mboost-dp1
unknown
Det lyder som om, de er meget ude efter Microsoft,
men jeg forstår ikke hvorfor, at Eu kommisionen skulle være ude efter Microsoft, den eneste grund til at de skulle det skulle da være fordi at de modtager lidt penge under bordet.
men jeg forstår ikke hvorfor, at Eu kommisionen skulle være ude efter Microsoft, den eneste grund til at de skulle det skulle da være fordi at de modtager lidt penge under bordet.
Skal vi så igen bruge 8 års tovtrækkeri i retten hvorefter microsoft laver en office N uden Mr. Clips?
synes jeg lyder mærkeligt. Hvordan forhinder Microsoft andre i at udvikle software der kommunikerer med Windows ?!
OpenOffice kører da udemærket under windows og jeg kan ikke umiddelbart se hvilke funktionaliteter jeg mangler.
Nogle gange virker det som om man skal sagsøge Microsoft bare fordi de er de store.
OpenOffice kører da udemærket under windows og jeg kan ikke umiddelbart se hvilke funktionaliteter jeg mangler.
Nogle gange virker det som om man skal sagsøge Microsoft bare fordi de er de store.
#3 med den forskel at folk så rent faktisk ville købe office N :)
Jeg synes også snart de sagsøgelser mod Microsoft burde kræve lidt mere lys for offentligheden. Selvfølgelig skal vi værne om monopol-misbrugere, men fordi nogle rent faktisk laver noget software (ref. Office), som mange bruger i deres hverdag, og som rent faktisk kan lide at bruge, så er det uretfærdigt, fordi Lotus Notes salg er mindre end Outlooks...
Spørgsmålet er snart bare, om hvis ry der bliver mest skadet - dem der whiner (læs; IBM og co.), eller MS?
Spørgsmålet er snart bare, om hvis ry der bliver mest skadet - dem der whiner (læs; IBM og co.), eller MS?
Umiddelbart ville jeg tro at der refereres til den situation at M$ ikke ønsker at offentliggøre deres filformater. Firmaer kan jo ikke bare smide alle dokumenter væk de nogensinde har lavet for at skifte til et nyt Office program. OpenOffice o.lign. har en delvis support for at læse M$'s filformater, men det er noget de har 'hacket' sig frem til, og det fungerer jo langt fra perfekt.
Den dag M$ gratis frigiver software der kan konvertere deres dokumenter til et åbent filformat kan der komme ægte konkurrence på Office markedet.
Den dag M$ gratis frigiver software der kan konvertere deres dokumenter til et åbent filformat kan der komme ægte konkurrence på Office markedet.
Til alle dem, der ikke fatter dette :
Er det ikke lidt synd for nutidens uvidende børn, der skriver stile og andre opgaver på skolens MS computere, at de om 10 år er nødsaget til at købe dyre MS produkter for at gense deres gamle skoleopgaver ?
Er det ikke lidt synd for nutidens uvidende børn, der skriver stile og andre opgaver på skolens MS computere, at de om 10 år er nødsaget til at købe dyre MS produkter for at gense deres gamle skoleopgaver ?
Godt at se at EU gør noget for at sætte en kæp i monopol hjulet hos MS. Det er da for træls at man ikke kan bruge nogle af de produkter der er på markedet, fordi MS har forplumret hele markedet med deres lukkede "standarder".
Glæder mig til der bliver åbnet op for de standarder og formater der idag holder folk fast på MS produkter, så man frit kan vælge sin platform og sine programmer. Det ville være fedt at slippe for at skulle betale MS-skatten.
Glæder mig til der bliver åbnet op for de standarder og formater der idag holder folk fast på MS produkter, så man frit kan vælge sin platform og sine programmer. Det ville være fedt at slippe for at skulle betale MS-skatten.
BUHUUUU.
Vi kan ikke læse deres filer, derfor skal de offentlig gøre alt hvad de har lavet omkring dem..
Hej hvis de openoffice har hacket det lidt, så er det fint.
Ellers så kunne man for helvede lave en macro der åbnede alle wordfiler på en server og gamte dem som et gammelt word format hvor de kunne læse det hele.
Ellers så kunne firmaer begynde at gemme i PDF, som mange os af er begyndt på. så kan de læses.
Latterligt EU.
Brug dog min penge på andet end sager mod MS og landbrugsstøtte.
Vi kan ikke læse deres filer, derfor skal de offentlig gøre alt hvad de har lavet omkring dem..
Hej hvis de openoffice har hacket det lidt, så er det fint.
Ellers så kunne man for helvede lave en macro der åbnede alle wordfiler på en server og gamte dem som et gammelt word format hvor de kunne læse det hele.
Ellers så kunne firmaer begynde at gemme i PDF, som mange os af er begyndt på. så kan de læses.
Latterligt EU.
Brug dog min penge på andet end sager mod MS og landbrugsstøtte.
Personligt synes jeg det ville være fedt nok hvis MS blev tvunget til at gøre word-formatet åbent, men altså - folk burde bare gemme i OpenDocumentFormat i stedet... (det kan word så ikke åbne, men..)
Jeg synes et langt større problem er den måde MS har valgt at tvinge spilproducenter til at udvikle kun til windows, i stedet for cross-platform.. - typisk er crossplatform-spil udviklet i OpenGL, men det er pænt blevet disablet i Vista (med mindre man slår et par features fra, men held og lykke for en alm. bruger)
Jeg synes et langt større problem er den måde MS har valgt at tvinge spilproducenter til at udvikle kun til windows, i stedet for cross-platform.. - typisk er crossplatform-spil udviklet i OpenGL, men det er pænt blevet disablet i Vista (med mindre man slår et par features fra, men held og lykke for en alm. bruger)
Jeg synes efterhånden at middelalderens hekseafbrændinger virker væsentligt mere nådige en det evige korstog mod Microsoft. Det virker som om at folk ikke kan tolerere, at der er nogen der har fået en god ide, og så oveni hatten tjener penge på den.
I stedet for at bruge alt sit krudt på Microsoft, hvorfor så ikke prøve for en gangs skyld at rette blikket mod en anden gigant, nemlig Google? De er efterhånden uhyggeligt store, og det lader ikke til at de har tænkt sig at stoppe lige foreløbigt.
Det er ikke ment som flamebait, men jeg åbenbart en af de få der synes, at Microsoft faktisk efterhånden gør et hæderligt stykke arbejde med deres software... :)
I stedet for at bruge alt sit krudt på Microsoft, hvorfor så ikke prøve for en gangs skyld at rette blikket mod en anden gigant, nemlig Google? De er efterhånden uhyggeligt store, og det lader ikke til at de har tænkt sig at stoppe lige foreløbigt.
Det er ikke ment som flamebait, men jeg åbenbart en af de få der synes, at Microsoft faktisk efterhånden gør et hæderligt stykke arbejde med deres software... :)
Jeg forstår heller ikke hvad alt gemikken er? Hvis folk ikke vil betale for MS-software, så lad dog være med at benytte det...
Jeg vil ikke fremstå som den store MS-fan - jeg er vokset op med VAX, VMS og OS/360, men hvorfor jager man MS, fordi de ikke gør brug af åbne filformater? De har lavet lortet, ergo må de vel da også selv bestemme hvad det skal bruges til - der er jo ingen der har tvunget nogen til at gemme i et Office-format.
Synes der er lidt for mange klynkerøve fra open sovs-community'et, der whiner, på grænsen til hvad jeg vil kolde ekstreamistisk.
Det er de uvidende, inkompetente mennesker der sidder og bestemmer at der skal bruges Office på skolerne, der er problemet - hvis de vil have folk skal kunne læse deres stile om 30 år, burde de gøre noget ved det nu og benytte åbne formater.
Jeg vil ikke fremstå som den store MS-fan - jeg er vokset op med VAX, VMS og OS/360, men hvorfor jager man MS, fordi de ikke gør brug af åbne filformater? De har lavet lortet, ergo må de vel da også selv bestemme hvad det skal bruges til - der er jo ingen der har tvunget nogen til at gemme i et Office-format.
Synes der er lidt for mange klynkerøve fra open sovs-community'et, der whiner, på grænsen til hvad jeg vil kolde ekstreamistisk.
Det er de uvidende, inkompetente mennesker der sidder og bestemmer at der skal bruges Office på skolerne, der er problemet - hvis de vil have folk skal kunne læse deres stile om 30 år, burde de gøre noget ved det nu og benytte åbne formater.
Piv og klynk alt sammen. Det er jo nemt at bebrejde MS.
Måske skulle man tage og kigge lidt på de mennesker(chefer) der de sidste 10år har haft så travlt med at skifte alt ud med produkter fra Microsoft istedet. (For teknikere som mig har) det da været ganske tydeligt at MS har været meget lukket, med undtagelser af de områder hvor de ikke har dominans, der har de været åbne,,, indtil de fik overtaget. Derudover har de også været dygtige til at hjælpe folk med at konvertere til deres systemer. Men til forskel fra tidligere skift mellem andre systemer, er der ikke altid nogen vej ud igen.
Men det har indtil nu været sådan, at hvis ikke man havde det seneste produkter fra MS i firmaet, skulle man holde lav profil med det på golfbanen. Jakkesættene faldt altid for das blinkenlights.
Måske skulle man tage og kigge lidt på de mennesker(chefer) der de sidste 10år har haft så travlt med at skifte alt ud med produkter fra Microsoft istedet. (For teknikere som mig har) det da været ganske tydeligt at MS har været meget lukket, med undtagelser af de områder hvor de ikke har dominans, der har de været åbne,,, indtil de fik overtaget. Derudover har de også været dygtige til at hjælpe folk med at konvertere til deres systemer. Men til forskel fra tidligere skift mellem andre systemer, er der ikke altid nogen vej ud igen.
Men det har indtil nu været sådan, at hvis ikke man havde det seneste produkter fra MS i firmaet, skulle man holde lav profil med det på golfbanen. Jakkesættene faldt altid for das blinkenlights.
#8 MS kan ikke slippe med gratis at frigive windows only lukket kode der konvertere i mellem doc og OOo, de skal standadisere formatet i en eller anden form, evt under en non discriminatory licens der måske ikke engang behøver værre gratis.
Problemet er at MS er meget glad for såkaldte discriminative licenser, anti GPL klausulen i XML doc formatet er f.eks. en diskriminativ licens, og EU burokratiet hader discriminative licenser da de står i vejen for integration af systemer.
Hele MS model er baseret på at man med kunstige og juriske begrensninger gør det billigere/nemmere at have ren wintel end blandede system, ved f.eks. at give rabatter til folk der fravælger konkurenter osv, hvilket dybest set er misbrug af dominerende stilling, og precist det samme arla blev dømt for i metro sagen for et par uger siden.
MS brokker sig selv over at EU er anti-microsoft da eneste altilernativ er at spille på samme vilkår som alle andre og konkurere alene på pris/kvalitet og ikke manglen på integration mellem MS og ikke MS, altså ved simpelt han at bruge sin størelse overfor konkurenterne, og ja det er anti-MS at fratage dem størrelse som våbenet men det er nu ligegodt det formålet med EU's markedslovgivning, at forhindre at størelse direkte bliver en fordel.
MS nægter at konkurere på lige vilkår og EU vil ikke lade MS sætte slagmarken op så det bliver MS hjemmebane, så MS kan ikke andet end politisere feltet for at håbe på at folk syntes det er syndt for MS og lægger politisk press på EU for at lade MS bryde monopol lovgivningen.
Problemet er at MS er meget glad for såkaldte discriminative licenser, anti GPL klausulen i XML doc formatet er f.eks. en diskriminativ licens, og EU burokratiet hader discriminative licenser da de står i vejen for integration af systemer.
Hele MS model er baseret på at man med kunstige og juriske begrensninger gør det billigere/nemmere at have ren wintel end blandede system, ved f.eks. at give rabatter til folk der fravælger konkurenter osv, hvilket dybest set er misbrug af dominerende stilling, og precist det samme arla blev dømt for i metro sagen for et par uger siden.
MS brokker sig selv over at EU er anti-microsoft da eneste altilernativ er at spille på samme vilkår som alle andre og konkurere alene på pris/kvalitet og ikke manglen på integration mellem MS og ikke MS, altså ved simpelt han at bruge sin størelse overfor konkurenterne, og ja det er anti-MS at fratage dem størrelse som våbenet men det er nu ligegodt det formålet med EU's markedslovgivning, at forhindre at størelse direkte bliver en fordel.
MS nægter at konkurere på lige vilkår og EU vil ikke lade MS sætte slagmarken op så det bliver MS hjemmebane, så MS kan ikke andet end politisere feltet for at håbe på at folk syntes det er syndt for MS og lægger politisk press på EU for at lade MS bryde monopol lovgivningen.
#17 - helt enig.
Det er nemlig almindelige uvidende mennesker der lægger MS på skolernes computere.
Og for de almindelige uvidende er alt jo nu åh så godt, da MS vil begynde at benytte åbne formater. De har bare lige glemt at gøre opmærksom på at det åbne format er patenteret og kræver en licens for at læse det.
Så måske skulle vi hellere sige misinformerede end uvidende.
Dette "åbne" MS format er et typisk MS stunt, som giver folk hvad de tror de vil have, man stadig låser dem til at bruge MS.
Det er som at sælge en bil der kan køre 300 km/t,(hvis du selv tuner den).
Det er nemlig almindelige uvidende mennesker der lægger MS på skolernes computere.
Og for de almindelige uvidende er alt jo nu åh så godt, da MS vil begynde at benytte åbne formater. De har bare lige glemt at gøre opmærksom på at det åbne format er patenteret og kræver en licens for at læse det.
Så måske skulle vi hellere sige misinformerede end uvidende.
Dette "åbne" MS format er et typisk MS stunt, som giver folk hvad de tror de vil have, man stadig låser dem til at bruge MS.
Det er som at sælge en bil der kan køre 300 km/t,(hvis du selv tuner den).
For at være ærligt synes jeg det her er den første helt reelle klage jeg har hørt i alt det her, de andre har været lidt mere på kanten. Microsofts filformatter er et problem på office området, og det er jo tydeligt hvad formålet er.
Microsoft vil styre det her marked, og det skal ikke styres på kvalitet, det skal styres på filformatter, hvad der så er det bedste produkt kan vi diskutere, men det er jo ikke det Microsoft vil give folk som grund til at blive, det er netop filformattet.
Hvis Microsoft værdsatte kvalitet ville de implementere ODF support, længere er den ikke, når stortset alle andre office produkter i verden vælger at benytte en standard, og det største holder sig tilbage, burde det være ret tydeligt for alle at se hvad der sker.
Når det så er sagt vil jeg give #17 og #18 ret, det store problem er indkøbere der tilsidesætter almindelig fremsynethed i deres indkøb, det er aldrig en god ide at låse sig fast på en udbyder.
Microsoft vil styre det her marked, og det skal ikke styres på kvalitet, det skal styres på filformatter, hvad der så er det bedste produkt kan vi diskutere, men det er jo ikke det Microsoft vil give folk som grund til at blive, det er netop filformattet.
Hvis Microsoft værdsatte kvalitet ville de implementere ODF support, længere er den ikke, når stortset alle andre office produkter i verden vælger at benytte en standard, og det største holder sig tilbage, burde det være ret tydeligt for alle at se hvad der sker.
Når det så er sagt vil jeg give #17 og #18 ret, det store problem er indkøbere der tilsidesætter almindelig fremsynethed i deres indkøb, det er aldrig en god ide at låse sig fast på en udbyder.
Suk
Nu maa de snart stoppe..
Formaalet med retsagen omkring WMP blev afsluttet saa absurd og latterligt at jeg naeppe toer taenke paa hvad det bliver til her..
MS Word gemmer i deres eget format, hvis man ikke kan lide det, saa gem i et andet.. ( Ja, windows kan gemme i ren tekst )..
Hvis man absolut vil benytte de features programmet har i forbindelse med at gemme i .doc formatet, saa er det 100% ens egen skyld at man vaelger det lukkede format..
Dette er at gaa en tand over graensen.. Office pakken er ikke lukket saa meget at det ikke kan gemme i et tilgaengeligt format. Hvorvidt formatet saa er "paent" er ikke MS' problem.
MS har jo netop udviklet deres formater med henblik paa at goere det nemt for alle forbrugere at faa stilarter etc med, om de aabner det eller ej er noget som EU skal blande sig helt 100% udenom.. Alt andet vil jeg mene er magt misbrug fra EU's side..
Suk, jeg graemmer mig over IBM og co. ....
Nu maa de snart stoppe..
Formaalet med retsagen omkring WMP blev afsluttet saa absurd og latterligt at jeg naeppe toer taenke paa hvad det bliver til her..
MS Word gemmer i deres eget format, hvis man ikke kan lide det, saa gem i et andet.. ( Ja, windows kan gemme i ren tekst )..
Hvis man absolut vil benytte de features programmet har i forbindelse med at gemme i .doc formatet, saa er det 100% ens egen skyld at man vaelger det lukkede format..
Dette er at gaa en tand over graensen.. Office pakken er ikke lukket saa meget at det ikke kan gemme i et tilgaengeligt format. Hvorvidt formatet saa er "paent" er ikke MS' problem.
MS har jo netop udviklet deres formater med henblik paa at goere det nemt for alle forbrugere at faa stilarter etc med, om de aabner det eller ej er noget som EU skal blande sig helt 100% udenom.. Alt andet vil jeg mene er magt misbrug fra EU's side..
Suk, jeg graemmer mig over IBM og co. ....
Kald det en flamebait eller en "hurra-for-ms"-kommentar, men jeg vil stadig mene man høster som man har sået i verden. Det er til dels synd og skam, at folk der forstår at drive forretning ikke kan gøre det uden at skulle holde sig under en "max-popularity or share"-grænse i EU.
Men det er jo bare endnu en milepæl i historien - IBM stod for tur før MS (hvilket nok også er grunden til de er dem der whiner højest), og der vil komme flere med samme problem efter MS - men glæder mig til følge resultatet :)
Men det er jo bare endnu en milepæl i historien - IBM stod for tur før MS (hvilket nok også er grunden til de er dem der whiner højest), og der vil komme flere med samme problem efter MS - men glæder mig til følge resultatet :)
#14 IBM har 330.000 medarbejdere mod mod Microsofts 64.000. Mon ikke de har de midler til at udvikle med de skal bruge? (tal fra wikipedia)
Oracle har med faktisk også næsten lige så mange medarbejdere som Microsoft, det er ikke små firmaer der er tale om.
Personligt ville jeg mene det var fornuftigt at lægge pres på Microsoft for at åbne op for sine formater, da den eneste grund til at have dem lukket er at stoppe nogen form for konkurrence.
Men om det de gør er ulovligt har jeg ingen ide om, i mine øjne lugter det langt væk af udnyttelse og fastholdelse af deres monopol på området, men om det ret juridisk også hænger sådan sammen har jeg ingen idé om.
Men nu er hele denne debat vel lidt tåbelig, da den tager udgangspunkt i en artikel, hvor der faktisk ikke står noget konkret?
Oracle har med faktisk også næsten lige så mange medarbejdere som Microsoft, det er ikke små firmaer der er tale om.
Personligt ville jeg mene det var fornuftigt at lægge pres på Microsoft for at åbne op for sine formater, da den eneste grund til at have dem lukket er at stoppe nogen form for konkurrence.
Men om det de gør er ulovligt har jeg ingen ide om, i mine øjne lugter det langt væk af udnyttelse og fastholdelse af deres monopol på området, men om det ret juridisk også hænger sådan sammen har jeg ingen idé om.
Men nu er hele denne debat vel lidt tåbelig, da den tager udgangspunkt i en artikel, hvor der faktisk ikke står noget konkret?
#23 er det også misbrug fra den danske stat når arla bliver straffet for at have bestukket metro til at tage hirtshals mejeri's produkter ned af hylderne, for dybeset set er det fuldstendigt samme sag, og hvad med TDC, det er vel så også latterligt at kritisere TDC for misbrug af ejerskabet til det rå kobber for det er er vel også unødig indgriben når staten går ind og sætter et loft over hvad TDC skal tage for adgang til kobberet for TDC må vel selv bestemme om CC skal kunne levere internet over TDC's kobber ikke?
#22 Hvordan tror du at det kan hænge sammen at samtlige af Google's tjenester er gratis, samtidig med at de har over 3000 ansatte? Pengene skal jo komme et sted fra. De får dem så ved at sælge markedsanalyser som de trækker ud fra søgninger, mails (GMail, og ja, de læser dem ALLE :) og alle deres andre tjenester. Jeg vil personligt hellere betale for et produkt, frem for at sælge mit privatliv.
Og så ikke mere om det, den diskussion må fortsætte et andet sted! :)
Og så ikke mere om det, den diskussion må fortsætte et andet sted! :)
#25 At udnytte sit monopol på ét område til at skabe et nyt på et andet er pr. definition monopol-misbrug (og altså ulovligt), og selvom du skriver at det kun styrker deres egen position, så sker dette jo altså nødvendigvis på de andre firmaers bekostning som på den måde lider en skade i forhold til hvis Microsoft havde holdt sig inde for lovens grænser. Det er netop et sådant monopol-misbrug Microsoft er fundet skyldig i for nylig.
#28: Og hvad så? De er da i deres fulde ret til at sælge de analyser. Det er der da hverken noget monopol-misbrug eller noget andet ulovligt i. Det har man da givet sit samtykke til da man meldte sig til tjenesten. I øvrigt er reklame-indtægterne mig bekendt Googles væsentligste indtægtskilde.
Under alle omstændigheder har det hverken noget med sagen her eller monopol-misbrug i det hele taget at gøre.
Under alle omstændigheder har det hverken noget med sagen her eller monopol-misbrug i det hele taget at gøre.
Så længe jeg kan læse de dokumenter folk sender til mig er jeg bedøvende ligeglad hvilket program de er lavet med. Om man kan lide microsoft's produkter er for så vidt en individuel sag, men man skal vel have lov til at blive sur over ikke engang at kunne få en "read-only rendering" af dokumentet uden at have købt deres software.
<flamebait>
Hvornår lærer folk at tykke "gem som pdf" før de mailer dokumenter!
</flamebait>
<flamebait>
Hvornår lærer folk at tykke "gem som pdf" før de mailer dokumenter!
</flamebait>
#26 ms Har en større indkomst end IBM med den ½ omsætning.
#31 Dybest set er begrensningen også juridisk uden en defineret standard for word, ingen testsuite der kan tilade IBM at lave en implemtation der bruget doc eller xls formater, hos kunder der skal leve op til forskellige krav, uanset hvor godt IBM så ellers kan gennemskue doc, formatet er den viden de for ud af det ubrugelig da IBM ikke kan stille garentier for at deres fine DB2 baserede server faktisk kan fortolke doc formater, ordren gik til MS der godt nok var dyrrere men har eneret på at kunne stille garentier på doc kompabilitet, MS softwaren kan i praktisk også værre meget dårligere til at fortolke doc end hvad IBM kunne klampe sammen, men det ændre ikke ved noget IBM er afskåret fra det marked pga den lukkede standard.
#31 Dybest set er begrensningen også juridisk uden en defineret standard for word, ingen testsuite der kan tilade IBM at lave en implemtation der bruget doc eller xls formater, hos kunder der skal leve op til forskellige krav, uanset hvor godt IBM så ellers kan gennemskue doc, formatet er den viden de for ud af det ubrugelig da IBM ikke kan stille garentier for at deres fine DB2 baserede server faktisk kan fortolke doc formater, ordren gik til MS der godt nok var dyrrere men har eneret på at kunne stille garentier på doc kompabilitet, MS softwaren kan i praktisk også værre meget dårligere til at fortolke doc end hvad IBM kunne klampe sammen, men det ændre ikke ved noget IBM er afskåret fra det marked pga den lukkede standard.
Nu lige for at stoppe den diskution omkring formatet som microsoft bruger. Nyheden handler, som jeg læser det, om at microsoft har brugt ufine metoder til at få solgt microsoft office. De forbyder deres forhandlere at sælge en computer med windows, med anden kontorpakke end office.
Og til dem som har så ondt i røven over at microsoft bruger et lukket format til deres dokumenter, så stop med at bruge det. Ingen tvinger jer. Min office 2000 word kan gemme i RTF, txt,html og et par andre formater, så hvis dette ikke tilfredsstiller jer, jamen så skift dog til openoffice.. Men det vil i sikkert heller ikke, for så mangler i nogle af de muligheder i har med office. Microsoft betaler deres udviklere og hvorfor så ikke beskytte sine gode ting ved at holde de oplysninger hemmelige. Alternativet er at i kan tegne det i et tegneprogram, ligesom det ser ud i word.
Og til dem som har så ondt i røven over at microsoft bruger et lukket format til deres dokumenter, så stop med at bruge det. Ingen tvinger jer. Min office 2000 word kan gemme i RTF, txt,html og et par andre formater, så hvis dette ikke tilfredsstiller jer, jamen så skift dog til openoffice.. Men det vil i sikkert heller ikke, for så mangler i nogle af de muligheder i har med office. Microsoft betaler deres udviklere og hvorfor så ikke beskytte sine gode ting ved at holde de oplysninger hemmelige. Alternativet er at i kan tegne det i et tegneprogram, ligesom det ser ud i word.
#33 netop fordi MS sidder med en dominerende position på markedet og har nægtet at understøtte nogen form for industristandard og jeg vil modtage ca 80% af min post med vedhæftede doc/xls argumentet med bare brug et andet format tåbeligt da det eneste andet format MS tilader bevist ubrugelige RTF der ikke på nogen måde er sammenlignenlig med ODF eller doc, falder dit argument med bare brug noget andet fra, hvilket er kernen i monopol-lovgivningen.
Det er så dejligt simpelt når man ikke skal forholde sig til den praktiske virkelighed ikke plazm
Det er så dejligt simpelt når man ikke skal forholde sig til den praktiske virkelighed ikke plazm
#23 er det også misbrug fra den danske stat når arla bliver straffet for at have bestukket metro til at tage hirtshals mejeri's produkter ned af hylderne, for dybeset set er det fuldstendigt samme sag, og hvad med TDC, det er vel så også latterligt at kritisere TDC for misbrug af ejerskabet til det rå kobber for det er er vel også unødig indgriben når staten går ind og sætter et loft over hvad TDC skal tage for adgang til kobberet for TDC må vel selv bestemme om CC skal kunne levere internet over TDC's kobber ikke?
Bestikkelse...
Ejerskab af kobber ligger naerved i denne sammenhaeng, dog er det ikke det samme.
Hvis TDC tilboed folk at benytte kobberet men med nedsat hastighed for ikke at genere deres "egen" trafik, saa tror jeg det ville have set anderledes ud.
Og ja, TDC burde have lov til at bestemme om CC kunne levere internet paa deres kobber.. - Dog er jeg glad for det ikke forholder sig saadan.. Uanfaegtet syntes jeg dog at dette er lidt en anderledes sag.
At saette loft paa MS Office er jo ikke formaalet her.. Og det ville da paa ingen maade vaere forsvarligt fra EU's side. Hvis MS Office er saa dyrt at ingen kan betale, saa maa folk jo "bide i det sure aeble" og skifte.
Med dette i mente vil jeg lige pointere at jeg syntes MS burde benytte ( eller ihvertfald supportere ) OpenDocumentFormat.. Det ville goere alting meget nemmere.. Og ovenikoebet goere MS mere velanset..
Jeg foeler bare at EU gemmer sig bag MS' storhed og forsoeger at tvinge dem til at aendre deres produkt..
- Frit marked mig i roeven... -
#32
Jeg kan ikke lige se hvorfor andre end MS skal have lov til at saette garanti paa .doc formatet? Specielt fordi MS har udviklet det og ejer patentet.
Men iogmed at IBM er udelukket fra markedet kan de jo konkurrere paa ligevis og eftersom de har udviklet en server med et specifikt formaal, saa har de vel en vis markedsandel?
Nå men når nu alle har så meget i mod MS, så tænk på at alle dem der brokker sig over at de er så store osv har jo været med at til at gøre dem så store som de er i dag.
Man kan jo bare lade være med at købe deres produkter når man er så utilfreds med dem og bruge alle de andre styresystemer der nu findes. Men nej de er jo måske så advanceret osv som eksempelvis office er.
Sys de er lidt dobbeltmoralske i det her spil.
Hmm så skulle AMD eks også klage til EU grundet Intel har så stor markedsandel og kræve deres forskning udleveret??
Man kan jo bare lade være med at købe deres produkter når man er så utilfreds med dem og bruge alle de andre styresystemer der nu findes. Men nej de er jo måske så advanceret osv som eksempelvis office er.
Sys de er lidt dobbeltmoralske i det her spil.
Hmm så skulle AMD eks også klage til EU grundet Intel har så stor markedsandel og kræve deres forskning udleveret??
Jeg synes det er reelt at bliver undersøgt. Og det har intet at gøre med om man er glad for produktet eller ej.
Jeg fatter ikke hvorfor MS brugere accepterer at der bliver brugt lukkede formater - formålet med kommunikation er jo netop at modtageren kan modtage ens kmmunikation. Så MS brugere betaler for et produkt der netop har mangler på dette område.
Når det så oven i købet er umuligt for andre at åbne deres filer så bliver det da endnu mere underligt. Deres formater er jo ikke til for at udelukke andre, men for at lave et godt format der kan indeholde alle de informationer man lægger i det. MEN VIL IKKE LADE ANDRE LÆSE DET SOM DET ER TÆNKT
Man kan nærmest argumentere for at WYSIWYG skal udvides til WYSIWYGIYHMO (what you see is what you get - IF YOU HAVE MICROSOFT OFFICE). Det ville jeg ikke finde mig i som betalende bruger!
Men det er bare min ydmyge holdning, men jeg bruger jo også kun tektsbehandling for at kommunikere med andre - alle dem der vil læse det jeg skriver!
Jeg fatter ikke hvorfor MS brugere accepterer at der bliver brugt lukkede formater - formålet med kommunikation er jo netop at modtageren kan modtage ens kmmunikation. Så MS brugere betaler for et produkt der netop har mangler på dette område.
Når det så oven i købet er umuligt for andre at åbne deres filer så bliver det da endnu mere underligt. Deres formater er jo ikke til for at udelukke andre, men for at lave et godt format der kan indeholde alle de informationer man lægger i det. MEN VIL IKKE LADE ANDRE LÆSE DET SOM DET ER TÆNKT
Man kan nærmest argumentere for at WYSIWYG skal udvides til WYSIWYGIYHMO (what you see is what you get - IF YOU HAVE MICROSOFT OFFICE). Det ville jeg ikke finde mig i som betalende bruger!
Men det er bare min ydmyge holdning, men jeg bruger jo også kun tektsbehandling for at kommunikere med andre - alle dem der vil læse det jeg skriver!
#36 En af de ting MS netop tidligere er dømt for er den praksis at give kunder rabat hvis de handlede rent MS, hvilket også er den realle effekt at det lukkede Office format, MS tvinger folk ud i en masse rod hvis de ikke vælger et rent MS system.
Og dybest set er det samme lovgivningskompleks du må ikke bruge din størelse til at skabe dig usaglige fordele specielt ikke på et nyt marked, hvilket er hvad MS meget gerne vil med deres lukkede office format.
I kan ikke afvise monopol loven for MS og fastholde den for arla og TDC.
Det er dyrt at fravælge MS office på klienten pga firmaets store størelse og de ekstreme mængder doc filer folk har til at ligge, men det må jævf monopol lovgivningen ikke give MS et særligt fortrin på server markedet som det for eksempel er beskrevet i #32, hvor MS simpelt hen kan afvise konkurenter alene på manglende adgang til 80% af verdens office dokumenter, på et helt og aldeles ikke teknisk grundlag.
Og dybest set er det samme lovgivningskompleks du må ikke bruge din størelse til at skabe dig usaglige fordele specielt ikke på et nyt marked, hvilket er hvad MS meget gerne vil med deres lukkede office format.
I kan ikke afvise monopol loven for MS og fastholde den for arla og TDC.
Det er dyrt at fravælge MS office på klienten pga firmaets store størelse og de ekstreme mængder doc filer folk har til at ligge, men det må jævf monopol lovgivningen ikke give MS et særligt fortrin på server markedet som det for eksempel er beskrevet i #32, hvor MS simpelt hen kan afvise konkurenter alene på manglende adgang til 80% af verdens office dokumenter, på et helt og aldeles ikke teknisk grundlag.
#38 thj01
Enig.
Vrøvl. Office forhindrer ingen brugere i at gemme i andre formater end de proprietære. Med den næste Office er dit 'ankepunkt' endnu mere irrelevant i og med det bliver XML (og en ISO standard så vidt jeg husker).
Jeg synes det er reelt at bliver undersøgt.
Enig.
Jeg fatter ikke hvorfor MS brugere accepterer at der bliver brugt lukkede formater - formålet med kommunikation er jo netop at modtageren kan modtage ens kmmunikation. Så MS brugere betaler for et produkt der netop har mangler på dette område.
Vrøvl. Office forhindrer ingen brugere i at gemme i andre formater end de proprietære. Med den næste Office er dit 'ankepunkt' endnu mere irrelevant i og med det bliver XML (og en ISO standard så vidt jeg husker).
#40 ja det vil MS da gerne have dig til at tro men gider du lige at fortælle mig hvorfor Både MS office og openoffice gemmer i XML uden at de af den grund behøver at kunne snakke sammen.
OOo har fra dag 1 brugt XML som lager format, og selvom MS nu har implementeret XML betyder det ikke at word kan læse ODT dokumenter.
Problemet er igen at XML ikke et er filformat, men et slags sprog og MS specs til det nye officeXML format er under en discriminativ licens, hvilket gør at de simpelt hen ikke lever op til EU's krav.
OOo har fra dag 1 brugt XML som lager format, og selvom MS nu har implementeret XML betyder det ikke at word kan læse ODT dokumenter.
Problemet er igen at XML ikke et er filformat, men et slags sprog og MS specs til det nye officeXML format er under en discriminativ licens, hvilket gør at de simpelt hen ikke lever op til EU's krav.
Egentligt underligt. Man køber et produkt, faktisk et dyrt et af slagsen. Man ejer det ikke, det til trods. fint nok. Man laver et dokument, skriver selv alt der står i det. Da man ikke ejer produktet synes jeg det er naturligt at tænke man ejer dokumentet, for noget må man da få ud af alle de penge man har betalt til "leje" af produktet, men det gør man åbenbart ikke. For det viser sig at filen er gemt i et format man ikke kan åbne med mindre man har produktet til at åbne filen i. Jeg kan derfor ikke sende det dokument jeg selv har lavet til en anden, for derved at tro at personen kan åbne det. Personen der skal have dokumentet bliver nød til at betale lige så meget som mig selv for at han også kan se mit dokument, som jeg iøvrigt troede jeg havde givet ham gratis...... Så kan man argumentere for at man jo bare kan gemme det i andre formater, konvertere det til pdf eller hvad ved jeg, og det skulle jo så være nødvendigt til trods for at man har betalt nok for et produkt til at denne mulighed burde være der i første omgang, uden der mistes alle mulige eller umulige opsætninger af dokumentet. Billedet der er indsat på side 2 skal ikke være flyttet til side 3, og ligningen der er skrevet med equation editor skal ikke stå som volapyk.
Når man nu har brugt penge for at kunne lave et dokument, bør der som minimum være muligt, hvis JEG vil at andre kan redigere i det, ellers er produktet jo intet værd, overhovedet.
ODF er svaret, og forhåbentligt tvinges MS til at understøtte dette format eller et tilsvarende åbent et af slagsen, ellers bør MS Office være et gratis program hentet fra TUCOWS.
Når man nu har brugt penge for at kunne lave et dokument, bør der som minimum være muligt, hvis JEG vil at andre kan redigere i det, ellers er produktet jo intet værd, overhovedet.
ODF er svaret, og forhåbentligt tvinges MS til at understøtte dette format eller et tilsvarende åbent et af slagsen, ellers bør MS Office være et gratis program hentet fra TUCOWS.
#40
MS Open XML, som de kalder det, er langt fra ISO standardisering, processen er slet ikke begyndt. OpenDocument er langt inde i sin iso standardiserings process, og bliver, hvis det ellers lykkes, en iso standard indenfor et halvt år, hvis jeg husker ret.
OpenXML, vil jeg skyde på er mindst 1 år væk fra iso standardisering, hvis det ellers lykkedes, iso standardisering har væsentligt højere krav end den engelske standardiseringsgruppe MS har valgt at bruge. Hvis process heller ikke er slut endnu... For god sake, fra mit synspunkt har jeg ikke engang set et virksomt produkt der bruger openxml endnu...
MS Open XML, som de kalder det, er langt fra ISO standardisering, processen er slet ikke begyndt. OpenDocument er langt inde i sin iso standardiserings process, og bliver, hvis det ellers lykkes, en iso standard indenfor et halvt år, hvis jeg husker ret.
OpenXML, vil jeg skyde på er mindst 1 år væk fra iso standardisering, hvis det ellers lykkedes, iso standardisering har væsentligt højere krav end den engelske standardiseringsgruppe MS har valgt at bruge. Hvis process heller ikke er slut endnu... For god sake, fra mit synspunkt har jeg ikke engang set et virksomt produkt der bruger openxml endnu...
Til mange:
problemet er jo, at de fleste gemmer i *.doc, så kan man sidde hjemme og glo på en fucked/halvdårlig formatering.
jeg synes generelt at MS metoder er ret gustne, bare den måde hvorpå de ændrer konstant i deres MSN protokol, for at blokere for uønskede IM klienter.
Der vil jeg nu hoppe over på googles side, og sige hurra for, at de har valgt at bruge Jabber.
problemet er jo, at de fleste gemmer i *.doc, så kan man sidde hjemme og glo på en fucked/halvdårlig formatering.
jeg synes generelt at MS metoder er ret gustne, bare den måde hvorpå de ændrer konstant i deres MSN protokol, for at blokere for uønskede IM klienter.
Der vil jeg nu hoppe over på googles side, og sige hurra for, at de har valgt at bruge Jabber.
OOo har fra dag 1 brugt XML som lager format, og selvom MS nu har implementeret XML betyder det ikke at word kan læse ODT dokumenter.
Og??? Er det nu pludselig et krav at kunne læse ODT? Det ændrer ikke ved MS Office's filformat om MS Office kan læse ODT eller flavour-of-the-year (tm) format. Hvis ellers der er interesse nok, skal dernok komme rigeligt med konverters (både open og closed source). Og ifald MS selv gør det, så bliver der brug for tudekiksene igen, fordi de så moser eksisterende konverters.
MS specs til det nye officeXML format er under en discriminativ licens, hvilket gør at de simpelt hen ikke lever op til EU's krav.
Jeg tror du blander det sammen med EU's modvilje mod licensbetingelserne for protokol-beskrivelserne i den verserende monopolsag.
For 10 år siden ville jeg ha' jublet over Oracle og IBM's tiltag, for dengang var der behov for det. I dag stinker det fælt af, at de bruger penge på advokater i stedet for programmører og PR. Det er desværre nok bare sådan 'produktudvikling' foregår idag.
#45
For 10 aar siden blev MS taget med bukserne nede, og det bliver man ved med, bare fordi de blev taget et par gange er det ikke ensbetydende med de opforer sig som man burde. Jeg syntes det i orden man er ude efter dem, som man jo skriver i artiklen, de jo nod til at undersoge for hvis der er noget at komme efter skal de satame have stovlen plantet lige mellem ballerne ( og langt nok frem sa du ogsa rammer nosserne i samme spark ;))
Taenk ogsa lige pa at de i ojeblikket betaler dagsboder for noget der minder om det her, sa, jeg kan sagtens forsta myndighederne vil kigge lidt pa et produkt der hiver mia euro ud af europa hvert aar
For 10 aar siden blev MS taget med bukserne nede, og det bliver man ved med, bare fordi de blev taget et par gange er det ikke ensbetydende med de opforer sig som man burde. Jeg syntes det i orden man er ude efter dem, som man jo skriver i artiklen, de jo nod til at undersoge for hvis der er noget at komme efter skal de satame have stovlen plantet lige mellem ballerne ( og langt nok frem sa du ogsa rammer nosserne i samme spark ;))
Taenk ogsa lige pa at de i ojeblikket betaler dagsboder for noget der minder om det her, sa, jeg kan sagtens forsta myndighederne vil kigge lidt pa et produkt der hiver mia euro ud af europa hvert aar
#31 og #42 (+ det løse?)
Microsoft stiller disse gratis programmer til rådighed, så man bl.a. kan læse Word, Excel og Powerpoint filer. Jeg har ikke sat mig ind i hvilke formater, men som udgangspunkt må doc, xls og ppt være understøttet.
http://www.microsoft.com/office/000/viewers.asp
- og ja, de kan downloades med Firefox, men kræver så Windows.
Edit: Understøttede filformater kan findes via linket
Microsoft stiller disse gratis programmer til rådighed, så man bl.a. kan læse Word, Excel og Powerpoint filer. Jeg har ikke sat mig ind i hvilke formater, men som udgangspunkt må doc, xls og ppt være understøttet.
http://www.microsoft.com/office/000/viewers.asp
- og ja, de kan downloades med Firefox, men kræver så Windows.
Edit: Understøttede filformater kan findes via linket
Pally generelt
MS har haft alle muligheder for at bruge den veldokumenterede XML standard - den er bare ikke "god" nok for dem.
Ms kunne så let som ingenting lave muligheden for at konvertere til og fra XML - HVIS DE VILLE.
men sjovt nok - det VIL DE IKKE.
Var lige inde for at tjekke linket
http://www.microsoft.com/office/000/viewers.asp
stakler der stadig bruger win98 og ME (øhhh hvem sagde LINUX/BSD/MAC osv osv)
Så venner opgrader jeres styresystem sådan at i kan bruge deres viewers.
HALLO - hvorfor ikke bare lave filtre til deres office-produkt.
gg - prøv bare at åbne works filer med word! UPS
MS har haft alle muligheder for at bruge den veldokumenterede XML standard - den er bare ikke "god" nok for dem.
Ms kunne så let som ingenting lave muligheden for at konvertere til og fra XML - HVIS DE VILLE.
men sjovt nok - det VIL DE IKKE.
Var lige inde for at tjekke linket
http://www.microsoft.com/office/000/viewers.asp
System Requirements
Supported Operating Systems: Windows 2000 Service Pack 4; Windows Server 2003; Windows XP
stakler der stadig bruger win98 og ME (øhhh hvem sagde LINUX/BSD/MAC osv osv)
Så venner opgrader jeres styresystem sådan at i kan bruge deres viewers.
HALLO - hvorfor ikke bare lave filtre til deres office-produkt.
gg - prøv bare at åbne works filer med word! UPS
Sådan en flok whinere!!! Enten så er det fordi de ikke følge med M$, eller også er det simpelthen fordi ikke er dygtige nok... Men det er vel ikke M$ skyld?
M$ har lavet noget fantastisk software og været istand til at sælge det til stort set alle og enhver, men hvorfor skal de straffes for det? Og hvis dette skulle være et monopol der bremsede udviklingen, hvorfor fanden er OpenOffice så stadig så elendigt?
M$ har lavet noget fantastisk software og været istand til at sælge det til stort set alle og enhver, men hvorfor skal de straffes for det? Og hvis dette skulle være et monopol der bremsede udviklingen, hvorfor fanden er OpenOffice så stadig så elendigt?
#12 Tjaa. Lige mht. Office nummer 12, har de jo lavet nye formater, der er Shared Source, eller hvad det nu er Ms kalder det for. I hvert fald, så vidt jeg husker, er kilden åben, så man meget nemmere kan lave konvertere til formaterne, læsere og hvad det ellers måtte indebære. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund