mboost-dp1
No Thumbnail
Det er et kæmpe problem hvis udbyderne begynder på det her. Det er deres opgave at sørge for de har ordenlige forbindelser til resten af landet, man betaler som bruger et beløb pr. md. for at få en internet-forbindelse man kan bruge til noget.
Ikke en internet-forbindelse som svinger i kvalitet, alt efter hvilken aftaler de nu har fundet på og hvem de ejes af, som måske ikke lige vil tilbyde god forbindelse til en af konkurrenterne.
Ikke en internet-forbindelse som svinger i kvalitet, alt efter hvilken aftaler de nu har fundet på og hvem de ejes af, som måske ikke lige vil tilbyde god forbindelse til en af konkurrenterne.
#1
Det afhænger jo helt og aldeles af hvilken information kunden får inden de køber. Får kunden informationer som dette afvide, så må kunde tage stilling til om det er her kunden ønsker at være. Hvis ikke, kan de nu nok godt finde en anden udbyder.
#ontopic
Lad nu være med at male "fanden" på væggen. Det kan være, at de møder hård modstand og ryger tilbage. Og fordi én udbyder gør, er det jo ikke sikkert, at alle de andre følger trop. Vi kan jo kun håbe, at de ikke gør.
Det afhænger jo helt og aldeles af hvilken information kunden får inden de køber. Får kunden informationer som dette afvide, så må kunde tage stilling til om det er her kunden ønsker at være. Hvis ikke, kan de nu nok godt finde en anden udbyder.
#ontopic
Lad nu være med at male "fanden" på væggen. Det kan være, at de møder hård modstand og ryger tilbage. Og fordi én udbyder gør, er det jo ikke sikkert, at alle de andre følger trop. Vi kan jo kun håbe, at de ikke gør.
Det bliver ikke med min gode vilje at jeg bruger internettet så. Jeg vil sku have alle sider til at loade lige hurtigt, og ikke have M$ side til at loade 3-4 gange så hurtigt (eller mere?) som alle andre sider jeg rent faktisk også bruger!
peeringaftaler med betaling er ikke noget nyt. Sådan har TDC (og andre) da gjort i Danmark i flere år. Store udbydere for frit lejde mod at "bytte", men alle de små skal betale for at være med i forbindelsen
Mange udbydere er også begyndt at bruge packet shaping, hvor man eksempelvis nedprioriteter p2p trafik, skype og lignende.
#7
Jo da, et lille selskab kaldet AT&T...Som stortset har monopol i USA, men lad nu det ligge...
Årsagen til de ikke gør det i USA, er fordi der er love imod det i mange stater, og såvidt jeg husker også en national lov imod det.
Cybercity er for lille et selskab, til at trække sig fra Dixen, det ville kun være til deres egen skade, men TDC kunne gøre det...
Jo da, et lille selskab kaldet AT&T...Som stortset har monopol i USA, men lad nu det ligge...
Årsagen til de ikke gør det i USA, er fordi der er love imod det i mange stater, og såvidt jeg husker også en national lov imod det.
Cybercity er for lille et selskab, til at trække sig fra Dixen, det ville kun være til deres egen skade, men TDC kunne gøre det...
Nu er det ikke første gang Telenor skaber unødig opmærksomhed omkring sig selv. For et par måneder siden var der problemer med salg af nogle anparter i Muhammad Yunus' (http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Yunus) telefonselskab. Han modtog i øvrigt nogle måneder forinden Nobels Fredspris (som i øvrigt uddeles i Oslo), hvilket skabte endnu mere postyr omkring sagen.
Personligt synes jeg at Telenor i øjeblikket fokuserer utroligt på fortjeneste, hvilket er forståeligt nok i kraft af markedskræfterne. Set med forbrugernes øjne gavner det ikke altid synderligt - og som oftest tværtimod.
Problemet i Norge er at Telenor har mere eller mindre monopol på en lang række markeder (mobil, fastnet og internet) - som gør at de kan te sig som de lyster. Fx koster det åndsvagt meget at ringe fra et Telenor mobilnummer til et fx Netcom nummer - men sådan er det heroppe - og Telenor er trods alt ikke den eneste udbyder der har den slags underlige regler.
Og ja jeg undres over hvorfor helvde jeg bor heroppe! .oO(Måske har det noget med antallet af svenske indvandrere at gøre - den kønne feminine slags vel at mærke :D)
Personligt synes jeg at Telenor i øjeblikket fokuserer utroligt på fortjeneste, hvilket er forståeligt nok i kraft af markedskræfterne. Set med forbrugernes øjne gavner det ikke altid synderligt - og som oftest tværtimod.
Problemet i Norge er at Telenor har mere eller mindre monopol på en lang række markeder (mobil, fastnet og internet) - som gør at de kan te sig som de lyster. Fx koster det åndsvagt meget at ringe fra et Telenor mobilnummer til et fx Netcom nummer - men sådan er det heroppe - og Telenor er trods alt ikke den eneste udbyder der har den slags underlige regler.
Og ja jeg undres over hvorfor helvde jeg bor heroppe! .oO(Måske har det noget med antallet af svenske indvandrere at gøre - den kønne feminine slags vel at mærke :D)
Nu vil det være synd at sige at internettet ikke er kommercielt i forvejen. Det er jo sådan set det at internettet er blevet kommercielt det seneste årti, der har gjort det så populært blandt alle befolkningsgrupper, og dermed givet og tjenester vi aldrig turde drømme om. Tak for det.
Tidligere var der monopol på teledrift over det meste af verden. Siden indførsel af den fri konkurrence har vi oplevet et væld af nye produkter og teknologier, til priser vi aldrig turde drømme om.
Hvorfor er det så skidt at de frie markedskræfter får lov at styre internettet? Den danske internet exchange DIX er idag udelukkende et link mellem danske netværk. Al internettrafik beror på en peering aftale mellem ISP'er, og denne trafik betaler udbyderen for. Der er pæn konkurrence på dette marked, så hvorfor ikke indføre det på nationalt niveau, hvor man må antage at konkurrencen ville være endnu større.
Sålænge udbyderen er netværksneutral vil der ikke være nogen forskel overfor fx youtube, der betales da også i dag for den trafik, idet jeg ikke antager at youtube har en ledning hængede på NIX. Stopper udbyderen med at være netværksneutral, er der nok en anden udbyder der slår sig op på netværksneutralitet hvis det virkelig betyder noget for folk. Dette er jo netop det smukke ved den frie konkurrence - vi får valg, og dermed kan forbrugeren bestemme, og ikke monopolisten.
Tidligere var der monopol på teledrift over det meste af verden. Siden indførsel af den fri konkurrence har vi oplevet et væld af nye produkter og teknologier, til priser vi aldrig turde drømme om.
Hvorfor er det så skidt at de frie markedskræfter får lov at styre internettet? Den danske internet exchange DIX er idag udelukkende et link mellem danske netværk. Al internettrafik beror på en peering aftale mellem ISP'er, og denne trafik betaler udbyderen for. Der er pæn konkurrence på dette marked, så hvorfor ikke indføre det på nationalt niveau, hvor man må antage at konkurrencen ville være endnu større.
Sålænge udbyderen er netværksneutral vil der ikke være nogen forskel overfor fx youtube, der betales da også i dag for den trafik, idet jeg ikke antager at youtube har en ledning hængede på NIX. Stopper udbyderen med at være netværksneutral, er der nok en anden udbyder der slår sig op på netværksneutralitet hvis det virkelig betyder noget for folk. Dette er jo netop det smukke ved den frie konkurrence - vi får valg, og dermed kan forbrugeren bestemme, og ikke monopolisten.
#13 det har da alt med hinanden at gøre. Hvis en Peer ikke gider have trafik fra en anden kan de blot lukke af for trafik derfra - det er sket flere gange. Føler en af de større peers ikke at de får nok ud af deres aftale med en anden, så kan de bare sætte en pris op. Da store sites som Youtube trækker trafik som en dansk internetudbyder, så er det praktisk set det samme. Hvis den peer der har youtube stående ikke gør gør som de andre peers ønsker, så kan de blot lukke eller nedprioritere den linje - ja det er også sket.
#9, #10 ja men det er fordi at de fleste folk er dumme. Det eneste folk kigger på generelt er prisen, det skal være den billigste udbyder, folk skifter udbyder for at spare 50 kroner om måneden.
Resultatet er at man får de bastard produkter med 20 megabit internet forbindelser hvor de laver packet shaping og bremser al trafik ked til 512kb der ligner P2P, VOIP, er krypteret etc. Så kun http kører fuld hastighed. Hvad skal man så med en hurtig forbindelse?
Jeg vil hellere have en 4mbit der ikke er alle mulige skjulte restriktioner på en en 20mbit hvor jeg måske har rent hul igennem.
Resultatet er at man får de bastard produkter med 20 megabit internet forbindelser hvor de laver packet shaping og bremser al trafik ked til 512kb der ligner P2P, VOIP, er krypteret etc. Så kun http kører fuld hastighed. Hvad skal man så med en hurtig forbindelse?
Jeg vil hellere have en 4mbit der ikke er alle mulige skjulte restriktioner på en en 20mbit hvor jeg måske har rent hul igennem.
#12 De primitive systemer i starten var port baseret.
I dag kan de meget mere og genkende protokollerne uanset hvilken port de kører på. Jeg har ikke fulgt udviklingen på det seneste så jeg ved ikke hvor geniale de er i dag.
P2P svaret på at de kunne dedektere protokollen, var at kryptere trafikken så man ikke kunne se hvad det var og bremse det. I USA har nogle udbydere på det seneste så valgt at bremse hastigheden på al krypteret trafik. (må være lykke for folk med VPN hjemme opkoblinger).
Jeg ved ikke hvad man som forbruger skal gøre når man når dertil at de udbydere man kan vælge imellem alle gør det.
I dag kan de meget mere og genkende protokollerne uanset hvilken port de kører på. Jeg har ikke fulgt udviklingen på det seneste så jeg ved ikke hvor geniale de er i dag.
P2P svaret på at de kunne dedektere protokollen, var at kryptere trafikken så man ikke kunne se hvad det var og bremse det. I USA har nogle udbydere på det seneste så valgt at bremse hastigheden på al krypteret trafik. (må være lykke for folk med VPN hjemme opkoblinger).
Jeg ved ikke hvad man som forbruger skal gøre når man når dertil at de udbydere man kan vælge imellem alle gør det.
#22 Jeg har en af de 20/1 forbindelser du taler om. Jeg har 1 MB/s upload (hvilket er for lidt! Jeg har lige uploadet ca. 50 GB billeder (lovligt, ikke porn), - og det tager enormt længe!)
Men både FTP og HTTP kører den hastighed der er lovet.
JEg har ikke målt (og ikke viden til hvordan jeg skulle gøre det) hastigheden på skype og SIP, men det virker i hvert fald fint for mig.
Jeg bruger ikke P2P og Bit Torrent så det kan jeg desværre ikke udtale mig om.
Jeg bruger til tider VPN til min arbejdsplads og det virker også fint.
Men både FTP og HTTP kører den hastighed der er lovet.
JEg har ikke målt (og ikke viden til hvordan jeg skulle gøre det) hastigheden på skype og SIP, men det virker i hvert fald fint for mig.
Jeg bruger ikke P2P og Bit Torrent så det kan jeg desværre ikke udtale mig om.
Jeg bruger til tider VPN til min arbejdsplads og det virker også fint.
#24 Nu skrev jeg også bremser og ikke stopper :)
Anyway det er jo et meget kompliceret emne og jeg har heller ikke noget imod hvis packet shaping er for at folks VOIP og spil kommer før andre ting.
Hvis jeg har en 8mbit linie og kun kan downloade noget med 6mbit for at folks VOIP/spil virker i peak hour så er det fint med mig.
Men hvis vi taler om en neddrosling til 512kbit for en 8mbit så vil jeg håbe at jeg kan vælge et bedre / andet (/dyere) produkt der f.eks. giver mig 4mbit med bedre performance.
Anyway det er jo et meget kompliceret emne og jeg har heller ikke noget imod hvis packet shaping er for at folks VOIP og spil kommer før andre ting.
Hvis jeg har en 8mbit linie og kun kan downloade noget med 6mbit for at folks VOIP/spil virker i peak hour så er det fint med mig.
Men hvis vi taler om en neddrosling til 512kbit for en 8mbit så vil jeg håbe at jeg kan vælge et bedre / andet (/dyere) produkt der f.eks. giver mig 4mbit med bedre performance.
#26 Jeg har 20mbit lige nu,jeg har dog ikke haft lejlighed til at prøve hvad den kan trækkke endnu, men jeg tror ikke de laver så volsom packet shaping her i Danmark endnu. Men jeg er bange for at det kommer for man er begyndt at se "problemet" i udlandet og jeg kunne da godt tænke mig at høre nogen der kender markedet om ikke også det er realistisk at de vil ske i Danmark med tiden.
De 2 tal der som sagt sælger er hastigheden og prisen.
(Grunden til jeg selv har en 20bit er relateret til hvad firmaet giver mig og ikke at jeg føler jeg har brug for det ironisk nok :D)
De 2 tal der som sagt sælger er hastigheden og prisen.
(Grunden til jeg selv har en 20bit er relateret til hvad firmaet giver mig og ikke at jeg føler jeg har brug for det ironisk nok :D)
#31 Jeg vil først lige sige at jeg ikke har noget bevis for at nogen gør noget ligende i dag men alle udbydere har flere punkter som kunne bruges hvis de vil indføre det.
TDConline som eksempel:
http://download.tdconline.dk/pub/tdc/privat/fastne...
"TDC er berettiget til at foretage nødvendige ændringer af TDC's xDSL-tjeneste
og internettjeneste for at sikre en tilfredsstillende drift heraf eller for at
imødekomme myndighedskrav."
TDConline som eksempel:
http://download.tdconline.dk/pub/tdc/privat/fastne...
"TDC er berettiget til at foretage nødvendige ændringer af TDC's xDSL-tjeneste
og internettjeneste for at sikre en tilfredsstillende drift heraf eller for at
imødekomme myndighedskrav."
Jeg frygter da lidt det her "kun" er toppen af isbjerget!? -At vi kommer til at se flere og mere modbydelige tiltag fra div. regeringer og ISP :-(
Man kunne vel blackhole Norske IP'er i alle andre net, hehe, når vores Nordiske brødre klager til telenor og de klager til den respektive ISP, så kan de få af vide at så længe de nosser sådan rundt i det, så kan de suse rundt i deres eget net.
Man kunne vel blackhole Norske IP'er i alle andre net, hehe, når vores Nordiske brødre klager til telenor og de klager til den respektive ISP, så kan de få af vide at så længe de nosser sådan rundt i det, så kan de suse rundt i deres eget net.
det er ligemeget, hvis internettet bliver kommercielt bygger folk bare deres egent internet, det varer måske et par år før det går fra lan til wan til internet til "Internettet" men det vil ske, ingen tvivl om det, via wifi, hjemmebiksede sendere, laser?, for fanden, vandslanger med vand, ståltråd, kobberkabel, frossen laks.. hvad kan vi ikke sende data over ?? :)
det vil så slå udviklingen tilbage et årti eller to, men det er de fleste nok ret ligeglade med, velkommen tilbage til html sider uden billeder og bbs, irc og mailing lists.. glæder mig faktisk lidt :)
det vil så slå udviklingen tilbage et årti eller to, men det er de fleste nok ret ligeglade med, velkommen tilbage til html sider uden billeder og bbs, irc og mailing lists.. glæder mig faktisk lidt :)
Som med langt de fleste ting, som vi føler ødelægger den dejlige verden, som vi gerne vil bo i, så starter det altid med en lille ting. Når vi har lært at leve med denne lille grimme ændring i kendsgerningerne, så kommer der lidt mere - for til sidst at få katastrofale konsekvenser.
Vi ser det bl.a. med net-censur og øget overvågning. Det starter småt og folk vænner sig til, at det må være en god idé. Men pludselig tager det overhånd.
Vi ser det bl.a. med net-censur og øget overvågning. Det starter småt og folk vænner sig til, at det må være en god idé. Men pludselig tager det overhånd.
#38 Det lyder som fundamentalisme det der rackbox.
Her den anden dag læste jeg en nyhed om nogen danskere der havde kneppet et barn og så var det sidste afsnit noget ala "Her i Danmark søger 1800 personer dagligt efter sex med børn"
Og ja det var skrevet så der ingen tvivl var om at 1800 pædofile søgte efter sexbilleder af børn (ikke min overdrivelse).
----- zzzzzzzz ------
Jo, jo. Vi er godt i gang med at udhule den frihed Luther og de andre kæmpede for, denne gang er det bare ikke kirkerne men staterne der fortæller os hvordan vi skal tænke.
Her den anden dag læste jeg en nyhed om nogen danskere der havde kneppet et barn og så var det sidste afsnit noget ala "Her i Danmark søger 1800 personer dagligt efter sex med børn"
Og ja det var skrevet så der ingen tvivl var om at 1800 pædofile søgte efter sexbilleder af børn (ikke min overdrivelse).
----- zzzzzzzz ------
Jo, jo. Vi er godt i gang med at udhule den frihed Luther og de andre kæmpede for, denne gang er det bare ikke kirkerne men staterne der fortæller os hvordan vi skal tænke.
Det var vel ros, tror jeg...
Jeg taler om at danskernes mentalitet ang. overvågning osv = fundamentalisme.
Hvor fundamentalisme er noget man mener uden at have en logisk grund til at mene det. Som feks at lægge ud med at smide et lillebitte børnepornofilter der intet logger til at censurere russiske hjemmesider og logge op til 1800 danskere om dagen fordi de SØGER EFTER BØRNEPORNO!....
Det var bare det jeg ville sige, hej!
Jeg taler om at danskernes mentalitet ang. overvågning osv = fundamentalisme.
Hvor fundamentalisme er noget man mener uden at have en logisk grund til at mene det. Som feks at lægge ud med at smide et lillebitte børnepornofilter der intet logger til at censurere russiske hjemmesider og logge op til 1800 danskere om dagen fordi de SØGER EFTER BØRNEPORNO!....
Det var bare det jeg ville sige, hej!
Nu er grunden til at man ikke altid får fuld hastighed på ADSL jo netop den lave pris. ADSL brugere bliver smidt i en resource gruppe hvor der egentlig ikke er plads til at alle udnytter linjen på samme tid. Hvis man vil sikres sin båndbredde så skal man fx. vælge TDC's SHDSL linjer som jo netop garenterer at du har den hastighed du betaler for. Det vil sige at SHDSL brugerne bliver smidt i en resource gruppe hvor alle kan udnytte deres linje uden at gruppen bliver en flaskehals.
Så indtil videre er det muligt at komme uden om problemerne ved at betale mere (og kræve mindre hastighed) Mener stadig maks hastighed TDC vil levere (garentere) er 2.3Mbit hver vej på SHDSL.
Så indtil videre er det muligt at komme uden om problemerne ved at betale mere (og kræve mindre hastighed) Mener stadig maks hastighed TDC vil levere (garentere) er 2.3Mbit hver vej på SHDSL.
#44
Det vil jeg sq tilføje i min signatur:
"Themuss mener at jeg er meget rationel og logisk i mine sondringer"
Og dog - med din mængde af Flamebait-ratings er det nok ikke så smart :-P
/me venter på at blive rated irrelevant efterhånden...
Du er meget rationel og logisk i dine sondringer.
Det vil jeg sq tilføje i min signatur:
"Themuss mener at jeg er meget rationel og logisk i mine sondringer"
Og dog - med din mængde af Flamebait-ratings er det nok ikke så smart :-P
/me venter på at blive rated irrelevant efterhånden...
Ehm så vidt jeg ved at Telia/Stofa stoppet Dix samarbejdet længe siden, pga. deres dominerede fiber position i skandinavien. Hvordan er dette anderledes?
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund