mboost-dp1
Microsoft Corporation
Alle browsere med en usage share på over 5% selvfølgelig.... Hmm, det giver kun 3 browsere hvor Opera ikke er en af dem.
Nå, så lad os da sige usage share over 2%. Samme resultat?
1%? Juhuuu! Vi fik Chome med, nu mangler vi bare Opera.
Alle browsere med en usage share over 0,8%?
Men Hvad så med browsere med f.eks. en usage share på 0,7 hvorfor skal de ikke med?
Det her er den ultimativt dårligste løsning og en løsning der kræver en god omstrukturering af Windows som OS frem over. Hvad bliver det i Win 8 som Microsoft skal inkludere konkurrerende versioner af? Medieafspillere? lommeregnere? Boot loadere? GUIs? Søgeværktøj?
Nå, så lad os da sige usage share over 2%. Samme resultat?
1%? Juhuuu! Vi fik Chome med, nu mangler vi bare Opera.
Alle browsere med en usage share over 0,8%?
Men Hvad så med browsere med f.eks. en usage share på 0,7 hvorfor skal de ikke med?
Det her er den ultimativt dårligste løsning og en løsning der kræver en god omstrukturering af Windows som OS frem over. Hvad bliver det i Win 8 som Microsoft skal inkludere konkurrerende versioner af? Medieafspillere? lommeregnere? Boot loadere? GUIs? Søgeværktøj?
Kilden skrev:Microsoft's proposal would allow Windows 7 to ship with Internet Explorer, but OEMs could add any additional browsers as they saw fit, saving users the hassle of a download. The statement also reiterates that the Commission does not see a browserless Win 7 as a viable solution for restoring competition.
Aha...
Kære kunde.
I bestræbelserne på at fremme et frit browsermarket, giver vi dig med Windows 7 mulighed for at vælge en række alternative browsere, så du kan finde den som fungerer bedst for dig.
Vælg hvilken browser du ønsker at installere med Windows 7:
:::: Internet Explorer 8 [x]
:::: Netscape Communicator 4.8 [_]
:::: Lynx [_]
:::: AOL [_]
Klik på næste for at bekræfte dit valg og fortsætte installationen.
I bestræbelserne på at fremme et frit browsermarket, giver vi dig med Windows 7 mulighed for at vælge en række alternative browsere, så du kan finde den som fungerer bedst for dig.
Vælg hvilken browser du ønsker at installere med Windows 7:
:::: Internet Explorer 8 [x]
:::: Netscape Communicator 4.8 [_]
:::: Lynx [_]
:::: AOL [_]
Klik på næste for at bekræfte dit valg og fortsætte installationen.
Ja jeg kan godt se ideen i det, men hvor stopper det henne? Skal det så også udbydes med programmer som WordPad, Paint, Outlook, Media Player osv?
Det er nok den bedste måde for Microsoft at overkomme kravet fra EU, men tåbeligt synes jeg. Hvis jeg ikke ville have IE, så kunne jeg vælge Linux. For den almindelige forbruger er de nok helt ligeglade med om det er IE, firefox, opera, Chrome eller hvad de hedder. Alt for mange muligheder og politik gøjl.
Det er nok den bedste måde for Microsoft at overkomme kravet fra EU, men tåbeligt synes jeg. Hvis jeg ikke ville have IE, så kunne jeg vælge Linux. For den almindelige forbruger er de nok helt ligeglade med om det er IE, firefox, opera, Chrome eller hvad de hedder. Alt for mange muligheder og politik gøjl.
#11: Alt det her skyldes monopollovgivningen og Microsofts konsekvente overtrædelse af reglerne. Det har ikke konsekvenser for andre som du antyder, og det er et forsøg på at redde et område som er og især har været i meget alvorlig krise på grund af Microsofts ulovligheder.
Alle browsere med en usage share på over 5% selvfølgelig.... Hmm, det giver kun 3 browsere hvor Opera ikke er en af dem.Det er tæt på umuligt at måle usage share for browsere og de firmaer som gør det er uenige med flere procentpoint, så det er nok en dårlig metrik. Opera har været drivende kraft bag den her EU-afgørelse, så de vil nok kæmpe med næb og klør for at komme med på listen. Der ser ud til at være større enighed om hvem de (5) største er, så det er nok et bedre udgangspunkt.
For den almindelige forbruger er de nok helt ligeglade med om det er IE, firefox, opera, Chrome eller hvad de hedder. Alt for mange muligheder og politik gøjl.De her regler findes som udgangspunkt ikke for at beskytte forbrugerne. De findes for at beskytte firmaer mod ulovlig konkurrence.
Tror nu jeg vil købe en version med IE, bare for at give EU fingeren.
Er sgu træt af det EU cirkus :-(
Så må det samme vel gælde for Apple, og de fleste Linux Distroerne.
OSX kommer med Safari præinstalleret, derved "tvinger" de jo brugeren til at bruge Safari på deres platform.
De fleste Linux Distroer, kommer med Firefox præinstalleret, så er man jo "tvangsindlagt" til at bruge Firefox.
Kunne forstå kritikken fra EU, hvis man ikke kunne installere andre browsere i Windows end IE. Så ville der være noget om snakken.
Er sgu træt af det EU cirkus :-(
Så må det samme vel gælde for Apple, og de fleste Linux Distroerne.
OSX kommer med Safari præinstalleret, derved "tvinger" de jo brugeren til at bruge Safari på deres platform.
De fleste Linux Distroer, kommer med Firefox præinstalleret, så er man jo "tvangsindlagt" til at bruge Firefox.
Kunne forstå kritikken fra EU, hvis man ikke kunne installere andre browsere i Windows end IE. Så ville der være noget om snakken.
#16
MS har monopol position på markedet for PC OS, derfor er der specielle regler for dem og de skal være mere opmærksomme.
Man må ikke udnytte et monopol (OS) på at gennemtvinge monopol på et andet (browser), dette ved MS godt, men har gjort alt hvad de kunne igennem mange år for at gøre det svært for andre at komme ind med browsers.
Så er det da fint at efter EU har givet dem henstillinger, truet med retsager, gennemført retsager og givet bøder.
MS har monopol position på markedet for PC OS, derfor er der specielle regler for dem og de skal være mere opmærksomme.
Man må ikke udnytte et monopol (OS) på at gennemtvinge monopol på et andet (browser), dette ved MS godt, men har gjort alt hvad de kunne igennem mange år for at gøre det svært for andre at komme ind med browsers.
Så er det da fint at efter EU har givet dem henstillinger, truet med retsager, gennemført retsager og givet bøder.
Ved godt at MS har mere eller mindre monopol på OS markedet.
Apple har jo i princippet også samme monopol status på deres produkt platform Hardware/Software. Derfor mener jeg at der burde gælde samme regler for dem også.
Apple har jo i princippet også samme monopol status på deres produkt platform Hardware/Software. Derfor mener jeg at der burde gælde samme regler for dem også.
#20 MS har jo ikke mere monopol på windowsfronten end apple har på osx fronten.
Desuden synes jeg de seneste år med firefox har vist at folk sagtens kan finde ud af at hente en anden browser. Situationen var jo en helt anden i 1996, hvor folk faktisk ikke vista at det var muligt at hente programmer fra nettet.
Jeg bruger personligt IE fordi jeg foretrækker brugerfladen, selvom IE i princippet er noget langsomt l*rt :-D
#0 Jeg er med på "fuck EU" vognen på denne gang, synes ikke rigtigt at markedssituationen taler for en så kraftig markedsregulering. Jeg er nu ellers generelt glad for EU.
Desuden synes jeg de seneste år med firefox har vist at folk sagtens kan finde ud af at hente en anden browser. Situationen var jo en helt anden i 1996, hvor folk faktisk ikke vista at det var muligt at hente programmer fra nettet.
Jeg bruger personligt IE fordi jeg foretrækker brugerfladen, selvom IE i princippet er noget langsomt l*rt :-D
#0 Jeg er med på "fuck EU" vognen på denne gang, synes ikke rigtigt at markedssituationen taler for en så kraftig markedsregulering. Jeg er nu ellers generelt glad for EU.
I de tidligere debatter herinde påstår folk da ellers at EU kæmper for borgernes rettigheder ved at tage kampen op med MS?mathiass (14) skrev:De her regler findes som udgangspunkt ikke for at beskytte forbrugerne. De findes for at beskytte firmaer mod ulovlig konkurrence.
Hold kæft hvor er jeg træt af det her pladder. Microsoft har ikke mere monopol på OS og browser markedet end Google har på søgemarkedet og Apple har på digitale downloads.
DE GØR DET DE ER BEDST TIL! Hvis folk synes Windows er noget lort så skifter de til noget andet, Linux eller en Apple. Hvis folk er utilfredse med IE så installerer de en anden browser.
Microsoft har lavet en pakkeløsning som giver kunden det de vil have: Et produkt der virker direkte ud af pakken.
Mon ikke også de fleste bilejere ville undre sig over hvorfor deres nyindkøbte VW blev leveret uden en motor?
-"Jaaehh, EU har pålagt os ikke at levere motoren med bilen så du kan gå ud og vælge f.eks. en FIAT motor istedet"
DE GØR DET DE ER BEDST TIL! Hvis folk synes Windows er noget lort så skifter de til noget andet, Linux eller en Apple. Hvis folk er utilfredse med IE så installerer de en anden browser.
Microsoft har lavet en pakkeløsning som giver kunden det de vil have: Et produkt der virker direkte ud af pakken.
Mon ikke også de fleste bilejere ville undre sig over hvorfor deres nyindkøbte VW blev leveret uden en motor?
-"Jaaehh, EU har pålagt os ikke at levere motoren med bilen så du kan gå ud og vælge f.eks. en FIAT motor istedet"
Ja, det er for så vidt også rigtigt. Lovene til at fremme fri konkurrence findes for at undgå at nogen kan tryne de andre virksomheder med monopoler. Det er klart at tankegangen er at fri konkurrence ultimativt er godt for forbrugerne.Magten (25) skrev:I de tidligere debatter herinde påstår folk da ellers at EU kæmper for borgernes rettigheder ved at tage kampen op med MS?
Hold kæft hvor er jeg træt af det her pladder. Microsoft har ikke mere monopol på OS og browser markedet end Google har på søgemarkedet og Apple har på digitale downloads.Det er der så en dommer med mere forstand på tingene end du har som mener, og derfor gælder det...
Mon ikke også de fleste bilejere ville undre sig over hvorfor deres nyindkøbte VW blev leveret uden en motor?Jeg håber virkelig snart at folk vokser fra de her bil-analogier. De er fordummende og som regel (som i dette tilfælde) vanvittigt dårlige til at beskrive situationen.
Lobo The Man (23) skrev:Apple har jo i princippet også samme monopol status på deres produkt platform Hardware/Software.
Ligesom alle andre firmaer så har monopol på deres egne produkter og derfor er det meningsløst at bruge monopol i den forståelse. Desuden er det ikke ulovligt at besidde et monopol.
-N- (24) skrev:MS har jo ikke mere monopol på windowsfronten end apple har på osx fronten.
Nej, men de har mere monopol på OS fronten.
Odyssey (26) skrev:Microsoft har ikke mere monopol på OS og browser markedet end Google har på søgemarkedet og Apple har på digitale downloads.
Det var noget af en påstand, har du noget argumentation eller dokumentation?
Problemet med monopol lovgivningen er at der ikke skelnes i mellem legitime og ikke legitime monopoler.
Kan man forstille sig en situation hvor VW begynder at fremstille en serie biler fra næste år der er så overlegne i performance og samtidigt er billigere end andre bilmærker at de overtager 95% af markedet for biler i Europa. Vil EU også dømme dette til at være et monopol misbrug.
For mig at se har denne historie altid lugtet lidt af det samme. MS har leveret et godt allround produkt på et marked med mange konkurrenter og har derfor en meget stor markeds andel.
At det så kommer som et chok for mange mennesker at MS har som et mål at få så stor en markedsandel som muligt, er jo bare et bevis på at de fleste ikke forstår hvad det vil sige at drive en virksomhed. En strategi har her været en lav pris til udd. institutioner der har fordret brugen af MS produkter i virksomhederne og privat. Strategisk smart men bestemt ikke ulovligt.
Kan man forstille sig en situation hvor VW begynder at fremstille en serie biler fra næste år der er så overlegne i performance og samtidigt er billigere end andre bilmærker at de overtager 95% af markedet for biler i Europa. Vil EU også dømme dette til at være et monopol misbrug.
For mig at se har denne historie altid lugtet lidt af det samme. MS har leveret et godt allround produkt på et marked med mange konkurrenter og har derfor en meget stor markeds andel.
At det så kommer som et chok for mange mennesker at MS har som et mål at få så stor en markedsandel som muligt, er jo bare et bevis på at de fleste ikke forstår hvad det vil sige at drive en virksomhed. En strategi har her været en lav pris til udd. institutioner der har fordret brugen af MS produkter i virksomhederne og privat. Strategisk smart men bestemt ikke ulovligt.
Apple har jo i princippet også samme monopol status på deres produkt platform Hardware/Software. Derfor mener jeg at der burde gælde samme regler for dem også.Det hænger sammen med definitionen af marked. Den er for bred til at du kan kalde OS X platformen et marked da den umiddelbart kan erstattes med alternativer. Derfor er OS'er som sådan markedet.
mathiass: Hvis du er så pissedygtig til at forklare situationen, hvorfor gør du det så ikke istedet for at rakke andre ned?Jeg påstår ikke at jeg er pissedygtig til at beskrive situationen. Jeg påstår bare at der er en dommer som har truffet en afgørelse og derfor er Microsofts status som de facto monopol gældende i modsætning til de andre de facto monopoler som foreslås her i tråden.
Det var noget af en påstand, har du noget argumentation eller dokumentation?
Ja, jeg skrev faktisk min argumentation: DE GØR DET DE ER BEDST TIL! De gør det nemt for forbrugerne og derfor fungerer det.
Dem der skaber monopol er PC-producenter som binder Windows til deres maskiner istedet for at give kunderne muligheden for at vælge alternativer. Jeg mener at have set Dell rent faktisk giver denne mulighed. Men helt ærligt, hvor mange andre end supernørder ville vælge andet end Windows?
#30
Nej men hvis de så året efter sagde at disse biler som alle kører rundt i nu kun kan køre på det nye VW benzin i stedet for på alle de andre mærker benzin så vil det være monopol misbrug.
Fordi de bruger deres monopol på biler til at komme ind på benzin markedet.
Kan man forstille sig en situation hvor VW begynder at fremstille en serie biler fra næste år der er så overlegne i performance og samtidigt er billigere end andre bilmærker at de overtager 95% af markedet for biler i Europa. Vil EU også dømme dette til at være et monopol misbrug.
Nej men hvis de så året efter sagde at disse biler som alle kører rundt i nu kun kan køre på det nye VW benzin i stedet for på alle de andre mærker benzin så vil det være monopol misbrug.
Fordi de bruger deres monopol på biler til at komme ind på benzin markedet.
#34: Interresant. Lad os lige følge den tankegang. Apple har (imho) monopol på digitale downloads*. Sjovt nok når man installerer iTunes så får man helt automatisk en Safari browser med. Er det ikke monopolmisbrug?
* Mit argument for at de har monopol på digitale downloads er at mange kunstnere vælger at udgive musik kun på denne tjeneste.
* Mit argument for at de har monopol på digitale downloads er at mange kunstnere vælger at udgive musik kun på denne tjeneste.
Dem der skaber monopol er PC-producenter som binder Windows til deres maskiner istedet for at give kunderne muligheden for at vælge alternativer. Jeg mener at have set Dell rent faktisk giver denne mulighed. Men helt ærligt, hvor mange andre end supernørder ville vælge andet end Windows?Det virker ikke som om at du helt har forstået problematikken. Problemer er ikke at Microsoft har monopol på OS'er. Problemet er at de har udnyttet det til at få en konkurrencefordel på et andet marked (web browsere). Det er dét som er ulovligt.
Det er ret utroligt at EU (udtales "ØV!") ligefrem kan tvinge et firma til at tilbyde konkurrerende firmaers produkter. Det er da fuldstændig absurd.
#13, 14, 27 mathiass
Jeg kan ikke se at EUs magtmisbrug skulle være bedre end Microsofts overtrædelse af EUs monopolovgivning.
Selv bruger jeg CometBird (Firefox), og tænk, den kunne jeg finde ud af at installere helt uden hjælp fra EU.
#13, 14, 27 mathiass
Jeg kan ikke se at EUs magtmisbrug skulle være bedre end Microsofts overtrædelse af EUs monopolovgivning.
Selv bruger jeg CometBird (Firefox), og tænk, den kunne jeg finde ud af at installere helt uden hjælp fra EU.
Der findes mange udbydere af digitale downloads. Amazon er ret stor i USA og i Danmark vil jeg tro at TDC play står for distribution af mindst lige så meget musik som iTunes. Et de facto monopol kræver at der ikke findes reel konkurrence. Ingen har indbragt Apple for EU kommisionen.Odyssey (36) skrev:#34: Interresant. Lad os lige følge den tankegang. Apple har (imho) monopol på digitale downloads*. Sjovt nok når man installerer iTunes så får man helt automatisk en Safari browser med. Er det ikke monopolmisbrug?
* Mit argument for at de har monopol på digitale downloads er at mange kunstnere vælger at udgive musik kun på denne tjeneste.
#37: Du har ret - Jeg kan godt SE problematikken, men nej jeg forstår den faktisk ikke.
Microsoft bundler også Wordpad, Lommeregner og Paint til Windows. Det er da ekstremt konkurrenceforringene når der findes alternativer som OpenOffice, Photoshop etc. som folk FRIT kan installere....
Microsoft bundler også Wordpad, Lommeregner og Paint til Windows. Det er da ekstremt konkurrenceforringene når der findes alternativer som OpenOffice, Photoshop etc. som folk FRIT kan installere....
Hmm..... Microsoft har vel ikke mere monopol på PC markedet end Apple har på Mac fronten, hvis alle købte Mac så skulle Apple vel også tvinges til at ændre alt?
Hvis ik så synes jeg da at Microsoft skulle lave en computer selv og så sige den kun må kører Windows og så skid hul i PC markedet, der må man så selv finde ud af hvad man vil.
Bare fordi at Microsoft var kloge nok dengang det hele var i udvikling til at indgå aftaler dengang så mener man så at de skal straffes nu. Apple havde mig bekendt flere penge end Microsoft en årgang, hvorfor blev det ikke udnyttet til at markedsfører deres OS og indgå aftaler?
Hvis ik så synes jeg da at Microsoft skulle lave en computer selv og så sige den kun må kører Windows og så skid hul i PC markedet, der må man så selv finde ud af hvad man vil.
Bare fordi at Microsoft var kloge nok dengang det hele var i udvikling til at indgå aftaler dengang så mener man så at de skal straffes nu. Apple havde mig bekendt flere penge end Microsoft en årgang, hvorfor blev det ikke udnyttet til at markedsfører deres OS og indgå aftaler?
#34
VW tilbyder blot at man kan hente gratis benzin på deres egne stationer. Der står ingen steder at de kun kan køre med IE. Der står ikke engang at de opfordrer til at køre med IE.
De smider det bare i hovedet på dig og hvis du er utilfreds kan du jo bare skifte browser.
#43
Jge kan ikke lide EU demokrati. Det er ikke demokrati efter dansk std.
VW tilbyder blot at man kan hente gratis benzin på deres egne stationer. Der står ingen steder at de kun kan køre med IE. Der står ikke engang at de opfordrer til at køre med IE.
De smider det bare i hovedet på dig og hvis du er utilfreds kan du jo bare skifte browser.
#43
Jge kan ikke lide EU demokrati. Det er ikke demokrati efter dansk std.
Microsoft bundler også Wordpad, Lommeregner og Paint til Windows. Det er da ekstremt konkurrenceforringene når der findes alternativer som OpenOffice, Photoshop etc. som folk FRIT kan installere....De programmer kan næppe erstatte hinanden. Det tror jeg heller ikke at du alvorligt mener...
#48 men burde windows firewall så ikke også reelt set forbydes? eller windows antivirus... idet de reelt er i samme båd...
For mig at se er det her at gå over bord, og jeg har egentlig altid ment at internet explorer var fuldt legalt at inkludere i windows. De skulle bare have været hurtige og så kaldt det "windows explorer" siden de også har integreret det så tæt i brugen af pcen som det nu er.
Folk kan frit vælge andre alternativer og sætte dem som standard browsere. Windows var relativt hurtigt ude med et virksomt produkt. Idet ingen betaler penge for deres browser har jeg reelt også svært ved at se hvad det er folk har fået så ondt i røven over in the first place.
Jeg kunne forstå hvis microsoft pludselig kom dumpende ind på et marked og så frigav programmet gratis, samt inkluderede det i deres OS. For det andet er der masser der gør. Paint.net ripoff på photoshop etch etch etch... skal de så lave lange lister med programmer der virker i windows og for hver enkelt kategori en tjekboks og en pris (hvis det ikke er gratis)
F. eks.
Browser
IE7 (free)
Chrome (free)
Firefox (free)
etch
Næste side
Billedredigering
Paint (free)
Paint.net (free)
photoshop (200000 gummipenge)
Det kan aldrig være formålet at man skal promovere andre firmaers software, så længe man ikke kommer ind på markedet og underbyder dem prismæssigt kan det da være ligemeget om man inkluderer sit eget gratisprodukt. Over and out.
For mig at se er det her at gå over bord, og jeg har egentlig altid ment at internet explorer var fuldt legalt at inkludere i windows. De skulle bare have været hurtige og så kaldt det "windows explorer" siden de også har integreret det så tæt i brugen af pcen som det nu er.
Folk kan frit vælge andre alternativer og sætte dem som standard browsere. Windows var relativt hurtigt ude med et virksomt produkt. Idet ingen betaler penge for deres browser har jeg reelt også svært ved at se hvad det er folk har fået så ondt i røven over in the first place.
Jeg kunne forstå hvis microsoft pludselig kom dumpende ind på et marked og så frigav programmet gratis, samt inkluderede det i deres OS. For det andet er der masser der gør. Paint.net ripoff på photoshop etch etch etch... skal de så lave lange lister med programmer der virker i windows og for hver enkelt kategori en tjekboks og en pris (hvis det ikke er gratis)
F. eks.
Browser
IE7 (free)
Chrome (free)
Firefox (free)
etch
Næste side
Billedredigering
Paint (free)
Paint.net (free)
photoshop (200000 gummipenge)
Det kan aldrig være formålet at man skal promovere andre firmaers software, så længe man ikke kommer ind på markedet og underbyder dem prismæssigt kan det da være ligemeget om man inkluderer sit eget gratisprodukt. Over and out.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund