:44
#19

Dalvik er Apache ikke GPL.
Gravatar #21 - arne_v
28. okt. 2010 14:54
#18

Hvis nogen kender Eric og Larry, så anbefal dem et oplagt kompromis:
- Google betaler Oracle lidt småpenge
- Google bliver formand for Java ME executive comittee
- Dalvik API bliver Java ME SCDC
Gravatar #22 - Yakuzing
28. okt. 2010 16:23
arne_v (20) skrev:
#19

Dalvik er Apache ikke GPL.


Koden der er vist i screenshot er ellers i det dokument
Gravatar #23 - arne_v
28. okt. 2010 16:54
#22

Dit link viser at OpenJDK er GPL. Det er der ingen som betvivler.

Men Dalvik er under Apache licens.
Gravatar #24 - Theis
28. okt. 2010 18:28
Lasse O (4) skrev:
#2

Du er da dummere end den gennemsnitlige andengenerationsinvadre fra Voldsmose.


Og du er så dum, at du tror, at Vollsmose har noget med vold at gøre.
Gravatar #25 - Dr_Mo
28. okt. 2010 18:47
#24
Heck, hvis det ikke var for volden i Vollsmose, så ville jeg ikke have nogen anelse om hvor byen lå :-)

Som DR sagde, så sent som i går:
http://www.dr.dk/P1/Kanten/Udsendelser/2010/10/26105055.htm skrev:
Man behøver bare at sige Vollsmose, Gellerup eller Mjølnerparken, så tænker de fleste på islamisme, vold, kriminalitet og arbejdsløshed.
Gravatar #26 - Slettet Bruger [4238447718]
28. okt. 2010 20:29
Er der ikke en "lov" ligesom den om at nazister vil blive topic... om Perler?
Gravatar #27 - Windcape
28. okt. 2010 21:03
arne_v (13) skrev:
Man kan ikke copy paste GPL kode og releease det uner Apache.
Og her kommer tricket!

Hvis Dalvik bliver tvunget over på GPL, skal HTC, Samsung, etc. til at frigive deres custom ændringer, brugerflader osv. som GPL.

Hvilket de absolut ikke har interesse i!

arne_v (21) skrev:
Hvis nogen kender Eric og Larry, så anbefal dem et oplagt kompromis:
Dit kompromis løser jo så ikke alle de *andre* patent problemer med Android!
Gravatar #28 - dub
28. okt. 2010 21:43
Windcape (27) skrev:
Og her kommer tricket!

Hvis Dalvik bliver tvunget over på GPL, skal HTC, Samsung, etc. til at frigive deres custom ændringer, brugerflader osv. som GPL.

Hvilket de absolut ikke har interesse i!
Sikker? Ville det ikke også betyde at alle Java programmer skulle udgives som GPL, hvilket jeg er ret sikker på ikke er tilfælde.
Gravatar #29 - Windcape
28. okt. 2010 21:47
dub (28) skrev:
Sikker? Ville det ikke også betyde at alle Java programmer skulle udgives som GPL, hvilket jeg er ret sikker på ikke er tilfælde.
Det afhænger om koden opfylder classpath exception eller ej!

Men jeg er rimelig sikker på at de store Android producenter som HTC og Samsung har noget custom kode som ikke kan omgå GPL med classpath exception.
Gravatar #30 - arne_v
28. okt. 2010 21:51
Windcape (27) skrev:
Og her kommer tricket!

Hvis Dalvik bliver tvunget over på GPL, skal HTC, Samsung, etc. til at frigive deres custom ændringer, brugerflader osv. som GPL.


1) Jeg tror ikke at Google er interesseret i at tage OpenJDK og GPL. Hvis de var det så ville de have gjordt det i første omgang.

2) Har du noget link til at telefon producenterne skulle have modificeret Dalvik?
Gravatar #31 - arne_v
28. okt. 2010 21:53
Windcape (29) skrev:
Det afhænger om koden opfylder classpath exception eller ej!

Men jeg er rimelig sikker på at de store Android producenter som HTC og Samsung har noget custom kode som ikke kan omgå GPL med classpath exception.


????

Det er ikke muligt at skrive et Java program der ved kørsel i OpenJDK ikke opfylder classpath exception.

Det er kun muligt ikke at falde ind udner den hvis man selv laver en Java (eller hvad vi nu kalder Dalvik).
Gravatar #32 - dub
28. okt. 2010 22:11
Windcape (29) skrev:
Det afhænger om koden opfylder classpath exception eller ej!

Men jeg er rimelig sikker på at de store Android producenter som HTC og Samsung har noget custom kode som ikke kan omgå GPL med classpath exception.
Hvorfor skulle de ændre i Dalvik? Du ændre vel heller ikke Silverlight, .NET, what-the-fuck WP7 bruger, når du laver programmer der til.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login