mboost-dp1
unknown
#47
Arh sorry, troede -a stod for automatic som i at den selv fandt ud af hvilke updates der var nødvendige :) Men du har skam ret i, at Windows har visse ulemper, hvor Linux står stærkere.
Ang. GUI vs. Console så anser jeg GUI for at være væsentligt mere brugervenligt og det tror jeg langt størstedelen af befolkningen er enig med mig i.
#48
Nu du er efter folk windows-brugere der basher linux, kunne du så ikke lige svine linux-brugere der basher windows samtidig? Eller de må måske gerne?
Arh sorry, troede -a stod for automatic som i at den selv fandt ud af hvilke updates der var nødvendige :) Men du har skam ret i, at Windows har visse ulemper, hvor Linux står stærkere.
Ang. GUI vs. Console så anser jeg GUI for at være væsentligt mere brugervenligt og det tror jeg langt størstedelen af befolkningen er enig med mig i.
#48
Nu du er efter folk windows-brugere der basher linux, kunne du så ikke lige svine linux-brugere der basher windows samtidig? Eller de må måske gerne?
#52 -
7. nov. 2005 19:24
#51 "Nu du er efter folk windows-brugere der basher linux, kunne du så ikke lige svine linux-brugere der basher windows samtidig? Eller de må måske gerne?"
Det vil være lidt svært, idet næsten alle kender til windows, og derved har en ide om hva de snakker om, hvilket man ikke kan sige om "windows brugerne" der basher linux, idet der er væsentligt mindre der har en ide om hva de snakker om når de siger linux.
Skal lige siges at jeg til daglig bruger windows xp, hvilket har nogle, efter min mening, store mangler, såsom at man kan trykke ctrl+alt+F1, hvorefter man kommer ud i en console hvor man fx. kan "kill -9 iexplore.exe".
og nej, mohad (Microsoft Command Shell) kan ik nå consolen i nux til sokkeholderne.
Husk at jeg sagde dette som windows bruger.
Eneste minus jeg kan se ved nux pt. for den almindelige bruger, er at der er alt for få spil der kan afvikles på nux, jeg har selv prøvet at installere cedega, men der er stadig lidt for stort performance tab, og jeg mener ik kun fps i css, men også load tider mm.
/ air, over and out.
Det vil være lidt svært, idet næsten alle kender til windows, og derved har en ide om hva de snakker om, hvilket man ikke kan sige om "windows brugerne" der basher linux, idet der er væsentligt mindre der har en ide om hva de snakker om når de siger linux.
Skal lige siges at jeg til daglig bruger windows xp, hvilket har nogle, efter min mening, store mangler, såsom at man kan trykke ctrl+alt+F1, hvorefter man kommer ud i en console hvor man fx. kan "kill -9 iexplore.exe".
og nej, mohad (Microsoft Command Shell) kan ik nå consolen i nux til sokkeholderne.
Husk at jeg sagde dette som windows bruger.
Eneste minus jeg kan se ved nux pt. for den almindelige bruger, er at der er alt for få spil der kan afvikles på nux, jeg har selv prøvet at installere cedega, men der er stadig lidt for stort performance tab, og jeg mener ik kun fps i css, men også load tider mm.
/ air, over and out.
#52
ctrl-alt-delete - find dit program og sluk der via afslut job eller under proces. Et program der har flere underprogrammer åbne, luk proces-træ...
Hehe, har ærligtalt kun prøvet linux i 5 min og det var da jeg skulle lægge win98 ind på min x-kærestes computer efter hun havde haft linux i 2 år og stadigvæk ikke kunne finde ud af det. (På de 5 min. hadede jeg allerede automatisk doubleclick ^^)
Henter nok en gratis version ned engang og smadrer min bærebar med den :D 450 mhz - 64 mb ram - et par gb hdd, mon ikke linux kan få den til at køre lidt "hurtigere" uden at æde så meget ram som folk omkring påstår windows gør... Jeg har ihvertfald i sinde at prøve en dag...
Rettet for stavefelj...
Skal lige siges at jeg til daglig bruger windows xp, hvilket har nogle, efter min mening, store mangler, såsom at man kan trykke ctrl+alt+F1, hvorefter man kommer ud i en console hvor man fx. kan "kill -9 iexplore.exe".
ctrl-alt-delete - find dit program og sluk der via afslut job eller under proces. Et program der har flere underprogrammer åbne, luk proces-træ...
Hehe, har ærligtalt kun prøvet linux i 5 min og det var da jeg skulle lægge win98 ind på min x-kærestes computer efter hun havde haft linux i 2 år og stadigvæk ikke kunne finde ud af det. (På de 5 min. hadede jeg allerede automatisk doubleclick ^^)
Henter nok en gratis version ned engang og smadrer min bærebar med den :D 450 mhz - 64 mb ram - et par gb hdd, mon ikke linux kan få den til at køre lidt "hurtigere" uden at æde så meget ram som folk omkring påstår windows gør... Jeg har ihvertfald i sinde at prøve en dag...
Rettet for stavefelj...
#17: "Du har da aldrig prøvet en ordentlig dist."
- og hvad er så en ordenlige dist? Hver gang spørgsmålet er oppe og vende her, så bliver snart sagt samtlige mulige distributioner nævnt i noget der mest alt minder om et internt skænderi blandt Linuxbrugerne selv, og så kan man elles starte fra en ende af, hvis ikke man har bedre ting bruge sin tid på.
Jeg har selv oprigtigt forsøgt med flere dist., men er hver gang er endt med driverproblemer, ting der kun virker hvis man selv kompilerer sin kerne etc. etc.
Det kan da vel for pokker heller ikke være så svært at forstå, at folk ikke bare kaster deres Windows i skraldespanden - selv om de viser interesse for Linux - hvis de samtidigt har et behov for at være produktive. F.eks. indenfor website udvikling. Det tager tid at læge nye ting at kende og at blive fortrolig med dem.
Jeg har nu selv sat det krav, at jeg fra installationstidspunktet af skal kunne connecte til en Windows 2xxx server med aktive dir. og tilgå delte resourcer dér, men det er ikke lykkedes for mig endnu. Før jeg kan det, så er det værdiløst for mig.
Hvis man vil ind på et market hvor en konkurrent har markedsdominans så må man sgu arbejde på at gøre det nemt og attraktivt for brugerne. Før Linuxfolket forstår, at de ikke vinder alm. menneskers interesse så længe de ikke giver dem det de vil have, men derimod det de mener de skal have, så ændrer det ikke på den forfordeling der er i dag mellem MS og Linux. Hvis forbrugerne vil have enkelhed og funktionalitet så hjælper det ikke at give dem sikkerhed og teknisk overlegenhed. Hvis forbrugerne vil have 100% grafisk understøttet konfigurationsmulighed så glem argumetet om fede scriptsprog og perfekte tekstbaserede konsoller. Det sælger ikke til den brede befolkning!
- og hvad er så en ordenlige dist? Hver gang spørgsmålet er oppe og vende her, så bliver snart sagt samtlige mulige distributioner nævnt i noget der mest alt minder om et internt skænderi blandt Linuxbrugerne selv, og så kan man elles starte fra en ende af, hvis ikke man har bedre ting bruge sin tid på.
Jeg har selv oprigtigt forsøgt med flere dist., men er hver gang er endt med driverproblemer, ting der kun virker hvis man selv kompilerer sin kerne etc. etc.
Det kan da vel for pokker heller ikke være så svært at forstå, at folk ikke bare kaster deres Windows i skraldespanden - selv om de viser interesse for Linux - hvis de samtidigt har et behov for at være produktive. F.eks. indenfor website udvikling. Det tager tid at læge nye ting at kende og at blive fortrolig med dem.
Jeg har nu selv sat det krav, at jeg fra installationstidspunktet af skal kunne connecte til en Windows 2xxx server med aktive dir. og tilgå delte resourcer dér, men det er ikke lykkedes for mig endnu. Før jeg kan det, så er det værdiløst for mig.
Hvis man vil ind på et market hvor en konkurrent har markedsdominans så må man sgu arbejde på at gøre det nemt og attraktivt for brugerne. Før Linuxfolket forstår, at de ikke vinder alm. menneskers interesse så længe de ikke giver dem det de vil have, men derimod det de mener de skal have, så ændrer det ikke på den forfordeling der er i dag mellem MS og Linux. Hvis forbrugerne vil have enkelhed og funktionalitet så hjælper det ikke at give dem sikkerhed og teknisk overlegenhed. Hvis forbrugerne vil have 100% grafisk understøttet konfigurationsmulighed så glem argumetet om fede scriptsprog og perfekte tekstbaserede konsoller. Det sælger ikke til den brede befolkning!
#53
automatisk dobbeltklik.. omg.. det kaldte du det bare ikke.
anyways, du har mødt KDE. KDE er meget konsistent med enkelt klik og dobbeltklik. hvorfor skal der være forskel? min mor spørger hele tiden om to ting når jeg siger hun skal klikke - er det venstre eller højre, og er det en eller to gange?
en af disse forvirringer er elimineret i KDE.
det er synd at bashe noget hvis man ikke kender baggrunden for det.
automatisk dobbeltklik.. omg.. det kaldte du det bare ikke.
anyways, du har mødt KDE. KDE er meget konsistent med enkelt klik og dobbeltklik. hvorfor skal der være forskel? min mor spørger hele tiden om to ting når jeg siger hun skal klikke - er det venstre eller højre, og er det en eller to gange?
en af disse forvirringer er elimineret i KDE.
det er synd at bashe noget hvis man ikke kender baggrunden for det.
hele denne her diskution omkring dependicy har gentoo og mange andre linux dist jo løst for lang tid siden :) personligt elsker jeg Gentoo fordi jeg har så meget kontrol over hva der er på mit system, det er ikke fyldt med alt muligt crap, samt det er optimeret til det jeg vil :) vil bare ønske det var lidt letter at få wireless til at virke.. so far har jeg sku ikke haft held til selv at få den til at gå på mit hjemme netværk og sådan..
Velkommen til børnehaven...
Lad mig lige (forsøge) at skære igennem i den her Windows/Linux-bashing krig (må være den perfekte mægler eftersom jeg kører med begge systemer :P)
Windows og Linux-distributionerne har hver deres fordele og ulemper. Nogen kan lide at bruge den ene måde at installere på, andre den anden. Det kommer lidt an på den indgangsvinkel man har til systemerne og hvilket erfaringsniveau man har..
<non-biased mode off>
Folk herinde er svære at overbevíse - selvfølgelig, for man er enten tilhænger af det ene eller andet system. Jeg er åben overfor Linux, og forsøger at bruge det (mit SUSE Linux 9.3), så ofte som det lader sig gøre fordi jeg gerne vil lære nyt. Men.. Jeg tilbringer aligevel mest min tid i Windows, fordi:
* jeg gider ikke rode med bashscripts - det minder mig for meget om batch-filer i de gode gamle DOS-dage
* jeg gider ikke lede efter mirrors, hvis mit primære valg ikke har den pakke jeg vil have. F.eks skulle jeg en dag hente den nye Scribus 1.3 .. hmm der lå kun 1.2.xx i pakketræet på .. lede efter mirror.. fandt et .. downloader med 4 kb/s mod normalen på 220 kb/s .. tilføje nyt mirror.. Vupti, så er der lige pludselig gået 30 minutter med at lede efter mirrors. Jeg kunne så vælge at installere fra en RPM-pakke, men der strøg jeg ind i dependency-problemer.
På Windows kan man stryge ind i samme problemer, med DLL-filer.. ja! men det er yderst sjældent, og jeg vil påstå at det er fordi producenten af programmet er et .. får.. Sidst jeg havde problemet var med nogle Visual Basic Runtime-filer og ehh.. det er da til at overse når det sker så sjældent.
Der er grunde til at det ikke er populært blandt den brede befolkning som #54 henviser til, og medmindre der sker noget revolutionerende mht til almen brugervenlighed, så forbliver det nok sådan mange år endnu.
Lad mig lige (forsøge) at skære igennem i den her Windows/Linux-bashing krig (må være den perfekte mægler eftersom jeg kører med begge systemer :P)
Windows og Linux-distributionerne har hver deres fordele og ulemper. Nogen kan lide at bruge den ene måde at installere på, andre den anden. Det kommer lidt an på den indgangsvinkel man har til systemerne og hvilket erfaringsniveau man har..
<non-biased mode off>
Folk herinde er svære at overbevíse - selvfølgelig, for man er enten tilhænger af det ene eller andet system. Jeg er åben overfor Linux, og forsøger at bruge det (mit SUSE Linux 9.3), så ofte som det lader sig gøre fordi jeg gerne vil lære nyt. Men.. Jeg tilbringer aligevel mest min tid i Windows, fordi:
* jeg gider ikke rode med bashscripts - det minder mig for meget om batch-filer i de gode gamle DOS-dage
* jeg gider ikke lede efter mirrors, hvis mit primære valg ikke har den pakke jeg vil have. F.eks skulle jeg en dag hente den nye Scribus 1.3 .. hmm der lå kun 1.2.xx i pakketræet på .. lede efter mirror.. fandt et .. downloader med 4 kb/s mod normalen på 220 kb/s .. tilføje nyt mirror.. Vupti, så er der lige pludselig gået 30 minutter med at lede efter mirrors. Jeg kunne så vælge at installere fra en RPM-pakke, men der strøg jeg ind i dependency-problemer.
På Windows kan man stryge ind i samme problemer, med DLL-filer.. ja! men det er yderst sjældent, og jeg vil påstå at det er fordi producenten af programmet er et .. får.. Sidst jeg havde problemet var med nogle Visual Basic Runtime-filer og ehh.. det er da til at overse når det sker så sjældent.
Der er grunde til at det ikke er populært blandt den brede befolkning som #54 henviser til, og medmindre der sker noget revolutionerende mht til almen brugervenlighed, så forbliver det nok sådan mange år endnu.
Jeg syntes der er mange gode ting ved linux, men for hver god ting jeg finder, syntes jeg at jeg finder 20-30 dårlige eller irriterende ting, så linux - nej tak... (heller ikke unix tak).
Linux mangler efter min overbevisning mange ting for at blive accepteret af "folket", hvoraf nogle af de vigtigste ting er:
*Når man køber eller downloader et program eller spil, skal man kunne installere det let og uden problemer.
*Det skal være let og ligetil at opdatere og vedligeholde.
*Brugervenlighed frem for alt!
*Det skal ikke "bare gå ud fra" at folk kender en masse tekniske kommandoer og rutiner.
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
ok - come on.. flame me... what do I care...
ps. #54! 100% enig!
Linux mangler efter min overbevisning mange ting for at blive accepteret af "folket", hvoraf nogle af de vigtigste ting er:
*Når man køber eller downloader et program eller spil, skal man kunne installere det let og uden problemer.
*Det skal være let og ligetil at opdatere og vedligeholde.
*Brugervenlighed frem for alt!
*Det skal ikke "bare gå ud fra" at folk kender en masse tekniske kommandoer og rutiner.
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
ok - come on.. flame me... what do I care...
ps. #54! 100% enig!
#54
Min egen erfaring fortæller mig netop at linux er en meget bedre udviklingsplatform end windows. Du har utrolig mange effektive værktøjer fra standard og du kan kombinere mange af dem.
F.eks. lavede jeg for nyligt (og for sjov) et webinterface til den orginale bittorrent tracker med mulighed for upload og direkte oprettelse af torrents samt seeding på selve serveren. Tør slet ikke tænke på hvor meget arbejde det ville være i windows.
Det er detsuden meget normalt at man bygger sin egen kernel :) Når man har gjort det 5-6 gange så er det som at klø sig på nakken :)
Men linux er jo ikke perfekt...specielt ikke når det kommer til en grafisk brugerflade (KDE og Gnome er dog ret gode efterhånden, men man savner stadig hotkeys som Windows-E og Windows-D tasterne og sådan nogle småting). Derfor fortæller jeg også mine venner at de skal holde sig væk, hvis de begynder at snakke om at prøve linux lidt - for det er ikke til gamerne og den type. De vil køre det i en uges tid max og så er de tilbage til windows og har fået et dårligt billede af linux.
Hovedårsagen er vel at det tager længere tid at sætte sig ind i tingene end de havde regnet med....det gjorde windows også, men windows "har altid været der", så det har vi ikke lagt mærke til på samme måde.
Min egen erfaring fortæller mig netop at linux er en meget bedre udviklingsplatform end windows. Du har utrolig mange effektive værktøjer fra standard og du kan kombinere mange af dem.
F.eks. lavede jeg for nyligt (og for sjov) et webinterface til den orginale bittorrent tracker med mulighed for upload og direkte oprettelse af torrents samt seeding på selve serveren. Tør slet ikke tænke på hvor meget arbejde det ville være i windows.
Det er detsuden meget normalt at man bygger sin egen kernel :) Når man har gjort det 5-6 gange så er det som at klø sig på nakken :)
Men linux er jo ikke perfekt...specielt ikke når det kommer til en grafisk brugerflade (KDE og Gnome er dog ret gode efterhånden, men man savner stadig hotkeys som Windows-E og Windows-D tasterne og sådan nogle småting). Derfor fortæller jeg også mine venner at de skal holde sig væk, hvis de begynder at snakke om at prøve linux lidt - for det er ikke til gamerne og den type. De vil køre det i en uges tid max og så er de tilbage til windows og har fået et dårligt billede af linux.
Hovedårsagen er vel at det tager længere tid at sætte sig ind i tingene end de havde regnet med....det gjorde windows også, men windows "har altid været der", så det har vi ikke lagt mærke til på samme måde.
#59 Englen
Brugervenlighed er et ekstremt subjektivt begreb... hvad der er venligt over for een bruger, er fjendtligt overfor en anden bruger. Personligt synes jeg f.eks. at det er ekstremt brugerfjendtligt at skulle klikke-klikke-skrofle-skrofle rundt med musen hele tiden bare for at lave de simpleste ting, og vil meget hellere bruge en kommandoprompt. Og jeg er helt sikker på at mange deler den indstilling med mig :)
*Brugervenlighed frem for alt!
Brugervenlighed er et ekstremt subjektivt begreb... hvad der er venligt over for een bruger, er fjendtligt overfor en anden bruger. Personligt synes jeg f.eks. at det er ekstremt brugerfjendtligt at skulle klikke-klikke-skrofle-skrofle rundt med musen hele tiden bare for at lave de simpleste ting, og vil meget hellere bruge en kommandoprompt. Og jeg er helt sikker på at mange deler den indstilling med mig :)
#62
Sidst jeg prøvede lavede det en del rod i den måde den opfattede mit keyboard på :) Det kan sikkert lade sig gøre hvis man roder nok med det...
Men det burde egentlig være standard... Jeg bruger sådanne genveje ret tit i windows...og nogen gange er der ret meget fart på, så når jeg kun kan gøre det i begrænset omfang er det lidt sløvende :)
Sidst jeg prøvede lavede det en del rod i den måde den opfattede mit keyboard på :) Det kan sikkert lade sig gøre hvis man roder nok med det...
Men det burde egentlig være standard... Jeg bruger sådanne genveje ret tit i windows...og nogen gange er der ret meget fart på, så når jeg kun kan gøre det i begrænset omfang er det lidt sløvende :)
#60
Du har så evigt ret, Windows har "altid" været der. Det er det folk kender, og det folk vil blive ved at bruge. Men hvad er det for en måde at tænke på? Skulle vi have stoppet vores udvikling forlængst fordi alt andet end det vi kender til kan være skræmmende? Eller være bange for at sætte os ind i noget nyt? Hvis man arbejder inden for data/it området og kan svare ja til disse spørgsmål burde man måske lede efter en anden branche. Men denne filosofi gælder jo faktisk al udvikling.
Og hvis man så endelig ER interesseret indenfor data/it, hvorfor så sige nej til at prøve noget anderledes.
Personligt synes jeg godt om både linux og windows til hvert deres formål, men mener bare at linux er ved at være så allround at jeg vælger det til mig selv, men ville da aldrig påtvinge nogen noget.
Spørgsmålet er så om folk er klar over der er et valg, når nu Windows "altid" har været der.
Hovedårsagen er vel at det tager længere tid at sætte sig ind i tingene end de havde regnet med....det gjorde windows også, men windows "har altid været der", så det har vi ikke lagt mærke til på samme måde.
Du har så evigt ret, Windows har "altid" været der. Det er det folk kender, og det folk vil blive ved at bruge. Men hvad er det for en måde at tænke på? Skulle vi have stoppet vores udvikling forlængst fordi alt andet end det vi kender til kan være skræmmende? Eller være bange for at sætte os ind i noget nyt? Hvis man arbejder inden for data/it området og kan svare ja til disse spørgsmål burde man måske lede efter en anden branche. Men denne filosofi gælder jo faktisk al udvikling.
Og hvis man så endelig ER interesseret indenfor data/it, hvorfor så sige nej til at prøve noget anderledes.
Personligt synes jeg godt om både linux og windows til hvert deres formål, men mener bare at linux er ved at være så allround at jeg vælger det til mig selv, men ville da aldrig påtvinge nogen noget.
Spørgsmålet er så om folk er klar over der er et valg, når nu Windows "altid" har været der.
#63
Hvis man sætter KDE op med windows-layout på tastaturet (man bliver normalt spurgt først gang man starter KDE, om man ønsker windows opførsel), så virker windowstast + d. Windowstast + e er så vidt jeg husker til stifinder/explorer i windows, i KDE skal man sætte den op selv, det er ret nemt; KMenu højreklik på "hjem" og vælg "Rediger punkt", nederst "Denne genvejstast" klik på knappen og sæt windowstast + e. Og til slut tryk "Gem"
Hvis man sætter KDE op med windows-layout på tastaturet (man bliver normalt spurgt først gang man starter KDE, om man ønsker windows opførsel), så virker windowstast + d. Windowstast + e er så vidt jeg husker til stifinder/explorer i windows, i KDE skal man sætte den op selv, det er ret nemt; KMenu højreklik på "hjem" og vælg "Rediger punkt", nederst "Denne genvejstast" klik på knappen og sæt windowstast + e. Og til slut tryk "Gem"
#64 zly
Bare fordi noget er anderledes og nyt behøver det jo ikke at være bedre. Jeg kan tage min gamle far som eksempel - han programmerer kun i PowerBASIC (en gammel 16-bit DOS compiler), og tjener en hulens masse penge på at lave obskure simuleringsprogrammer, selvom han baserer det på håbløs gammeldaws teknologi. Ja okay, han kunne uden tvivl lave bedre programmer hvis de blev lavet i .NET C#-java-back-end-med-extra-flødeskum, men prøv at tænke på hvor meget energi han skulle bruge på at sætte sig ind i det. I sidste ende kan det vel gøres op i kroner og øre... Kan det bedre betale sig at skifte til ny teknologi med dertilhørende indlæringskurve? Eller kan det bedre betale sig at blive ved gammel og gennemprøvet teknologi?
Selvfølgelig, på hobby-niveau kan man jo bruge sin tid som man lyster, og så er det jo meget sjovt at lege med nye teknologier. Men ude i den virkelige verden vil jeg vove den påstand at det (ofte) er anderledes.
Men hvad er det for en måde at tænke på? Skulle vi have stoppet vores udvikling forlængst fordi alt andet end det vi kender til kan være skræmmende? Eller være bange for at sætte os ind i noget nyt? Hvis man arbejder inden for data/it området og kan svare ja til disse spørgsmål burde man måske lede efter en anden branche. Men denne filosofi gælder jo faktisk al udvikling.
Og hvis man så endelig ER interesseret indenfor data/it, hvorfor så sige nej til at prøve noget anderledes.
Bare fordi noget er anderledes og nyt behøver det jo ikke at være bedre. Jeg kan tage min gamle far som eksempel - han programmerer kun i PowerBASIC (en gammel 16-bit DOS compiler), og tjener en hulens masse penge på at lave obskure simuleringsprogrammer, selvom han baserer det på håbløs gammeldaws teknologi. Ja okay, han kunne uden tvivl lave bedre programmer hvis de blev lavet i .NET C#-java-back-end-med-extra-flødeskum, men prøv at tænke på hvor meget energi han skulle bruge på at sætte sig ind i det. I sidste ende kan det vel gøres op i kroner og øre... Kan det bedre betale sig at skifte til ny teknologi med dertilhørende indlæringskurve? Eller kan det bedre betale sig at blive ved gammel og gennemprøvet teknologi?
Selvfølgelig, på hobby-niveau kan man jo bruge sin tid som man lyster, og så er det jo meget sjovt at lege med nye teknologier. Men ude i den virkelige verden vil jeg vove den påstand at det (ofte) er anderledes.
Æv en egentlig interessant artikel er endnu engang endt i en rodet diskussion imellem to religioner - ærgeligt - i mine øjne er 95% af indlæggene decideret off topic.
Det er sjovt at når jeg går ind og læser en artikel her på newz så kan faktisk forudsige tråden ofte - jaada jadda linux er bedst jaadaa nej windows er bedst.... Tror grundlæggende at folk er enige det er et spørgsmål om hvilke funktionaliteter og muligheder den enkelte person vægter højest. For mig er det situations bestemt.
Det er sjovt at når jeg går ind og læser en artikel her på newz så kan faktisk forudsige tråden ofte - jaada jadda linux er bedst jaadaa nej windows er bedst.... Tror grundlæggende at folk er enige det er et spørgsmål om hvilke funktionaliteter og muligheder den enkelte person vægter højest. For mig er det situations bestemt.
#59
*Når man køber eller downloader et program eller spil, skal man kunne installere det let og uden problemer.
Dette må du snakke om producenterne af produkterne. Hvis de er lavet til Linux er de ganske nemmere at installere.
*Det skal være let og ligetil at opdatere og vedligeholde.
Ok, der synes jeg så du taper tråden 100% og beviser at du ikke har prøvet Linux seriøst. Der er flere grafiske programmer der lader computeren gennemsøge og finder ud af om der er kommet opdateringer og om du vil installere dem.
*Brugervenlighed frem for alt!
Difiner brugervenlighed. Er det brugervenligt at du skal lede efter programmer ved at bruge goole istedet for at kikke i din pakkehåndtering. Brugervenlighed for mig selv er en terminal hvor jeg kan installere, søge, opdatere og slette programmer uden noget besvær.
*Det skal ikke "bare gå ud fra" at folk kender en masse tekniske kommandoer og rutiner.
Det er der så sandelig ingen der gør. Prøv at installere Suse 10 fx. og jeg tror du for et andet billed. Har ikke selv prøvet den men mange taler god for dem. Så vidt jeg kan se så kommer du næsten aldig til at røre en terminal med mindre du skal *pille*.
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
Igen er det producenterne du skal have fat i. Linux samfundet kan da ikke skrive en masse drivere uden at vide hvordan hardwaren virker og producenterne vil ikke ud med den oplysninger men de vil heller ikke lave en driver.
#54
Send mig en mail over newz.dk og jeg skal guide dig igennem personligt eller så kender jeg en del der vil hjælpe. Jeg kan seriøst ikke fordrage folk som dig der TROR du ved en masse bare fordi du har prøvet nogle få dist. Men alene det du giver drivere problemet er du med til at indrømme at du ikke fatter noget som helst af det hele.
Linux kan jo ikke lave drivere til noget ukendt. Så længe producenterne vil holde det hemmeligt kan de jo ikke ligge lukket kode med i en åben kerne.
Hvordan kan du give Linux skylden for at du ikke kan connecte til din Windows 2xxx. Det er da lige så meget Windows skyld af du ikke kan connecte til den.
Jeg kan fortælle at der allerede er en på newz der har sendt mig en venlig mail om at han vil prøve Linux og jeg er glad så længe mine indlæg kan få folk til at tænke på Linux og søge vejledning hos mig. Og nu tror jeg ikke jeg vil skrive længere i denne tråd. Når folk taler om noget de ikke ved noget som helst om så bliver jeg sku træt af at høre på det.
*Når man køber eller downloader et program eller spil, skal man kunne installere det let og uden problemer.
Dette må du snakke om producenterne af produkterne. Hvis de er lavet til Linux er de ganske nemmere at installere.
*Det skal være let og ligetil at opdatere og vedligeholde.
Ok, der synes jeg så du taper tråden 100% og beviser at du ikke har prøvet Linux seriøst. Der er flere grafiske programmer der lader computeren gennemsøge og finder ud af om der er kommet opdateringer og om du vil installere dem.
*Brugervenlighed frem for alt!
Difiner brugervenlighed. Er det brugervenligt at du skal lede efter programmer ved at bruge goole istedet for at kikke i din pakkehåndtering. Brugervenlighed for mig selv er en terminal hvor jeg kan installere, søge, opdatere og slette programmer uden noget besvær.
*Det skal ikke "bare gå ud fra" at folk kender en masse tekniske kommandoer og rutiner.
Det er der så sandelig ingen der gør. Prøv at installere Suse 10 fx. og jeg tror du for et andet billed. Har ikke selv prøvet den men mange taler god for dem. Så vidt jeg kan se så kommer du næsten aldig til at røre en terminal med mindre du skal *pille*.
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
Igen er det producenterne du skal have fat i. Linux samfundet kan da ikke skrive en masse drivere uden at vide hvordan hardwaren virker og producenterne vil ikke ud med den oplysninger men de vil heller ikke lave en driver.
#54
Send mig en mail over newz.dk og jeg skal guide dig igennem personligt eller så kender jeg en del der vil hjælpe. Jeg kan seriøst ikke fordrage folk som dig der TROR du ved en masse bare fordi du har prøvet nogle få dist. Men alene det du giver drivere problemet er du med til at indrømme at du ikke fatter noget som helst af det hele.
Linux kan jo ikke lave drivere til noget ukendt. Så længe producenterne vil holde det hemmeligt kan de jo ikke ligge lukket kode med i en åben kerne.
Hvordan kan du give Linux skylden for at du ikke kan connecte til din Windows 2xxx. Det er da lige så meget Windows skyld af du ikke kan connecte til den.
Jeg kan fortælle at der allerede er en på newz der har sendt mig en venlig mail om at han vil prøve Linux og jeg er glad så længe mine indlæg kan få folk til at tænke på Linux og søge vejledning hos mig. Og nu tror jeg ikke jeg vil skrive længere i denne tråd. Når folk taler om noget de ikke ved noget som helst om så bliver jeg sku træt af at høre på det.
Linux.. driverproblemer.. ehm..
prøv at se hvor mange drivere der følger med linux vanilla-sources.. prøv så at se hvor mange drivere der følger med windows.. så kan man jo bedømme hvem der gør mest for så god driverunderstøttelse som muligt. hvad jeg kan konkludere er at microsoft praktisk talt intet gør.. de får det hele foræret på et sølvfad.
sandt, nogle producenter vil ikke lave en ordentlig driver.. men laver de så en gpl'ed driver kan de få alle nemme distroer to at understøtte deres udstyr out of the box.. det er bare et spørgsmål om vilje.
på den anden side kan man også bare købe ordentligt hardware man ved er understøttet. min x40 virker udemærket, 3d, wifi virker med kismet og andet sjovt.. freq-scaling.. etc.. uden at jeg skulle hente drivere!
summa summarum, det er reelt set kun eksotisk hardware den er gal med på linux.
prøv at se hvor mange drivere der følger med linux vanilla-sources.. prøv så at se hvor mange drivere der følger med windows.. så kan man jo bedømme hvem der gør mest for så god driverunderstøttelse som muligt. hvad jeg kan konkludere er at microsoft praktisk talt intet gør.. de får det hele foræret på et sølvfad.
sandt, nogle producenter vil ikke lave en ordentlig driver.. men laver de så en gpl'ed driver kan de få alle nemme distroer to at understøtte deres udstyr out of the box.. det er bare et spørgsmål om vilje.
på den anden side kan man også bare købe ordentligt hardware man ved er understøttet. min x40 virker udemærket, 3d, wifi virker med kismet og andet sjovt.. freq-scaling.. etc.. uden at jeg skulle hente drivere!
summa summarum, det er reelt set kun eksotisk hardware den er gal med på linux.
#38 Bedre svar kunnne jeg ikke selv finde på ;-)
------------------------------------------------
#??
Der var en eller anden spade der mente vi skulle bruge mere plads der vi har meget af det.
?!? Det er jo lige der vi har problemmet idag. Alt for meget plads er spild plads af dårlig programering. Ting man ikke gidder slette. Eller som det i fleste tilfælde er:
En programør laver noget uden at dokumentere dette, en anden forsøger at fejlløse og laver endnu mere ged i det og den tredje lapper på det. Vupti så er vi op på 300.000 liniers kode istedet for 3000. Og mens vi nu er igang, så tager vi ligge 3MB af hukommelsen, for det kan jo være vi skal bruge lidt mere i fremtiden end de 15KB vi bruger nu.
Alt sammen føre til sløve systemer, fordi rutiner bliver køret om på rutiner og den 50. udlukker den 12. og hvad var det den 2. gjorde ? Vi laver da bare en ny. Hov glemte vi at frigøre hukommelsen... det er der nok ikke nogen der opdager.
Det kan jeg da selv huske fra de projekter jeg har lavet og tydeligt at se på det kode der slipper ud i offentligheden igang i mellem.
Skriv helle lortet om i assembler !!! og husk at dokumentere hver en enste linie !
Konklusion: Nej man skal ikke bare bruge noget fordi det er der. Brug mindst muligt optimalt = Optimal preformance.
Jeg har et provokerende spørgsmål:
Hvorfor kan en (program)fil komprimeres ?? med eks.: zip, rar
------------------------------------------------
#??
Der var en eller anden spade der mente vi skulle bruge mere plads der vi har meget af det.
?!? Det er jo lige der vi har problemmet idag. Alt for meget plads er spild plads af dårlig programering. Ting man ikke gidder slette. Eller som det i fleste tilfælde er:
En programør laver noget uden at dokumentere dette, en anden forsøger at fejlløse og laver endnu mere ged i det og den tredje lapper på det. Vupti så er vi op på 300.000 liniers kode istedet for 3000. Og mens vi nu er igang, så tager vi ligge 3MB af hukommelsen, for det kan jo være vi skal bruge lidt mere i fremtiden end de 15KB vi bruger nu.
Alt sammen føre til sløve systemer, fordi rutiner bliver køret om på rutiner og den 50. udlukker den 12. og hvad var det den 2. gjorde ? Vi laver da bare en ny. Hov glemte vi at frigøre hukommelsen... det er der nok ikke nogen der opdager.
Det kan jeg da selv huske fra de projekter jeg har lavet og tydeligt at se på det kode der slipper ud i offentligheden igang i mellem.
Skriv helle lortet om i assembler !!! og husk at dokumentere hver en enste linie !
Konklusion: Nej man skal ikke bare bruge noget fordi det er der. Brug mindst muligt optimalt = Optimal preformance.
Jeg har et provokerende spørgsmål:
Hvorfor kan en (program)fil komprimeres ?? med eks.: zip, rar
#71
Det er mig du kalder en spade. Er vi enige om at det måske ikke er mig der er spaden, men de elendige snot-programører der ikke fatter en hujende hat af hvad de laver, der er problemet?
Det er mig du kalder en spade. Er vi enige om at det måske ikke er mig der er spaden, men de elendige snot-programører der ikke fatter en hujende hat af hvad de laver, der er problemet?
#54:
linux kan hvad du vil..
aktive dir? mener du delte directories eller active directory? begge dele kan linux arbejde sammen med.
#59:
linux er nemmere end windows.
du kan nemt downloade programmer og installere
linux har flere drivere bundled end windows.
let at opdatere og vedligeholde? meget nemmere end windows, en enkelt kommando opdaterer ALLE programmer installeret.
#60:
kde kan sagtens lave hotkeys..
kde har en meget avanceret hotkeys engine, der kan tage gestures og alle mulige ting..
#69:
true, mange folk ved ikke en skid om hvad de snakker om.. mange har bare hørt at linux er svært, og så skriver de det videre somom det er 100% sandt i alle vendinger og drejninger..
generelt, folk er idioter, de tror at commandline er sværre, men det er det fandme ikke, det er bare anderledes.
jeg ved jeg poster det her link tit, men det illustrerer godt:
http://kaspersandberg.com/~redeeman/Images_Misc/un...
grunden til at folk tror/synes linux er svært er fordi deres tankegang er blevet sygeligt forgiftet af windows..
folk der prøver linux før windows, vil synes det er meget lettere end windows.
jeg vil nu berette en lille historie:
en familie der bor lidt ude på landet skal have deres første computer, de får den så, og kan ikke fatte at bruge den. de får så opgraderet til windows xp. og de kan stadig ikke fatte det..
dialup dur ikke, tdc/cybercity support kan ikke fikse, de kan ikke finde ud af ting..
så en dag kommer en af dem ud til mig (ham der bruger computeren mest, 16 år gammel), og ser min slackware, og synes det er fedt.
så giver jeg ham en slackware cd med hjem (slackware 8, ret gammel), og siger han skal vente med at isntallere, fordi det nok er lidt besværligt.. nogle timer efter finder jeg ham på irc, hvor han selv har installeret slackware, sat modem op, og startet xchat.. nu kan han selv klare at installere hans gentoo (som han er gået over til), og gøre alle hans ting med computeren.. ganske få gange har han spurgt om hjælp (som da han skulle compile hans første kerne.)
og hardware kompatibilitet?
min workstation er ikke kompatibel med windows, det crasher bare hele tiden, medmindre direct3d er i brug. det løste jeg ved at skrive et program der bare tegnede et systray ikon med direct3d, (en kasse der drejer rundt).. kan fru jensen klare det? i dont think so!.
mit tvtuner kort, der står det dur på windows, well.. guess again! det gør det fandme ikke. i linux modprobede jeg saa7134, installede tvtime, og så dur det..
ohh, en anden ting.. jeg anskaffede mig en meget billig bærbar, da jeg kender en der arbejder på en virksomhed der ikke kunne få ders laptop til at være stabil, den blev sendt ind til reperation, og blev konstateret 100% broken.. jeg fik den, installerede linux og den er stabil med linux.. men ikke windows..
i windows er man stranded hvis man har problemer, i linux kan man kigge på den meget gode dokumentation, spørge på irc, og på forums.. i windows kan du basically intet. i linux kan du snakke med udviklerene af de ting du bruger.
og ja, alt det her er offtopic, men når folk begynder, kan jeg bare ikke lade være med at svare
linux kan hvad du vil..
aktive dir? mener du delte directories eller active directory? begge dele kan linux arbejde sammen med.
#59:
linux er nemmere end windows.
du kan nemt downloade programmer og installere
linux har flere drivere bundled end windows.
let at opdatere og vedligeholde? meget nemmere end windows, en enkelt kommando opdaterer ALLE programmer installeret.
#60:
kde kan sagtens lave hotkeys..
kde har en meget avanceret hotkeys engine, der kan tage gestures og alle mulige ting..
#69:
true, mange folk ved ikke en skid om hvad de snakker om.. mange har bare hørt at linux er svært, og så skriver de det videre somom det er 100% sandt i alle vendinger og drejninger..
generelt, folk er idioter, de tror at commandline er sværre, men det er det fandme ikke, det er bare anderledes.
jeg ved jeg poster det her link tit, men det illustrerer godt:
http://kaspersandberg.com/~redeeman/Images_Misc/un...
grunden til at folk tror/synes linux er svært er fordi deres tankegang er blevet sygeligt forgiftet af windows..
folk der prøver linux før windows, vil synes det er meget lettere end windows.
jeg vil nu berette en lille historie:
en familie der bor lidt ude på landet skal have deres første computer, de får den så, og kan ikke fatte at bruge den. de får så opgraderet til windows xp. og de kan stadig ikke fatte det..
dialup dur ikke, tdc/cybercity support kan ikke fikse, de kan ikke finde ud af ting..
så en dag kommer en af dem ud til mig (ham der bruger computeren mest, 16 år gammel), og ser min slackware, og synes det er fedt.
så giver jeg ham en slackware cd med hjem (slackware 8, ret gammel), og siger han skal vente med at isntallere, fordi det nok er lidt besværligt.. nogle timer efter finder jeg ham på irc, hvor han selv har installeret slackware, sat modem op, og startet xchat.. nu kan han selv klare at installere hans gentoo (som han er gået over til), og gøre alle hans ting med computeren.. ganske få gange har han spurgt om hjælp (som da han skulle compile hans første kerne.)
og hardware kompatibilitet?
min workstation er ikke kompatibel med windows, det crasher bare hele tiden, medmindre direct3d er i brug. det løste jeg ved at skrive et program der bare tegnede et systray ikon med direct3d, (en kasse der drejer rundt).. kan fru jensen klare det? i dont think so!.
mit tvtuner kort, der står det dur på windows, well.. guess again! det gør det fandme ikke. i linux modprobede jeg saa7134, installede tvtime, og så dur det..
ohh, en anden ting.. jeg anskaffede mig en meget billig bærbar, da jeg kender en der arbejder på en virksomhed der ikke kunne få ders laptop til at være stabil, den blev sendt ind til reperation, og blev konstateret 100% broken.. jeg fik den, installerede linux og den er stabil med linux.. men ikke windows..
i windows er man stranded hvis man har problemer, i linux kan man kigge på den meget gode dokumentation, spørge på irc, og på forums.. i windows kan du basically intet. i linux kan du snakke med udviklerene af de ting du bruger.
og ja, alt det her er offtopic, men når folk begynder, kan jeg bare ikke lade være med at svare
#72
Sorry blev lige grebbet af stemningen ;-)
og nej.. I langt de fleste tilfælde er det ikke programøren der fejler, men den der stiller deadline'en (projekt lederen)
Vis jeg siger til ham at det ville tage mig en uge at lave det pågældende stykke software plus en uges dokumentation. Er der mange der er villige til at spare den ene uge væk (i hverfald før i tiden). Der er vist ved at vende. Min generation er oplæret til at dok. er alfa og omega.
Sorry blev lige grebbet af stemningen ;-)
og nej.. I langt de fleste tilfælde er det ikke programøren der fejler, men den der stiller deadline'en (projekt lederen)
Vis jeg siger til ham at det ville tage mig en uge at lave det pågældende stykke software plus en uges dokumentation. Er der mange der er villige til at spare den ene uge væk (i hverfald før i tiden). Der er vist ved at vende. Min generation er oplæret til at dok. er alfa og omega.
#74
Det kan jo ske (for mig også...), det var bare det at du starter med at kalde en tilfældig person en spade, hvorefter du faktisk tydeligt gør opmærksom på hvem de virkelige spader er. Det fandt jeg lidt morsom :-D
Det kan jo ske (for mig også...), det var bare det at du starter med at kalde en tilfældig person en spade, hvorefter du faktisk tydeligt gør opmærksom på hvem de virkelige spader er. Det fandt jeg lidt morsom :-D
#73
Undskyld mig lige et kort øjeblik. GUI i Windows er kun til for folk der ikke gider eller har behov for kendskab til hvad der ligger bagved.
Alt kan lad sig gøre fra en command promt.
Og vis jeg kan få en dum bruger til at udføre pr. klik med mussen (som de fleste meget nemmer kan huske). Hvorfor så betalle 5000kr i timen for en tekniker der kommer og gøre det samme bare på en anden måde ?
/** i windows er man stranded hvis man har problemer, i linux kan man kigge på den meget gode dokumentation, spørge på irc, og på forums.. i windows kan du basically intet. i linux kan du snakke med udviklerene af de ting du bruger. **/
Kort og godt: Du tager grusomt fejl !
Undskyld mig lige et kort øjeblik. GUI i Windows er kun til for folk der ikke gider eller har behov for kendskab til hvad der ligger bagved.
Alt kan lad sig gøre fra en command promt.
Og vis jeg kan få en dum bruger til at udføre pr. klik med mussen (som de fleste meget nemmer kan huske). Hvorfor så betalle 5000kr i timen for en tekniker der kommer og gøre det samme bare på en anden måde ?
/** i windows er man stranded hvis man har problemer, i linux kan man kigge på den meget gode dokumentation, spørge på irc, og på forums.. i windows kan du basically intet. i linux kan du snakke med udviklerene af de ting du bruger. **/
Kort og godt: Du tager grusomt fejl !
#76:
nå - så han tager fejl? jeg kan se du argumenterer meget godt for det.. ehm.. nej, vel?
og nej, du kan ikke alt fra din snollede cmd.exe . har du en konsol på linux kan du sætte 99% af alle programmer op med den. hvornår har du sidste konfigureret mspaint til at gemme som jpg-filer som standard ved hjælp af cmd.exe? eller hvad man nu kunne finde på.
nå ja, på linux kan man sågar se film i en konsol hvis man har framebuffer compilet ind i kernen..
en konsol er kun så god som de programmer man kan benytte med den, og det strækker sig ikke meget længere end til fil-browsing på windows.
nå - så han tager fejl? jeg kan se du argumenterer meget godt for det.. ehm.. nej, vel?
og nej, du kan ikke alt fra din snollede cmd.exe . har du en konsol på linux kan du sætte 99% af alle programmer op med den. hvornår har du sidste konfigureret mspaint til at gemme som jpg-filer som standard ved hjælp af cmd.exe? eller hvad man nu kunne finde på.
nå ja, på linux kan man sågar se film i en konsol hvis man har framebuffer compilet ind i kernen..
en konsol er kun så god som de programmer man kan benytte med den, og det strækker sig ikke meget længere end til fil-browsing på windows.
#77:
du har så sandelig ret..
for at give et eksempel på den ekstreme power i en konsol...
jeg kan for eksempel bruge mit gui IM program via konsollen, fordi kde programmer har dcop interfacet.. yderst genialt..
i windows kan du basically intet med cmd.exe..
en anden ting der gør det lettere i unix er for eksempel scp autocompletion..
jeg synes for eksempel at det er yderst produktivt at skrive: scp enfile redeeman@server:/home/redeeman/pu<tab> og så den autocompleter til public_html - og så videre..
men det er nu ligemeget, for det var ikke det vi snakkede om..
#76:
du siger at jeg tager grusomt fejl..
well, oplys mig venligst hvordan jeg kommer til at snakke med dem der skriver agp subsystemet til windows, jeg har nemlig et par problemer jeg gerne vil snakke om.. :) og btw, så skal de jo selvfølgelig tage mit problem alvorligt (selvom jeg formentlig er den eneste, eller en af de MEGET ganske få der har problemet), og giver mig nogle mulige løsninger meget hurtigt.. sådan er det med linux, man skriver til lkml, og der kommer MEGET hurtig respons.
du har så sandelig ret..
for at give et eksempel på den ekstreme power i en konsol...
jeg kan for eksempel bruge mit gui IM program via konsollen, fordi kde programmer har dcop interfacet.. yderst genialt..
i windows kan du basically intet med cmd.exe..
en anden ting der gør det lettere i unix er for eksempel scp autocompletion..
jeg synes for eksempel at det er yderst produktivt at skrive: scp enfile redeeman@server:/home/redeeman/pu<tab> og så den autocompleter til public_html - og så videre..
men det er nu ligemeget, for det var ikke det vi snakkede om..
#76:
du siger at jeg tager grusomt fejl..
well, oplys mig venligst hvordan jeg kommer til at snakke med dem der skriver agp subsystemet til windows, jeg har nemlig et par problemer jeg gerne vil snakke om.. :) og btw, så skal de jo selvfølgelig tage mit problem alvorligt (selvom jeg formentlig er den eneste, eller en af de MEGET ganske få der har problemet), og giver mig nogle mulige løsninger meget hurtigt.. sådan er det med linux, man skriver til lkml, og der kommer MEGET hurtig respons.
Ang. det med at du kan gøre tingene meget hurtigere i en console er jo meget godt, men det holder jo bare ikke rigtig for hr. og fru. danmark som lige har fået deres første computer.
For hvis de skal sætte deres nye printer som de har købt i føtex til vil du jo utrolig gerne skulle skrive en hel masse i en console, end at skulle trykke på Næste et par gange?
Er vi ikke kommet lidt ud på et sidespor, de sidste 3/4 af denne tråd begyndte jeg at tro at tråden omhandler hvad der er mest brugervenligt, Windows eller GNU/Linux.
Så går jeg op og læser nyheden og tænker: "Der må da være sket en fejl, og to tråde er blevet merget sammen til én".
Nu får jeg sikkert smidt flamebait rating efter mig, men måske newz burde skifte navn til: "newz.dk - hvordan man kan få alt der inderholder ordet OS til at blive en flamewar mellem Windows og GNU/Linux"
Nogen der kan forklare mig hvorfor der ALTID kommer en flamewar ud af det, hver gang der bliver nævnt et af følgende ord GNU, Linux, MS, Windows? Har vi ikke taget denne her diskution lidt for mange gange efterhånden.
For hvis de skal sætte deres nye printer som de har købt i føtex til vil du jo utrolig gerne skulle skrive en hel masse i en console, end at skulle trykke på Næste et par gange?
Er vi ikke kommet lidt ud på et sidespor, de sidste 3/4 af denne tråd begyndte jeg at tro at tråden omhandler hvad der er mest brugervenligt, Windows eller GNU/Linux.
Så går jeg op og læser nyheden og tænker: "Der må da være sket en fejl, og to tråde er blevet merget sammen til én".
Nu får jeg sikkert smidt flamebait rating efter mig, men måske newz burde skifte navn til: "newz.dk - hvordan man kan få alt der inderholder ordet OS til at blive en flamewar mellem Windows og GNU/Linux"
Nogen der kan forklare mig hvorfor der ALTID kommer en flamewar ud af det, hver gang der bliver nævnt et af følgende ord GNU, Linux, MS, Windows? Har vi ikke taget denne her diskution lidt for mange gange efterhånden.
#69: ”Jeg kan seriøst ikke fordrage folk som dig der TROR du ved en masse bare fordi du har prøvet nogle få dist.”
Ja ... og? Jeg har intet behov for at være elsket af gud og hver mand, så om du kan fordrage mig må vel i bund og grund være dit eget problem.
#69: ” Send mig en mail over newz.dk og jeg skal guide dig igennem personligt eller så kender jeg en del der vil hjælpe.”
Been there, done that – og den holdning du giver udtryk for taget i betragtning så tror jeg faktisk, at jeg alligevel ville have takket nej til dit genrøse tilbud.
#69: ”Linux kan jo ikke lave drivere til noget ukendt. Så længe producenterne vil holde det hemmeligt kan de jo ikke ligge lukket kode med i en åben kerne.”
Firma A og firma B producerer biler. Firma A’s biler kan køre, firma B’s biler kan ikke. Tror du helt ærligt jeg gider bekymre mig om _hvorfor_ firma B’s biler ikke kan køre når jeg skal vælge en ny bil, hvis jeg kan få den vare jeg har behov for hos firma A?
#69: Hvordan kan du give Linux skylden for at du ikke kan connecte til din Windows 2xxx. Det er da lige så meget Windows skyld af du ikke kan connecte til den
Læs mit første indlæg igen. Ring evt. til en ven og få hjælp til at forstå sidste afsnit.
Hint (uddrag fra min MSCE Windows 2000 server training guide):
”At this time, Microsoft sees Novell NetWare as its major PC-based network operating system competitor. As a result, it has invested many years of research and development into creating tools to interoperate with NetWare as well as to migrate from it.”
Are we learning something?
Ja ... og? Jeg har intet behov for at være elsket af gud og hver mand, så om du kan fordrage mig må vel i bund og grund være dit eget problem.
#69: ” Send mig en mail over newz.dk og jeg skal guide dig igennem personligt eller så kender jeg en del der vil hjælpe.”
Been there, done that – og den holdning du giver udtryk for taget i betragtning så tror jeg faktisk, at jeg alligevel ville have takket nej til dit genrøse tilbud.
#69: ”Linux kan jo ikke lave drivere til noget ukendt. Så længe producenterne vil holde det hemmeligt kan de jo ikke ligge lukket kode med i en åben kerne.”
Firma A og firma B producerer biler. Firma A’s biler kan køre, firma B’s biler kan ikke. Tror du helt ærligt jeg gider bekymre mig om _hvorfor_ firma B’s biler ikke kan køre når jeg skal vælge en ny bil, hvis jeg kan få den vare jeg har behov for hos firma A?
#69: Hvordan kan du give Linux skylden for at du ikke kan connecte til din Windows 2xxx. Det er da lige så meget Windows skyld af du ikke kan connecte til den
Læs mit første indlæg igen. Ring evt. til en ven og få hjælp til at forstå sidste afsnit.
Hint (uddrag fra min MSCE Windows 2000 server training guide):
”At this time, Microsoft sees Novell NetWare as its major PC-based network operating system competitor. As a result, it has invested many years of research and development into creating tools to interoperate with NetWare as well as to migrate from it.”
Are we learning something?
#69,
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
Hvis hardware prodocenterne IKKE fik penge af MICROSOFT til at kun lave drivere til deres platform, ville det også være nemmere, og så behøver vi vel ikke at gå ind i detaljer nu vel ?
De drivere der findes til linux for det meste er drivere som nørder har selv hacket sig frem til (læses, prøvet sig frem og set om det virker).
Hvis du forventer at der skal være drivere til alt uden at der findes datasheet's og dokumentation over hvordan enheden arbejder, så har jeg virkeligt ondt af dig.
Microsoft har drivere fordi andre laver dem, microsoft laver kun drivere til deres egen enheder, sådan er hardware markedet.
#79
Nogen der kan forklare mig hvorfor der ALTID kommer en flamewar ud af det, hver gang der bliver nævnt et af følgende ord GNU, Linux, MS, Windows? Har vi ikke taget denne her diskution lidt for mange gange efterhånden.
Fordi at der findes så mange hjernevaskede folk, der ikke har kigget på alternativer.
Jeg mener ikke kun at den eneste alternativ til windows er linux, jeg har skam snuset til en del andre styresystemer, men føler mig bedre tilpas ved linux (smag of behag). Men de fleste der kommenterer har måske installeret red had 5.1 og brokker sig over hvordan det var for 8 år siden.
Til den alm. bruger er windows nok det mest brugervenlige fordi det er det de er VANT til, fordi alle bruger det. (men man kan skam godt sætte en helt ny alm bruger på linux, det er rent vane sag)
Til den mere nørdede bruger, servere administratorer er *NIX nok det mest brugervenlige. Her på arbejdet skulle der laves en DHCP server til et sector net, fint nok, der er en administrative og en elev side, det administrative kører med windows, pga statens programmer tvinger det, og elev siden kører med linux.
Windows 2003 serveren krævede dobbelt så meget arbejde, og i linux clickede jeg 3-4 gange på musen (taget fra GUI side, cfg side som også kan bruges er let pga de templates der findes)
Jeg synes der var nogen der brokkede sig om dokumentation tidligere.
Der er massere af dokumentation, man/info(gnu fav) - det her virker lidt mere advanceret, men der findes ikke andre bedre måde at skrive dokumentation.
Men jeg tror du mener en guide, men dem findes der massere for på nettet, hvor du tværtimod fra microsoft må betale dig frem til noget dokumentation.
bare mine 0.2$
*Drivere skal ikke være noget man leder efter i timevis - dvs større driverdatabase tak!
Hvis hardware prodocenterne IKKE fik penge af MICROSOFT til at kun lave drivere til deres platform, ville det også være nemmere, og så behøver vi vel ikke at gå ind i detaljer nu vel ?
De drivere der findes til linux for det meste er drivere som nørder har selv hacket sig frem til (læses, prøvet sig frem og set om det virker).
Hvis du forventer at der skal være drivere til alt uden at der findes datasheet's og dokumentation over hvordan enheden arbejder, så har jeg virkeligt ondt af dig.
Microsoft har drivere fordi andre laver dem, microsoft laver kun drivere til deres egen enheder, sådan er hardware markedet.
#79
Nogen der kan forklare mig hvorfor der ALTID kommer en flamewar ud af det, hver gang der bliver nævnt et af følgende ord GNU, Linux, MS, Windows? Har vi ikke taget denne her diskution lidt for mange gange efterhånden.
Fordi at der findes så mange hjernevaskede folk, der ikke har kigget på alternativer.
Jeg mener ikke kun at den eneste alternativ til windows er linux, jeg har skam snuset til en del andre styresystemer, men føler mig bedre tilpas ved linux (smag of behag). Men de fleste der kommenterer har måske installeret red had 5.1 og brokker sig over hvordan det var for 8 år siden.
Til den alm. bruger er windows nok det mest brugervenlige fordi det er det de er VANT til, fordi alle bruger det. (men man kan skam godt sætte en helt ny alm bruger på linux, det er rent vane sag)
Til den mere nørdede bruger, servere administratorer er *NIX nok det mest brugervenlige. Her på arbejdet skulle der laves en DHCP server til et sector net, fint nok, der er en administrative og en elev side, det administrative kører med windows, pga statens programmer tvinger det, og elev siden kører med linux.
Windows 2003 serveren krævede dobbelt så meget arbejde, og i linux clickede jeg 3-4 gange på musen (taget fra GUI side, cfg side som også kan bruges er let pga de templates der findes)
Jeg synes der var nogen der brokkede sig om dokumentation tidligere.
Der er massere af dokumentation, man/info(gnu fav) - det her virker lidt mere advanceret, men der findes ikke andre bedre måde at skrive dokumentation.
Men jeg tror du mener en guide, men dem findes der massere for på nettet, hvor du tværtimod fra microsoft må betale dig frem til noget dokumentation.
bare mine 0.2$
#52
dVS ALLE linux-brugere har prøvet windows og er derfor i deres gode ret til at bashe selvsamme, mens tilsvarende windows-brugere på ingen måde må bashe linux, medmindre de er superbrugere..... Fed holdning alligevel.
#70
Det er vist næppe HELT sandt. Da jeg installerede Ubuntu på min skærm, skulle jeg ind og tilføje nogle linier til en config.fil for at kunne køre over 640x480. Og det er da en ganske normal Viewsonic fladskærm.. Meeeen, det er jo nok eksotisk hardware. Eller?
#73
Og du basher som sædvanlig windows.. efterhånden er det lidt trættende at se på, da det altid er de samme fordomme du slynger ud.
"WYWYW du kan ik få hjælp til windows på nettet eller på irc". Guess again, det kan man faktisk. Ved godt det ikke lige er noget for dig at indrømme, men der findes faktisk masser af hjælp på nettet.
Aha! Det er hermed bevist at linux er SÅ meget bedre end windows. Eller?
@Alle
Der er vist ingen der tvivler på at konsollen i *nux ER meget kraftigere end command shell i windows. Men det er altså PÆNT trættende at læse alle de lortekommentarer folk kommer med. Og det gælder sådan set begge sider.
<standard linux-basher> AMEN LINUX STINKRE JO FORDI DET ER SVÆRT!11 OG SÅ SKAL MAN BRuGE KONSOL ONLY!1
<standard windows-basher> Plz. jeg er windows-ekspert, men linux er bare SÅ meget bedre, fordi windows stinker uhæmmet.
dVS ALLE linux-brugere har prøvet windows og er derfor i deres gode ret til at bashe selvsamme, mens tilsvarende windows-brugere på ingen måde må bashe linux, medmindre de er superbrugere..... Fed holdning alligevel.
#70
summa summarum, det er reelt set kun eksotisk hardware den er gal med på linux.
Det er vist næppe HELT sandt. Da jeg installerede Ubuntu på min skærm, skulle jeg ind og tilføje nogle linier til en config.fil for at kunne køre over 640x480. Og det er da en ganske normal Viewsonic fladskærm.. Meeeen, det er jo nok eksotisk hardware. Eller?
#73
Og du basher som sædvanlig windows.. efterhånden er det lidt trættende at se på, da det altid er de samme fordomme du slynger ud.
"WYWYW du kan ik få hjælp til windows på nettet eller på irc". Guess again, det kan man faktisk. Ved godt det ikke lige er noget for dig at indrømme, men der findes faktisk masser af hjælp på nettet.
ohh, en anden ting.. jeg anskaffede mig en meget billig bærbar, da jeg kender en der arbejder på en virksomhed der ikke kunne få ders laptop til at være stabil, den blev sendt ind til reperation, og blev konstateret 100% broken.. jeg fik den, installerede linux og den er stabil med linux.. men ikke windows..
Aha! Det er hermed bevist at linux er SÅ meget bedre end windows. Eller?
@Alle
Der er vist ingen der tvivler på at konsollen i *nux ER meget kraftigere end command shell i windows. Men det er altså PÆNT trættende at læse alle de lortekommentarer folk kommer med. Og det gælder sådan set begge sider.
<standard linux-basher> AMEN LINUX STINKRE JO FORDI DET ER SVÆRT!11 OG SÅ SKAL MAN BRuGE KONSOL ONLY!1
<standard windows-basher> Plz. jeg er windows-ekspert, men linux er bare SÅ meget bedre, fordi windows stinker uhæmmet.
#84
#82 og andre: altså nu spørger jeg bare, men hvorfor kan i ikke connecte win2k maskiner til linux maskiner og omvendt?
samba er løsningne, men du skal disable et eller andet kryptering i registreringen i win2k, pga det er lukket land, ingen kan benytte det. (jo hvis samba udviklerne betaler penge, og så kan de ikke åbne det).
#82 og andre: altså nu spørger jeg bare, men hvorfor kan i ikke connecte win2k maskiner til linux maskiner og omvendt?
samba er løsningne, men du skal disable et eller andet kryptering i registreringen i win2k, pga det er lukket land, ingen kan benytte det. (jo hvis samba udviklerne betaler penge, og så kan de ikke åbne det).
jeg har to geforce-kort i min computer og de funker uden videre under freebsd...
jeg skal hacke driveren til windows for at få begge kort til at køre!!!!! VILDT EXOTISK HARDWARE!!!!!!!
(ja jeg har brug for fire vga-udgange)
til #87: sikke noget fis, du lukker ud... istedet for tredjemandsinfo så sørg for selv at indhente det.
jeg skal hacke driveren til windows for at få begge kort til at køre!!!!! VILDT EXOTISK HARDWARE!!!!!!!
(ja jeg har brug for fire vga-udgange)
til #87: sikke noget fis, du lukker ud... istedet for tredjemandsinfo så sørg for selv at indhente det.
The next step is to enable encrypted passwords in the Samba configuration file. In the file smb.conf, uncomment the following lines:
encrypt password = yes
smb passwd file = /etc/samba/smbpasswd
<standard linux-basher> AMEN LINUX STINKRE JO FORDI DET ER SVÆRT!11 OG SÅ SKAL MAN BRuGE KONSOL ONLY!1
<standard windows-basher> Plz. jeg er windows-ekspert, men linux er bare SÅ meget bedre, fordi windows stinker uhæmmet.
For at være helt ærlig er dette (efter personlige erfaringer) sandheden :)
#50
Ehh, hvad er der sværere i gentoo end andre dists?
Linux er IKKE sværere end windows...
Det kommer meget an på hvad man startede ud med.
Du finder nok heller ikke ligeså let rundt på en windows platform som en hærdet windows admin vel?
Er vel ligeså irriterende at høre linux nødder kæfte op om linux ejer alt...
Skulle jeg så sige AS/400 ejer linux? :-p
Ehh, hvad er der sværere i gentoo end andre dists?
Linux er IKKE sværere end windows...
Det kommer meget an på hvad man startede ud med.
Du finder nok heller ikke ligeså let rundt på en windows platform som en hærdet windows admin vel?
Er vel ligeså irriterende at høre linux nødder kæfte op om linux ejer alt...
Skulle jeg så sige AS/400 ejer linux? :-p
Som Linux & Windows bruger vil jeg da også lige komme med min mening.
Jeg bruger Linux (gentoo) privat, men kan da nemt se dens mangler.
Manglerne er ikke under installation af diverse værktøjer.
Problemet er først og fremmest hardware relateret. Her er det sørgelige at det er hardware producenternes skyld og ikke linux/gnu.
Jeg har svært ved at forstå at en hardware producent der kun laver windows-drivere ikke frigiver koden. Den er jo alligevel bundet til hardwaren. Vil man ikke dette kunne man gå i samarbejde med nogle linux-entusiaster som får lov at lave en driver som måske er closed-source men virker. De kan jo fraskrive sig alt ansvar og support for brug på linux/unix/BSD
Windows har også mange problemer.
Jeg har vurderet at windows problemer/mangler irriterer mig mere end Gentoo's problemer/mangler, derfor bruger jeg Gentoo.
Derfor behøver jeg ikke føre religionskrig. Jeg har ikke brug for at flere bruger Gentoo for at jeg kan bruge det.
Hvorfor er windowsbrugere også så sure over at nogle bruge linux. Bare rolig linux udkonkurerer ikke windows så i kan bruge det i kender mange år endnu.
Det eneste der kan irritere mig i denne diskution er at folk skal bashe de andre systemer, især hvis de ikke kender dem.
Hvorfor f.eks. svine windows til for at gøre noget på en dum måde. Beskriv er alternativ som virker. Så kan det være med til at opbygge et public-demand for en ændring i windows der gør at microsoft tager det til sig ligesom f.eks. tabbed-browsing.
Ligeledes kan linux også lære en del af windows, dette er bare mere kompliceret da det ikke er et stort firma der laver linux og dets værktøjer, men hvis de mest bruge værktøje ikke tager mod public-demand kommer der typisk et alternativ og overhaler dem. Det er der linux har en af sine store fordele.
Jeg bruger Linux (gentoo) privat, men kan da nemt se dens mangler.
Manglerne er ikke under installation af diverse værktøjer.
Problemet er først og fremmest hardware relateret. Her er det sørgelige at det er hardware producenternes skyld og ikke linux/gnu.
Jeg har svært ved at forstå at en hardware producent der kun laver windows-drivere ikke frigiver koden. Den er jo alligevel bundet til hardwaren. Vil man ikke dette kunne man gå i samarbejde med nogle linux-entusiaster som får lov at lave en driver som måske er closed-source men virker. De kan jo fraskrive sig alt ansvar og support for brug på linux/unix/BSD
Windows har også mange problemer.
Jeg har vurderet at windows problemer/mangler irriterer mig mere end Gentoo's problemer/mangler, derfor bruger jeg Gentoo.
Derfor behøver jeg ikke føre religionskrig. Jeg har ikke brug for at flere bruger Gentoo for at jeg kan bruge det.
Hvorfor er windowsbrugere også så sure over at nogle bruge linux. Bare rolig linux udkonkurerer ikke windows så i kan bruge det i kender mange år endnu.
Det eneste der kan irritere mig i denne diskution er at folk skal bashe de andre systemer, især hvis de ikke kender dem.
Hvorfor f.eks. svine windows til for at gøre noget på en dum måde. Beskriv er alternativ som virker. Så kan det være med til at opbygge et public-demand for en ændring i windows der gør at microsoft tager det til sig ligesom f.eks. tabbed-browsing.
Ligeledes kan linux også lære en del af windows, dette er bare mere kompliceret da det ikke er et stort firma der laver linux og dets værktøjer, men hvis de mest bruge værktøje ikke tager mod public-demand kommer der typisk et alternativ og overhaler dem. Det er der linux har en af sine store fordele.
Jeg synes at linux er et genialt system. Men jeg kan bare ikke se de smarte i at bruge det, når man i forvejen ejer Windows 2000/XP.
Det jeg synes er at, skoler o.l. skal droppe at købe flere "skod dell" PC'ere og istedet købe PC'er med linux på.
Skole PC'er skal jo bare kunne skrive og sidde på nettet og desuden skulle linux være langt mere sikker, hvis man ved hvordan man sætter det op. Hvad koster windows med Works idag? 1500 i alt, pr PC..? Det er over 15000 at spare pr. 10. PC. Det er mange penge synes jeg!?
Nå, tilbage til nyheden:
Jeg glæder mig da til at høre mere om Microsofts nye bud på et OS :) Men som sagt tidligere, jeg har et windows some virker (minus nogle småting) og ser ingen grund til at skifte det ud med noget nyt os på nuværende tidspunkt...
(Dette er skrevet ud fra min egen mening*)
(Jeg har ikke læs alle indlæggende, da de er såååå lange ;) )
Det jeg synes er at, skoler o.l. skal droppe at købe flere "skod dell" PC'ere og istedet købe PC'er med linux på.
Skole PC'er skal jo bare kunne skrive og sidde på nettet og desuden skulle linux være langt mere sikker, hvis man ved hvordan man sætter det op. Hvad koster windows med Works idag? 1500 i alt, pr PC..? Det er over 15000 at spare pr. 10. PC. Det er mange penge synes jeg!?
Nå, tilbage til nyheden:
Jeg glæder mig da til at høre mere om Microsofts nye bud på et OS :) Men som sagt tidligere, jeg har et windows some virker (minus nogle småting) og ser ingen grund til at skifte det ud med noget nyt os på nuværende tidspunkt...
(Dette er skrevet ud fra min egen mening*)
(Jeg har ikke læs alle indlæggende, da de er såååå lange ;) )
#91
Har meget svært ved at se, hvad der ifølge nogle er så enestående perfekt at alt andet er noget lort...
Kunne da snildt nævne systemer der æder både det ene og andet, ligemeget om det så er BSD eller AS/400...
Hvad ens præference er, ligger jo meget op af hvad man startede ud med, og hvad man skal bruge ens PC til.
Har meget svært ved at se, hvad der ifølge nogle er så enestående perfekt at alt andet er noget lort...
Kunne da snildt nævne systemer der æder både det ene og andet, ligemeget om det så er BSD eller AS/400...
Hvad ens præference er, ligger jo meget op af hvad man startede ud med, og hvad man skal bruge ens PC til.
jeg sidder og små griner lidt over diskutionen med pakke systemer.. gentoo's portage er nemt ja men jeg vil fandme ikke vente en 1/2 eller mere på at skulle compile office 2003...
ja gentoo har da GRP pakker man langt fra nok.
men tøv lidt over dette
Brugeren bliver ikke promptet nej - Men ved heller ikke han er ved at installere det mest af gnome bare fordi han vil have gimp? Så vil jeg heller bruger 2 min på at trykke "næste"
Skal vi snakke brugere venlighed er det da fuldstændig sindsygt at bruge gentoo som eksempel for en begynder kan ikke sætte det op og hr. og fru. jensen vil jo aldrig komme i nærheden af den.
ja gentoo har da GRP pakker man langt fra nok.
men tøv lidt over dette
Brugeren bliver ikke promptet nej - Men ved heller ikke han er ved at installere det mest af gnome bare fordi han vil have gimp? Så vil jeg heller bruger 2 min på at trykke "næste"
Skal vi snakke brugere venlighed er det da fuldstændig sindsygt at bruge gentoo som eksempel for en begynder kan ikke sætte det op og hr. og fru. jensen vil jo aldrig komme i nærheden af den.
#93> Nu skal du jo også lige tænke på at skoler nok ikke giver så meget pr. licens for deres maskiner.
En anden vigtig detalje er måske også support generelt, ved mange linux distroes sidder du og enten roder med IRC eller fora, det holder altså bare ikke overfor virksomheder.
Ved ikke lige hvor meget det sidste relaterer til det du skrev.
En anden vigtig detalje er måske også support generelt, ved mange linux distroes sidder du og enten roder med IRC eller fora, det holder altså bare ikke overfor virksomheder.
Ved ikke lige hvor meget det sidste relaterer til det du skrev.
#97: Du har en pointe der. Gentoo er for folk der vil compile ting selv. Pakkeudbudet er ikke stort nok for precompiled. Her er det så også vigtigt at alt software er modulopbygget. Det vil sige at jeg ikke skal bruge tid på at compile et login-system for alle de programmer jeg bruger da jeg allerede har compilet PAM. Bare som eksempel.
Men der er systemer der har et meget veludviklet pakkeudbud for precompilerede pakker. F.eks. Suse. Desværre er Suse alt for træls at bruge for folk der har valgt linux for at få valgfrihed, men mange er jo glade for Suse.
Men der er systemer der har et meget veludviklet pakkeudbud for precompilerede pakker. F.eks. Suse. Desværre er Suse alt for træls at bruge for folk der har valgt linux for at få valgfrihed, men mange er jo glade for Suse.
#99
Yast er et godt eksempel på hvor nemt det kan gøres men problemer er som du nævner valgfriheden.
min konklution er at enten vælge "mellemvejen" at at lave et pakkesystemer med mulighed for advanceret tilpasning må være svaret. men som admin ville jeg også kede mig hvis jeg ikke fik lov at rode med regedit, tekst filer osv. istedet for drag n drop GUI jeg føler mig indespæret i
Yast er et godt eksempel på hvor nemt det kan gøres men problemer er som du nævner valgfriheden.
min konklution er at enten vælge "mellemvejen" at at lave et pakkesystemer med mulighed for advanceret tilpasning må være svaret. men som admin ville jeg også kede mig hvis jeg ikke fik lov at rode med regedit, tekst filer osv. istedet for drag n drop GUI jeg føler mig indespæret i
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund