mboost-dp1
Flickr - CBS Fan
Det her er gjort for vores sikkerhed og friheds skyld - det er jeg helt sikker på.
Meget kan gøres for vores friheds og sikkerheds skyld, også en total overvågning af alle vores handlinger, tanker og ord bliver logget i en central database, for hvad nu hvis en af de der mørkhudede lige pludselig beslutter sig for at detonere en atombombe i københavn? Vi skal jo være glade for at vores gode regering beskytter vores frihed, for uden den ville vores samfund jo være ingenting.
De misbruger sikkert ikke de data de indsamler... det er jeg sikker på... det er jo ulovligt, og regeringen gør aldrig noget der er ulovligt...
Nu er det ikke for at virke paranoid, men ovenstående er et realistisk fremtidsscenarie. Vi må sige stop mens legen er god, og jeg mener helt klart ikke at terrorlovgivningen er okay for min personlige frihed. Jeg vil hellere sprænges i tusind stumper af en terrorist på Nørreport station end jeg vil leve i et overvågningssamfund. De politikere som har udarbejdet og ved deres fulde fem godtaget denne lovgivning, og al øvrig terrorlovgivnig, er mere styret af frygt end fornuft når det kommer til terrorisme - Som i det hele taget ikke ville have været et problem, hvis det ikke var for de selvsamme politikere i første omgang.
§ 3. Bekendtgørelsen finder ikke anvendelse for andelsforeninger, ejerforeninger, antenneforeninger og lignende foreninger eller sammenslutninger heraf, der inden for foreningen eller sammenslutningen udbyder elektroniske kommunikationsnet eller -tjenester til færre end 100 enheder.
Så når jeg sidder her hjemme i en andelsforening så bliver det ikke loget eller..?
#19
Well... det er meget fint med en VPN tunnel. Du skal bare huske, at hvis ikke trafikken skal logges så skal den termineres ét eller andet sted som ikke er omfattet af den terror-lovgivningen. Trafikken til termineringspunktet er måske nok krypteret men når den forlader det er den jo ikke længere.
Kunne være kanon at smække en spand op et sted i Asien og så lade den agere vpn termineringspunkt/proxy - men så er det bare lige at have en så fin linie til den at det er noget ved =/
Næh, om ikke andet så en go' gang open proxies til http, ud til højre med ukrypterede IM protokoller og PGP på smtp siden. Så er man da i alt fald startet et sted. Benytter man usenet supporterer mange af dem i øvrigt også SSL :-)
Well... det er meget fint med en VPN tunnel. Du skal bare huske, at hvis ikke trafikken skal logges så skal den termineres ét eller andet sted som ikke er omfattet af den terror-lovgivningen. Trafikken til termineringspunktet er måske nok krypteret men når den forlader det er den jo ikke længere.
Kunne være kanon at smække en spand op et sted i Asien og så lade den agere vpn termineringspunkt/proxy - men så er det bare lige at have en så fin linie til den at det er noget ved =/
Næh, om ikke andet så en go' gang open proxies til http, ud til højre med ukrypterede IM protokoller og PGP på smtp siden. Så er man da i alt fald startet et sted. Benytter man usenet supporterer mange af dem i øvrigt også SSL :-)
Selvfølgelig er der grænser for hvor meget kontrol og overvågning der bør presses ned over et samfund. Ikke alt er acceptabelt - selv ikke i terrorbekæmpelsens navn.
Men har snakker jeg blot om denne logningsbekendtgørelse. Det er jo ikke direkte overvågning i sagens natur - blot en trafik logning. De data du sender/modtager bliver jo ikke overvåget/kopieret.
Jamen hvis det er sandt så lyder det virkeligt som om din friheds-fornemmelse er mere værd end livet.
Den med overvågning taget i et større perspektiv: Jeg tror mennesker altid vil forsøge overvåge hinanden, og altid har gjort det. Folk sladrer om hinanden, lurer ud af vinduet når genboen kommer hjem osv. Men elektronisk overvågning (her logning) på landsplan er jo noget helt andet selvfølgelig. Overvågningen er ikke gensidig: nogen ved en masse om os, men vi ved ikke særlig meget om dem. Det kan selvfølgelig give en sær fornemmelse af at være jaget uden grund. En fornemmelse for jæger og bytte.
Men den fornemmelse synes jeg man bør sætte i perspektiv: PET og regeringen og alle andre offentlige instanser er jo også blot mennesker. Jeg tror man har en tendens til at glemme det nogen gange. Bare lidt. Disse offentlige organisationer synes tit representeret som kyniske kontrol-organer som blot sender regninger og sætter kontrol-systemer op, og som jager os uden nogen menneskelig årsag og relevans.
Helt ærlig - brok for at brokke sig :) Det synes jeg næsten det er blevet til. PET og andre efterretningstjenester har da god grund til at opslå nødvendighed for disse tiltag.
Men selvfølgelig påstår jeg ikke at frygten skal overtage helt. Vi har stadig brug for privat-liv, og det bør helt klart ikke tage overhånd. Det er faktisk fint at være bevidst om den mulige vision hvor alt vi foretager vil blive overvåget (samtaler, tanker, data). Men vi er jo slet ikke der endnu. Jeg håber da ikke det sker.
Men i bund og grund så må dette tiltag jo eksistere for at give mere sikkerhed. Og jeg tror faktisk det kan give reel sikkerhed, hvis det bruges korrekt. Andre grunde synes jeg at være for urealistiske og sensationelle, næsten kyniske, pessimistiske. Jeg tror vitterlig det er nogle kedelige tørre logs at side og kigge igennem. IP adresser, port numre, email-adresser, mast-lokationer, telefon-numre, person-numre. Jeg vil nødig arbejde som data-analytiker hos PET. Eller måske ville jeg lige præcis det :)
Man kunne evt. sætte avanceret software til at analysere disse logs og derved finde det som kaldes: sociale clusters. Altså former for data-træer som giver et billede af hvordan folk kommunikerer og hvem der kommunikerer. Udfra disse logs vil jeg tro at man faktisk nemt kan se hvor stor al-qaeda egentlig er i danmark. Rimelig spændende faktisk. Set fra en nørd-vinkel :)
Mvh Intel4004
Men har snakker jeg blot om denne logningsbekendtgørelse. Det er jo ikke direkte overvågning i sagens natur - blot en trafik logning. De data du sender/modtager bliver jo ikke overvåget/kopieret.
Jeg vil hellere sprænges i tusind stumper af en terrorist på Nørreport station end jeg vil leve i et overvågningssamfund.
Jamen hvis det er sandt så lyder det virkeligt som om din friheds-fornemmelse er mere værd end livet.
Den med overvågning taget i et større perspektiv: Jeg tror mennesker altid vil forsøge overvåge hinanden, og altid har gjort det. Folk sladrer om hinanden, lurer ud af vinduet når genboen kommer hjem osv. Men elektronisk overvågning (her logning) på landsplan er jo noget helt andet selvfølgelig. Overvågningen er ikke gensidig: nogen ved en masse om os, men vi ved ikke særlig meget om dem. Det kan selvfølgelig give en sær fornemmelse af at være jaget uden grund. En fornemmelse for jæger og bytte.
Men den fornemmelse synes jeg man bør sætte i perspektiv: PET og regeringen og alle andre offentlige instanser er jo også blot mennesker. Jeg tror man har en tendens til at glemme det nogen gange. Bare lidt. Disse offentlige organisationer synes tit representeret som kyniske kontrol-organer som blot sender regninger og sætter kontrol-systemer op, og som jager os uden nogen menneskelig årsag og relevans.
Helt ærlig - brok for at brokke sig :) Det synes jeg næsten det er blevet til. PET og andre efterretningstjenester har da god grund til at opslå nødvendighed for disse tiltag.
Men selvfølgelig påstår jeg ikke at frygten skal overtage helt. Vi har stadig brug for privat-liv, og det bør helt klart ikke tage overhånd. Det er faktisk fint at være bevidst om den mulige vision hvor alt vi foretager vil blive overvåget (samtaler, tanker, data). Men vi er jo slet ikke der endnu. Jeg håber da ikke det sker.
Men i bund og grund så må dette tiltag jo eksistere for at give mere sikkerhed. Og jeg tror faktisk det kan give reel sikkerhed, hvis det bruges korrekt. Andre grunde synes jeg at være for urealistiske og sensationelle, næsten kyniske, pessimistiske. Jeg tror vitterlig det er nogle kedelige tørre logs at side og kigge igennem. IP adresser, port numre, email-adresser, mast-lokationer, telefon-numre, person-numre. Jeg vil nødig arbejde som data-analytiker hos PET. Eller måske ville jeg lige præcis det :)
Man kunne evt. sætte avanceret software til at analysere disse logs og derved finde det som kaldes: sociale clusters. Altså former for data-træer som giver et billede af hvordan folk kommunikerer og hvem der kommunikerer. Udfra disse logs vil jeg tro at man faktisk nemt kan se hvor stor al-qaeda egentlig er i danmark. Rimelig spændende faktisk. Set fra en nørd-vinkel :)
Mvh Intel4004
Jamen hvis det er sandt så lyder det virkeligt som om din friheds-fornemmelse er mere værd end livet.
Ja, helt ærligt, jeg synes ikke at livet er værd at leve hvis det overvåges og kontrolleres. For så føler jeg mig som en laboratorierotte. :)
Jeg forstår ikke helt alles snak om kryptering, da det (som regel) forgår på applikationslaget. Idet en ISP ikke skal logge selve dataene, men blot fra/til IP+port samt tidspunkt, hjælper kryptering jo næppe (mht. til logningen i hvert fald)
Tilgengæld kan du nøjes med at bruge f.eks. tor, så er logningen gået fløjten.
Det er tiltag som dette, der får mig til at undre mig over hvorvidt de folk, der skal tage/rådgive til disse beslutninger, overhovedet aner noget om emnet.
Tilgengæld kan du nøjes med at bruge f.eks. tor, så er logningen gået fløjten.
Det er tiltag som dette, der får mig til at undre mig over hvorvidt de folk, der skal tage/rådgive til disse beslutninger, overhovedet aner noget om emnet.
#50:
Dejligt at se der er andre der sætter sig ind i tingene først.
Til de fleste:
Der logges i teorien ikke mere, end når du tager knoglen og ringer. Det accepterer i, men ikke med data.
Jeg fatter det ikke helt - men nok fordi i ikke ved hvad/hvordan de logger det.
Desuden er det ikke hvem som helst der må kigge i det (de skal sikkerheds godkendes) og der skal ligge en dommerkendelse.
Dejligt at se der er andre der sætter sig ind i tingene først.
Til de fleste:
Der logges i teorien ikke mere, end når du tager knoglen og ringer. Det accepterer i, men ikke med data.
Jeg fatter det ikke helt - men nok fordi i ikke ved hvad/hvordan de logger det.
Desuden er det ikke hvem som helst der må kigge i det (de skal sikkerheds godkendes) og der skal ligge en dommerkendelse.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund