mboost-dp1
unknown
#49 'fordi firmaer har det godt, har jeg det godt'? Har jeg aldrig sagt....som jeg hele tiden har sagt citerer jeg ikke andre end mig selv. jeg tilkendegiver at det er min mening... Men det vi skændes om nu kommer vi ingen vejne med .... for ingen af os kan sige andet end det vi selv mener .....
#51
Dels har jeg problemer med at se helt præcis hvad din mening er.
Men du har selvfølgelig ret til at mene lige præcis hvad du vil. Det eneste du er kommet med i dine post indtil videre, er at du mener 'sådan og sådan', men du siger aldrig hvorfor.
Og så er det man sidder lidt sådan, nå, Ramses II har den mening, men hvad kan jeg lige bruge det til?
'For at gøre en lang historie kort forsvarer jeg det at selvom et firma er stort skal det have mulighed for at bundle de ting sammen med deres egne produkter som de har lyst til, det skal gælde på for store og for små.
De er i det for at tjene penge og sådan er det.'
Du kommer med et glimrende udsagn her, men du bakker det ikke op på nogen som helst måde.
Hvorfor skal både store og små firmaer have lov til at bundle?
'De er i det for at tjene penge og sådan er det.'
Her er jeg 100% enig. Og det er den primære grund til at jeg er kommet frem til den konklusion som jeg er.
Hvis firmaers primære mål var, 'at gøre samfundet et bedre sted at være for alle' istedet, kunne det være min holdning var anderledes.
Men nu er det at firmaer gør alt for at tjene så mange penge som muligt.
Jeg ved ikke hvor meget du kender til firmastyring. Men jeg kan godt røbe så meget, at langt de fleste beslutninger består i at opsætte en række uligheder og så løse disse med et simplextableu.
Da firmaet kender lovgivningen, kan man medtage evt bøder i sine beregninger. Dvs et firma kan bevidst begå ulovligheder, så længe det giver overskud.
En mælkeproducent kan f.eks lave målinger på hvor mange folk der køber mælk der er for gammelt. De kan også måle hvor mange der rent faktisk bytter mælken igen, og hvor stor sandsynligheden er at folk boykotter produktet p.g.a af det.
Ved at sætte alle disse værdier ind i en computer, kan mælkeproducenten regne ud hvor gammel mælk han kan sælge for at maksimere sit udbytte.
Ganske simpelt, og alle gør det.
Så én gang til. Hvorfor skal firmaer have lov til at bundle programmer når de har monopol? Hvem gavner det?
Dels har jeg problemer med at se helt præcis hvad din mening er.
Men du har selvfølgelig ret til at mene lige præcis hvad du vil. Det eneste du er kommet med i dine post indtil videre, er at du mener 'sådan og sådan', men du siger aldrig hvorfor.
Og så er det man sidder lidt sådan, nå, Ramses II har den mening, men hvad kan jeg lige bruge det til?
'For at gøre en lang historie kort forsvarer jeg det at selvom et firma er stort skal det have mulighed for at bundle de ting sammen med deres egne produkter som de har lyst til, det skal gælde på for store og for små.
De er i det for at tjene penge og sådan er det.'
Du kommer med et glimrende udsagn her, men du bakker det ikke op på nogen som helst måde.
Hvorfor skal både store og små firmaer have lov til at bundle?
'De er i det for at tjene penge og sådan er det.'
Her er jeg 100% enig. Og det er den primære grund til at jeg er kommet frem til den konklusion som jeg er.
Hvis firmaers primære mål var, 'at gøre samfundet et bedre sted at være for alle' istedet, kunne det være min holdning var anderledes.
Men nu er det at firmaer gør alt for at tjene så mange penge som muligt.
Jeg ved ikke hvor meget du kender til firmastyring. Men jeg kan godt røbe så meget, at langt de fleste beslutninger består i at opsætte en række uligheder og så løse disse med et simplextableu.
Da firmaet kender lovgivningen, kan man medtage evt bøder i sine beregninger. Dvs et firma kan bevidst begå ulovligheder, så længe det giver overskud.
En mælkeproducent kan f.eks lave målinger på hvor mange folk der køber mælk der er for gammelt. De kan også måle hvor mange der rent faktisk bytter mælken igen, og hvor stor sandsynligheden er at folk boykotter produktet p.g.a af det.
Ved at sætte alle disse værdier ind i en computer, kan mælkeproducenten regne ud hvor gammel mælk han kan sælge for at maksimere sit udbytte.
Ganske simpelt, og alle gør det.
Så én gang til. Hvorfor skal firmaer have lov til at bundle programmer når de har monopol? Hvem gavner det?
Orv, som du kan, lean!.. men vær opmærksom på at du selv opsætter nogle regler for hvordan DU ønsker en debat skal struktureres.. vi er åbenbart nogle stykker der er uenige. Jeg er ny her, men det er da min opfattelse at det står folk frit for at lufte deres tanker uden nødvendigvis at bakke hvert udsagt op med et årsregnskab eller en videnskabelig afhandling... og lige netop i denne debat har vi vel lige præcis med holdninger at gøre.. der er næppe en facitliste.
- og her er så de tanker jeg har gjort mig på området ;-) :
Jeg er også lidt forarget over at man ønsker at stække Microsofts vinger som man gør, simpelthen fordi de har "klaret sig for godt". Det virker også på mig lidt søgt.. som mrt skriver - hvorfor ikke også notepad, wordpad, lommeregneren, syvkabalen og paint, når nu vi er i gang?
Jeg ser ikke noget galt i at bruge tænkte eksempler fra andre brancer... man kunne kaste sig over en tilfældig bilproducent.. Jeg ryger ikke, men betalte nu alligevel for en bil med cigarrettænder.. Hvorfor gjorde jeg det? - Fordi en bil bliver ganske uhyrligt dyr at lave - og sælge - hvis den skal skræddersys til hver enkelt køber!
- det samme gør sig vel gældende med windows, omend i en anden målestok. I bund og grund er det vel sådan, at man ved bundling får produkterne billigere end man køber dem hver for sig? - det er jo billigere i produktion m.v., hvilket stadig er i de fleste forbrugeres interesse.
.. og som en anden nævner - der ER altså brugbare alternativer for de der ikke ønsker at lege med windows! - men faktum er at Microsoft sælger ganske ufatteligt godt.. why?.. fordi en masse folk syntes at der er god sammenhæng mellem prisen og det produkt man får for pengene. Fred være med det.
- og her er så de tanker jeg har gjort mig på området ;-) :
Jeg er også lidt forarget over at man ønsker at stække Microsofts vinger som man gør, simpelthen fordi de har "klaret sig for godt". Det virker også på mig lidt søgt.. som mrt skriver - hvorfor ikke også notepad, wordpad, lommeregneren, syvkabalen og paint, når nu vi er i gang?
Jeg ser ikke noget galt i at bruge tænkte eksempler fra andre brancer... man kunne kaste sig over en tilfældig bilproducent.. Jeg ryger ikke, men betalte nu alligevel for en bil med cigarrettænder.. Hvorfor gjorde jeg det? - Fordi en bil bliver ganske uhyrligt dyr at lave - og sælge - hvis den skal skræddersys til hver enkelt køber!
- det samme gør sig vel gældende med windows, omend i en anden målestok. I bund og grund er det vel sådan, at man ved bundling får produkterne billigere end man køber dem hver for sig? - det er jo billigere i produktion m.v., hvilket stadig er i de fleste forbrugeres interesse.
.. og som en anden nævner - der ER altså brugbare alternativer for de der ikke ønsker at lege med windows! - men faktum er at Microsoft sælger ganske ufatteligt godt.. why?.. fordi en masse folk syntes at der er god sammenhæng mellem prisen og det produkt man får for pengene. Fred være med det.
(Forige besked kom ikke helt med..)
Har du prøvet at spørge dig selv, hvad vi kan bruge din menning til, lean?
Hvordan vil du styre et firma, hvis dette var tilfældet?
Hvordan vil du forsvarer dig over for dine investorer at du altså ikke går efter maks udbytte?
Hvorfor er det lige at Arla ikke får for stor bøde, men Microsoft gør? Har det noget med politiske mål kontra reale mål?
Hvorfor vælger forbrugerne den dyre løsning, når de nu kan få linux og andre gratis os med i enhvert pcblad?
Jow det er forkert at påtvinge forhandleren at sælge kun et system, det er misbrug af monopol. Men er det forkert at Microsoft bundler deres egne programmer så forbrugeren kan få en prøvesmag på det bedre?
Og så til sidst. Dinne priser på hver sin del er jo helt hen i vejret. Coren står for godt og vel 90% af prisen på sådan et system. I-Explorer er et simpel brugerinterface der kører oven på coren, hvor de reale nyskabelser i forhold til coren er ret minimale versus det arbejde der er lagt i.
Hvorfor er det at folk vælger word, isteddet for textpad, og hvorfor vælger folk oftest et andet graffical suit end mspaint?
Verden er ikke sort og hvid, og gradningen af udnyttelsen af et monopol kan ikke stilles op som hverken nogle eu medlemmere ønsker at gøre, eller andre linux fanatikere.
Ja de har gjort noget forkert som sagt ved at tvinge nogle forhandlere kun at sælge windows med deres computere, men derfra og så til at skulle straffes for at lave et samlet brugervenligt produkt?
Hvor går din grad desuden for hvad er misbrug af sammensatte produkter?
Misbruger Netscape så ikke også et eller andet idet der følger email client med i deres browser? Eller hvad med Applet som automatisk også inkludere Apple quicktime på deres MacOsX?
Hvad med TDC som både er televirksomhed, og bredbåndsudbyder?
Hvor er din grænse?
Har du prøvet at spørge dig selv, hvad vi kan bruge din menning til, lean?
Hvordan vil du styre et firma, hvis dette var tilfældet?
Hvordan vil du forsvarer dig over for dine investorer at du altså ikke går efter maks udbytte?
Hvorfor er det lige at Arla ikke får for stor bøde, men Microsoft gør? Har det noget med politiske mål kontra reale mål?
Hvorfor vælger forbrugerne den dyre løsning, når de nu kan få linux og andre gratis os med i enhvert pcblad?
Jow det er forkert at påtvinge forhandleren at sælge kun et system, det er misbrug af monopol. Men er det forkert at Microsoft bundler deres egne programmer så forbrugeren kan få en prøvesmag på det bedre?
Og så til sidst. Dinne priser på hver sin del er jo helt hen i vejret. Coren står for godt og vel 90% af prisen på sådan et system. I-Explorer er et simpel brugerinterface der kører oven på coren, hvor de reale nyskabelser i forhold til coren er ret minimale versus det arbejde der er lagt i.
Hvorfor er det at folk vælger word, isteddet for textpad, og hvorfor vælger folk oftest et andet graffical suit end mspaint?
Verden er ikke sort og hvid, og gradningen af udnyttelsen af et monopol kan ikke stilles op som hverken nogle eu medlemmere ønsker at gøre, eller andre linux fanatikere.
Ja de har gjort noget forkert som sagt ved at tvinge nogle forhandlere kun at sælge windows med deres computere, men derfra og så til at skulle straffes for at lave et samlet brugervenligt produkt?
Hvor går din grad desuden for hvad er misbrug af sammensatte produkter?
Misbruger Netscape så ikke også et eller andet idet der følger email client med i deres browser? Eller hvad med Applet som automatisk også inkludere Apple quicktime på deres MacOsX?
Hvad med TDC som både er televirksomhed, og bredbåndsudbyder?
Hvor er din grænse?
#53 #54 - en mening er trods alt saa meget mere vaerd, hvis man kan give en saglig begrundelse for, hvorfor man synes som man goer. ellers er den i hoej grad ubruglig, og hindre videre saglig diskution.
#54 - det er ikke pga deres succes. men fordi de udnytter deres markedsdominans til at hindre konkurrancen.
taenkte eksempler fra andre brancer er fine nok, men eksemplet med bilen er uden relevans for denne situration. markedssituarationen paa bilmarkedet er en helt andet.
der er heller ikke reelle alternativer til windows, netop paa grund af dets udbredelse, er der mange brugerer, der er tvunget til at benytte windows, hvad enten de lyster eller ej. igen er det microsofts dominante markedsposition der tvinger forbrugerne i een retning, og sammenhaeng mellem pris og kvalitet har intet at sige, hvis du er tvunget til at benytte en platform.
derudover hindre microsofts udnyttelse af deres markedesdominans udvilkingen af produkter. hvad enten man kan lide deres programmer eller ej, er resultatet paa laengere sigt daarligere produkter, grundet manglende konkurrance og udvikling.
/stone
#54 - det er ikke pga deres succes. men fordi de udnytter deres markedsdominans til at hindre konkurrancen.
taenkte eksempler fra andre brancer er fine nok, men eksemplet med bilen er uden relevans for denne situration. markedssituarationen paa bilmarkedet er en helt andet.
der er heller ikke reelle alternativer til windows, netop paa grund af dets udbredelse, er der mange brugerer, der er tvunget til at benytte windows, hvad enten de lyster eller ej. igen er det microsofts dominante markedsposition der tvinger forbrugerne i een retning, og sammenhaeng mellem pris og kvalitet har intet at sige, hvis du er tvunget til at benytte en platform.
derudover hindre microsofts udnyttelse af deres markedesdominans udvilkingen af produkter. hvad enten man kan lide deres programmer eller ej, er resultatet paa laengere sigt daarligere produkter, grundet manglende konkurrance og udvikling.
/stone
Syntes der er mange der lider af stockholmsyndrom herinde.
Hvordan folk protestere over at deres rettigheder og interesser bliver forsvaret.
Så ser jeg endda folk nævne Linux og fri software verdenen.
Der er ikke os der har den primære gavn af, at de bliver holdt i kort snor.
Det er hovedsageligt Windowsbrugerne, idet de sikres bedre valgfrihed og konkurrence blandt leverandørene.
'Jamen Mandrake laver cd'er, hvor der også er medbundlet browser, medieafspiller og mere endda "gratis"'
Jep.
Hvis Mandrake sad på 90% af markedet, ville dette også være skadeligt for konkurrencen.
Ligesom hirtshals mejeri heller ikke har en markedsposition, til at genere Arla.
Men Arla kan derimod afpresse supermarkeder til ikke at handle med konkurenterne.
Lidt ligesom Microsoft afpressede Apple med at stoppe AL udvikling af software til MAC, medmindre de holdte sig til IE som browser istedet for Netscape.
Det stunt kunne Netscape ikke have gjort, selv hvis de ville.
Hvordan folk protestere over at deres rettigheder og interesser bliver forsvaret.
Så ser jeg endda folk nævne Linux og fri software verdenen.
Der er ikke os der har den primære gavn af, at de bliver holdt i kort snor.
Det er hovedsageligt Windowsbrugerne, idet de sikres bedre valgfrihed og konkurrence blandt leverandørene.
'Jamen Mandrake laver cd'er, hvor der også er medbundlet browser, medieafspiller og mere endda "gratis"'
Jep.
Hvis Mandrake sad på 90% af markedet, ville dette også være skadeligt for konkurrencen.
Ligesom hirtshals mejeri heller ikke har en markedsposition, til at genere Arla.
Men Arla kan derimod afpresse supermarkeder til ikke at handle med konkurenterne.
Lidt ligesom Microsoft afpressede Apple med at stoppe AL udvikling af software til MAC, medmindre de holdte sig til IE som browser istedet for Netscape.
Det stunt kunne Netscape ikke have gjort, selv hvis de ville.
#56 - kommer det ikke an på hvad man kommer her for - er det for at nå frem til en endegyldig konklusion, eller er det for at høre folks mening?.. for mit eget vedkommende hilser jeg både generelle holdninger og veldokumenterede facts velkomne. jeg tror som nævnt alligevel ikke på at der er en facitliste.
De tre holdninger jeg giver udtryk for, skyder du i sænk - uden dog egentlig at argumentere for det på anden måde end at præsentere mig for nogle nogle andre holdninger - der ligesom mine kan have sin berettigelse eller ej - det er nu stadig "bare" holdninger... "microsofts udnyttelse af deres markedesdominans hindrer udviklingen af produkter". Det er da et postulat. Ferraris F1-racer forhindrer også alle de andre biler i løbet i at vinde!!!.. (ja, jeg tillader mig at blive i bil-symbolikken) - der er dog ingen der forhindrer dem i at deltage - og køre endda rigtig rigtig stærkt?
Men lige for at slå det fast igen, så forsvarer jeg ikke Microsofts "ufine" forretningsmetoder, såsom at presse forhandlere til at sælge pc'ere med windows på - men at man klandrer dem for deres succes, som trods alt er opnået ved hidtil uset god markedsføring samt et konkurrencedygtigt produkt, syntes jeg er forkert.. De er producenter og sælgere.. lavede de noget lort (set med menigmands øjne), ville folk se sig om efter noget andet.. faktum er bare, at det gør de ikke!
- igen.. det er en HOLDNING!
De tre holdninger jeg giver udtryk for, skyder du i sænk - uden dog egentlig at argumentere for det på anden måde end at præsentere mig for nogle nogle andre holdninger - der ligesom mine kan have sin berettigelse eller ej - det er nu stadig "bare" holdninger... "microsofts udnyttelse af deres markedesdominans hindrer udviklingen af produkter". Det er da et postulat. Ferraris F1-racer forhindrer også alle de andre biler i løbet i at vinde!!!.. (ja, jeg tillader mig at blive i bil-symbolikken) - der er dog ingen der forhindrer dem i at deltage - og køre endda rigtig rigtig stærkt?
Men lige for at slå det fast igen, så forsvarer jeg ikke Microsofts "ufine" forretningsmetoder, såsom at presse forhandlere til at sælge pc'ere med windows på - men at man klandrer dem for deres succes, som trods alt er opnået ved hidtil uset god markedsføring samt et konkurrencedygtigt produkt, syntes jeg er forkert.. De er producenter og sælgere.. lavede de noget lort (set med menigmands øjne), ville folk se sig om efter noget andet.. faktum er bare, at det gør de ikke!
- igen.. det er en HOLDNING!
#50 Den sammeligning er forsøgt før, og holder ikke da Mercedes ikke har monopol.
Da notepad ikke har de vilde features tror jeg de fleste har problemer med at nøjes med de features der findes i dette program og er, i min opfattelse, ikke noget problem.
IE er en helt anden sag...
#57 Kan kun give dig ret...
Da notepad ikke har de vilde features tror jeg de fleste har problemer med at nøjes med de features der findes i dette program og er, i min opfattelse, ikke noget problem.
IE er en helt anden sag...
#57 Kan kun give dig ret...
10% det vil være i orden, jo ikke ligefrem fordi at usa ikke hjælper deres egen virksomheder , det har de været alt for effektive til. så stop whining ...M$ skal bare sparkes til de ligger ned
Har nogen af Jer læst berlingske?
http://www.berlingske.dk/it/artikel:aid=421976/
Uddrag:
ironien er, at konkurrencevogternes kolleger som embedsmænd er standardiseringsfolk, der frygteligt gerne ville have magt til at gøre som de dygtigste firmaer: Gøre nye produkter anvendelige og tilgængelige for flest mulige til en lav pris.
det koncept mente Microsoft ikke, at Netscape kunne have monopol på, ....
Man behøver bare at se på antallet af eksisterende software-firmaer eller antallet af konkurrenter, der sagsøger Microsoft, for at kunne konstatere, at det faktuelt er ukorrekt at påstå, at Microsoft har monopol.
og mange andre perler...
http://www.berlingske.dk/it/artikel:aid=421976/
Uddrag:
ironien er, at konkurrencevogternes kolleger som embedsmænd er standardiseringsfolk, der frygteligt gerne ville have magt til at gøre som de dygtigste firmaer: Gøre nye produkter anvendelige og tilgængelige for flest mulige til en lav pris.
det koncept mente Microsoft ikke, at Netscape kunne have monopol på, ....
Man behøver bare at se på antallet af eksisterende software-firmaer eller antallet af konkurrenter, der sagsøger Microsoft, for at kunne konstatere, at det faktuelt er ukorrekt at påstå, at Microsoft har monopol.
og mange andre perler...
ARGH! Hvorfor tuder folk over at de får et _bedre_ produkt?
Som så mange andre har skrevet er MS blevet dømt for at udnytte en dominerende markedsposition! Ikke at firmaet hedder Microsoft, er stiftet af William Henry Gates III eller har en rød flagstang! Det handler om at MS har så meget magt på markedet at de kan bestemme hvad der anvendes inden for branchen. For at tage den over på biler (som folk herinde er vilde med, underligt nok) så svarer det til at BMW kunne bestemme hvor brede vejene skulle være, som de fik lyst til (jeg ved det, umuligt eksempel, men tænk over det hvis det var muligt!).
Et monopol er _aldrig_ godt for forbrugeren! Man har ingen magt overfor firmaet da de bare kan sætte sig ned og kigge på dig tude, for der er ikke andre eller kun få tilsvarende produkter, der ikke har samme indflydelse på markedet.
MS har udviklet flere *lukkede* formater, hvilket der, for alle der ikke anvender MS programmer, er ganske klar over. Stort set alle sender deres dokumenter i .doc-format (lukket format) og derfor kan alle os der anvender andre programmer ikke læse de filer. Hvis MS ikke havde haft monopol inden for Office-pakker (Ja, Lotus WordPro o.a. findes, men hvornår har du sidst modtaget en .lwp fil?) ville vi ikke have haft det problem, for så ville alle firmaerne være tvunget til at udvikle fælles standarder så alle kunne kommunikere sammen, på tværs af platforme og programmer.
Jeg siger ikke at MS skal fratages retten til selv at bestemme, men så længe de bruger deres markedsposition til at indirekte tvinge alle til at bruge deres produkter er det forkert (der blev tidligere nævnt netværkseffekten).
Set med mine øjne kan problematikken løses på to måder:
* MS skal enten tvinges til at frigive deres standarder (industrihemmeligheder?) eller implementere filtre så deres produkter kan læse/skrive i andre formater end deres egen (I know, Word kan faktisk exportere dokumenter, men så godt er det heller ikke!)
eller
MS-produkterne skal splittes op så man som forbruger får et reelt valg. Jeg kan godt forstå mange vælger Messenger/IE/whatever når det er i systemet og død og pine ikke kan fjernes. Hvis den almindelige forbruger fik valget mellem alle produkterne, på lige vilkår, ville softwareverdenen nok se lidt anerledes ud. Umiddelbart er det største problem at det er svært at skubbe markedet da software er en forholdsvis dyr ting, så udskiftningen er temmelig langsom, og MSs produkter er mildest talt sikret som et telt med en papirclip! Min egen teori for MSs udbredelse har sin grundsten i at alle kan få en kopi af MS Windows, enten lovlig eller ulovlig, og MS gør ikke det store for at stoppe den udbredelse, da de godt er klar over at hvis brugerbasen er stor nok, så *skal* folk have deres produkt, og dermed kan man tvinge folk til at købe ved at sikre bedre når det er gunstigt.
--
Jeg ved ikke om jeg er for langt ude, men det er mit syn på sagen. (Hint: subjektiv!) Argumenter for Jeres synspunkter eller forhold Jer objektive. Objektivitet uden kilder holder ikke en meter!
Som så mange andre har skrevet er MS blevet dømt for at udnytte en dominerende markedsposition! Ikke at firmaet hedder Microsoft, er stiftet af William Henry Gates III eller har en rød flagstang! Det handler om at MS har så meget magt på markedet at de kan bestemme hvad der anvendes inden for branchen. For at tage den over på biler (som folk herinde er vilde med, underligt nok) så svarer det til at BMW kunne bestemme hvor brede vejene skulle være, som de fik lyst til (jeg ved det, umuligt eksempel, men tænk over det hvis det var muligt!).
Et monopol er _aldrig_ godt for forbrugeren! Man har ingen magt overfor firmaet da de bare kan sætte sig ned og kigge på dig tude, for der er ikke andre eller kun få tilsvarende produkter, der ikke har samme indflydelse på markedet.
MS har udviklet flere *lukkede* formater, hvilket der, for alle der ikke anvender MS programmer, er ganske klar over. Stort set alle sender deres dokumenter i .doc-format (lukket format) og derfor kan alle os der anvender andre programmer ikke læse de filer. Hvis MS ikke havde haft monopol inden for Office-pakker (Ja, Lotus WordPro o.a. findes, men hvornår har du sidst modtaget en .lwp fil?) ville vi ikke have haft det problem, for så ville alle firmaerne være tvunget til at udvikle fælles standarder så alle kunne kommunikere sammen, på tværs af platforme og programmer.
Jeg siger ikke at MS skal fratages retten til selv at bestemme, men så længe de bruger deres markedsposition til at indirekte tvinge alle til at bruge deres produkter er det forkert (der blev tidligere nævnt netværkseffekten).
Set med mine øjne kan problematikken løses på to måder:
* MS skal enten tvinges til at frigive deres standarder (industrihemmeligheder?) eller implementere filtre så deres produkter kan læse/skrive i andre formater end deres egen (I know, Word kan faktisk exportere dokumenter, men så godt er det heller ikke!)
eller
MS-produkterne skal splittes op så man som forbruger får et reelt valg. Jeg kan godt forstå mange vælger Messenger/IE/whatever når det er i systemet og død og pine ikke kan fjernes. Hvis den almindelige forbruger fik valget mellem alle produkterne, på lige vilkår, ville softwareverdenen nok se lidt anerledes ud. Umiddelbart er det største problem at det er svært at skubbe markedet da software er en forholdsvis dyr ting, så udskiftningen er temmelig langsom, og MSs produkter er mildest talt sikret som et telt med en papirclip! Min egen teori for MSs udbredelse har sin grundsten i at alle kan få en kopi af MS Windows, enten lovlig eller ulovlig, og MS gør ikke det store for at stoppe den udbredelse, da de godt er klar over at hvis brugerbasen er stor nok, så *skal* folk have deres produkt, og dermed kan man tvinge folk til at købe ved at sikre bedre når det er gunstigt.
--
Jeg ved ikke om jeg er for langt ude, men det er mit syn på sagen. (Hint: subjektiv!) Argumenter for Jeres synspunkter eller forhold Jer objektive. Objektivitet uden kilder holder ikke en meter!
"det skal være helt op til [indsæt vilkårligt monopol], jeg synes [vilkårligt monopol] er ude for en urimelig hetz".... bah
str ereg [vilkårligt monopol] | TDC, MS, IBM
str ereg [vilkårligt monopol] | TDC, MS, IBM
Uden at have læst alle indlæg (jaja, jeg er igang), så vil jeg gerne lige tilføje at jeg synes det er urimeligt, at microsoft ikke kan få lov til at udvikle deres egen software og bestemme over den! Monopol min bare. Så længe man har andre alternativer, så mener jeg ikke der er tale om monopol. At de fleste spil og programudviklere kun laver deres spil/programmer til windows kan jeg ikke se skulle være microsofts skyld.
Til tekstbehandling og sådan noget, virker linux fint. "Jamen vi kan ikke finde ud af linux og det kan hr og fru danmark heller ikke", siger mange så. Mit svar: "NÅ!"... Kunne de finde ud af windows hvis ikke det var det eneste de havde prøvet? NÆ!
Måske skulle folk bare tage sig tid til at prøve et andet alternativ eller stoppe deres tuderi!
Til tekstbehandling og sådan noget, virker linux fint. "Jamen vi kan ikke finde ud af linux og det kan hr og fru danmark heller ikke", siger mange så. Mit svar: "NÅ!"... Kunne de finde ud af windows hvis ikke det var det eneste de havde prøvet? NÆ!
Måske skulle folk bare tage sig tid til at prøve et andet alternativ eller stoppe deres tuderi!
Man skulle nok se at grunden til at microsoft står hvor de står idag er at de tilbyder forbrugerne alt det de har brug for og en brugervenlighed der gør det let for alle.
Nu snakker i om at dele det op men jeg må sku nok indrømme at jeg ville blive rimelig negativ hvis jeg hvergang jeg skulle installere windows skulle installere de andre ved siden af og hvis du siger kun kernen hvor mange danskere kan lige finde ud af at installere for consol for som sagt før er det grafiske brugerflade ikke med i kernen microsoft har med windows gjort det let for alle at installere så selv de "dumme" brugere kan finde ud af at installere det og samtidig kan de os installere diverse program pakker og hvis de ikke må implamentere IE WMP hva så med alle de andre programer der er med i windows ???? skulle de os væk ?
NÆÆ hvis nu alle dem der sidder her og brokker sig gik sammen om at lave noget der kunne konkurre med microsoft og windows så kunne det jo være at de ikke ville have så stort markedsdel og efter hva jeg har læst så ved i jo lige hvordan alle forbrugerne vil have det så er det vel ikke det store problem at lave det ?????
Men når det så er sagt vil jeg give ret monopol er skidt jeg vil da have lov at vælge og have valg muligheder vil ikke tvinges til at bruge noget bestemt men hvis i andre er så utilfredse med windows hvorfor tager i så bare ikke en mac eller linux de kan vel godt køre de programmer i skal bruge ??? og ja hvis de ikke kan er det vel ikke microsofts problem at andre software firmaere kun laver den kompatiple med deres produkt er alternativer til alle microsofts produkter så er det bare at installer dem :D
Nu snakker i om at dele det op men jeg må sku nok indrømme at jeg ville blive rimelig negativ hvis jeg hvergang jeg skulle installere windows skulle installere de andre ved siden af og hvis du siger kun kernen hvor mange danskere kan lige finde ud af at installere for consol for som sagt før er det grafiske brugerflade ikke med i kernen microsoft har med windows gjort det let for alle at installere så selv de "dumme" brugere kan finde ud af at installere det og samtidig kan de os installere diverse program pakker og hvis de ikke må implamentere IE WMP hva så med alle de andre programer der er med i windows ???? skulle de os væk ?
NÆÆ hvis nu alle dem der sidder her og brokker sig gik sammen om at lave noget der kunne konkurre med microsoft og windows så kunne det jo være at de ikke ville have så stort markedsdel og efter hva jeg har læst så ved i jo lige hvordan alle forbrugerne vil have det så er det vel ikke det store problem at lave det ?????
Men når det så er sagt vil jeg give ret monopol er skidt jeg vil da have lov at vælge og have valg muligheder vil ikke tvinges til at bruge noget bestemt men hvis i andre er så utilfredse med windows hvorfor tager i så bare ikke en mac eller linux de kan vel godt køre de programmer i skal bruge ??? og ja hvis de ikke kan er det vel ikke microsofts problem at andre software firmaere kun laver den kompatiple med deres produkt er alternativer til alle microsofts produkter så er det bare at installer dem :D
#66
........................................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Værsgo'... Placer dem selv...
ON-TOPIC:
Som andre har nævnt er problemet at det i visse tilfælde er direkte ulovligt (for ikke at sige ekstremt svært) at lave et program der kan læse og skrive MS' formater, da det er lukkede formater, som man kun kan få dybdegående oplysninger om hvis man underskriver en grusom satan af en NDA, som sjovt nok gør en ude af stand til nogensinde at arbejde med open-source igen uden hele tiden at være mistænkt for at bruge NDA-beskyttet kode.
Fakta er at der ikke gælder de samme regler for MS som der gør for stort set alle andre firmaer, simpelthen fordi de har et monopol. Og lad nu være med at diskutere om de virkelig har et monopol. De er blevet dømt ved lov for at have misbruge deres monopol på PC-styresystemer, ergo er de et monopol.
Og med hensyn til at deres programmer er åh, så brugervenlige, så holder det kun fordi folk har vænnet sig til den måde de virker på. Hvis en person f.eks. har brugt Macs hele sit liv, så ville Windows-brugerfladen og Windows-programmer generelt virker utroligt fremmede, præcis ligesom mange Windows-brugere synes at f.eks. Mac OS X er forvirrende. Det er gentagne gange blevet bevist at mange af MS' (og Apple's og rigtigt mange andres) programmer så absolut ikke er brugervenlige, men at folk har vænnet sig til de mange gange ret bagvendte måder de virker på.
........................................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Værsgo'... Placer dem selv...
ON-TOPIC:
Som andre har nævnt er problemet at det i visse tilfælde er direkte ulovligt (for ikke at sige ekstremt svært) at lave et program der kan læse og skrive MS' formater, da det er lukkede formater, som man kun kan få dybdegående oplysninger om hvis man underskriver en grusom satan af en NDA, som sjovt nok gør en ude af stand til nogensinde at arbejde med open-source igen uden hele tiden at være mistænkt for at bruge NDA-beskyttet kode.
Fakta er at der ikke gælder de samme regler for MS som der gør for stort set alle andre firmaer, simpelthen fordi de har et monopol. Og lad nu være med at diskutere om de virkelig har et monopol. De er blevet dømt ved lov for at have misbruge deres monopol på PC-styresystemer, ergo er de et monopol.
Og med hensyn til at deres programmer er åh, så brugervenlige, så holder det kun fordi folk har vænnet sig til den måde de virker på. Hvis en person f.eks. har brugt Macs hele sit liv, så ville Windows-brugerfladen og Windows-programmer generelt virker utroligt fremmede, præcis ligesom mange Windows-brugere synes at f.eks. Mac OS X er forvirrende. Det er gentagne gange blevet bevist at mange af MS' (og Apple's og rigtigt mange andres) programmer så absolut ikke er brugervenlige, men at folk har vænnet sig til de mange gange ret bagvendte måder de virker på.
#67
Håber aldrig de det sker at MS skulle fx. blive tvunget til at åbne deres formater (Sagde du ikke, ved det godt). Det er forretningshemmeligheder, og derefter ville der ikke kunne være noget der hedder patenter mere (Brrr Sikke et kaos!!!!!)...
Ingen programmer er direkte brugervennelige hvis du aldrig har prøvet noget sammenlignet med det før, men nu er det jo tilfældet at Windows netop er brugervenligt (For de fleste) fordi folk er vant til det ;) Det er ligesom blevet en standard inden for Desktops mm.
PS. Og forresten .... Så skal vi snart ned på Christian 4-tal og få lidt af de belgiske godbidder ;) He He
Håber aldrig de det sker at MS skulle fx. blive tvunget til at åbne deres formater (Sagde du ikke, ved det godt). Det er forretningshemmeligheder, og derefter ville der ikke kunne være noget der hedder patenter mere (Brrr Sikke et kaos!!!!!)...
Ingen programmer er direkte brugervennelige hvis du aldrig har prøvet noget sammenlignet med det før, men nu er det jo tilfældet at Windows netop er brugervenligt (For de fleste) fordi folk er vant til det ;) Det er ligesom blevet en standard inden for Desktops mm.
PS. Og forresten .... Så skal vi snart ned på Christian 4-tal og få lidt af de belgiske godbidder ;) He He
Okay... syntes den her er kørt liiiiiidt megegt langt ud på et sidespor.
I stedet for at diskutere sagens kerne, sidder i og kaster med grus efter hinanden!
Dette er mit syntspunkt, hvis du ikke kan lide det, så lad vær med at kommenter det, vi er alle forskellige, og har forskellige synspunkter:
Jeg syntes at reglerne, der har fældet MS i denne sag er latterlige. Det er lidt ligesom inden for bilbranchen, VW var bedst, så det har opkøbt en helt masse af de andre bilmærker, eller er blevet smeltet sammen med dem, ved godt det ikke helt kan sammenlignes, men syntes også de skulle have en "monopol-bøde" så!
MS kom ud af starthullet dengang IT-krigen begyndte, de lavede et styresystem, som kan bruges af alle, lige fra lillemor, til IT-eksperten. Det er fandermer GENIALT, og det skal de have respekt for.
For ikke at forgude MS helt, ville jeg da med glæde se en billig-udgave af windows uden MS, IE Outlook express osv. som kan købes af os lidt mere "nørdede" der har fundet andre alternativer til disse programmer, og så en version for Fru og Her Henriksen, der knap nok har rørt en computer før, og som ikke kender hele netværket af gratis-programmer, der kan være substitut for nogle af de programmer der er implementeret i MS Windows!
bruger selv, mozilla firefox i stedet for IE, IncrediMail i stedet for Outlook Express, miranda IM i stedet for msn (og icq... osv), winamp i stedet for Windows Mplayer, og... jeg kunne blive ved!
Sørger bare for at de progz. som jeg ikke skal bruge, ikke bliver installeret når jeg installerer MS windows 2k!
Bare lige i tilfælde af de mangler: ,,,,,,,,,,,,, ............. :::::::::: ;;;;;;;;; ------- ????? !!!!!
:D
I stedet for at diskutere sagens kerne, sidder i og kaster med grus efter hinanden!
Dette er mit syntspunkt, hvis du ikke kan lide det, så lad vær med at kommenter det, vi er alle forskellige, og har forskellige synspunkter:
Jeg syntes at reglerne, der har fældet MS i denne sag er latterlige. Det er lidt ligesom inden for bilbranchen, VW var bedst, så det har opkøbt en helt masse af de andre bilmærker, eller er blevet smeltet sammen med dem, ved godt det ikke helt kan sammenlignes, men syntes også de skulle have en "monopol-bøde" så!
MS kom ud af starthullet dengang IT-krigen begyndte, de lavede et styresystem, som kan bruges af alle, lige fra lillemor, til IT-eksperten. Det er fandermer GENIALT, og det skal de have respekt for.
For ikke at forgude MS helt, ville jeg da med glæde se en billig-udgave af windows uden MS, IE Outlook express osv. som kan købes af os lidt mere "nørdede" der har fundet andre alternativer til disse programmer, og så en version for Fru og Her Henriksen, der knap nok har rørt en computer før, og som ikke kender hele netværket af gratis-programmer, der kan være substitut for nogle af de programmer der er implementeret i MS Windows!
bruger selv, mozilla firefox i stedet for IE, IncrediMail i stedet for Outlook Express, miranda IM i stedet for msn (og icq... osv), winamp i stedet for Windows Mplayer, og... jeg kunne blive ved!
Sørger bare for at de progz. som jeg ikke skal bruge, ikke bliver installeret når jeg installerer MS windows 2k!
Bare lige i tilfælde af de mangler: ,,,,,,,,,,,,, ............. :::::::::: ;;;;;;;;; ------- ????? !!!!!
:D
#68 Nu ligger det jo sådan at software patenter vist endnu ikke er blevet vedtaget i EU. Er ikke helt sikker på om det er vedtaget eller om det bare er et forslag, men jeg har læst at et software patent kun er gyldigt, hvis det har en speciel funktion sammen med et stykke nyt hardware - altså ikke er et direkte software patent.
Og hvordan havde du tænkt dig at Microsoft skulle have patent på .doc dokumenter? Det er jo ikke ligefrem nytækning at kunne gemme sine dokumenter i sin tekstbehandling.
Microsoft benytter jo netop lukkede formater for at sikre sig at folk bliver nød til at bruge netop deres programmer, og at folk derfor reélt set ikke har noget godt alternativ. Jeg kan ikke se hvorfor der skulle være så forfærdeligt at Microsoft åbnede deres formater.
#69 For hundrede og syttende gang. Microsoft blev ikke dømt fordi de er så store, men fordi de på det groveste udnyttede deres favorable markedsplacering til at udkonkurrere deres konkurrenter. Det er ulovligt, ligemeget om du synes om denne lov eller ej. Og nej, bileksemplet duér stadig ikke.
Og hvordan havde du tænkt dig at Microsoft skulle have patent på .doc dokumenter? Det er jo ikke ligefrem nytækning at kunne gemme sine dokumenter i sin tekstbehandling.
Microsoft benytter jo netop lukkede formater for at sikre sig at folk bliver nød til at bruge netop deres programmer, og at folk derfor reélt set ikke har noget godt alternativ. Jeg kan ikke se hvorfor der skulle være så forfærdeligt at Microsoft åbnede deres formater.
#69 For hundrede og syttende gang. Microsoft blev ikke dømt fordi de er så store, men fordi de på det groveste udnyttede deres favorable markedsplacering til at udkonkurrere deres konkurrenter. Det er ulovligt, ligemeget om du synes om denne lov eller ej. Og nej, bileksemplet duér stadig ikke.
#71:
Og for 117. gang, så er EUs juridiske grundlag ikke stensikkert:
Citat:
"This is not a classic parallel trade infringement or cartel case--it's unusual. On the server issue, there's compulsory licensing to a competitor of intellectual property. Generally these cases are borderline," said Marc Hansen, an attorney with Latham & Watkins in Brussels. "On the Media Player, it's a really novel bundling issue, and that is one of the more unresolved areas of law. So suddenly there's a 497 million euro fine for something that no one really knew was illegal?"
Anyways, det næste der sker er ret forudsigeligt:
1) MS indgiver appel
2) 4-5 års juridisk tovtrækkeri
3) Der går (mere) politik i sagen
4) Der indgåes forlig
Og for 117. gang, så er EUs juridiske grundlag ikke stensikkert:
Citat:
"This is not a classic parallel trade infringement or cartel case--it's unusual. On the server issue, there's compulsory licensing to a competitor of intellectual property. Generally these cases are borderline," said Marc Hansen, an attorney with Latham & Watkins in Brussels. "On the Media Player, it's a really novel bundling issue, and that is one of the more unresolved areas of law. So suddenly there's a 497 million euro fine for something that no one really knew was illegal?"
Anyways, det næste der sker er ret forudsigeligt:
1) MS indgiver appel
2) 4-5 års juridisk tovtrækkeri
3) Der går (mere) politik i sagen
4) Der indgåes forlig
#74 Jeg smed det så hurtigt væk fordi jeg ville skåne alle de brugere der faktisk har læst alle indlæggende til denne nyhed. Der er op til flere gange blevet forklaret hvorfor bileksemplet ikke holder - Jeg så ingen grund til at gentage hvad andre allerede har skrevet.
Men for at alle kan være med, så gentager jeg her hvorfor: Konkurrencesituationen på bilmarkedet er på ingen måde den samme. Der er mange alternativer/_reéle alternativer_ til VW, og VW udnytter ikke deres markedsposition på samme måde som Microsoft, altså har de ikke fået en bøde af EU, altså kan eksemplet _ikke_ bruges.
#75 Jeg kender ikke de idybdegående fakta om de specifikke love der er eller ikke er blevet overstrådt. Det er for så vidt også irrelevant for min pointe. Pointen er at de ikke blev dømt pga. deres størrelse.
Men for at alle kan være med, så gentager jeg her hvorfor: Konkurrencesituationen på bilmarkedet er på ingen måde den samme. Der er mange alternativer/_reéle alternativer_ til VW, og VW udnytter ikke deres markedsposition på samme måde som Microsoft, altså har de ikke fået en bøde af EU, altså kan eksemplet _ikke_ bruges.
#75 Jeg kender ikke de idybdegående fakta om de specifikke love der er eller ikke er blevet overstrådt. Det er for så vidt også irrelevant for min pointe. Pointen er at de ikke blev dømt pga. deres størrelse.
#68 Ramses II
[Håber aldrig de det sker at MS skulle fx. blive tvunget til at åbne deres formater (Sagde du ikke, ved det godt).]
Hvorfor dog ikke?
Folk bør købe Office fordi de kan lide programmerne, ikke bare på grund af kompatibilitet.
Åbne formaterne og snitfladerne, så kan programmerne konkurrere på kvalitet fremfor lukkethed.
(Siger ikke at deres software er dårlig)
[Det er forretningshemmeligheder, og derefter ville der ikke kunne være noget der hedder patenter mere (Brrr Sikke et kaos!!!!!)...]
Der er forskel på at åbne formater og snitflader, og på at åbne kildekoden helt.
Patenter på noget der har med software at gøre, skal afskaffes og det kan kun gå for langsomt.
Intet har skadet IT samfundet mere, end software patenterne har.
[Håber aldrig de det sker at MS skulle fx. blive tvunget til at åbne deres formater (Sagde du ikke, ved det godt).]
Hvorfor dog ikke?
Folk bør købe Office fordi de kan lide programmerne, ikke bare på grund af kompatibilitet.
Åbne formaterne og snitfladerne, så kan programmerne konkurrere på kvalitet fremfor lukkethed.
(Siger ikke at deres software er dårlig)
[Det er forretningshemmeligheder, og derefter ville der ikke kunne være noget der hedder patenter mere (Brrr Sikke et kaos!!!!!)...]
Der er forskel på at åbne formater og snitflader, og på at åbne kildekoden helt.
Patenter på noget der har med software at gøre, skal afskaffes og det kan kun gå for langsomt.
Intet har skadet IT samfundet mere, end software patenterne har.
#76:
I ComputerWorlds artikel skulle en presse-sekretær(?) for Monti have udtalt: [Et lille selskab kan måske slippe, fordi de ikke kender reglerne, men det gælder absolut ikke for et selskab på Microsofts størrelse]
Hvis det udsagn er korrekt, så blev de dømt, bla pga deres størrelse.
I ComputerWorlds artikel skulle en presse-sekretær(?) for Monti have udtalt: [Et lille selskab kan måske slippe, fordi de ikke kender reglerne, men det gælder absolut ikke for et selskab på Microsofts størrelse]
Hvis det udsagn er korrekt, så blev de dømt, bla pga deres størrelse.
#77:
[Intet har skadet IT samfundet mere, end software patenterne har.]
Det ved du godt selv er noget pladder, der hverken kan bevises eller modbevises. Spam og virus er i mine øjne noget der reelt har skadet.
Men vi kan godt blive enige om at generelle SW patenter er en Skidt Ting (tm).
[Intet har skadet IT samfundet mere, end software patenterne har.]
Det ved du godt selv er noget pladder, der hverken kan bevises eller modbevises. Spam og virus er i mine øjne noget der reelt har skadet.
Men vi kan godt blive enige om at generelle SW patenter er en Skidt Ting (tm).
#78 Det ville helt klart være forkert hvis Microsoft blev dømt pga. deres størrelse, men hvis vi prøver at se det i et større perspektiv, så er det jo klart at "de store fisk" har højere prioritet end de små. De store har åbenlyst nok en langt større indvirking på markedsøkonomien og det går samtidig ud over langt flere. Jeg går ud fra det er herfra denne lille brøler af en udtalelse kommer fra. Husk også lige at, taget ud af kontekst, kan sætninger tolkes på mange måder.
Ser ud til at dommen er faldet.
Windows uden Media Player inden 90 dage.
Microsoft skal lave dokumentation af deres OS til udviklere af konkurrende software.
http://www.infoworld.com/article/04/03/24/HNeufine...
Windows uden Media Player inden 90 dage.
Microsoft skal lave dokumentation af deres OS til udviklere af konkurrende software.
http://www.infoworld.com/article/04/03/24/HNeufine...
#41
[Dog kun Mac til at starte med, om det så går videre ved jeg ikke.] - Du gad jo ikke finde et link selv, så gjorde jeg det og da det blev verificeret for godt en måned siden, kunne jeg lige huske linket. :)
#58
[- der er dog ingen der forhindrer dem i at deltage - og køre endda rigtig rigtig stærkt?] - Det er der rent faktisk. Du må ikke bare smække en større motor i, du må ikke komme over en hvis hastighed osv. osv. Der er i forrige sæson lavet helt om på løbs afholdelsesmetoden, penge du må investere i at gøre vognen bedre osv. mange ting som kun rammer McLaren og Ferrari. Derfor er det en lidt forkert sammenligning, men med forståelig hensigt. Du kan derimod sammenligne føreren af bilerne. Schumacher er så meget dygtigere til at forme løbene, han kører desuden mere agresivt eller 'ufint', som mange gange har været diskuteret i (formel 1 rådet - eller hvad det nu hedder) om hans kørestil er lovlig. Det er den samme agresive stil som Microsoft har kørt.
[Dog kun Mac til at starte med, om det så går videre ved jeg ikke.] - Du gad jo ikke finde et link selv, så gjorde jeg det og da det blev verificeret for godt en måned siden, kunne jeg lige huske linket. :)
#58
[- der er dog ingen der forhindrer dem i at deltage - og køre endda rigtig rigtig stærkt?] - Det er der rent faktisk. Du må ikke bare smække en større motor i, du må ikke komme over en hvis hastighed osv. osv. Der er i forrige sæson lavet helt om på løbs afholdelsesmetoden, penge du må investere i at gøre vognen bedre osv. mange ting som kun rammer McLaren og Ferrari. Derfor er det en lidt forkert sammenligning, men med forståelig hensigt. Du kan derimod sammenligne føreren af bilerne. Schumacher er så meget dygtigere til at forme løbene, han kører desuden mere agresivt eller 'ufint', som mange gange har været diskuteret i (formel 1 rådet - eller hvad det nu hedder) om hans kørestil er lovlig. Det er den samme agresive stil som Microsoft har kørt.
85:
[Jeg synes det er ufatteligt at se alle de pikhoveder som tror de har et bedre ord end EU Kommissionen.]
Ahhh, så din uenighed med EU i tråden "EU: Hvordan vil i gerne straffes?" indlæg #74 gør vel osse dig til et pikhoved??? Eller bare en klovn der er synes det er sejt at skrive 'pikhoved' på mors pc?
[Jeg synes det er ufatteligt at se alle de pikhoveder som tror de har et bedre ord end EU Kommissionen.]
Ahhh, så din uenighed med EU i tråden "EU: Hvordan vil i gerne straffes?" indlæg #74 gør vel osse dig til et pikhoved??? Eller bare en klovn der er synes det er sejt at skrive 'pikhoved' på mors pc?
Gode nyheder..
Microsoft er et af de største svindelforetagender der findes. Hvis du ikke er enig, er der 4 åbenlyse muligheder:
1. Du ved intet.
2. Du er en idiot.
3. Du har aktier i microsoft.
2. Du arbejder for microsoft.
PS: Alle og enhver ved at windows bugs er langt værre end samtlige virusser/trojans/spywares etc.,
Microsoft er et af de største svindelforetagender der findes. Hvis du ikke er enig, er der 4 åbenlyse muligheder:
1. Du ved intet.
2. Du er en idiot.
3. Du har aktier i microsoft.
2. Du arbejder for microsoft.
PS: Alle og enhver ved at windows bugs er langt værre end samtlige virusser/trojans/spywares etc.,
Det er retfærdigt...det de er dømt for og selve straffen.
Allerhelst så jeg at der blev lavet en ny lov om markedsføring, således at hardware og MS software købes seperat. Altså ikke noget med preinstalleret windows.
Der er jo nogen som ikke er interesseret i at købe MS software, men som tvinges til at købe det. I princippet kan man få pengene tilbage fra microsoft (læs forhandler, står i licens aftalen), men i praksis er det umuligt.
Allerhelst så jeg at der blev lavet en ny lov om markedsføring, således at hardware og MS software købes seperat. Altså ikke noget med preinstalleret windows.
Der er jo nogen som ikke er interesseret i at købe MS software, men som tvinges til at købe det. I princippet kan man få pengene tilbage fra microsoft (læs forhandler, står i licens aftalen), men i praksis er det umuligt.
#91 Hvordan kan man mene andet end at microsoft er noget svindel; er der et et andet syn på det faktum at de næsten har monopol på OS`s og at deres software er noget bras, deres support/hjælp ikke fungerer, dårlig understøttelse af ældre software osv.? Nej, det er et faktum, om du så ud fra det siger god for microsoft, er du efter min mening/per definition en idiot.
" ;) "
" ;) "
#93 Den mening er så objektiv, da alle har forskellige meninger om brugen af softwaren, det kan godt være du syntes det er noget bras men det er vi en del andre der ikke gør, jeg syntes fx. de fleste linux desktops er noget bras, men jeg sviner ikke folk til over at de bruger dem.
Som sagt har vi hver vores meninger men vil være glad for at du ikke sviner mig til pga. at du er fanatisk anti-MS....
";)"
Som sagt har vi hver vores meninger men vil være glad for at du ikke sviner mig til pga. at du er fanatisk anti-MS....
";)"
jeg synes det er helt fint at Windows fås MED medieplayer, og paint og deslignende.
hvad ville i gøre dengang i IKKE havde internet, men i havde noget musik, eller nogle film i ville høre/se..?
hvis microsoft ikke havde været så venlige at lægge et medieplayer MED i windows, så havde i ikke mulighed for at se eller høre jeres musik, uden først at skulle gå ud i en butik for at købe en medieplayer..
de gjorde det jo for jeres skyld, for at være brugervenlige, og der er da garanteret også nogle mennesker derude endnu, som IKKE har internet, og som er glade for at microsoft har valgt at ligge et medieplayer i deres windows.
og for dem som spiller på computerne, microsoft kan da i hilmens navn ikke gøre for at spiludviklerne har valgt at udvikle spil til windows, og ikke linux, eller andet, det må jo bare have noget at gøre med at det er lettere at udvikle spil til windows..
skal NVidia også for retten, fordi at de udvikler nye drivere til windows, hurtigere en til linux..?
microsoft kan da ikke bære skylden for at være først til mølle.!
hvad ville i gøre dengang i IKKE havde internet, men i havde noget musik, eller nogle film i ville høre/se..?
hvis microsoft ikke havde været så venlige at lægge et medieplayer MED i windows, så havde i ikke mulighed for at se eller høre jeres musik, uden først at skulle gå ud i en butik for at købe en medieplayer..
de gjorde det jo for jeres skyld, for at være brugervenlige, og der er da garanteret også nogle mennesker derude endnu, som IKKE har internet, og som er glade for at microsoft har valgt at ligge et medieplayer i deres windows.
og for dem som spiller på computerne, microsoft kan da i hilmens navn ikke gøre for at spiludviklerne har valgt at udvikle spil til windows, og ikke linux, eller andet, det må jo bare have noget at gøre med at det er lettere at udvikle spil til windows..
skal NVidia også for retten, fordi at de udvikler nye drivere til windows, hurtigere en til linux..?
microsoft kan da ikke bære skylden for at være først til mølle.!
#97:
Eller bedre:
En Windows inst. CD med en barebone Windows
Valgfri Windows Extra CD med IE, WMP, ...
Hver CD har en pris, det er ok med rabat hvis man køber begge.
PC forhandlere kan nu sælge en eller flere af flg:
PC uden præ-inst
PC med Windows præ-inst
PC med Windows + Extra præ-inst
PC med Linux eller whatever præ-inst
Under alle omstændigheder er det ét sølle Image mere.
Eller bedre:
En Windows inst. CD med en barebone Windows
Valgfri Windows Extra CD med IE, WMP, ...
Hver CD har en pris, det er ok med rabat hvis man køber begge.
PC forhandlere kan nu sælge en eller flere af flg:
PC uden præ-inst
PC med Windows præ-inst
PC med Windows + Extra præ-inst
PC med Linux eller whatever præ-inst
Under alle omstændigheder er det ét sølle Image mere.
#98
ja, men tilgændgeld er det 5 produktioner der skal laves, og ikke bare én..
plus...
producenten skal lave en analyse af hvor mange pc'ere der skal laves af system 1.2.3.4 og 5
sælgerne skal vide det, så de (og producenten) ikke kommer
til at stå inde med en pc som de ikke kan sælge, pga ingen ville købe en pc med linux (og lad nu vær linux nørder.. det er ikke en hån mod jer)
dvs, den eneste måde man ville kunne gøre det, er ved at sælge alle pc'er uden præ-inst.
ja.. det ville være nydeligt når gamle fru jensen for hjertestop fordi hun ikke fatter en bønde af hvordan man gøre...
men nåhja, vi kan da også få sælgerne til det, for 300 kr i timen..
men så ville man jo bare ligge sag an mod dem..!
ja, men tilgændgeld er det 5 produktioner der skal laves, og ikke bare én..
plus...
producenten skal lave en analyse af hvor mange pc'ere der skal laves af system 1.2.3.4 og 5
sælgerne skal vide det, så de (og producenten) ikke kommer
til at stå inde med en pc som de ikke kan sælge, pga ingen ville købe en pc med linux (og lad nu vær linux nørder.. det er ikke en hån mod jer)
dvs, den eneste måde man ville kunne gøre det, er ved at sælge alle pc'er uden præ-inst.
ja.. det ville være nydeligt når gamle fru jensen for hjertestop fordi hun ikke fatter en bønde af hvordan man gøre...
men nåhja, vi kan da også få sælgerne til det, for 300 kr i timen..
men så ville man jo bare ligge sag an mod dem..!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund