mboost-dp1

unknown

Muligt EU-forbud mod fildeling

- Via AfterDawn - , redigeret af Pernicious

EU debatterer for tiden et nyt lovforslag om organisert kriminalitet, og i den sammenhæng også fildeling via Internettet. Det kan føre til et europæisk forbud mod hvad der bredt dækkes ind under p2p-netværk. Det vil sige at det kan blive ulovligt at dele materialer som især musik og film.

Bliver lovforslaget til noget, bliver fildeling sandsynligtvis ligestillet med organiseret salg af f.eks. ulovlige cd’er.

Desuden skulle lovforslaget også gøre det meget nemmere for organisationer som EMPA (European Motion Picture Association) og APG, at få kundeoplysninger hos ISP’er udleveret.





Gå til bund
Gravatar #51 - ~The DUCK~
11. feb. 2004 23:53
#49 Jeg er fuldstændig enig i din holdning og det var da oxo noget i den stil jeg mente i min post. havde bare ik lige tænkt i de samme baner, godt tænkt.

Det er et rigtig godt eksempel på hvorfor det ville være katastrofalt at forbyde teknologien.

Det er jo allerede ulovligt at hente film, musik etc. etc. og disse love skulle måske nok strammes op, men det vil ikke være en løsning at sætte en stopper for p2p teknologien.

Eller lade apg mf. snage når vi henter ting det vil give en følelse af at man hele tiden bliver kigget over skulderen og det er ikke rart hvad enten det er ulovlige ting man henter eler ej. lad os bare ta et eksempel som hvis en person sender noget fortroligt til sin kæreste billeder eller et eller andet, som han ikke vil have andre ska se, Så ved han at der er en risiko for at "storebror" kigger ham over skulderen, og det er ikke en rar tanke. hvad blir det næste, at de må gennemlæse vores email?
Gravatar #52 - Ham der i ved nok
12. feb. 2004 00:41
Hvorfor får man mere og mere lyst til at flytte til Rusland?
Gravatar #53 - SmackedFly
12. feb. 2004 00:49
#52

Ja, eller Irak, ihvertfald indtil USA får deres love indsat direkte ind i den Irakiske copyright lovgivning...Tak USA...
Gravatar #54 - FISKER_Q
12. feb. 2004 05:32
Ja det er en ekstremt dårlig idé.

Andet end programmer med P2P teknologi der bruges til lovlige formål. Så er der blandt andet også multiplayer spil, som benytter sig af P2P teknologien. Seneste Doom 3.

Vil det sige vi ikke må spille doom 3 længere?

DCC fra diverse irc klienter er jo også P2P. dvs. irc klienter også skal forbydes?

Kan man være rigtig fræk, så er det jo næsten så grotesk at Bluetooth forbindelser mellem telefoner ville blive kaldt P2P.

P2P har ekstremt gode fordele. Jeg sad også og hentede UT2k4 i går.
Men på rekordtid siden at den netkode der er i bt systemet sikrer en ordenlig afbelastelse af serverene, og bruger klienterne.

Havde bittorrent ikke været der, skulle jeg have ventet 2-3 timer på et dansk mirror da alle de internationale ville være fulde, langsomme og upålidelige.
Gravatar #55 - kinetic
12. feb. 2004 06:04
Ville det ikke svare til at forbyde andre ting der kan bruges lovligt og ulovligt så som, biler, jagtvåben, computere, ect.?
Gravatar #56 - Bundy
12. feb. 2004 08:01
På trods af alt whinen, ved i jo allesammen godt at 98% ( mindst ) af p2p trafikken idag er ulovligt. Jeg synes ikke det er fedt at lukke dem, men jeg forstår måske godt deres afmagt. Hvis 98% af al handlen i en butik er narkohandel, lukker man så ikke den?
Så er det lidt ligemeget at der er nogen der køber en cola engang i mellem. Iøvrigt forstår jeg ikke hvorfor folk vil downe linux distro og andet via p2p.. Det går da alle dage hurtigere at vælge en ftp server hvor man får med fuld skrue.
Gravatar #57 - gEPHION
12. feb. 2004 08:02
Ehhhr...

Hvis P2P kommunikation bliver gjort ulovligt, vil jeg så være kriminel når jeg spiller en omgang Ghost Recon med klanen?
Gravatar #58 - bnm
12. feb. 2004 08:03
#54: dcc er ikke p2p. Der er et klart defineret server/klient forhold mellem henholdsvis modtager/sender og det forhold bliver vendt om hvis man benytter sig af /dccserver. :) Men derudover er jeg enig.
Gravatar #59 - sguft
12. feb. 2004 08:12
#56: Som vi er nogen der har prøvet at forklare så er p2p teknologi != Kazaa, DC++ og lign. prøv at læs min post #49 igen.
#60 - 12. feb. 2004 08:58
Nr. 56: Måske har du ret med Kazaa + brødre, men hvad med onlinespil? Hvorledes skal man definere hvad der er ulovligt? (og husk, brud på ophavsretten er allerede ulovligt)

Jeg kan ikke lade være med at tænke det er en græker der har stillet forslaget. I Grækenland var det i mange år forbudt at rulle sine egne cigaretter; der ku' jo være hash i! Så forbød man alle elektroniske spil fordi der jo blev spillet om penge nogle gange. Så var det slut med at spille 'slange' på mobilen; seriøst: man lukkede netcafeerne.
Gravatar #61 - sKIDROw
12. feb. 2004 09:49
Fuck hvor er de skæve i hovedet.
Har sgu ikke respekt for de politikere, som mildest talt optræder som industriens hånd dukker.
Jeg vil fandme ikke undværre en god konstruktiv teknologi, fordi nogen bruger teknologien ulovligt.
BitTorrent er f.eks genialt i fri softwaresammenhæng, da man tit kan mangle båndbredde.
Har endda også set spil portaler bruge lignende systemer, for at spare båndbredde.
Gravatar #62 - bnm
12. feb. 2004 10:58
Rooolig nu. Nu er det jo ikke engang sikkert at der er tale om decideret forbud mod P2P generelt (eller endda enkelet applikationer) eller om det er rettet mod konkret deling af ophavsretsligt beskyttet materiale (som hidtil) eller om siden bare have ville have en sensationel historie og overgeneraliserede ved at skrive "P2P bliver muligvis gjort forbudt" i overskriften.

Det ville ikke være første gang at en journalist lavede en sensationsøgende overskrift.

Så før de ting bliver afklaret skulle man måske vente med at bande og svovle over anonyme EU politikeres arbejde.
Gravatar #63 - elscorpio
12. feb. 2004 11:23
Det ville godt nok komplicere en del hvis p2p blev dømt ulovligt
, men selvom det ikke bliver ulovligt giver musikbrachen nok ikke op før de som et minimum har sikret let adgang til at overvåge p2p trafik. Det vil jeg så synes er krænkning af privatlivets fred,
men det er der heldigvis en løsning for...Kryptering.

Det kunne være sjovt at apg bruger en hel del år på at dekryptere noget p2p trafik og så sidder de spændt og kigger i forventing om at det skulle være noget ulovligt....men nej.
-Hej skat jeg er hjemme kl. 17:00-

en lille spøj´:-)
Gravatar #64 - AndersAndersson
12. feb. 2004 11:56
#54 nu har jeg godt nok lige hentet UT2004 demoen på 10 min! der er INTET problem med deres mirror!
Gravatar #65 - Zeltor
12. feb. 2004 12:32
#18 for min skyld kan vi godt gøre det samme med folketinget.

Jeg har mistet tilliden til politikere for lang tid siden - alt for meget hønsegårds snak og ingen handling...

Skal de have råd til at bo et sted ? ja det skal alle vel,men stadig er der mange som ikke har råd til det,og det burde jo være politikernes job at løse det problem.
Gravatar #66 - Pally
12. feb. 2004 12:50
#63:
Kryptering er nok en meget dum løsning.

Dels er der et problem mht nøgler: hvis alle skal ha' adgang til nøglen så har 'snushaner' det osse, hvis det kun er en lukket kreds, tja hvorfor så bruge offentlig fildeling?

Dels vil personer der har stor trafik med krypterede filer næsten skrige til himlen, at de laver noget usædvanligt. Derfor må det alt andet lige være langt lettere for APG/MMPA/NSA at få en dommerkendelse til ransagning!
#67 - 12. feb. 2004 13:10
Nr. 66: det ved jeg nu ikke, jeg bruger da kryptering hvis jeg arbejder hjemmefra (ssh).
Gravatar #68 - Pally
12. feb. 2004 13:21
67:
Selvfølgelig er kryptering smart til en masse ting, bl.a. VPN som du selv siger.

Men som løsning til fildeling som antydet af #63 duer det i mine øjne ikke. Når du (eller jeg) arbejder hjemmefra er idéen netop at filerne IKKE skal deles på internettet!
#69 - 12. feb. 2004 13:36
68: Man kan vel ikke skelne mellem om 2 computere er en del af et p2p-netværk eller en arbejdsforbindelse, den lovlige brug kan derfor ikke skelnes fra den ulovlige.
Gravatar #70 - Pally
12. feb. 2004 13:46
#69:
Nej, og det vil svjv osse kræve at der sniffes på linien hvor det ikke er tilladt.

MEN diskussionen omhandler stadig *offentlig* fildeling. Deri ligger næsten per definition at eksponere filer som andre kan se; disse andre kan være dig, mig, Lykketoft eller f.eks APG. Det foregår jo allerede i stor stil.

Altså vil enhver kunne afgøre om en fil tilgængelig via fildeling er krypteret eller ej.
Gravatar #71 - TWFH
12. feb. 2004 13:47
#56: Det kan godt være det er hurtigere at hente fra en FTP, men selv der skal der være ordentligt hul igennem, og det er der lagt fra altid. Derfor ser jeg p2p som et godt alternativ - det tager måske længere tid end hvis man har adgang (og her mener jeg ikke kun rent login/password-mæssigt, der skal også være "plads") til en heftig FTP-server. Fordelen ved de fleste p2p-klienter er jo netop at du henter fra flere kilder på en gang, og jo flere der har et givent stykke data, jo hurtigere bliver det spredt.

Prøv evt. at hente fra FilePlanet på en hverdag klokken 15:00, det er så godt som umuligt ikke at ende i en 300+ kø. Skulle jeg eksempelvis hente den nyeste Desert Combat (0.7), som trods alt er en pakke på 591MB, skulle jeg først vente i kø flere timer for derefter at kunne begynde et rimeligt stabilt download. I Overnet sætter jeg den bare i gang, så henter den selv, lidt efter lidt.
Jeg synes p2p er friggin' smart, og ville blive godt knotten hvis det blev ulovliggjort, men nu gad jeg godt læse selve forslaget igennem, det er jo altid nemt at spille klog på baggrund af noget man ikke har læst.
Gravatar #72 - flywheel
12. feb. 2004 14:05
Hvad er egentlig grunden til at man vil lukke for P2P og tilsidesætte folks fundamentale rettigheder ?

Hvad er grunden til at der udveksles så megen musik og så mange film ?
Det er simpelthen fordi branchen desperat forsøger at blive i fortiden. 150Kr for en CD der ofte ikke overholder RedBook formatet og som dermed måske ikke kan afspilles på dit nuværende udstyr.

Hvorfor udveksles der så megen software ?
Måske fordi en kommerciel fuld kontorpakke koster over 3K og man har tvunget de fleste til at benytte properitære filformater således at frie/billigere alternativer ikke kan læse skidtet. Jo folk burde være klogere og søge alternativer. Denne del blev ej heller betragtet som det helt store problem, før APG kom til og mente at de havde ret til at være både dommer og bøddel.

Jo folks moral er genrelt ganske flosset. Men P2P's popularitet er symptomer på nogle dybereliggende problemer.

Det her er en desperat jagt, der går ud på at fjerne symptomer og ikke selve problemet og når de pengestærke virksomheder råber hop - hvad gør politikerne så ?
Gravatar #73 - plaf
12. feb. 2004 14:49
jeg bruger kun p2p til at pirate og så hente analfisting porno, så jeg syns det er fair nok.
Gravatar #74 - tomle
12. feb. 2004 16:44
#73 plaf: Ok.
Gravatar #75 - eak007
12. feb. 2004 17:30
Lad mig komme med min kommentar... De er da for lamme i deres lille skal.. hvordan vil de stoppe flere millioner som sidder på de programmer? nej det kan de aldrig komme til.. hvis de tager en så gør han det igen og igen.. hvorfor ikke bare la de unge gøre som det passer dem, man er jo kun ung 1 gang i sit liv.....
Gravatar #76 - dasbutt
12. feb. 2004 19:05
#56 nu svarer det jo ikke til at de lukker butikken fordi den sælger ulovlige ting, men at de vil forbyde butikker og der er jo en forskel.
Men så vil jeg give andre her ret i at artiklen ikke er specifik nok til at man kan vudere det ordenligt. Det er for mig ikke helt klart hvor meget der er skribentens egen fantasi.
Gravatar #77 - The-Lone-Gunman
12. feb. 2004 20:56
Jeg har en god idé som ALLE skal høre:

Gør ALT som bruger strøm ulovligt!!

Hvis alt det ulovligt så ville vi ikke have problemer med alt det fildeling...

;> (Det er da næsten et smartere forslag end det som nyheden beskriver)
Gravatar #78 - OPY
13. feb. 2004 06:54
Kunne i se en happening man kunne lave, tage 10000 lovlige filer, f.eks. egne udviklede programmer, eget inspillet musik og egne indspillede film, ændre navnet på samtlige filer til noget der lyder ulovligt "Madonna - Like a Virgin (Illegal download).mp3" :D

Også begynde at fil share disse filer over denne fælles server sikkert APG's til den tid hehe, de ville godt nok få travlt med at at rykke ud, til alle os filsharere.

De ville nok hænge lidt med skuffen når de så hørte den fil, egentlig burde have heddet

OPY - I Bad (synger falsk).mp3

/opy
Gravatar #79 - plaf
13. feb. 2004 11:49
jah, men de ville så nok juble når de fandt din ulovlige windows xp og alle dine pirat spil til ps2.

og så ville de save din rygsøjle over.
Gravatar #80 - wAsabi
13. feb. 2004 14:00
utroligt hvad EU - kan bruge tiden på, at forbyde teknologi
som p2p.

Det er umuligt at stoppe.

iøvrigt er EU - selv et "land" fyldt med korruption og misbrug af eu midler som tildeles, til pæne jakkesæt og deres forretningskoncepter!

Men såsnart sådanne informationer kommer frem i dagens lys,
ja så fyres medarbejderne der har lyst med projektøren,
og fundet sagerne frem til pressen.

Internettet er kommet for at blive, og det er umuligt at stoppe
en teknologi som p2p.

I fremtiden, vil vi ser og komme til at se, meget mere.
En anden mulighed er Ex. i lukket miljøer ftp'es
der i stor stil.

Råddenskab er også kommet for at blive. SÅ byt filer ja, selvfølgelig. Jeg er jo ligeså god kunde i pladeshoppen som mange andre.

Så jeg mener EU og p2p er en storm i et glas vand, tømmes glasset, fylder der bare op igen. ikk?
Gravatar #81 - maj0r
14. feb. 2004 17:57
Det ender med at lukker internettet for alle på nær dem selv og forskere som jo startede med at bruge det. Svin.
Gravatar #82 - Nephilim
17. feb. 2004 03:13
#39 Freenet er jo også p2p, og der er lavet fildeling til den, så mon ikke den bliver ulovlig også?

#45 Tror du kan finde en del linux boxes der er lovlige, uden at tage hensyn til SCO altså.

#63 Der findes måder at lave sikker kryptering på, public/private key er en.

Ud over de enkle kommentarer så bygger hele internettet på en p2p teknologi, der findes ikke nogen central dedikeret server som de forskellige routere på nettet lige fortæller at nu kan man sende pakker igennem dem igen, f.eks. efter et nedbrud.Ville da også være meget mere spændende med en dedikeret server, det er jo sværere at lave et angreb hvis man kun skal lukke for en server....
Gravatar #83 - blackthorne_dk
17. feb. 2004 23:16
[OT] dog er DNS systemet centralt styret, godt nok fra en række servere, men de er stadig begrænset til et overkommeligt antal.
Gravatar #84 - Yasw
17. feb. 2004 23:28
#36 - For mig at se synes jeg ikke at det er et helt rimeligt argument, at blot fordi størsteparten bliver brugt ulovligt, så må mindretallet lide. En slags flertalsdiktatur.
CD-brænding bruges sikkert også i ligeså høj grad til ulovligheder, men det vil jo være helt groteskt hvis den teknologi skulle ulovliggøres på en eller anden måde. Er den jo på sin vis blevet med afgifter på CDer.

Kan ikke se det rimelige i kollektiv afstraffelse, hvor også helt legalt og reelt brug bliver gjort til noget ulovligt.
Gravatar #85 - xarrow
29. feb. 2004 12:32
I mine øjne ser dette ud til at være endnu et angreb på den brede offentlighed.

Har snakker jeg ikke om at forbudet mod fildeling er et angreb, men derimod sidste del:
"Desuden skulle lovforslaget også gøre det meget nemmere for organisationer som EMPA (European Motion Picture Association) og APG, at få kundeoplysninger hos ISP'er udleveret."

Er vi ved FBI/CIA/NSA overvågning nu, som kan sammenlignes med at vores rettigheder ikke er beskyttet?

Det er "Enemy of the state" om igen. Personligt er jeg imod fildeling af ulovlige sager så som musik og, spil og film. Men f.eks. på www.mymusic.dk så jeg en der havde lavet nogle gode numre. Jeg spurgte om lov om jeg måtte brænde dem, hvilket dem der havde lavet nummeret gav deres tilladelse til. Altså kopiering med lov fra ophavsmanden. Hvis han nu gav mig tilaldelse til at dele denne musik over p2p netværk, så er det jo helt lovligt det jeg gør. Skal det nu også til at være ulovligt at dele lovligt? Skal de stå bag min ryg, på spring for at se om jeg laver noget ulovligt. Skal de så nemt som ingenting have lov til at få mit navn og addresse hos min ISP?

Jeg har selv lavet musik engang (amatørmusik i eJay og fruiti loops). Har ofte fiflet med tanken om at blive sagsøgt for have "ulovlig" musik på min computer, som så senere viser sig at være min egen. Gid det egentlig skete. Så kunne man sagsøge APG for tort eller et eller andet, og på den måde give dem en lærestreg. Musikfiler er ikke ulovlige bare fordi de slutter på .mp3!

/me ryster på hovedet.

Arrow
Gravatar #86 - AndersAndersson
1. mar. 2004 08:19
#82 kryptering nytter jo ikke noget hvis du "trader" med "dem"!!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login