mboost-dp1

unknown

Opfattes computerspil korrekt?

- Via Copenhagen eSport - , redigeret af Net_Srak

Computerspil er noget, de fleste har stiftet bekendtskab med. Computerspilsbranchen er ved at overhale filmindustrien inden om, men på trods af dette, er der stadig mange myter og fordomme forbundet med at bruge sin fritid på computerspil.

Men hvad skal der til for, at computerspil bliver en “legal” fritidsinteresse, og hvad skal der til for, at eSport bliver anerkendt?

Det har en af folkene, der er helt tæt på miljøet, lavet en artikel om. Rasmus J. Pedersen, “Aikmore” og manager for Copenhagen eSport, har prøvet at belyse hvilke forskelle, der spiller ind i folks opfattelse af computerspil.





Gå til bund
Gravatar #1 - Norton
24. dec. 2006 23:10
De gode gamle tider hvor det kun var supernørder der brugte computere og konsol'er *suk*

Men det er vel bare et spørgsmål om tid før det bliver anerkendt vil jeg da mene
Gravatar #2 - Seth-Enoch
24. dec. 2006 23:12
Det bliver anerkendt den dag der er penge nok på bordet.
Gravatar #3 - reaper.dk
24. dec. 2006 23:25
Jeg håber det snart bliver anerkendt af konen.
Gravatar #4 - k_s_o
24. dec. 2006 23:54
Det er ikke spillene der er noget galt med. Det er tidens forældre...(Især Amerikanere!) Der f. eks. køber BF2 eller BF2142 til deres 10-13 årige unger. Selvom at der står Rating 16 år på dem.

Efterhånden ved at være svært at finde servere, hvor det ikke vrimler med 13 årige whiners :/

De burde komme ud og lege i naturen, klatre i træer o.s.v. som vi andre gjorde i den alder.

Edit: Øh.. sorry misforstod nyheden. Men nu kender i min mening om det! :)
Gravatar #5 - Scurvy Lobster
25. dec. 2006 00:08
Tanken om at e-sport skulle sidestilles med rigtig sport synes jeg er til grin. Det simulerer trods alt kun ting, der vil være langt sværere at gøre i virkeligheden (fodbold, krig, what ever), og publikum gider ikke se det. Folk vil se mennesker der laver imponerende præstationer i eks. rigtig fodbold. Vi gider sgu da ikke se VM i FIFA 2007... Eller VM i CS... Det er totalt ligegyldigt, og har en sex-faktor på nul i tv.

Jeg er klar over at folk træner meget for at blive gode, men det gør dartspillere også, og de er i det mindste nødt til at tage hensyn til fysiske love. Vi kan ikke have sportsgrene der lader atleten/udøveren gemme sig bag en mus og et tastatur.
Gravatar #6 - kordox
25. dec. 2006 00:18
og publikum gider ikke se det

Tal for dig selv! Der er mange (inklusiv mig) der synes det er lige så spændende at se folk spille computerspil (hvis de er gode til det) som andre synes det er at se f.eks. fodbold.
Gravatar #7 - mazing
25. dec. 2006 02:00
#5 Der er da også fysiske love i CS? (og cs er ikke det eneste)

Kan nævne en del spil som jeg meget hellere ville glo på fremfor dart :)

PS: Fodbold er røv kedeligt at se
PPS: Jeg synes ikke at det er rigtigt at sige at vi gemmer os bag vores keyboard og mus - jeg ser mere musen og keyboardet som et værktøj, "mit våben".
Gravatar #8 - bottiger
25. dec. 2006 02:17
Personligt synes jeg at computerspil er spil af tid. Jeg bruger max 2-3 timer på at spille om måneden - og før jeg nogensinde vil acceptere det som en sport skal det være meget mere fysisk aktivit (enig - Wii er første skirdt på vejen).

Jeg spillede da selv engang meget dengang jeg var 13-14 år, men nu bruger jeg min tid på, IMO, mere fornuftigt ting (overse nu ikke det skide IMO =) ).

At game lidt Super Smash Bros sammen med vennerne (og evt en kasse øl) kan jeg godt se det fede i. Men at bare sidde og game WoW, BF????, CS, Whatever er altså bare dødens pølse. Så vil jeg sku helle ud og være lidt aktiv eller tage nogle dejlige damer på brysterne (og få en velfortjent ludsing derefter). Jeg ved godt at man kan kombinere overstående, heck, jeg har masser af venner der gør det - men det gør det ikke mindre nedtur at skulle dedikere en stor del af sit liv til en skærm på ligegyldigheder (nb: igen er det vel personligt, men jeg synes altså ikke kode/læse er ligegyldigheder - det lærer man sku noget brugbart af).

Jeg ved ikke helt hvor jeg vil hen, men jeg synes bare der er noget meget meget forkert i at gøre computerspil i den form de har idag til en sport. Idag er fedme og dårlig livstil et større problem end hungersnød - og hvor ville det bare være forkert hvis vi her i danmark også fik en starcraft-kanal, hvor man kan se sit store idol pwne en eller anden.
Man bliver jo ikke "pro-gamer" ved kun at spille 5 timer om dagen :) Den dag computerspil bliver fysisk sunde at spille skifter jeg sikkert mening - det er jo trods alt stadig en branche i vækst.


nå - bare lidt random tanker herfra
Gravatar #9 - fjappe
25. dec. 2006 03:16
Sport er sport, esport er esport - de kan ikke sammenlignes. altså.. ord med e foran, (eMail f.eks.) de foregår bag skærm, tastatur og mus. Det er ikke fysisk arbejde, det er bare et "nyt" begreb, hvorfor kan folk ikke acceptere et nyt begreb? - hvad er problemet i at folk dyrker eSport istedet for sport? (JA vi bliver fede, Ja vi dør af skrumpelunger, Ja vi dør af muskelsvind og hvad der ellers er) - hvad med dem der overhovedet intet dyrker?

eSport har da i det mindste et kæmpe socialt aspekt, hvad enten det er at svine hinanden til eller det er at have team-spirit. Gamere har et langt større bekendtskab en mange mange andre mennesker. Det er da positivt? Jeg tør næsten godt væde på at en gamer kan tælle flere, han betragter som social omgangskreds en f.eks. en fodboldspiller kan.

Udover det, så ser jeg ikke problemet i at acceptere et nyt begreb, såsom eSport. Tager vi nu f.eks. et ekstremt eksempel - så tag et kig på fatality(ham den seje) - han dyrker da motion og alt muligt ved siden af, for at forbedre sine præstationer bag skærmen.

En kombination af eSport og sport ville da være at foretrække.. - jeg slynger et helt 3 begreb på banen: FitnessEsport! det er da ultimativt, og burde kunne tilfredsstille alle behov ! ;D

Edit:

#5 - nu ved jeg godt at japanere er et mærkeligt folkefærd... - men de har da tvkanaler dedikeret til eSport, hvis ikke der var publikum til disse kanaler - så var de sgu nok gået nedenom og hjem igen. Her i danmark ved jeg da også at DK4 sender noget eSport og jeg tror skam de har mange seere når de sender det.
Jeg skal dog indrømme at spiller fodboldslandsholdet en vm kamp og der samtidig var vm kamp i cs, så valgte jeg nok at følge fodboldslandsholdet, men jeg tror det er noget dybere end som så.. fodbold siger mig ikke en kæft normalt.. - jeg tror det har noget med nationalfølelse at gøre - og den mangler jeg stadig inden for eSport.
Gravatar #10 - travelogue
25. dec. 2006 04:59
Vi skal bare have noget mediomtale af et CS hold der vinder en stor turnering, efterfølgende oprettelse af landshold inden for en række spil, og så går det slag i slag. Så nørder, get out there and win. No.. NO . you cant have a life.!!!!
Gravatar #11 - JQGGE
25. dec. 2006 10:11
#5 Gå nu bare ind og spil wow igen. Du ved tydeligvis ikke hvad du taler om. Der er en grund til at flere og flere TV kanaler viser cs i fjernsynet. At Danmark så halter bagefter er beklageligt, men vi har da ihvertfald DK4 der giver den gas.
Gravatar #12 - BluepaiN
25. dec. 2006 10:45
#2 Der er skam penge nok, se bare hvor store pengepræmierne er i CPL-CS. De har aldrig været større og de vokser hvert eneste år.
Gravatar #13 - vandfarve
25. dec. 2006 10:56
Prøv lige at tænke over den her sætning:
En politisk debat i Tyskland handlede om, hvorvidt voldelige computerspil skulle forbydes, da man fandt ud af, at den 18 årige dreng som skød og sårede ansatte og elever på en skole i Emsdetten, havde spillet computerspillet Counter Strike!

Ja, men drengen havde helt sikkert også spillet Super Mario med sine brødre, set Teletubbies eller hørt Rammstein i radionen som ung. Betyder det så, at man bliver voldelig med psykopatiske tendenser (forstås, i ordets oprindelige betydning), bare fordi man har oplevet de 3 ovennævnte ting. Jeg mener, at den debat, der føres mellem forældre i mange lande, er kørt totalt af sporet.

Jeg ved udmærket godt, at en amerikansk professor har påpeget, at personer, der har spillet vituelle voldelige spil, er hurtigere til at opdatte et negativt menneskeligt udtryk, men hvad betyder det i virkeligheden? Jeg mener bare, at verden trænger til et wake up-call. Jeg spiller ikke AoE eller BF for at dræbe millioner og atter millioner af mennesker - selvom det er ser sådan ud på overfladen. Man burde være klog nok til at skrabe lidt i overfladen, før man konkluderer noget.
Gravatar #14 - nolife
25. dec. 2006 11:39
#13

Nemlig, det er jo forrykt at de generaliserer mennesker pga. nogle få idioter der går amok. Alle trækker vejret, og da alle dem der har lavet forbrydelser har gjort det, så er det nok noget i luften...

Personligt syntes jeg at eSport skulle godkendes som officiel sportsgren idet der findes flere sportsgrene, der ikke nødvendigvis er fysisk udfoldende. Se bare Skak. Røvkedeligt til tider, men den arm man flytter kan vidst ikke klassificeres som fysisk udfordrende. Eller hvad med køresport? Billøb er det jo bare dine evner bag rattet der testes, og bilen der bestemmer hvor vidt du får et bedre udgangsspunkt end de andre. i eSport er det dine evner bag tastaturet og mus der testes, og din computer sætter udgangspunktet.

Så hvis der er køresport, så skal der sku også være eSport.
Gravatar #15 - Scurvy Lobster
25. dec. 2006 11:48
Jeg ser på en måde e-sport lige som et .com boom. Lige nu er det relativt nyt og buzzword-agtigt, og der kastes utroligt mange penge efter det. Men jeg forventer faktisk, at det på et tidspunkt kollapser totalt. Når annoncørene indser, at vi forbrugere ikke gider have alt muligt pis hvor der står "Fatal1ty" på, så forsvinder de store penge også, og det bliver et dødsstød.
Gravatar #16 - cwap
25. dec. 2006 12:23
Synes folk er utroligt hurtige til at sige 'vi' om deres egne meninger herinde!
"VI gider ikke se folk spille computer i Tv"
"VI gider ikke købe ting fordi der står Fatal1ty på dem"
"VI klatrede i træer i den alder"

.. Det er sgu ikke alle der er ens, og hvis nogen har lyst til at spille computer hele dagen for at blive de bedste i verden til det, så skal de vel have lov til det? Hvis du ikke gider se på det i Tv, så skift kanal?

Nevertheless synes _jeg_ at når man kan kalde skak, dart, snooker etc. for en sport, så skyder det ligesom pointen med at man ikke får motion af eSport lidt til jorden. I øvrigt er de fleste gamle fodboldspillere i dag fodboldinvalide pga. gamle skader eller udvikler slidgigt i knæene i en alder af 50 år. Er det sundt? Når man snakker om at det ikke er sundt at spille computer på eSport plan (10+ timer om dagen) kan man vel også snakke om at det ikke er sundt at spille fodbold (eller en af mange andre hårde fysiske sportsgrene) på allerhøjeste plan?

eSport er kommet for at blive, og hvis man spørger mig, kan man sagtens sammenligne det med sport og også nemt kalde det for 'sport', pga. de mange fællestræk og de meget få forskelligheder (nogen der kan nævne mig én forskellighed som eSport ikke har til fælles med nogen som helst sportsgren?)

Vent 10-20 år som artiklen skriver, og gamerne vil sidde på høje poster i DRs, DIFs og mange andre bestyrelser...
Gravatar #17 - Decipher
25. dec. 2006 12:33
Skak, Dart og Pool er alle anerkendt som sportsgrene, så hvorfor ikke CS ... men det betyder jo ikke der automatisk kommer til at være flere penge i skidtet.
Gravatar #18 - knasknaz
25. dec. 2006 12:48
#7: "Der er da også fysiske love i CS? (og cs er ikke det eneste)"

Ja - stiger hænger man fast i!
Gravatar #19 - byteeater
25. dec. 2006 13:22
#14 Billøb.... ummm - det kan godt være bilen har en del at sige, men det kræver faktisk en hel del at køre racerløb. Foruden en meget god fysisk form kræver det føling med bilen - dvs. hvor meget kan du presse den osv. Jeg tror næppe du vil kunne vinde over dem hvis i kører i samme bil.

Sport kan man slet ikke kalde det - man skulle vel kalde det E-games i stedet. Jeg mener nu heller ikke man kan kalde skak for sport.

Hvis det skal være TV minded så skal det være interessant for den almene og jeg tror næppe dem der ikke kender bare kan sætte sig i sofaen og sige wow det er sku spændende.
Gravatar #20 - Leonhard
25. dec. 2006 13:51
#5 Hvad er der specielt i at en fodboldspiller kan sparke til en bold? Det meste af kampen står de bare og glor. Så er der vel mere kunne i at have en reaktiontid i tusindedel sekunder, og kunne holde overblik over 32 andre spillers precise position og hensigt.

Den eneste store forskel på den fysiske udfoldelse i dart og i computerspil, er at i dart prøver spillerne at se dumme ud ved at stå på et ben, og der er tusinde gange så meget øje/hånd koordination i selv tetris som der er i dart.
Gravatar #21 - hmoesby
25. dec. 2006 15:36
Jeg mener ikke det er interessant at diskutere hvor vidt eSport bør anerkendes som en sportsgren. At det skulle blive anerkendt som en sportsgren er ikke ensbetydende med at der vil blive bredere dækning af det. Se på hvor få af de allerede anerkendte sportsgrene der bliver dækket af TV og de trykte medier.

Det handler i bund og grund om efterspørgsel. Jeg er ikke et sekund i tvivl om at man ville kunne definere en enorm og præcis målgruppe bestående af unge spil interesserede drenge/mænd, men virkeligheden i dag er desværre den, at de fleste medier henvender sig enten til den brede målgruppe, eller en helt anden målgruppe, hvoraf ovenstående kun er en meget lille del af. Lige præcis dette, er redaktørerne og baglandet bag medierne jo udemærket klar over. Derfor mener jeg at hele spørgsmålet om hvordan man integrerer esports i folks bevidsthed, gribes helt forkert an.

I stedet for at bruge ressourcer på at forsøge at presse esports konceptet og successhistorier om store pengepræmier ned over hovedet på medierne, mener jeg at man bør bruge ressourcerne på at brande konceptet til den brede målgruppe i stedet. Dette skal selvfølgelig gøres rigtigt, og en 'rigtig' markedsføringsplan er tit og oftest omkostningsfuld. Derfor mener jeg, for at det skal lykkedes, at 'aktørerne' på esportsscenen er nødt til at tage deres ansvar over for sporten mere alvorligt og etablere egentlige organisationer der er bygget på fornuftige forretningsplaner der har realistiske indtjeningsmuligheder.

Jeg stiller ikke tvivl ved 'aktørernes' ambitioner, men jeg mener ikke det er realistisk at få virksomheder og medier til at bakke op omkring en sport der er præget af unge mennesker der enten ikke har en indtjenings/forretnings model, markedsføringsplan, ressourcer eller mod til selv at sætte noget økonomisk på spil.
Gravatar #22 - XorpiZ
25. dec. 2006 15:56
eSport != sport.

Selvom der bliver vist CS og CoD2 på DK4, så er der langt til fra det til, at det bliver en bredt anerkendt underholdningsform.

Jeg zappede tilfældigvis forbi noget CS i dag - cs_train spillede de vist. Det var virkelig ikke seer-venligt. Jeg har tidligere spillet cs, tilbage ved beta 7.3. Men problemet er lidt som ishockey. Man kan ikke følge med.

#16

Nevertheless synes _jeg_ at når man kan kalde skak, dart, snooker etc. for en sport, så skyder det ligesom pointen med at man ikke får motion af eSport lidt til jorden.

I min verden er skak/dart/snooker osv også et spil - nøjagtigt som CS. Jeg er godt klar over, at de hører under DIF, men det er vel mere pga. historiske årsager.

I øvrigt er de fleste gamle fodboldspillere i dag fodboldinvalide pga. gamle skader eller udvikler slidgigt i knæene i en alder af 50 år. Er det sundt?

Det var da noget af en påstand.. Har du beviser? Nej, det tænkte jeg nok.


Når man snakker om at det ikke er sundt at spille computer på eSport plan (10+ timer om dagen) kan man vel også snakke om at det ikke er sundt at spille fodbold (eller en af mange andre hårde fysiske sportsgrene) på allerhøjeste plan?

Det er sgu da meget mere sundt at bevæge sig 3-5 timer om dagen, hvilket er ret normalt for en elite-idrætsudøver, end det er at sidde 10 timer foran sin pc. Hvis du ikke kan se det, er du da vist ret enøjet :>

eSport er kommet for at blive, og hvis man spørger mig, kan man sagtens sammenligne det med sport og også nemt kalde det for 'sport', pga. de mange fællestræk og de meget få forskelligheder (nogen der kan nævne mig én forskellighed som eSport ikke har til fælles med nogen som helst sportsgren?)


Der er skam en forskellighed. Lige præcis den forskellighed der gør, at det ikke er sport. Den fysiske del.
Bevares, pulsen kommer da op, når man lige har brillieret, men man kommer ikke i god form af at spille CS.

#20

#5 Hvad er der specielt i at en fodboldspiller kan sparke til en bold? Det meste af kampen står de bare og glor. Så er der vel mere kunne i at have en reaktiontid i tusindedel sekunder, og kunne holde overblik over 32 andre spillers precise position og hensigt.

Det mener du vel ikke? Har du nogensinde spillet fodbold på højere end serie 6 niveau? Jeg tvivler stærkt, når du kan udtale dig på den måde.

En fodboldspiller sparker ikke "bare" til en bold.. Men du mener vel, at din boldføling er på højde med stjernerne? Og de står heller ikke stille det meste af kampen.. Men smut du ud og spil en rigtig fodboldkamp i 90 minutter. Så kan du få et realitetscheck. Jesus Christ.. Tænk at folk kan vide SÅ lidt :<
Gravatar #23 - 02y21
25. dec. 2006 16:34
"Der er skam en forskellighed. Lige præcis den forskellighed der gør, at det ikke er sport. Den fysiske del.
Bevares, pulsen kommer da op, når man lige har brillieret, men man kommer ikke i god form af at spille CS."

Vil give dig ret i at sport henviser til at der er fysisk aktivitet med i det. Dog behøves man ikke at komme i god form af noget bare fordi der er fysisk aktivitet med i det.

Sport:
"1. an athletic activity requiring skill or physical prowess and often of a competitive nature, as racing, baseball, tennis, golf, bowling, wrestling, boxing, hunting, fishing, etc."

Bowling fx forbedre ikke ens kondi voldsomt, men der er dog alligevel en fysisk udfoldelse i det at man svinger en kugle. Man kan så diskutere om Computerspilning så er fysisk udfoldelse eller ej, og så kommer ting som fx Wii's controllers jo også ind i billedet(ikke at de betyder noget hvis vi bare diskutere CS).
Gravatar #24 - cwap
25. dec. 2006 17:02
#22

http://www.olympic.org/uk/sports/index_uk.asp

Liste over sportsgrene ved OL. Ud af dem er det kun lige skydning som springer mig i øjnene, som en sportsgren man ikke ligefrem komme i bedre form af.

http://www.olympic.org/uk/sports/recognized/index_...

Liste over anerkendte sportsgrene af den olympiske komite. Her er der flere sportsgrene som jeg ikke umiddelbart ville mene får dit kondital eller helbred til at stige helt vildt:
* Billiard (og andre spil i samme genre)
* Bridge
* Skak

Udover det giver jeg dig ret i at jeg ikke har nogle beviser for min påstand om at gamle sportsfolks kroppe er slidt ned inden de rammer 50 år, men kan da sige (uden at kunne dokumentere det) at jeg har set en 2-3 dokumentarfilm / nyhedsindslag om gamle sportsfolk der har lidt af lige nøjagtigt de problemer.

Men pointen i din post må vidst siges at være at det ikke er sport før man får motion af det, hvilket må siges at blive skudt lidt ned af hvad den Internationale Olympiske Komite har at sige :)

Udover alt dette vil jeg dog give #21 ret, om det er sport eller ej gør vel egentlig ikke så meget, hvis bare det bliver mere udbredt er jeg i hvert fald en glad lille gris! :)
Gravatar #25 - Mezzo
25. dec. 2006 17:06
haha, en masse Whine... Esport er sport som alt andet sport.

det lyder på mange som om at Difinitionen på sport er at:
DET SKAL VÆRE SUNDT & MAN SKAL BEVÆGE SIGE..

hehe Lamere all over the place :)
Gravatar #26 - XorpiZ
25. dec. 2006 17:37
#23 02y21
Vil give dig ret i at sport henviser til at der er fysisk aktivitet med i det. Dog behøves man ikke at komme i god form af noget bare fordi der er fysisk aktivitet med i det.


Næe det er skam sandt. Jeg er ikke i god form, selvom jeg gennem mange år har dyrket sport :) Men det er stadig sundere at løbe en tur, end det er at spille CS.

Ved ikke hvor du har fundet din defination af sport, men spørger man google får man en hel del svingende svar.
http://www.google.dk/search?hl=da&q=define%3A+...

[/quote]Bowling fx forbedre ikke ens kondi voldsomt, men der er dog alligevel en fysisk udfoldelse i det at man svinger en kugle. Man kan så diskutere om Computerspilning så er fysisk udfoldelse eller ej, og så kommer ting som fx Wii's controllers jo også ind i billedet(ikke at de betyder noget hvis vi bare diskutere CS). [/quote]

At smide en 7-8 kg tung bowlingkugle 40-60 gange (bedst af 3 runder) er da glimrende motion. Wii's controllers kan godt bruges som en slags motion. Men de kan såmænd også bruges stillesiddende i sofaen. Det kan godt være at folk i starten kaster sig rundt, hopper frem og tilbage osv, men jeg tror, det går i sig selv igen :)

#24 cwap

http://www.olympic.org/uk/sports/recognized/index_uk.asp

Liste over anerkendte sportsgrene af den olympiske komite. Her er der flere sportsgrene som jeg ikke umiddelbart ville mene får dit kondital eller helbred til at stige helt vildt:
* Billiard (og andre spil i samme genre)
* Bridge
* Skak


Som tidligere skrevet, så er jeg ikke enig med IOC her. Min fornemmelse er, at de er taget med af historiske årsager. Som du selv skriver, så er der kun én sportsgren med til OL, som ikke er knaldhård fysisk aktivitet, nemlig skydning.

Udover det giver jeg dig ret i at jeg ikke har nogle beviser for min påstand om at gamle sportsfolks kroppe er slidt ned inden de rammer 50 år, men kan da sige (uden at kunne dokumentere det) at jeg har set en 2-3 dokumentarfilm / nyhedsindslag om gamle sportsfolk der har lidt af lige nøjagtigt de problemer.


Der er vel altid sportsfolk, der lider af de skader - ligesom der også er ikke-sportsfolk, der lider af de skader :) Det siger ikke ret meget.

Men pointen i din post må vidst siges at være at det ikke er sport før man får motion af det, hvilket må siges at blive skudt lidt ned af hvad den Internationale Olympiske Komite har at sige :)


Jamen, det er da fint at IOC og jeg ikke er enige. Nu er det jo ikke en popularitetskonkurrence, men f.eks. Wikipedia er da enig med mig.

"Sport is a physical activity that is governed by a set of rules or customs and often engaged in competitively."

Answers.com er OGSÅ enige med mig. http://www.answers.com/main/ntquery?afid=5052&...

Det samme er www.dictionary.com
http://dictionary.reference.com/browse/Sport
"an athletic activity requiring skill or physical prowess and often of a competitive nature, as racing, baseball, tennis, golf, bowling, wrestling, boxing, hunting, fishing, etc."

Udover alt dette vil jeg dog give #21 ret, om det er sport eller ej gør vel egentlig ikke så meget, hvis bare det bliver mere udbredt er jeg i hvert fald en glad lille gris! :)


Det ville ikke røre mig. Så længe man ikke hyper det på samme måde som damehåndbold og curling, så er jeg glad.
Gravatar #27 - tadeusz
25. dec. 2006 18:41
to esport or not to esport thats not the question :) naar saa mange mennesker goer det hverdag i saa stor stil er det bare et spoergsmaal om tid...

Verden er da stor nok til at have endnu en anerkendt sportsgren i OL ... om det er dumt eller ej er jo en smagssag. der er i min ligegyldige mening allerede masser af "dumme" sportsgrene derude ... latterligt men sandt :)
Gravatar #28 - RHO
26. dec. 2006 00:03
IMO er Sport åndsvagt og spild af tid, om så det er fodbold eller CS... opfatter det personligt som en dårlig undskyldning for at lave uproduktive ting... og til Prof sport, synes det mest åndsvage er at folk virklig gider at sidde og se på det.... Hvorfor ikke stimulere sig selv i stedet for?


men kald det da gerne for min skyld, det bliver det da ikke mindre åndsvagt af....
Gravatar #29 - Zombie Steve Jobs
26. dec. 2006 10:05
Til flere:
Der er pænt mange professionelle sportsfolk, der bliver syge. Når der ikke er sæson tager de på i vægt, smider vægten til sæsonstart og om igen når sæsonen er slut. Det er ikke sundt for kroppen.
Jeg har en tidligere spiller på ishockeylandsholdet i familien. Han har efterfølgende haft op til flere blodpropper.
Den træning er pisse hård for kroppen og det er jo heller ikke sjældenheder at toptrænede fodboldspillere i 20erne falder døde om.

Om esport er sport - ja, hvorfor ikke? Det mangler stadig masseappel, men det skal nok komme.

Jeg har aldrig dyrket specielt meget sport, der var konkurrence-præget. Kampsport og svømning, men i længden har jeg simpelthen ikke gidet, for jeg gjorde det for sjov og ikke for at vinde konkurrence. Det eneste jeg har holdt fast i er skydning, men det er nok fordi jeg tævede de andre ret nemt og fordi det er så pisse afslappende. Og fordi at sparket fra 7.62 er sweet. Ellers har jeg skatet - hvilket nok er det fedeste fordi det er meget nemt at følge sin egen udvikling, det er super individuelt, der er ingen regler, ingen træningstider, men alligevel kan man konkurrere og "mødes" for at skate.

Kan game når det regner, sner, blæser eller er pisse koldt, og om sommeren kan jeg skate når det passer mig.
Gravatar #30 - trylleklovn
26. dec. 2006 16:12
eSport er i min mening lige så gyldig en sportsgren, som fodbold, når vi taler underholdning.

Fodbold, kan vi nok gå ud fra, er det sport flest mennesker ser og følger med i, altså det absolut mest successfulde sportsunderholdning. Hvorfor ser folk det? Det er fordi det er et spil, snarere end det er fordi det er en sport.

Det er teknik, både fra spillernes side af, men også fra deres træner. Og ikke nok med det så er det også muligt selv at vinde penge hvis man forstår teknikken.

Kunne dette lade sig gøre med hvilket som helst computerspil? Sandsynligvis! Hvis spillet er så basalt, dog genialt opbygget, som fodbold fks. er.

Vil vi se eSport på tv i fremtiden? Ja!
Der er et kæmpe marked for det! Selv jeg, der ikke spiller vildt mange computerspil, ville NYDE at se en CS kamp på TV'et.

Jeg var selv med til at dække de nordiske mesterskaber i Battlefield, i samarbejde med DR (Dette blev sendt live på dr.dk og der var MANGE seere.), og det var en kæmpe succes. Finalen var noget af det mest nervepirrende, spændende jeg nogensinde har set.

Som det er nu begynder der at komme større præmier for at vinde turneringer i visse spil, og mange hold er sponsorerede. Der er ingen grund til at vi i fremtiden ikke skulle se flere af kampene på TV, der er i hvert fald et marked for det.
Gravatar #31 - Scurvy Lobster
26. dec. 2006 18:29
#30 Mange seere a la 100 eller 10.000 ?
Gravatar #32 - XorpiZ
26. dec. 2006 21:52
#30

Du tager ganske fejl. Folk der ikke spiller CS eller lign. FPS-spil, vil få absolut intet ud af at se det på tv.

Hvorfor sku Hr. og Fru Jensen sætte sig ned en fredag aften og se finalen i en eller anden ligegyldig turnering i et ligegyldigt spil? Der er absolut intet, der taler for at det nogensinde bliver mere end en marginal udsendelse på DK4.

Som det er nu begynder der at komme større præmier for at vinde turneringer i visse spil, og mange hold er sponsorerede. Der er ingen grund til at vi i fremtiden ikke skulle se flere af kampene på TV, der er i hvert fald et marked for det.


Påstand på påstand..

Uanset hvad, så er du ihvf helt galt på den.

#31

Formentlig 100.
Gravatar #33 - trylleklovn
26. dec. 2006 22:39
#31 Aner det ikke :P

#32 Sætter Hr. og Fru Jensen sig ned og ser fodbold i dag? Hvem er Hr. og Fru Jensen egentlig? Hvem vil de i fremtiden være? De er/vil blive os!

Ser folk, der ikke spiller fodbold, ikke fodbold i fjernsynet?

Jeg synes selv det er vildt interessant at se folk spille spil, selvom jeg ikke selv spiller det store. Jeg er sikker på at en stor del almindelige mennesker har det på samme måde over for meget sport i tv'et.

Har du overhovedet læst hvad jeg skriver, før du straks påstår jeg tager fuldstændigt fejl? Har du overvejet hvor mange unge der sidder og spiller computer nu, og udveksler optagelser af deres teknikker over nettet? Har du overvejet at der, i miljøet, er kendte personer, der er kendte, pga. deres teknik? Har du overvejet at der allerede nu bliver holdt turneringer i computerspil, med store præmier?

Hvorfor er det anderledes end Fodbold fks?
Gravatar #34 - XorpiZ
26. dec. 2006 23:01
#32

Sætter Hr. og Fru Jensen sig ned og ser fodbold i dag? Hvem er Hr. og Fru Jensen egentlig? Hvem vil de i fremtiden være? De er/vil blive os!


Det gør de da. Og det er muligt at "i" bliver fremtidens Hr. og Fru Jensen. Men til den tid er i blevet voksne og vil ikke længere spilde tiden med at se på nogle børn spille et spil på tv.

Ser folk, der ikke spiller fodbold, ikke fodbold i fjernsynet?


Det tror jeg faktisk ikke. Min fornemmelse er, at langt de fleste folk, der ser fodbold enten har spillet eller stadig spiller selv. Det er ikke noget jeg kan dokumentere, men det er mit indtryk, bedømdt på min omgangskreds.

Jeg synes selv det er vildt interessant at se folk spille spil, selvom jeg ikke selv spiller det store. Jeg er sikker på at en stor del almindelige mennesker har det på samme måde over for meget sport i tv'et.


Som skrevet ovenfor, så tror jeg IKKE folk gider se noget, de ingen relation har til - udover håndbold, som af uvisse årsager er populært blandt de ældre generationer.

Har du overhovedet læst hvad jeg skriver, før du straks påstår jeg tager fuldstændigt fejl? Har du overvejet hvor mange unge der sidder og spiller computer nu, og udveksler optagelser af deres teknikker over nettet?


Ja det har jeg skam overvejet. Har DU overvejet hvor mange af dem, der gjorde det førhen, der er stoppet? Det er vel ikke uden grund at CS-scenen (ihvf bredden, ved ikke med eliten) består af teenagere? Folk der bliver ældre gider simpelthen ikke spille den slags. Selvfølgelig er der undtagelser, men generelt set.

Har du overvejet at der, i miljøet, er kendte personer, der er kendte, pga. deres teknik? Har du overvejet at der allerede nu bliver holdt turneringer i computerspil, med store præmier?


Jada. De er kendte indenfor miljøet. Nøjagtigt som folk indenfor curling og andre obskure påfund er berømte. Hvor der iøvrigt også er pengepræmier.
Gravatar #35 - trylleklovn
26. dec. 2006 23:06
#34 Umiddelbart vil jeg sige du er lidt snævertsynet..

Fodbold virker også barnligt på mig, men der er åbenbart nogle voksne sjæle der stadig finder det interessant.

Du siger også at folk ikke gider at se noget de ikke har relation til, men samtidig siger du at folk der ser fodbold i dag sandsynligvis selv har spillet det engang.
Gravatar #36 - Scurvy Lobster
26. dec. 2006 23:25
Trylleklovn: du skrev at det var "MANGE seere" der så den finale, men alligevel kender du ikke tallet. Det får mig mest af alt til at tro seertallet var 100...

Det kunne være interessant at få foretaget en afstemning her på Newz.dk om brugerne herinde gad se "e-sport" på tv, så jeg har lige foreslået det som en poll. Herinde er der i hvert fald mange som kunne være i målgruppen.
Gravatar #37 - XorpiZ
26. dec. 2006 23:50
#35

Du siger også at folk ikke gider at se noget de ikke har relation til, men samtidig siger du at folk der ser fodbold i dag sandsynligvis selv har spillet det engang.


Ja..? Hvad er din pointe?

Hvis man har spillet fodbold engang, har man da for søren også en relation til sporten!

Men det er cool nok, du kalder mig snævertsynet.. Det må vel betyde, at du ikke lige kunne finde på andre argumenter.

#36

Hehe, jah det virker ikke usandsynligt.
Gravatar #38 - Rjpedersen
27. dec. 2006 00:37
Hejsa.
Min mening var med artiklen, at den skulle rejse nogle spørgsmål - sjovt at det netop var "sports" delen som tog al fokusen, men ikke desto mere er det en enorm god feedback som jeg kan bruge til en hel masse.

Jeg kan bekræfte, at de udsendelser som er blevet vist på TV med Computerspil har været gode seere succeser - Jeg har selv stået for hoveddelen af de udsendelser som er blevet vist på DK4 og ved, de ikke ville blive lavet medmindre det kunne betale sig.

Var med under DR’s dækning af det nordiske mesterskab dog kender jeg ikke til tallet, men ved da at serveren gik ned et par gange pga. overbelastning.

EN anden vinkel må være at GIGA TV i Tyskland er i gang med at åbne for deres nummer 2 kanal, som vil blive vist på Engelsk. De sender altså hardcore Gaming, med en god potion underholdning. Så et eller andet, kan betale sig.

[url=http://www.nytimes.com/2006/12/04/technology/04video.html?ex=1322888400&en=1b47e8274a05f0bf&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss[/url]

Der skal også en god potion strategi i at prøve at gøre Computerspil på TV til mainstream underholdning.

Det lykkedes med Poker, tror helt bestemt vi kommer til at se det samme med Computerspil. Måske er "spillet" som har den underholdningsværdi for at gå mainstream ikke blevet opfundet endnu, men det er snarere en proces frem for en afkræftelse af noget.

Det gode spørgsmål ligger i at kunne kombinere mainstream og de hardcore i en samlet pakke underholdning. Jeg tror det ligger lige om hjørnet.

Rasmus.
Gravatar #39 - Chillyskye
27. dec. 2006 13:49
Nu har jeg læst de første 10-15 indlæg, og kunne ikke længere dy mig for at komme ud med det her... Kunne se at listen af indlæg var lang, og der er sikkert nogle der har sagt dette før, men:
Hvorfor er sport = fysisk udfoldelse?
Forstår ikke hvorfor spil som CS eller lign, som har så mange penge involveret i form af sponsorer og pengepræmier, ikke kan accepteres som en sport i samme forstand som fodbold.
I mine øjne skulle man kunne sætte et lighedstegn mellem sport og mediedækning/profilering. Det bør ikke være styret af hvorvidt man rør sine hænder, arme, ben eller hovede.

Som der også er blevet påpeget, PC'en er blot et værktøj for at udfolde i sin sport. Nogle spiller på hobbyplan, andre har en professionel karriere og lever praktisk talt af det. Derfor er udstyres der anvends også i topklasse, hvilket der igen kan drages paraller til i de traditionelle sportsgrene.

Forklar mig hvorfor sport er lig med fysisk udfoldelse. For jeg kan ikke se hvorfor mange er så konservative i deres holdning til sport.

(PS. Jeg er ikke selv gamer på et højere plan, ej heller stræber jeg efter at blive det. Jeg har et, i mine øjne, velbalanceret forhold til spil og det sociale liv væk fra skærmen. Så det er ikke selvforherligelse, eller på anden måde retfærdiggørelse af mine egne interesser der ligger til grund for min holdning.)
Gravatar #40 - Scurvy Lobster
27. dec. 2006 14:43
#39 Hvis ikke sport er lig med fysisk udfoldelse, så ville stort set alt være sport her i verden. Så kunne selv virksomheder sige de var sportsudøvere, når de konkurrerer med andre firmaer om kunderne.

Er poker i øvrigt en sport? Jeg vil ikke mene det, og derfor mener jeg heller ikke computerspil med mus og tastatur er en sport. Det er spil, men ikke sportsgrene.
Gravatar #41 - 02y21
27. dec. 2006 14:44
#39 "Forklar mig hvorfor sport er lig med fysisk udfoldelse. For jeg kan ikke se hvorfor mange er så konservative i deres holdning til sport."

Tja det er mest fordi hvis du slår "Sport" op i en ordbog så står der at det har noget med fysisk udfoldelse at gøre. Hvis du fortolker ordet anderledes er det din egen sag, men den officele betydning er nok den der står I ordbøgerne.
Gravatar #42 - Bengtsson
27. dec. 2006 14:50
Diskussion har været meget omkring om Esport er en sport eller ej. Jeg tror faktisk nærmere artiklen stiller spørgsmål ved at computerspil er et tabu belagt emne, som kun er for nørder.......eller det er den alm. danskers opfattelse af compterspil

Jeg selv var da mange år om at fortælle andre om at jeg faktisk havde en pc, som blev brugt til andet end word :P

Det er jo meget alm. efterhånden at folk i alle aldre (op til måske slutningen af 30, altså -40, spiller lidt engang imellem hvad enten det er konsol eller pc.

Problemet er vel at der foregår en masse aktivitet på nettet omkring gaming, som der er meget lidt styring/kontrol/oplysning omkring.

Tror en del "voksne" ville få øjnene op for hvad det er deres børn laver, hvis de viste mere om det......Her mener jeg ikke at vi skal have samtlige i DK til at spille computer. Der er bare en del uvidenhed omkring spillene samt de positive ting som følger med.
Gravatar #43 - cyandk
27. dec. 2006 17:17
#34 at sige det er born der spiller er logn, gennemsnits alderen ligger paa 29
Gravatar #44 - XorpiZ
27. dec. 2006 23:31
#43

Arh, gennemsnitsalderen er nu på 33.

http://www.theesa.com/facts/top_10_facts.php

Men det er jo for ALLE spil på ALLE niveauer.

Jeg er ret sikker på, at gennemsnitsalderen for en "hard-core" gamer er en hel del lavere.
Gravatar #45 - surfer99
28. dec. 2006 15:51
#32
Påstand på påstand..


Ja det maa man sige det er, kan ikke se et eneste fact i din post
Gravatar #46 - Psycron
29. dec. 2006 08:32
#12 Der er ingen penge i eSport sammenlignet med de sportsgrene som man ideelt set gerne vil sammenlignes med på sigt.

Ok, der er en første præmie på 1 milion $ i CPL og det er da også mange penge hvis man får dem smidt i hovedet.

Men når vi taler sport så taler vi ikke om mange penge - vi taler om exceptionelt mange penge... Tag fodboldt som eksempel - jeg lavede en google på verdens dyreste fodboldspiller - http://www.dr.dk/Sporten/Fodbold/Int.fodbold/2005/... - det er så fra 2005, men still, 750.000.000,00 Kr. for EN spiller - det får jo CPL's samlede budget til at se vildt useriøst ud.

Den dag der begynder at komme sponsorer som vil smide miliarder ud på sponsor kontrakter på verdens bedste gamers - der vil vi begynde at se eSport som noget flere folk vil tage seriøst.

Anyway - der findes jo i princippet massere af virksomheder som på sigt ville kunne få noget ud af at gøre eSport til noget stort, og umiddelbart vil jeg da også mene at firmaer som Microsoft, IBM og Blizzard lægger inde med flere penge end eksempelvis Puma, Adidas og Eurosport for at nævne et par stykker. Problemet er bare at de ikke virker synderligt interesserede i at lave eSport til noget stort endnu.

Notér at pengene naturligvis kun er en enkelt del, men det er da et relavant sted at starte - man kan løse en hel del af de andre aspekter som skal til for at gøre eSport mere populært, hvis man havde en kæmpe pose mønter at smide efter de folk som kan rette op på disse aspekter.
Gravatar #47 - DUdsen
29. dec. 2006 11:40
Angående spiludviklernes problemer med at finde risikovillig kapital så skyldes det nok at spilbranchen er en temmeligt hård branche med ret meget konkurence og at spilfirmaer har en tendens til at gå hurtigt ned hvis de ikke rammer den meget precise tone der skal til får faktisk at producere et hit, der bliver lavet computerspil til markedet og sikkert ikke færre end markedet kan absorbere, og så er der .com, følk tror ikke længere på alt der er IT mere, det kan godt værre der er penge at tjæne på spil men det koster mere og mere at producere og markedsføre spil, så i sidste ende er det risikabelt at smide penge i spiludvikling uanset om man har fordomme eller ej.

Og der er tabuer forbundet med computer spil folk forstår det ikke, hvilket måske er forståeligt nok eftersom rigtigt mange har set langt mere til soloplayer spil end multiplayer, Computerspil er ikke sundt, man sidder stille og får museskader, og det har ikke skaks aura af IQ.

Hvad angår puplikum, så ja idag med den forståelse folk har af computerspil så er der ikke et stort publikum, uden for miljøerne, og hvordan skal det iøvrigt transmiteres, og hvordan skal det kommenteres, det tager tid før de faktisk får TV venlige transmissioner istand, det er ikke nok bare at vise deltagernes skærm bileder. man skal have styr på hvordan det klippes og alt det der der gør at seerne hurtigt fårstår hvad der foregår på skærmen.

Kig på amerikansk fodbold eller for den sags skyld baseball for den uindviede er det kedeligt og intetsigende for andre er der tale om store dramaer, det samme gælder poker og skak for den sags skyld.

#34 nu nævner du curling det er en sportsgren der faktisk har trukket seere til transmissioner ved turneringer selvom det er en nichesport.

#46 hvorfor skulle MS bruge penge på at sponsorere CS spillere for alhvor de har fat om målgruppen tegnebog, og det trænger ikke ud over det, de kunne have en interesse i at gøre spil mere hot men...
Gravatar #48 - XorpiZ
29. dec. 2006 12:48
#47

Er ganske enig. Der har været CS og CoD2 på DK-4.. Men det var virkelig ringe klippet sammen.

Ja, curling har trukket seere. Men det viser vel bare, at danskerne elsker enhver sport (ikke spil, men sport :p), hvor vi har succes.

Bare se på damehåndbold, der først blev populært efter OL eller VM, hvor de vandt. Curling var populært, lige da de vandt sølv ved OL. Siden da, har vi nærmest ikke set det i tv.
Gravatar #49 - DUdsen
29. dec. 2006 14:44
#48 Ja men selv nu hvor de ikke vinder trækker det seere ved OL det samme kan siges om amerikansk fodbold, i starten var det Morten Andersens debut i Superbowl, så blev det en ret stor success for ZULU der nu har tabt rettighederne til transmissionerne til tv3(eller hvem det nu var der overbød dem), selv fodbold har sikkert startet på samme måde tilbage i de gode gamle dage og har vokset sig derfra, til de rigtigt mange kampe der idag transmiteres live.

Og hvad med alle de poker turneringer ZULU og tv3 sender, det er ikke traditionelt sport, men bliver stadigvæk sendt på kanaler der normalt kan trække seere, vi har altså eksempler på ikke sport der blander sig i sportstransmissionerne på tv.

Det handler meget om at det at spille computerspil på den måde det foregår på over nettet er et nyt og temmeligt underligt koncept for de fleste, samt at folk's holdning til spilne er preget af at de "kun" har været udsat for tradotionelle konsolspil, der ikke har karekter af "sport" men mere karekter af refineret kabalelægning hvis vi skal blive i kortspil genren.
Gravatar #50 - XorpiZ
29. dec. 2006 14:56
#49

Ja, men der er næppe ret mange seere tilbage, der ser curling. :) Og nu er amerikansk fodbold vel også ganske underholdende. Det er vel ikke uden grund, at Super Bowl er den største én-dags begivenhed overhovedet indenfor sports-verdenen.

Poker har haft et kæmpe-boom de sidste par år.. Jeg tror dog interessen er dalet lidt igen. Det er ihvf. ikke helt så hyped mere :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login