mboost-dp1

Google

Pakistan fjerner blokering af YouTube

- Via Reuters - , redigeret af Pernicious , indsendt af zin

Pakistan blokerede for kort tid siden YouTube, da siden indeholdte en video, der blev anset som chikanerende mod Islam. De pakistanske myndigheder bad desuden YouTube om at fjerne videoen.

Videoen er nu fjernet, og det er dermed igen muligt at tilgå YouTube fra Pakistan. I en kort periode var det dog ikke kun pakistanere, der ikke kunne se YouTube. Pga. en fejl i Internet Routing, blev store dele af resten af verden også ramt af Pakistans blokade af YouTube. Problemet blev dog løst i løbet af et par timer.

De pakistanske myndigheders talsmand udtalte, at det aldrig var deres intention at blokere for YouTube verden over. Mere information om hvordan Pakistan kunne være grunden til YouTubes forsvinden fra nettet kan ses her.





Gå til bund
Gravatar #1 - karga
27. feb. 2008 09:07
Hmm jeg ved ikke helt hvordan man skal tage det her.. på den ene side viser de sig som civiliserede mennesker og ophæver den mærkelige (set med danske øjne) blokade af youtube, men på den anden side, vil de til at censurere hver eneste hjemmeside, der "chikanerer islam", indtil de fjerner indholdet? Selvfølgelig skal man ikke chikanere islam eller en hvilken som helst anden religion, men deres opfattelse af chikane er vist en smule overophedet.. og der vil vel altid være folk, der udtrykker sig negativt om religion, hvorfor så ikke bare lade folk læse det og danne deres egne tanker?

Jeg kan virkelig ikke forstå deres fremgangsmåde..
Gravatar #2 - assassin2007
27. feb. 2008 09:09
For dem er kritik jo det samme som chikane, og verden er der rent af sporet hvis ikke kan kan kritisere en religion.
Gravatar #3 - Windcape
27. feb. 2008 09:11
Nå, så må vi vel bare lave endnu en muhammed billede video og lægge op.
Gravatar #4 - Banko-Jim
27. feb. 2008 09:32
"Selvfølgelig skal man ikke chikanere islam"...

Hvorfor i alverden skal man ikke det? Skulle vi censurere vores ytringer, hver eneste gang de kommer i karambolage med en eller anden obskur kult, der har fået fikse ideer om verdens indretning? Nej, selvfølgelig ikke.

Hvis jeg opfinder et eller anden personligt tabu, forventer jeg da heller ikke, at resten af verden indretter sig efter det. Faktisk vil jeg sætte pris på at få lidt modspil. Men tilsyneladende bliver al dialog sat ud af spil, hvis der rasles lidt med sablerne. Dybt bekymrende.

Der er tusindvis af stærkt islamkritiske videoer på Youtube, og heldigvis for det. Hvis Pakistan nu stiller sig tilfreds, må det enten være på grund af uvidenhed eller afgrundsdyb dumhed. Eller måske har resten af Asien ikke været helt tilfredse med, at deres vanvittige blokade smadrede nettet for millioner af mennesker.
Gravatar #5 - wrune
27. feb. 2008 09:38
#4 man kan godt være kritisk uden at chikanere ... du tager vel ikke skade af at tage hensyn til andre ?
Gravatar #6 - karga
27. feb. 2008 09:39
#4 det jeg mener er at man ikke skal chikanere, FOR at chikanere.. man skal opføre sig naturligt og respektere hinandens forskelligheder..

Der hvor de træder forkert, er at de påstår vi ikke må tegne muhammed, fordi de tror på det..
Gravatar #7 - Down
27. feb. 2008 09:40
Ja så bøjer vesten sig igen. Suk.
Gravatar #8 - AxezCore
27. feb. 2008 09:45
Tror nærmere det drejede sig om stats kritiske videoer op til valget, end islam kritiske videoer.
Gravatar #9 - Winde
27. feb. 2008 09:46
#6 Jeg er helt enig med dig i, at man skal respektere andre mennesker. Men jeg vil give #7 ret i, at vesten igen bøjer sig. Jeg tænker, hvordan kan man fra Islam og mange af de sydlige lande stille krav til, at vi fjerner noget fra nettet? I min teori er det os som sender u-landsstøtte til mange islamiske lande, og os som holder dem oppe med vores turisme. Er jeg helt fra den, hvis jeg siger, det er dem, som har brug for os? Sudan snakkede i går om, at de vil lave en handelsblokade mod Danmark. Skal man så ikke droppe u-landsbistand? I er nogle svin mod os, men her - bare hamstre vores penge!

Altså hvordan kan et land sætte sådanne bestemmelser over én? Frihed? - Jeg spørger bare.
Gravatar #10 - frygtl0s
27. feb. 2008 09:52
Hvor går grænsen?
En britisk børnehave har forbudt pædagogerne at fortælle historien om de tre små grise, der i stedet skal være tre små katte. I Dudley Council er der udstedt et forbud i kommunen mod gengivelser af grise, inklusiv Grisling fra Peter Plys, for ikke at støde muslimske ansatte.

http://jp.dk/udland/europa/article1279450.ece
Gravatar #11 - Loke76
27. feb. 2008 10:07
#10
Banker i Holland og UK er holdt op med at bruge spare-grise da dette kan støde muslimer.

Hele verden skal sku snart indrettes efter muslimernes fine følelser. Skal vi også til at undertrykke kvinder, have diktaturer med vold, tortur og brud på menneskerettighederne, stenalder mentalitet overfor omverdenen. Til at bombe hinanden og brænde flag. Kvinder der ikke må køre bil eller stemme eller gå nogen steder uden et familie medlem, dødsstraf til journalist studerende der henter de forkerte ting på nettet, holde befolkningen i vidensmæssig mørke.. Alt sammen bare for at muslimerne ikke skal føle sig stødte og kan føle sig hjemme???

Den dag sandkassen løber tør for olie bliver de forhåbentlig efterladt deres stenalder lande med deres stenalder systemer. Nu må nok sku være nok
Gravatar #12 - Loke76
27. feb. 2008 10:09
ahh edit knap

Skal vi til at have Bamse og Kylling til at indoktrinere vores børn med ideer om vold og drab??
Gravatar #13 - el_barto
27. feb. 2008 10:22
YouTube er en fucking luder der lader sig bolle i røven af en terroriststat...det stinker når firmaer lader sig underkue bare fordi der er penge på spil.

Det samme gælder Google der lader sig filtrere i Kina. På den måde bliver de taget til indtægt for det forkvaklede menneskesyn der er i den kinesiske regering (hæren).
Gravatar #14 - CodeNET
27. feb. 2008 10:35
Hvorfor diskutere alt det sensur pladder...

Den egentlig nydhed er vel at en lille parkistansk isp kunne redirecte al traffik til youtube til et andet site. Det er virkeligt skræmmende.

Med den metode de brugte kunne de jo ligge hele internettet ned.

Håber det vare længe inden backbone providerne truster Pakistans bgp announces igen
Gravatar #15 - Trogdor
27. feb. 2008 11:01
#12 Det må vel så lyde sådan her.
----
Bamse: Hvad så kylling, skal vi slå de grimme muslimer ihjel der siger grimme ting om os.
Kylling: Burp(eller hvad den nu siger)
Bamse: Jaaaaeh(hopper op og ned) væk med dem, de er rigtig dumme JA!
Kylling: bwoasurp! (?)
Bamse: Kom så kylling, så går vi ud og for se se om vi kan finde nogen at slå ned med min spade.
Aske: Hvor skal i hen bamse?
Bamse: Vi skal ud og jage muslimer!
Aske: Kan du fortælle mig hvordan nogen kan finde på at anfægte vores ytringsfrihed, bamse?
Bamse: Nej det kan jeg ikke, Aske.
Kylling: Hvis de siger det igen, vil jeg vil tage de slemme muslimer og slå dem ihjel og SPISE dem.
----
Jeg tror ikke helt det er i DRs ånd. :D Men prøv at forestille jer at vi rent faktisk havde en børneudsendelse der ville lave sådan nogle ting. Det er lidt surrealistisk.
Gravatar #16 - Banko-Jim
27. feb. 2008 11:05
#15

Ja, scenariet lyder vanvittigt, men vi skal ikke så mange år tilbage, før det var virkelig her i Vesten. USA producerede massevis af tegnefilm under 2. Verdenskrig, hvor Anders And og andre Disney-figurer gik i krig med de væmmelige nazister.

Det var børneindoktrinering, så det baskede.
Gravatar #17 - el_barto
27. feb. 2008 11:09
#16 Jep, og både russerne og tyskerne lavede samme trick. Mange russiske børn troede rent faktisk at amerikanerne spiste små børn...helt seriøst!
Gravatar #18 - Trogdor
27. feb. 2008 11:16
#15 Du siger noget.
Jeg kan godt huske jeg har set dem og den med Anders And, blev vist også i går på p3.

Jeg kan også huske at se nogle informationsfilm fra USA som blev vist før en biograf film der fortalte folk at de skulle holde øje med kommunister. og så var der et eksempel hvor 2 taler sammen og så kommer den ene til at afslutte samtalen med "thank you, comrade"(el noget i den retning). og så skulle man jo rapportere folk til myndighederne hvis man havde en mistanke. :)

I øvrigt, var der ikke nogen der på et tidspunkt havde store tanker om internettet og at det ville skabe bedre forstålelse blandt mennesker på tværs af kulturer?

Men det er jo lidt svært når lande både i øst og vest og i Europa finder undskyldninger for at inføre censur af bagvejen.
Gravatar #19 - Odin_
27. feb. 2008 11:26
Sjovt at der ingen der rent faktisk ved at grunden til at youtube blev lukket er en video fra Geert Wilders (den hollandske politiker med det grimme haar) der kritiserer islam og promoter hans kommende film.
Gravatar #20 - Ramius
27. feb. 2008 11:29
Jeg har lige snakket med en fra mit job fra parkistan og udsendelser af den slags til børn hvor alla de der blev vidst igår er ret normalt dernede. Det er simplethen en af de måder de kontrollere deres nation på. Hvor skræmmende det end virker på os så er det deres hverdag.

Lige før man skal til råbe 3. verdenskrig mod diktatur informationskontrol.
Gravatar #21 - NioBe
27. feb. 2008 11:35
Ja ja ja ja... Og om en måned er den lukket igen!!!
Gravatar #22 - Banko-Jim
27. feb. 2008 11:39
#20

Det er korrekt, at totalitære stater gør alt, hvad de kan, for at holde masserne under åg i islams "hellige" navn. Men faktisk HAR internettet betydet en kæmpe opblomstring blandt almindelige mennesker i tredjeverdenslande, der ikke længere vil finde sig i at få at vide, hvad de skal mene og (især) tro.

Der er således masser af ateistiske, moderne, rationelle og fornuftige mennesker i arabiske lande, og de har omsider fået en mulighed for at mødes på nettet, omend det selvfølgelig må foregå i smug. Det er også grunden til, at vi her i Vesten ikke hører meget til dem. Det er ligesom nemmere for de formørkede statsstøttede mullaher at trænge igennem med deres vanvittige budskaber i vores medier.

Men internettet er et fantastisk våben til at trække dem ud af middelalderens svøbe!
Gravatar #23 - zin
27. feb. 2008 11:45
#5: Med henblik på kritik mod islam, så viser historie at religion ikke er specielt god til at modtage denne - konstruktiv eller ej. De har det med at være temmelig konservative. Se bare på hvor lang tid det tog kristendommen at acceptere at jorden var rund og ikke flad..
Når det så er sagt er der selvfølgelig ingen grund til at være provokerende/chikanerende overfor religioner blot for at provokere/chikanere. Kritik vil dog aldrig tages pænt fra religionens side, dog. Derfor skal vi passe lidt på med, hvornår vi mener vi chikanerer og hvornår vi mener at vi ikke chikanerer - resultater taler stærkt i mod dette. Jeg er ikke specielt religiøs ej heller har jeg nogen forkærlighed for hverken Islam eller Kristendom, men jeg synes heller ikke der er nogen grund til at flame dem til undergrunden og tilbage igen - selvom de fortjener det.
Det handler om at være bedre mennesker end de, generelt set, er og har været - hvilket faktisk er svært, når man overvejer det.
Gravatar #24 - Dajjal
27. feb. 2008 13:15
#23

Det er korrekt at Islam aldrig har været tolerant overfor kritik. Lige fra starten fik Muhammad snigmyrdet sine kritkere (fx Abu Afak, Asma bint Marwan) og han gjorde det klart for sine troende at enhver der fornærmede en "profet" skulle dræbes.

Hvad angår din påstand om at der ikke er nogen grund til at provokere/chikanere/whatever religioner så er jeg dybt uening. Med alt det vold, had og latterlig overtro som religionerne har fornærmet menneskeheden med i så mange tusinde år, så fortjener de (særligt Islam der tager pokalen for at være den idag mest frastødende og intolerante af dem alle) alt den kritik de udsættes for. Islam og islams stupiditet og intolerance er skyld i at talløse millioner - ja millarder - af mennesker har mistet livet eller er blevet diskrimineret og undertrykt på det groveste. Jeg ser ingen grund til at give totalitære og undertrykkende tanke- og samfundsystemer som fx Islam ufortjent respekt. Det er klart at Islam ikke ser med milde, men rent faktiske med morderiske øjne, på kritik (eller "fornærmelser", "krænkelser af en milliard mennesker" eller hvad Mullaherne og Sheikerne måtte kalde det). Der er imidlertid ikke en god grund til at dæmpe kritikken. Det er derimod en god grund til at forstærke den.
Gravatar #25 - zin
27. feb. 2008 13:21
#24:
så fortjener de (særligt Islam der tager pokalen for at være den idag mest frastødende og intolerante af dem alle) alt den kritik de udsættes for.

Ja. De fortjener kritik. Men de fortjener ikke at blive chikaneret blot for at chikanere dem. Altså;
Kritik != Chikane
:-)
At chikanere muslimer vil blot gøre dem endnu mere sure, hadsomme, voldelige m.v. end de er i forvejen.
At oplyse dem om deres religion, eller at så tvivl i deres stenhårde tro, så de kan foretage et individuelt, uafhængigt og intellektuelt valg er al religions bane.
Gravatar #26 - Ramius
27. feb. 2008 13:25
#24

Jeg syntes i denne diskusssion bliver chikane/provokation blandet sammen med kritik.

Vi kommer ingen vejne ved kun at chikanere nogen, vi kan blive ved med at trykke tegninger af ting og sager og gøre dele af verden forarvede og sure og mon ikke det vil ende med en mindre krig på et tidspunkt hvis vi blindt står på at det er vores ret.

Vi SKAL derimod fortsat rette vores kritik mod dem og prøve at holde en konstruktiv diskussion om hvorfor det er at de skal bestemme hvad der skal stå i vores aviser og hvorfor de skal presse der specielle religion ned over hovedet på folk der ikke har noget med den at gøre.

Selvom det måske er svært at holde en konstruktiv diskussion uden mudderkastning, så burde det vel kunne lade sig gøre hvis vi er udholdne og med lidt held kan vi vel komme til fælles forståelse.
Gravatar #27 - DJ-Mogli
27. feb. 2008 14:22
Muslimer ved sku hvordan man styrer verden. Bare skrig op, så højt og længe så muligt - så får man sin vilje. Eller man kan spille en krænket og fornærmet primadonna som Pakistan. Det virker alt sammen. Tænk at et helt land. Et helt land går i baglås over en skide video, som få gad at se, indtil de gjorde en stor sag ud af den.

Men dette bliver nok ligesom tegninger af Muhammed.Fordi den muslimske verden råbte så meget op så motiverede det bare folk til at poste dem overalt. Og det samme vil ske med denne video. Den vil blive postet overalt, af den ene grund at Pakistan skabte sig som en fornærmet islamisk primadonna.

Dette vil kun motivere folk ydeligere til at lave flere hånende videoer om Islam.
Gravatar #28 - Dajjal
27. feb. 2008 14:37
#27: Jeg er helt enig. Derudover er der også tale om det velkendte hykleri fra Pakstansk side. De ville ikke drømme om at give den respekt de selv kræver til fx de små religiøse minoriteter der endnu ikke er blevet udrenset i Pakistan. Det er ikke for meget at sige at religiøse ikke-muslimske minoriteter er jaget vildt i det land.
Gravatar #29 - Dajjal
27. feb. 2008 14:49
#25:

Jeg tror måske vi delvist er enige. Mennesker, og deres liv, værdig og frihed skal respekteres, hvorimod deres ideer og overbevisninger frit skal kunne udfordres/kritiseres/latterliggøres/fornærmes/etc.
Gravatar #30 - olmekjoe
27. feb. 2008 15:13
#23 - Du sig meget rigtigt og klogt. Men jeg er ikke 100 % enige med dig.
Jeg synes ikke man unødvendigt bør chikanere islam eller andre religioner, bare fordi man kan.
Men det er bare når man gang på gang hører om idioter der misbruger islam, bruger islam som påskud til at udøve vold, terror og steninger at jeg ikke forstår hvorfor man ikke må voldsomt kritisere islam. Der er så mange religiøse fanatikere der bruger islam som skjold til at gemme sig bag hvis deres nogle personer gør noget dumt som at sprænge sig selv og andre i luften. De bruger islam som skjold og motivation til at få unge frustrerede mænd til at begå uhyrligheder for islams og allahs herlighed.
Hvis islam er ammunitionen for disse fanatikere til at beggå vold og mord, hvorfor må jeg så ikke fornærme det? Jeg kan bare ikke se hvorfor man ikke får en ret til at håne en given tro, hvis denne tro gentagne gange bliver brugt til at dræbe og myrde uskyldige.
Gravatar #31 - zin
27. feb. 2008 15:46
#30:
Hvis islam er ammunitionen for disse fanatikere til at beggå vold og mord, hvorfor må jeg så ikke fornærme det?

Et fantastisk spørgsmål.
Svaret er;
Fordi du ved bedre.
Gravatar #32 - olmekjoe
27. feb. 2008 18:48
Et fantastisk spørgsmål.
Svaret er;
Fordi du ved bedre.

Det er muligvis rigtig nok. Men disse angreb i Islams hellige navn bliver stadig ved med at fortsætte, og vi i vesten bliver ved med kun at kritisere dem der begår disse angreb - og ikke kilden til dem og inspirationen til dem.
Personligt mener jeg ikke det er nok at tale civiliseret til ekstremistiske religiøse personer der kun vil lytte til folk af deres egen tro. Hvis en ideologi eller religion har kostet flere tusind dødsfald hvorfor skal man så respekterer den, bare fordi visse personer føler så meget for den?

Mange eks-muslimere og Muslimere mener at det som Jyllands posten gjorde er vejen frem. Muslimer i må erkende at deres tabuer ikke gælder ikke-muslimere. Ikke-muslimere må gerne tegne profeten Muhammed. Og bomben i Turbanen illustrerer jo meget godt hvordan folk bruger islam som åndelig ammunition - det var ihvertfald tegner Kurt Westergaards motivation til at tegne Muhammed sådan. Hvis folk kritiserer eller håner Jesus eller andre profeter så vil man nok hører nogle kristne være krænket, men ellers sker der ikke det vilde. Og hvis Jyllands Posten virkelig ville have hånet profeten Muhammed, så ville de have tegnet ham som en gris eller hund.
Wafa Sultan, kendt arabisk foretaller for Vetslige idealer, forsvarer tegningerne:

Hun mener at dette er det første hak i muren. Det første skridt imod at man kan kritisere islam uden at få en dødsdom over hovedet. Således at det i fremtiden kan føre til en reformation af Islam. Således idioter ikke kan misbruge islam til død og ødelæggelse igen.
Gravatar #33 - silencio
27. feb. 2008 21:06
Helt ærligt, burde disse formodentligt vokse mennesker være for gamle til at have usynlige venner? Og når vi andre så skal til at respektere deres upåviselige, almægtige bekendtskaber, så hopper kæden da helt af.

Hvis en religion skal respekteres, så skal alle, alle religioner handler i bund og grund om blind tro, og de er derfor principielt lige sandsynlige/ægte.
Hvis alle religioner (også dem jeg får en åbenbaring om i badet i morgen) skal respekteres, så er der intet der fungerer længere, og derfor nægter jeg på nogen måde at respektere nogen form for religion.

Det fornærmer min tro på det rationelle menneske at denne debat overhovedet eksisterer, så vi må hellere få den censureret væk også.
Gravatar #34 - Lionheart
27. feb. 2008 21:43
Elsker når mennesker nedgører andres tro og i samme åndedrag siger at de selv har ret...

Personligt er jeg hamrende ligegyldig overfor hvad der er sandt eller ej.

Jeg vælger at finde det bedste jeg kan og så tro på det.

Sandheden er alligevel ligeglad med hvad jeg tror på.
(ellers ville den ikke være netop det)

Treat the other man's faith gently; it is all he has to believe in.


Jo mere aggressivt du bliver angrebet, jo mere aggressivt vil du forsvare dig; dette er et af menneskets naturlige principper.

Personligt er jeg ultra-pacifist, og giver folk komplimenter og smiler, når de opfører sig hadsk.

(Vi mennesker er ikke så gode til at forholde os til når vores semantik bliver ugyldiggjort; vi glemmer hvorfor vi var sure i første omgang ;)

/peace
Gravatar #35 - zin
27. feb. 2008 21:57
#32: Stærkt interessant, men jeg mener ikke, at provokation er vejen at gå.
At nogle vender sig fra deres side viser jo bare at der er nogen med de højere kognitive sanser i orden.
Gravatar #36 - DJ-Mogli
27. feb. 2008 22:21
#34 - For at citere min ynglingsfilm (The Big Lebowski (1998)):
""Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.""

- Jeffrey "The Dude" Lebowski
Gravatar #37 - Lionheart
27. feb. 2008 23:04
#34:
forstår ikke helt "irrelevant" rating?
(vil da gerne høre svar :0)

#36:
-er også selv vild med den film, men er nok lidt forvirret over at du vælger lige præcis det citat?

(er personligt lidt foruroliget over at det lader til at folk istedet for at spørge hvad jeg mener, bare "dømmer løs" på mine kommentarer ..?)

#Topic:
Respekt for individets frihed er vel det der gør det muligt at have et samfund hvor alle rent faktisk er lykkelige.

Og ikke, der hvor man nedgører andre for at have en anden holdning / tro?
Gravatar #38 - Freakzter
28. feb. 2008 02:25
Lidt skummelt at det er Pakistan der tilsyneladende styrer internettet :/
Gravatar #39 - zin
28. feb. 2008 10:07
#37: Indlægget er irrelevant i fht. topic. Ligesom dette indlæg er. :-)
#38:
Mjah, det er ikke helt dem der "styrer" internettet. Det, der skete (som du jo kan læse ved at følge det sidste link) var at en server i Pakistan, kort efter YouTube blokeringen lige pludselig mente at den da var den bedste rute til YouTube (hvilket egentlig er logisk eftersom ingen derigennem besøger youtube, af en god grund ;)), for næsten hele verden. En masse PC'ere ville derfor blive dirigeret derind og så støde på "ikke tilgængelig" meddelelse fra serveren.
Jeg er overbevist om, at det var et uheld - om ikke andet var det et uheld - indtil andet er bevist... Ikke? :-)
Gravatar #40 - DJ-Mogli
28. feb. 2008 16:10
37 skrev:
#34:


#36:
-er også selv vild med den film, men er nok lidt forvirret over at du vælger lige præcis det citat?



Det var egentlig fordi at det først var da jeg gennemlæste hvad du skrev for 3. gang så fandt jeg at det egentlig var fornuftig - de andre gange var jeg blevet afledt på grund af den måde du skrev på.

Grunden til at jeg gav dig det citat var fordi det indlæg var skrevet i en meget frelst, belærende og selvretfærdig tone. Den var så frelst at jeg næppe tror de på nogen måde overbeviser folk, der ikker er fuldstændig enig med dig, om noget som helst.


Hvis jeg vil overbevise nogle folk om at mine synspunker også kan være ligeså gode som deres, så prøver jeg at tiltale dem på en mere daglidags og direkte måde.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login