mboost-dp1

CERN

Neutrinoer er alligevel ikke hurtigere end lyset

- Via Forbes - , redigeret af Net_Srak

Da forskere fra CERN og Opera-eksperimentet fra Gran Sasso Laboratoriet offentliggjorde resultater, der viste at neutrinoer er hurtigere end lyset, vakte det opsigt. Efterfølgende er der så pågået en grundig undersøgelse af deres eksperiment og det kom for nylig frem, at der muligvis var en fejlkilde i deres eksperimentelle setup.

Nu har andre forskere fra Icarus-eksperimentet, også fra Gran Sasso Laboratoriet, prøvet at eftergøre eksperimentet, hvor de har benyttet sig af den samme neutrinokilde som i Opera-eksperimentet, men med en anden detektor.

Icarus-eksperimentet har detekteret syv hændelser, der alle var i modstrid med resultaterne fra Opera-eksperimentet. Det viste at forskellen mellem neutrinoer og fotonernes ankomsttid var 0,3 nanosekunder og holder sig dermed indenfor den usikkerhed på 13 nanosekunder målingen tillader. Sergio Bertolucci fra CERN udtaler, at det dermed ser det ud til, at resultaterne fra Opera-eksperimentet skyldes en målefejl.

Sergio Bertolucci, CERN skrev:
The evidence is beginning to point towards the OPERA result being an artefact of the measurement, but it’s important to be rigorous, and the Gran Sasso experiments, BOREXINO, ICARUS, LVD and OPERA will be making new measurements with pulsed beams from CERN in May to give us the final verdict.





Gå til bund
Gravatar #1 - ufomekaniker2
19. mar. 2012 14:45
Overskrift: "Neutrinoer er alligevel ikke hurtigere end lyset"

I bunden af artikeln: "Sergio Bertolucci fra CERN udtaler, at det dermed ser det ud til, at resultaterne fra Opera-eksperimentet skyldes en målefejl."

Det er lidt af en Illustreret Videnskabsoverskrift, ikke?
Gravatar #2 - kblood
19. mar. 2012 14:50
Der hvor jeg læste denne nyhed første gang, så lød det nu til at det var svært at være i tvivl. Resultatet har kun været der i et forsøg så vidt jeg ved, og der var noget der sad en smule forkert som gjorde at tiden blev målt forkert.

Og der skal jo ikke måles meget forkert før at noget kan se ud til at overstige lysets hastighed, når de ny i forvejen bevæger sig tæt på den hastighed.

Så det er nok rigtigt nok at Einstein ikke er modbevist i denne omgang.
Gravatar #3 - terracide
19. mar. 2012 15:39
Så vidt jeg har læst mig frem til var problemet en løs fiber til en tidsenhed, der gav pakketab...og som påvirkede måleresultatet.
(pakketab = pakker skal sendes igen = mere tid brugt før data er transmiteret)...

EDIT:
http://digitaljournal.com/article/320059
Gravatar #4 - MigraneKaj
19. mar. 2012 15:40
Der er flere slags neutrinoer, og nogle forskningsområder peger stadig på at neutrinoer hurtigere end lyset eksisterer. Blandt andet bruges de, om end ikke løst, indenfor forklaringen af hvad mørk energi er.
Gravatar #5 - Froden
19. mar. 2012 15:51
#4
Nope, en neutrino er en neutrino. Der findes antineutrinoer, men det er jo selvsagt noget andet. Den hypotetiske partikel du tænker på, er nok en WIMP (weakly interacting massive particle), som ligner en neutrino i den forstand at den er "weakly interacting" (og derfor er fa'ens svær at måle på), men adskiller sig fundamentalt ved at en neutrino absolut ikke er "massive".

Mht. nyheden, så tror jeg også stadig på Einstein: Hans eneste antagelse (for den specielle) var, at lyset hastighed i vakuum var konstant. Hvis måleresultaterne siger noget andet, så må der være noget galt med denne antagelse, for resten er (correct me if I'm wrong) vist bare matematik.
Gravatar #6 - kasperd
19. mar. 2012 16:04
kblood (2) skrev:
Resultatet har kun været der i et forsøg så vidt jeg ved
Jeg er nu ret sikker på at der systematisk over flere gentagne eksperimenter blev målt samme hastighed en anelse hurtigere end lyset. Men det var stadig den samme testopstilling. Forskerne har hele tiden forventet at der måtte være en fejl i deres testopstilling, de kunne bare ikke finde ud af, hvad det var. Medierne har blæst historien op til mere end hvad den var.

kblood (2) skrev:
der var noget der sad en smule forkert som gjorde at tiden blev målt forkert.
Jeg læste i hvert fald noget om et løst kabel et eller andet sted. Det blev fundet for nyligt. Det skulle så undersøges om det løse kabel var årsagen til fejlene.
Gravatar #7 - MigraneKaj
19. mar. 2012 16:07
Froden (5) skrev:
#4
Nope, en neutrino er en neutrino. Der findes antineutrinoer, men det er jo selvsagt noget andet. Den hypotetiske partikel du tænker på, er nok en WIMP (weakly interacting massive particle), som ligner en neutrino i den forstand at den er "weakly interacting" (og derfor er fa'ens svær at måle på), men adskiller sig fundamentalt ved at en neutrino absolut ikke er "massive".

Mht. nyheden, så tror jeg også stadig på Einstein: Hans eneste antagelse (for den specielle) var, at lyset hastighed i vakuum var konstant. Hvis måleresultaterne siger noget andet, så må der være noget galt med denne antagelse, for resten er (correct me if I'm wrong) vist bare matematik.


Der er tre slags neutrinoer.. Hvilken der er kandidat til mellem-varmt mørk energi kan jeg på stående fod ikke huske.
Gravatar #8 - thimon
19. mar. 2012 16:15
Selvom Opera-eksperimentet har sagt, at de havde problemer med måleopstillingen som #2 og #3 har påpeget, så skal forsøget jo gentages igen af andre forskere - enten for at be eller afkræfte resultaterne. Icarus-eksperimentet verificerede så at resultaterne med endnu større sandsynlighed var en målefejl og at Einstein's teori derfor stadig lever i bedste velgående.

Ifølge standardmodellen er der flere slags neutrinoer: elektron-neutrinoen, muon-neutrinoen og tau-neutrinoen. I Opera-eksperimentet er der tale om en muon-neutrino.
Gravatar #9 - thimon
19. mar. 2012 16:20
#6 De lavede det første forsøg i marts og gentog det i november.

Der er mere info om OPERA-eksperimentet her og om selve faster-than-light-neutrino.
Gravatar #10 - Törleif Val Viking
19. mar. 2012 19:08
Det er det fantastiske ved videnskab.. Er debatten vigtig nok undersøger man den nærmere i stedet for blindt at tro på hvad de andre har fundet ud af.
Gravatar #11 - pechano
20. mar. 2012 06:58
#10
+1
Gravatar #12 - joakimw
20. mar. 2012 08:32
Hvornår laver de det der sorte hul der skal assimilere hele jorden?
Gravatar #13 - Mnc
20. mar. 2012 08:49
terracide (3) skrev:
Så vidt jeg har læst mig frem til

Haha, nigga please!
Gravatar #14 - Froden
20. mar. 2012 10:17
MigraneKaj (7) skrev:
Der er tre slags neutrinoer.. Hvilken der er kandidat til mellem-varmt mørk energi kan jeg på stående fod ikke huske.


Jeg giver mig, der er detekteret tre typer neutrinoer: Elektron-, muon- og tauneutrinoen... men ingen af dem er gode kandidater til at forklare mørkt stof, pga. deres meget lave masse, fordi de da ville kunne rejse med nær-lyshastigheder, og derved fordele sig jævnt ud i universet - og det gør mørkt stof ikke, som ikke er "hurtigt" nok til at undslippe massen fra den givne galakse, det mørke stof selv tilfører masse. Resten af partiklerne er blot gæt.
Gravatar #15 - DrHouseDK
20. mar. 2012 12:57
Måleudstyr til adskillige milliarder, og så kan de ikke overkomme liiiige at efterspænde fiberen... Way to go!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login