Microsoft fravælger Sydkorea
-
af
Mort
, redigeret af The-Lone-Gunman
mboost-dp1
unknown
Jeg synes det er unfair. EU dømmer Microsoft, og Microsoft retter sig efter dommen (næsten). Sydkorea dømmer Microsoft, og så trækker de sig bare helt ud af Sydkorea. Det er simpelthen bare så unfair. Hvorfor skal Sydkoreanerne have lov til at slippe for Microsoft? Hvorfor kan de ikke også forsvinde fra EU?
[url=#3]#3[/url] Thrawn
[url=#19]#19[/url] mowinckel
Personligt gider jeg ikke side og tage stilling til hver enkelt pakke, for der er altså tusindvis, man kan vælge til og fra enkeltvis. Jeg installerer bare det hele og bagefter sletter jeg så den håndfuld pakker, som irriterer mig af den ene eller anden grund. Og her er det så ret relevant, at der ikke er lagt nogen forhindringer i vejen, når jeg vil slette pakker.
Og så er der lige det væsentlige faktum, at Ubuntu ikke har monopol på markedet for operativsystemer.
[url=#23]#23[/url] svappe
[url=#37]#37[/url] lean
[url=#50]#50[/url] Viper
[url=#3]#3[/url] Thrawn
Ja...sjovt nok, så er de fleste nye biler idag, med indbygget audio systemmer (og GPS + DVD). Men det er åbenbart ikke unfair konkurrence overfor andre bilstereo producenter !!!!Og hvad er så navnet på den bilproducent, du mener har en monopollignende position på bilmarkedet?
[url=#19]#19[/url] mowinckel
Jeg synes at kunne ikke at kunne huske at have fået mulighed for at vælge Gaim og Totem/Rythmbox/Gstreamer fra da jeg installerede UbuntuLinux?Jeg har ikke lige prøvet at installere Ubuntu, så det kan jeg ikke udtale mig definitivt om. Jeg ved at med anaconda installeren (som bla. bruges af RH og FC) kan man vælge enkelte pakker til eller fra. Man skal blot huske at vælge brugerdefineret installation.
Personligt gider jeg ikke side og tage stilling til hver enkelt pakke, for der er altså tusindvis, man kan vælge til og fra enkeltvis. Jeg installerer bare det hele og bagefter sletter jeg så den håndfuld pakker, som irriterer mig af den ene eller anden grund. Og her er det så ret relevant, at der ikke er lagt nogen forhindringer i vejen, når jeg vil slette pakker.
Og så er der lige det væsentlige faktum, at Ubuntu ikke har monopol på markedet for operativsystemer.
[url=#23]#23[/url] svappe
Hvorfor skal Linux blandes ind i detFordi det næst efter Windows er verdens mest udbredet OS. Og så fordi flere Linux distributioner har demonstreret, at det sagtens kan lade sig gøre at lave et OS, hvor programmer kan vælges til og fra enkeltvis.
[url=#37]#37[/url] lean
Det er da fuldstændig ligegyldigt om programmerne kan slettes eller ej - de fylder sqda næsten ingenting og alle har kæmpestore harddiske idag.Det er jo ikke et spørgsmål om diskplads. Det er et spørgsmål om, at nogle programmer er indrettet på sådan en måde, at når først de er installeret, så er man mere eller mindre tvunget til at bruge dem. Og så kommer RAM og CPU resourcer også ind i billedet. Derudover er det jo også sådan, at jo flere programmer, man har installeret, des mere arbejde er der i at holde dem alle sammen opdateret.
[url=#50]#50[/url] Viper
Det er kun Microsoft der har monopol. Det ligger i navnet, at der kun kan være en.Bliver et firma ikke betragtet som havende en monopollignende position på markedet, hvis de har over 40%?
#44
Mange Tak!
Og er der så andet som er problematisk ??
Nej, godt så..
Luk RØVEN I FUCKING WHINERE over MS tjener kassen på at lave noget folk gider at bruge....
OG hvis I ikke selv gider at bruge det SÅ LAD FOR HELVEDE VÆRE og lev med at der ikke findes noget umiddelbart alternativ.
For så længe i bruger begge dele, så blive ændret i sneglefart..
Så brok dig til dig selv, og brug præcis det DU vil bruge og lad andre gøre det samme!
Beklager, havde lige brug for at lukke det ud....
Mange Tak!
Og er der så andet som er problematisk ??
Nej, godt så..
Luk RØVEN I FUCKING WHINERE over MS tjener kassen på at lave noget folk gider at bruge....
OG hvis I ikke selv gider at bruge det SÅ LAD FOR HELVEDE VÆRE og lev med at der ikke findes noget umiddelbart alternativ.
For så længe i bruger begge dele, så blive ændret i sneglefart..
Så brok dig til dig selv, og brug præcis det DU vil bruge og lad andre gøre det samme!
Beklager, havde lige brug for at lukke det ud....
#55 -
2. nov. 2005 10:10
Til dem der bakker op om MS i denne sag, plejer jeg at spørge:
Er det fint at Arla har kvast eller opslugt de måske 1000 mejerier landbrugslandet Danmark havde 50 år tilbage?
Er det fint at TDC tager en for høj pris for udlejning af kobbernettet?
Er det fint at Carlsberg holder konkurrenterne ude? (se nedenfor)
- nu plejer man at få at vide at TDC var statsejet, men faktisk blev de købt fra staten, og staten har derfor fået sin investering frigjort. Dette blot for at imødegå dette argument.
Det ville være smart hvis MS-tilhængerne lagde følelserne på hylden (MS hersker, Linux=gylle), og forholdt sig til de skader MS og andre monopoler har på samfundet. Hvem så f.eks. 'Udefra' på DR2 igår, om Wal-mart's virksomhed? Omend ikke et monopol, så har de ihvertfald fået tusinder af virksomheder til at danse efter deres pibe, altid en betænkelig situation når for stor økonomisk magt koncentreres hos folk der ikke skal stå til ansvar overfor andre end aktionærerne.
om Carlsberg, http://www.finansnyheder.dk/News/ShowNewsstory.asp... :
"Baggrunden for sagen er, at (konkurrence-)styrelsen har været betænkelig ved den binding af udskænkningsstederne, som i dag både direkte fremgår af nogle af leveranceaftalerne og derudover er et resultat af, at Carlsberg stiller fadølsanlæg gratis til rådighed for en lang række udskænkningssteder. Det gør det sværere for andre ølproducenter at komme ind på markedet og lettere for Carlsberg at fastholde sin markedsandel på omkring 70 pct., forklarer styrelsen. "
Er det fint at Arla har kvast eller opslugt de måske 1000 mejerier landbrugslandet Danmark havde 50 år tilbage?
Er det fint at TDC tager en for høj pris for udlejning af kobbernettet?
Er det fint at Carlsberg holder konkurrenterne ude? (se nedenfor)
- nu plejer man at få at vide at TDC var statsejet, men faktisk blev de købt fra staten, og staten har derfor fået sin investering frigjort. Dette blot for at imødegå dette argument.
Det ville være smart hvis MS-tilhængerne lagde følelserne på hylden (MS hersker, Linux=gylle), og forholdt sig til de skader MS og andre monopoler har på samfundet. Hvem så f.eks. 'Udefra' på DR2 igår, om Wal-mart's virksomhed? Omend ikke et monopol, så har de ihvertfald fået tusinder af virksomheder til at danse efter deres pibe, altid en betænkelig situation når for stor økonomisk magt koncentreres hos folk der ikke skal stå til ansvar overfor andre end aktionærerne.
om Carlsberg, http://www.finansnyheder.dk/News/ShowNewsstory.asp... :
"Baggrunden for sagen er, at (konkurrence-)styrelsen har været betænkelig ved den binding af udskænkningsstederne, som i dag både direkte fremgår af nogle af leveranceaftalerne og derudover er et resultat af, at Carlsberg stiller fadølsanlæg gratis til rådighed for en lang række udskænkningssteder. Det gør det sværere for andre ølproducenter at komme ind på markedet og lettere for Carlsberg at fastholde sin markedsandel på omkring 70 pct., forklarer styrelsen. "
#51
Jeg har ikke set nogen fast procentsats, der siger hvornår der er monopol. Blot diverse lettere vage formuleringer som:
Jeg har ikke set nogen fast procentsats, der siger hvornår der er monopol. Blot diverse lettere vage formuleringer som:
Monopoly: A market type in which there is a sole supplier of a good, service, or resource that has no close substitutes and in which there is a barrier preventing the entry of new firms into the industry.
#55
Netop derfor er folk begyndt at købe fra de mindre mejerier
TDC har ikke selv skabt deres monopol, men fået det foræret.
Havde Carlsberg ikke gjort det netop nu, var deres øl blevet valgt fra inden for kort tid og erstattet med andre.
Det handler om oplysning, folk skal sgu nok selv vælge hvis de synes det er for meget. Det behøves EU lovgivning ikke at gøre for nogen.. Så længe folk er klar over hvad der sker, så skal det nok ske helt automatisk...
Aka. Oplysning...
edit: Sprogmæssig opsætning forbederet.
Netop derfor er folk begyndt at købe fra de mindre mejerier
TDC har ikke selv skabt deres monopol, men fået det foræret.
Havde Carlsberg ikke gjort det netop nu, var deres øl blevet valgt fra inden for kort tid og erstattet med andre.
Det handler om oplysning, folk skal sgu nok selv vælge hvis de synes det er for meget. Det behøves EU lovgivning ikke at gøre for nogen.. Så længe folk er klar over hvad der sker, så skal det nok ske helt automatisk...
Aka. Oplysning...
edit: Sprogmæssig opsætning forbederet.
Sikke noget sludder. Det er kun Microsoft der har monopol. Det ligger i navnet, at der kun kan være en. Dermed er det logisk nok også kun dem der kan misbruge det ;)
Nok ikke så heldigt formuleret af mig. Jeg mente blot at det ikke kun er monopoler, der benytter sig af slige metoder. Min (lettere skjulte) pointe var netop, som så mange andres, at det er monopolet der gør det problematisk. Dette skal ses som argument mod "på-et-frit-marked-kan-man-gøre-som-man-vil"- og "folk-kan-bare-vælge-noget-andet"-argumentet.
Et monopol betyder at det frie marked på sæt og vis er sat ud af spil.
#47
1. Så fordi verden var fyldt med tumper for 15 år siden, kan vi ikke ændre verden idag? Lyder som om det kan ende galt i længden så... Prøv at forestil dig at vi ikke i fremtiden kan genindføre monarkiet - så skal vi leve med det her satans demokrati for evigt. Ikke en sjov tanke vel.
"De tjener penge på det arbejde de gjorde da de fik de markedsandele, og dem mister de ikke lige med det samme."
Tjaae, jeg er måske en smule for kapitalistisk til at forstå den her tankegang. Så jeg synes det er dem der gør det godt _nu_ som burde tjene pengene.
Penge er en service (i form små runde ting og papir, krydret med en masse nedfældne krusseduller og massere af mennesker der søger for at folk gør hvad krusedullerne siger) givet af staten, som gør at samfundet som helhed kan udveksle ydelser. Staten er ejet af demokratiet, så det er egentlig demokratiet som styrer pengene.
Så pengene er overhovedet ikke det interessante, det er hvilke ydelser borgerne får. Så jeg kan ikke forstå at du bare vil give penge til nogle personer ´der har gjort det godt´ uden at tænke på at pengene egentlig er lavet så både køber og sælger får noget ud af det (og ikke kun sælger).
Så du siger egentlig bare, at vi sætter økonomien ud af spil, fordi det lykkedes for nogen at ´vinde´ monopol. Det er selvfølgelig en fair holdning at have, men grundlæggene ikke noget jeg tilslutter mig.
2. Som jeg skrev er det fuldstændig ligegyldigt om man kan fjerne Messenger- spørgsmålet er om man kan undgå at købe den (billigt sat vil jeg tro den udgører ca. 50 kr af Windowsprisen) og stadig bruge sin computer fornuftigt.
1. Så fordi verden var fyldt med tumper for 15 år siden, kan vi ikke ændre verden idag? Lyder som om det kan ende galt i længden så... Prøv at forestil dig at vi ikke i fremtiden kan genindføre monarkiet - så skal vi leve med det her satans demokrati for evigt. Ikke en sjov tanke vel.
"De tjener penge på det arbejde de gjorde da de fik de markedsandele, og dem mister de ikke lige med det samme."
Tjaae, jeg er måske en smule for kapitalistisk til at forstå den her tankegang. Så jeg synes det er dem der gør det godt _nu_ som burde tjene pengene.
Penge er en service (i form små runde ting og papir, krydret med en masse nedfældne krusseduller og massere af mennesker der søger for at folk gør hvad krusedullerne siger) givet af staten, som gør at samfundet som helhed kan udveksle ydelser. Staten er ejet af demokratiet, så det er egentlig demokratiet som styrer pengene.
Så pengene er overhovedet ikke det interessante, det er hvilke ydelser borgerne får. Så jeg kan ikke forstå at du bare vil give penge til nogle personer ´der har gjort det godt´ uden at tænke på at pengene egentlig er lavet så både køber og sælger får noget ud af det (og ikke kun sælger).
Så du siger egentlig bare, at vi sætter økonomien ud af spil, fordi det lykkedes for nogen at ´vinde´ monopol. Det er selvfølgelig en fair holdning at have, men grundlæggene ikke noget jeg tilslutter mig.
2. Som jeg skrev er det fuldstændig ligegyldigt om man kan fjerne Messenger- spørgsmålet er om man kan undgå at købe den (billigt sat vil jeg tro den udgører ca. 50 kr af Windowsprisen) og stadig bruge sin computer fornuftigt.
#54 - WOW du skal nok komme langt i dine diskusioner(FEEEL THE IRONY)
#57 - Denne diskussion er med til at oplyse folk, og det er gang på gang blevet vist at "vi" ikke de eneste der mener at microsoft misbruger deres monopol.
Hvis firmaerne ikke kan finde ud af at overholde de love der er om konkurrence frihed, så er der da absolut også brug for at EU går ind og tager fat i firmaerne.
#57 - Denne diskussion er med til at oplyse folk, og det er gang på gang blevet vist at "vi" ikke de eneste der mener at microsoft misbruger deres monopol.
Hvis firmaerne ikke kan finde ud af at overholde de love der er om konkurrence frihed, så er der da absolut også brug for at EU går ind og tager fat i firmaerne.
#64 -
2. nov. 2005 10:31
57: Nu kan det vel være underordnet hvordan man er kommet til sit monopol. Monopollovgivningen er ikke baseret på misundelse eller andre følelser, og det er ikke værre at Bill Låge har skabt det hele selv end at Teledanmark fik det foræret. Det er heller ikke bedre. Det er faktisk fuldstændigt irrelevant for loven, og også for diskussionen synes jeg. Bill-G's søn får det vel også foræret end dag? Er det en ny situation så?
Når jeg går i en forretning som Fakta, er der ikke meget at vælge imellem. Situationen er fuldstændig analog, jeg kan vælge andet, men er ikke så fanatisk at jeg gider trave andetsteds blot for det. Ligeledes er folk flest ligeglade med MS' monopol, derfor må staten tage styringen. Den såkaldt politiske forbruger kan altså ikke overlades al markedsregulering, ellers ville vi jo snart ryge tilbage til børnearbejdere på tobaksfabrikkerne.
Kommentaren om Carlsberg forstår jeg ikke, men Carlsberg har sandelig ikke indgået nogle aftaler pga. moralske skrupler. Nogen gange er det smartere at komme en straf i forkøbet. Og hvorfor skulle deres øl være blevet fravalgt? Den politiske forbruger eller hvad? Han har sovet godt i de sidste 30 år, ellers havde man vel kunnet forlange andet en Hof og Tuborg på f.eks. restauranter.
Når jeg går i en forretning som Fakta, er der ikke meget at vælge imellem. Situationen er fuldstændig analog, jeg kan vælge andet, men er ikke så fanatisk at jeg gider trave andetsteds blot for det. Ligeledes er folk flest ligeglade med MS' monopol, derfor må staten tage styringen. Den såkaldt politiske forbruger kan altså ikke overlades al markedsregulering, ellers ville vi jo snart ryge tilbage til børnearbejdere på tobaksfabrikkerne.
Kommentaren om Carlsberg forstår jeg ikke, men Carlsberg har sandelig ikke indgået nogle aftaler pga. moralske skrupler. Nogen gange er det smartere at komme en straf i forkøbet. Og hvorfor skulle deres øl være blevet fravalgt? Den politiske forbruger eller hvad? Han har sovet godt i de sidste 30 år, ellers havde man vel kunnet forlange andet en Hof og Tuborg på f.eks. restauranter.
#62,2
Du betaler for udviklingen af styresystemet med tilhørende programmer. Ville jeg mene?
Det som adskiller software fra fysiske produkter.
Ved software er det udviklingen du betaler for, med fysiske produkter betaler du for det fysiske produkt, derfra får du den valgfrihed...
Du betaler for udviklingen af styresystemet med tilhørende programmer. Ville jeg mene?
Det som adskiller software fra fysiske produkter.
Ved software er det udviklingen du betaler for, med fysiske produkter betaler du for det fysiske produkt, derfra får du den valgfrihed...
#64
Nej selvfølgeligt er det ikke moralske skrupler, det vilel være direkte dumt.
Samfundet har fået flere penge og derfor er special øl på vej ind. Hvis Carlsberg ikke gør plads til dem nu, vil Carlsberg blive skubbet ud i kulden.
Ligesom med Arla.
Det er først nu er den politiske forbruger har haft pengene til at gøre noget ved det.
Microsoft er igennem en årerække udviklet et produkt som gradvist er blevet bedre og bedre. Folk har tilsluttet sig det og derved gjort det til et monopol.
TDC var statsejet(dvs. gennemskatten betalte alle for at få del i den ydelse TDC leverede, det var i alles interesse at det blev så billigt som muligt)
Da TDC blev privatiseret, blev det pludseligt økonomisk en fordel for meget få mennesker, at udnytte dette monopol. Folk har på intet tidspunkt haft noget valg. Faktisk er der ikke noget andet valg end det kobbernet som TDC ejer. Ahh yesh, du kan tage og ligge dine egen kabler ned, hvilket der bliver gjort i stride strømme.
Hvorfor?
Fordi nok mennesker er villige til at betale det som det koster og det ser ud til at være en rentabel forretning at gå igang med.
Nej selvfølgeligt er det ikke moralske skrupler, det vilel være direkte dumt.
Samfundet har fået flere penge og derfor er special øl på vej ind. Hvis Carlsberg ikke gør plads til dem nu, vil Carlsberg blive skubbet ud i kulden.
Ligesom med Arla.
Det er først nu er den politiske forbruger har haft pengene til at gøre noget ved det.
Microsoft er igennem en årerække udviklet et produkt som gradvist er blevet bedre og bedre. Folk har tilsluttet sig det og derved gjort det til et monopol.
TDC var statsejet(dvs. gennemskatten betalte alle for at få del i den ydelse TDC leverede, det var i alles interesse at det blev så billigt som muligt)
Da TDC blev privatiseret, blev det pludseligt økonomisk en fordel for meget få mennesker, at udnytte dette monopol. Folk har på intet tidspunkt haft noget valg. Faktisk er der ikke noget andet valg end det kobbernet som TDC ejer. Ahh yesh, du kan tage og ligge dine egen kabler ned, hvilket der bliver gjort i stride strømme.
Hvorfor?
Fordi nok mennesker er villige til at betale det som det koster og det ser ud til at være en rentabel forretning at gå igang med.
Det er vil ikke svært at forstille sig, at ligesom man så i Win3.x, så får man under installationen en box hvor man kan vælge komponenter fra/til. Det kan man i alle andre programmer, selv MS Office har den feature, så at det skulle implementeres i windows installationen er vil ikke så svært at forstille sig. Det er vel næsten unaturligt at de ikke fjernet den?
Det vil jo svare til at du ikke kan vælge cd/radio osv fra, når du køber bil, som #3 snakker om, han har bare ikke opfattet at extraudstyret i biler er noget man kan vælge til/fra efter behov, i modsætning til windows.
Det vil jo svare til at du ikke kan vælge cd/radio osv fra, når du køber bil, som #3 snakker om, han har bare ikke opfattet at extraudstyret i biler er noget man kan vælge til/fra efter behov, i modsætning til windows.
#55 - Når du nu spørger ;o)
"Er det fint at Arla har kvast eller opslugt de måske 1000 mejerier landbrugslandet Danmark havde 50 år tilbage?"
Når du skriver "kvast eller opslugt", mener du så udkonkurreret? I så fald, ja, så er det fint. Prøv en lidt mere neutral eller nuanceret formulering.
"Er det fint at TDC tager en for høj pris for udlejning af kobbernettet?"
Er det du egentlig mener, at teleloven er utilstrækkelig eller at IT- og Telestyrelsen ikke udfører deres arbejde ordentligt?
Svaret er "Nej, selvfølgelig ikke", men spørgsmålet er polemisk.
"Er det fint at Carlsberg holder konkurrenterne ude?"
Nej. Vi skal ha' bedre øl.
"Er det fint at Arla har kvast eller opslugt de måske 1000 mejerier landbrugslandet Danmark havde 50 år tilbage?"
Når du skriver "kvast eller opslugt", mener du så udkonkurreret? I så fald, ja, så er det fint. Prøv en lidt mere neutral eller nuanceret formulering.
"Er det fint at TDC tager en for høj pris for udlejning af kobbernettet?"
Er det du egentlig mener, at teleloven er utilstrækkelig eller at IT- og Telestyrelsen ikke udfører deres arbejde ordentligt?
Svaret er "Nej, selvfølgelig ikke", men spørgsmålet er polemisk.
"Er det fint at Carlsberg holder konkurrenterne ude?"
Nej. Vi skal ha' bedre øl.
#70 -
2. nov. 2005 10:46
67: Det handler ikke om tilvalg og fravalg, de komponenter bør slet ikke være mulige at få med operativsystemet, de skal enten hentes separat, bestilles via post fra MS, eller også skal konkurrenternes produkter vedlægges og ligeledes fremstå som valgmuligheder ved installation. På *lige* fod med MS'.
#68 darkild
God pointe...
#68 darkild
Hvad skal det nu til for? Der er rigtigt mange, der får deres Windows-licens gennem køb af computer, og måske endnu flere (her) der får det gennem deres arbejde. Personligt bruger jeg ikke stadset derhjemme, men jeg kan ikke se hvorfor folk nu skal angribes.
Når jeg fravælger ekstraudstyret i bilen, bliver bilen billigere, sådan fungerer det ikke med Windows
God pointe...
#68 darkild
, men det tænker i ikke over, da jeg tror de færreste herinde rent faktisk har købt deres Windows licens.
Hvad skal det nu til for? Der er rigtigt mange, der får deres Windows-licens gennem køb af computer, og måske endnu flere (her) der får det gennem deres arbejde. Personligt bruger jeg ikke stadset derhjemme, men jeg kan ikke se hvorfor folk nu skal angribes.
#72 -
2. nov. 2005 10:54
66: hvordan kan det at Carlsberg giver plads til konkurrenterne bedre deres eget salg???
Jeg har ikke hørt om nogen der lagde kabler ned til slutbrugere. Det skulle da lige være elselskabernes neteventyr, men det er langtfra en realitet endnu.
Nu siger du samfundet har flere penge. Det gælder nødvendigvis ikke i Korea, hvorom denne diskussion gælder.
Teledanmark er vel betalt af staten, men staten har solgt det, og må formodes at have fået værdien af kobbernet mv. udbetalt i kolde kontanter.
69: Udkonkurreret eller uretfærdigt opnået? Det er ikke relevant for en monopolsag. Hvis nogen føler sig uretfærdigt behandlet for en konkret handel, findes der love, men altså ikke monopollovgivningen.
Spørgsmålet om TDC er reelt ment, og IT/Telestyrelsen har netop samme funktion som monopollovgivningen, den er blot en speciel instans, bla. oprettet for at overse at et tidligere statsmonopol arbejder i samfundets interesse.
Jeg har ikke hørt om nogen der lagde kabler ned til slutbrugere. Det skulle da lige være elselskabernes neteventyr, men det er langtfra en realitet endnu.
Nu siger du samfundet har flere penge. Det gælder nødvendigvis ikke i Korea, hvorom denne diskussion gælder.
Teledanmark er vel betalt af staten, men staten har solgt det, og må formodes at have fået værdien af kobbernet mv. udbetalt i kolde kontanter.
69: Udkonkurreret eller uretfærdigt opnået? Det er ikke relevant for en monopolsag. Hvis nogen føler sig uretfærdigt behandlet for en konkret handel, findes der love, men altså ikke monopollovgivningen.
Spørgsmålet om TDC er reelt ment, og IT/Telestyrelsen har netop samme funktion som monopollovgivningen, den er blot en speciel instans, bla. oprettet for at overse at et tidligere statsmonopol arbejder i samfundets interesse.
#72
Giver Carlsberg ikke plads, sælger de intet.. Ikke noget om et bedre salg, men at begrænse skaden.
Ja elselskaberne...
Folk har flere penge er til dine eksempler fra Danmark, og Danmark alene.
Et offentligt finansieret monopol solgt til private, er vil ikke det samme som et privat finanseret monopol?
Alle betaler/Alles interesse -> Alle betaler/Få's interesse.
Alle betaler/Få's interesse -> Alle betaler/Få's interesse.
Formoder at loven ikke differentier..
Giver Carlsberg ikke plads, sælger de intet.. Ikke noget om et bedre salg, men at begrænse skaden.
Ja elselskaberne...
Folk har flere penge er til dine eksempler fra Danmark, og Danmark alene.
Et offentligt finansieret monopol solgt til private, er vil ikke det samme som et privat finanseret monopol?
Alle betaler/Alles interesse -> Alle betaler/Få's interesse.
Alle betaler/Få's interesse -> Alle betaler/Få's interesse.
Formoder at loven ikke differentier..
Det er lidt utroligt at folk ikke fatter det her.
MS har monopol (dvs. mere end 85%) af desktop pc markedet.
MS har udnyttet dette til at få en afgørende udbredelse af andre produkter/teknologier (hvor mange "mp3" afspillere og dvd afspillere tror i ville have understøttet wma/wmv hvis ikke det var fordi MS har proppet media player op i fjæset på alle som køber windows?).
Det samme gælder deres IM klient. Ville Yahoo!, og AIM/ICQ ikke være de 2 mest udbredte IM klienter hvis det ikke lige var fordi MS propper deres IM klient op i fjæset på folk, og ovenikøbet kræver at man afinstallerer skidtet ved at skulle helt ind og definere windows components før den fjerner den annoying popup (nej det er ikke nok at klikke i fjern check boksen i programstandards modulet, som iøvrigt også kun findes pga. de her retssager).
Dertil kommer at MS har hemmeligholdt information om windows, som har gjort det meget sværere for konkurrenter at lave software som fungerer lige så godt med Windows som Microsofts eget. De er endda gået så langt at de har undladt features, eller lavet funktioner som fungerer dårligere for at sikre kompatibilitet med deres egne programmer.
Der var specifikt en ting hvor de havde bibeholdt en regnefejl i windows under bestemte forudsætninger fordi den fejl udnyttede Excel altså....
IE og Netscape kampen er også åbenlys. Først ødelægger de markedet ved at sælge deres browser til dumping pris (i realiteten var det jo det de gjorde, og det er altså også ulovligt i alle andre brancher). Dernæst krævede de at hardware producenter ikke installerede Netscape hvis de ville have de store OEM discounts på windows. Det blev hurtigt udvidet til også at gælde for andre ting, såsom IM og mediaplayers.
DERFOR er det nødvendigt at få MS til at ændre praksis.
DERFOR kan stater ikke se stiltiende til at MS gør som de gør.
MS har monopol (dvs. mere end 85%) af desktop pc markedet.
MS har udnyttet dette til at få en afgørende udbredelse af andre produkter/teknologier (hvor mange "mp3" afspillere og dvd afspillere tror i ville have understøttet wma/wmv hvis ikke det var fordi MS har proppet media player op i fjæset på alle som køber windows?).
Det samme gælder deres IM klient. Ville Yahoo!, og AIM/ICQ ikke være de 2 mest udbredte IM klienter hvis det ikke lige var fordi MS propper deres IM klient op i fjæset på folk, og ovenikøbet kræver at man afinstallerer skidtet ved at skulle helt ind og definere windows components før den fjerner den annoying popup (nej det er ikke nok at klikke i fjern check boksen i programstandards modulet, som iøvrigt også kun findes pga. de her retssager).
Dertil kommer at MS har hemmeligholdt information om windows, som har gjort det meget sværere for konkurrenter at lave software som fungerer lige så godt med Windows som Microsofts eget. De er endda gået så langt at de har undladt features, eller lavet funktioner som fungerer dårligere for at sikre kompatibilitet med deres egne programmer.
Der var specifikt en ting hvor de havde bibeholdt en regnefejl i windows under bestemte forudsætninger fordi den fejl udnyttede Excel altså....
IE og Netscape kampen er også åbenlys. Først ødelægger de markedet ved at sælge deres browser til dumping pris (i realiteten var det jo det de gjorde, og det er altså også ulovligt i alle andre brancher). Dernæst krævede de at hardware producenter ikke installerede Netscape hvis de ville have de store OEM discounts på windows. Det blev hurtigt udvidet til også at gælde for andre ting, såsom IM og mediaplayers.
DERFOR er det nødvendigt at få MS til at ændre praksis.
DERFOR kan stater ikke se stiltiende til at MS gør som de gør.
#65
Kan du uddybe det?
Jeg tror ikke helt jeg forstår din pointe.
Jeg vil meget gerne betale for udviklingen af software, men det er altså ikke det du betaler for med Windows. Du betaler så meget det koster at skifte væk fra Windows - hvis du rent faktisk kun skulle betale for hvad softwaren kostede ville Windows jo være en brøkdel af hvad du betaler idag (okay, Vista lyder som et dyrt skib, men kun fordi Microsoft har så mange penge at de ikke kan gøre andet end at putte det i R&D for at indtage nye markeder).
Hvis konkurrencen virkede og det var lige så let at skifte styresystem som er at vælge en anden mærke af mælk i supermarkedet, ville vi rent faktisk kun betale for hvad det koster at udvikle software. (Gæt hvad jeg skal lave når jeg er færdig med uni ;)
Kan du uddybe det?
Jeg tror ikke helt jeg forstår din pointe.
Jeg vil meget gerne betale for udviklingen af software, men det er altså ikke det du betaler for med Windows. Du betaler så meget det koster at skifte væk fra Windows - hvis du rent faktisk kun skulle betale for hvad softwaren kostede ville Windows jo være en brøkdel af hvad du betaler idag (okay, Vista lyder som et dyrt skib, men kun fordi Microsoft har så mange penge at de ikke kan gøre andet end at putte det i R&D for at indtage nye markeder).
Hvis konkurrencen virkede og det var lige så let at skifte styresystem som er at vælge en anden mærke af mælk i supermarkedet, ville vi rent faktisk kun betale for hvad det koster at udvikle software. (Gæt hvad jeg skal lave når jeg er færdig med uni ;)
#65
Huh?
Du sætter mig af der!"Du betaler så meget det koster at skifte væk fra Windows - hvis du rent faktisk kun skulle betale for hvad softwaren kostede ville Windows jo være en brøkdel af hvad du betaler idag (okay, Vista lyder som et dyrt skib" Og der er jeg så tilbage igen..
Pointen med et er du ikke kan sammenligne Software med fysiske produkter. Dette skyldes bla. den enormt store forskel på udvikling og produktion.
Huh?
Du sætter mig af der!"Du betaler så meget det koster at skifte væk fra Windows - hvis du rent faktisk kun skulle betale for hvad softwaren kostede ville Windows jo være en brøkdel af hvad du betaler idag (okay, Vista lyder som et dyrt skib" Og der er jeg så tilbage igen..
Pointen med et er du ikke kan sammenligne Software med fysiske produkter. Dette skyldes bla. den enormt store forskel på udvikling og produktion.
#74
Hvad hvis det ikke var muligt at få mediaafspiller, ie etc som selvstændige komponenter, men KUN sammen med et MS Win styresystem, ville det så være ok?
Ud fra den betragtning at de var en del af den løsning som MS vælger at kalde f.eks. Multimedie Styresystem?
Lad mig så forstå det korrekt du mener ganske alvorligt alene pga. de sidder på mere end 85% af markedet, må de ikke udvide deres styresystem med deres egne afspillere, formater mm. ?
Ville det være forbudt at de omtalte IM Yahoo, rent faktisk beskrev hvordan man afinstallerede windows/msn - messenger? 3'rd party or no 3'rd party.
Måske 1 samlet reklame fra de største Linux distroer kunne hjælpe med at gøre folk bevist om hvor nemt det egentligt er blevet at isntallere og bruge Linux, både til servere og desktop.
Hvis nu alt det skete på en intelligent måde, så ville vi slippe for at skulle fordumme os på at lave love der konstant indsnævre vores egen måde at opfatte og tage stilling til selv de mest banale spørgsmål.
Hvad hvis det ikke var muligt at få mediaafspiller, ie etc som selvstændige komponenter, men KUN sammen med et MS Win styresystem, ville det så være ok?
Ud fra den betragtning at de var en del af den løsning som MS vælger at kalde f.eks. Multimedie Styresystem?
Lad mig så forstå det korrekt du mener ganske alvorligt alene pga. de sidder på mere end 85% af markedet, må de ikke udvide deres styresystem med deres egne afspillere, formater mm. ?
Ville det være forbudt at de omtalte IM Yahoo, rent faktisk beskrev hvordan man afinstallerede windows/msn - messenger? 3'rd party or no 3'rd party.
Måske 1 samlet reklame fra de største Linux distroer kunne hjælpe med at gøre folk bevist om hvor nemt det egentligt er blevet at isntallere og bruge Linux, både til servere og desktop.
Hvis nu alt det skete på en intelligent måde, så ville vi slippe for at skulle fordumme os på at lave love der konstant indsnævre vores egen måde at opfatte og tage stilling til selv de mest banale spørgsmål.
#74
Og lige en ting til..
Jeg var inkarneret ICQ fan i mange mange år... Da msn messenger kom ud var den bedre.. Ganske simpelt. den generede mig ikke ligeså meget, den kørte bedre ergo jeg skiftede...
Lad være med at give MS monopol skylden for det....
Da så mange så fordelen ved at skifte, blev andre im tyndt befolket, ergo flere skifter...
Hvis alle ens chat links benytter sig af windows/msn messenger, så hvorfor skulle folk vælge noget andet?
Og lige en ting til..
Jeg var inkarneret ICQ fan i mange mange år... Da msn messenger kom ud var den bedre.. Ganske simpelt. den generede mig ikke ligeså meget, den kørte bedre ergo jeg skiftede...
Lad være med at give MS monopol skylden for det....
Da så mange så fordelen ved at skifte, blev andre im tyndt befolket, ergo flere skifter...
Hvis alle ens chat links benytter sig af windows/msn messenger, så hvorfor skulle folk vælge noget andet?
#79
kunne ikke give dig mere ret. Hvis et firma vil have dominans, må de lave noget software der fungere. For eksempel winamp, eller macromedia Flash.. De laver sgu software hvor selv folk som microsoft må give op...
Microsoft tilbyder en løsning til folk der vil betale for Windows, de tvinger jer ikke tli at bruge softwaren..
kunne ikke give dig mere ret. Hvis et firma vil have dominans, må de lave noget software der fungere. For eksempel winamp, eller macromedia Flash.. De laver sgu software hvor selv folk som microsoft må give op...
Microsoft tilbyder en løsning til folk der vil betale for Windows, de tvinger jer ikke tli at bruge softwaren..
Morsomt, det her er som at høre 8.klasses elever forklare om international konkurrencepolitik... Eller hov
#76
Jeg har ikke på et eneste tidspunkt sammenlignet Windows med et fysisk produkt, eller opfattet det som et sådan, så jeg ved slet ikke hvad din pointe er endnu.
Så måske har jeg svaret på noget som slet ikke var meningen... Min pointe med sidste post, var bare at hvis du tror du at du kun betaler for R&D, når du langer en tudse over disken for Windows, er du ret naiv (der er et kæmpe overskud som går til ejerne og fremtidige investeringer).
#79
Og jeg synes at Gaim er bedre end messenger. Så hvorfor skal jeg _stadig_ betale de 50kr for messenger, bare fordi jeg vil køre nogle programmer som kun kører i Windows?
Jeg ved også 100% hvordan jeg betaler for Gaim i det lange løb, da den er under GPL licens. Ved messenger er måden jeg betaler for produktet meget mere skjult; er det igennem Windowspakken, reklamer, indsamling af mine beskeder til intern research hos Microsoft?
Jeg har ikke på et eneste tidspunkt sammenlignet Windows med et fysisk produkt, eller opfattet det som et sådan, så jeg ved slet ikke hvad din pointe er endnu.
Så måske har jeg svaret på noget som slet ikke var meningen... Min pointe med sidste post, var bare at hvis du tror du at du kun betaler for R&D, når du langer en tudse over disken for Windows, er du ret naiv (der er et kæmpe overskud som går til ejerne og fremtidige investeringer).
#79
Og jeg synes at Gaim er bedre end messenger. Så hvorfor skal jeg _stadig_ betale de 50kr for messenger, bare fordi jeg vil køre nogle programmer som kun kører i Windows?
Jeg ved også 100% hvordan jeg betaler for Gaim i det lange løb, da den er under GPL licens. Ved messenger er måden jeg betaler for produktet meget mere skjult; er det igennem Windowspakken, reklamer, indsamling af mine beskeder til intern research hos Microsoft?
#76
Jamen så er vi jo enige :)
For selvfølgeligt er det ikke kun gammel R&D som skal betales, men også nyt skal financeres. Og selvfølgeligt skal overskuddet være så stort som muligt. Det er en forretning.
Det er vel måden MS har valgt at sælge deres produkt på. Du betaler for det hele samlet, om du bruger det eller ej. Fremfor at du skal betale 50kr for messenger, 100kr for paint, 75kr for notepad, 10kr for 7kabele, 50kr for minestryger osv.
Det kan da være de for ændret det, er også noget nemmere at administere det sådan over nettet end det er med hardcopy cd'er.
Jamen så er vi jo enige :)
For selvfølgeligt er det ikke kun gammel R&D som skal betales, men også nyt skal financeres. Og selvfølgeligt skal overskuddet være så stort som muligt. Det er en forretning.
Det er vel måden MS har valgt at sælge deres produkt på. Du betaler for det hele samlet, om du bruger det eller ej. Fremfor at du skal betale 50kr for messenger, 100kr for paint, 75kr for notepad, 10kr for 7kabele, 50kr for minestryger osv.
Det kan da være de for ændret det, er også noget nemmere at administere det sådan over nettet end det er med hardcopy cd'er.
#70 selvfølgelig skal Microsoft da ikke lægge konkurrerende produkter på deres installationscd. Det siger da sig selv.
Med hensyn til at vælge til og fra så er det da absolut muligt med en Brugerdefineret installation. Så jeg kan ikke se hvad problemet er. Det lyder lidt som om der sidder en masse og opfinder problemstillinger uden egentlig at vide hvordan en windows installation fungerer nutildags.
Med hensyn til at vælge til og fra så er det da absolut muligt med en Brugerdefineret installation. Så jeg kan ikke se hvad problemet er. Det lyder lidt som om der sidder en masse og opfinder problemstillinger uden egentlig at vide hvordan en windows installation fungerer nutildags.
#72 - "Udkonkurreret eller uretfærdigt opnået?"
MD/Arla var jo ikke et monopol fra dagen selskabet blev oprettet. Dit oprindelige spørgsmål er uspecifikt og lyder som "var det ikke dejligt i gamle dage hvor hver by havde eget mejeri". Iøvrigt, når du skriver "uretfærdigt", er det så et udtryk for en personlig mening eller mener du at der er begået lovbrud?
Med hensyn til spørgsmålet om TDC, så ser jeg ikke umiddelbart grunden til at opstille en fiktiv situation til at underbygge et standpunkt mod MS. Der er intet galt med TDC (eller et hvilket som helst andet monopol (TDC har egentlig ikke monopol på kobbernettet, men det er en anden snak)) sålænge det er ordentligt reguleret af lovgivningen.
Jeg får det indtryk at dette drejer sig mere om en politisk agenda end faktiske problemer ifht dansk lov.
MD/Arla var jo ikke et monopol fra dagen selskabet blev oprettet. Dit oprindelige spørgsmål er uspecifikt og lyder som "var det ikke dejligt i gamle dage hvor hver by havde eget mejeri". Iøvrigt, når du skriver "uretfærdigt", er det så et udtryk for en personlig mening eller mener du at der er begået lovbrud?
Med hensyn til spørgsmålet om TDC, så ser jeg ikke umiddelbart grunden til at opstille en fiktiv situation til at underbygge et standpunkt mod MS. Der er intet galt med TDC (eller et hvilket som helst andet monopol (TDC har egentlig ikke monopol på kobbernettet, men det er en anden snak)) sålænge det er ordentligt reguleret af lovgivningen.
Jeg får det indtryk at dette drejer sig mere om en politisk agenda end faktiske problemer ifht dansk lov.
#77: Nu lægger du ord i munden på mig.
Men jeg mener ganske alvorligt at virksomheder med så stor en markedsandel naturligt skal underlægges restriktive krav idet de ellers sætter konkurrencen ud af spil.
Og det er faktisk det som er tilfældet med MS. Ellers ville de nok ikke have en avance på mere end 75% på deres office og windows produkter. Gæt på hvor mange virksomheder i verden som kan tillade sig at have så stor avance? Til sammenligning har guldsmede en meget stor avance i forhold til stortset alt andet her i dk, deres avance er mellem 25 og 40%.
Du mener måske at folk bare burde have klappet i og accepteret at kun IBM måtte lave "IBM kompatible" pc'er? Og bare holdt kæft mht. TDC og at de iøvrigt ikke skulle være underlagt særlige vilkår?
Forestil dig en verden, hvor du frit kan vælge operativsystem, browser, office software, medie afspiller mv. - det kan du ikke idag, du skal altid tage hensyn til om du kan "klare" dig udenfor MS monopolet. I software verdenen er monopoler faktisk endnu værre, idet netværkseffekten med software er ekstrem stor.
#79: Det er meget få mennesker som mener det helt seriøst. Jeg har kun hørt argumentet at "det bruger dem jeg kender". Til gengæld har jeg hørt massere klage sig over at de ikke kan nøjes med ICQ, eller at det var irriterende at de var tvunget over til MS MSN Messenger fordi deres contacts var gået over til det.
Sidst men ikke mindst har jeg en ICQ, gtalk, jabber, yahoo og ms msn messenger account, og det er KLART ms msn messenger netværket som er mest ustabilt.
Men jeg mener ganske alvorligt at virksomheder med så stor en markedsandel naturligt skal underlægges restriktive krav idet de ellers sætter konkurrencen ud af spil.
Og det er faktisk det som er tilfældet med MS. Ellers ville de nok ikke have en avance på mere end 75% på deres office og windows produkter. Gæt på hvor mange virksomheder i verden som kan tillade sig at have så stor avance? Til sammenligning har guldsmede en meget stor avance i forhold til stortset alt andet her i dk, deres avance er mellem 25 og 40%.
Du mener måske at folk bare burde have klappet i og accepteret at kun IBM måtte lave "IBM kompatible" pc'er? Og bare holdt kæft mht. TDC og at de iøvrigt ikke skulle være underlagt særlige vilkår?
Forestil dig en verden, hvor du frit kan vælge operativsystem, browser, office software, medie afspiller mv. - det kan du ikke idag, du skal altid tage hensyn til om du kan "klare" dig udenfor MS monopolet. I software verdenen er monopoler faktisk endnu værre, idet netværkseffekten med software er ekstrem stor.
#79: Det er meget få mennesker som mener det helt seriøst. Jeg har kun hørt argumentet at "det bruger dem jeg kender". Til gengæld har jeg hørt massere klage sig over at de ikke kan nøjes med ICQ, eller at det var irriterende at de var tvunget over til MS MSN Messenger fordi deres contacts var gået over til det.
Sidst men ikke mindst har jeg en ICQ, gtalk, jabber, yahoo og ms msn messenger account, og det er KLART ms msn messenger netværket som er mest ustabilt.
#91
Det drejer sig om hvorvidt at firmaer skal have lov til at dyrke deres produkter, senere monopol indtil at folk får nok
Eller
Om det er lovgivningen der skal sikre at et monopol ikke kan fastholdes.
Et hvert monopol kan pilles fra hinanden hvis forbrugeren bliver oplyst omkring de skadelige effekter ved netop det monopol samt har mulighed for et alternativ.
Netop det sidste er endnu et af stridens kerner. Jeg mener at linux er et alternativ, dog ikke bedre. Ergo har MS deres monopol stadigvæk.
En anden mener at Linux er godt nok, men pga af MS så kan de ikke komme videre.(Jf. driver support mm.)
Det drejer sig om hvorvidt at firmaer skal have lov til at dyrke deres produkter, senere monopol indtil at folk får nok
Eller
Om det er lovgivningen der skal sikre at et monopol ikke kan fastholdes.
Et hvert monopol kan pilles fra hinanden hvis forbrugeren bliver oplyst omkring de skadelige effekter ved netop det monopol samt har mulighed for et alternativ.
Netop det sidste er endnu et af stridens kerner. Jeg mener at linux er et alternativ, dog ikke bedre. Ergo har MS deres monopol stadigvæk.
En anden mener at Linux er godt nok, men pga af MS så kan de ikke komme videre.(Jf. driver support mm.)
#93
Yup.
Hvordan er den avance udregnet? - Jeg tror der er mange forbehold som der ikke er taget højde for i den beregning. Netop fordi, som du selv beskriver, så er software meget komplekst at arbejde med, i alle aspekter.
Nej, folk burde netop ikke klappe i eller noget. Folk skal nok skride til handling når "forbrugeren bliver oplyst omkring de skadelige effekter ved netop det monopol samt har mulighed for et alternativ"
Ja sådan er det fordi at MS var de første til at udvikle noget så stort. At andre nu begynder at udvikle på mange af de erfaringer er kun godt, hvilket vi forhåbentligt også ser med VISTA, IE 7 etc.
Hvis et firma vælger at benytte ren linux, gør de det ud fra en formodning at det er bedre in MS. Således vil de også rådgive deres kunder. Har deres kunder problemer må firmaet løse det, ligesom de må løse så mange andre problemer. Ligesom alle andre firmaer må.
Med MS er det nemmere at finde en løsning pga. udbredelsen..
Jeg glæder mig til om 10-20år hvor MS har en mindre markeds andel, udvikler bedre software og der findes flere alternativer. Men alt sammen er baseret på den viden der er blevet skabt I MS, om MS og pga. MS
Og jeg mener ikke det er lovgivning der skal ændre det, men derimod menneskets vilje til at udvikle efter behov.
Jeg synes msn klienten var hurtigere og mere stabil end den ICQ jeg brugte. Så har du også hørt det :) - Forstået på den måde at det er en smagssag og ikke pga. af monopol jeg skiftede. Ville være underligt hvis det kun var mig....
Yup.
Hvordan er den avance udregnet? - Jeg tror der er mange forbehold som der ikke er taget højde for i den beregning. Netop fordi, som du selv beskriver, så er software meget komplekst at arbejde med, i alle aspekter.
Nej, folk burde netop ikke klappe i eller noget. Folk skal nok skride til handling når "forbrugeren bliver oplyst omkring de skadelige effekter ved netop det monopol samt har mulighed for et alternativ"
Ja sådan er det fordi at MS var de første til at udvikle noget så stort. At andre nu begynder at udvikle på mange af de erfaringer er kun godt, hvilket vi forhåbentligt også ser med VISTA, IE 7 etc.
Hvis et firma vælger at benytte ren linux, gør de det ud fra en formodning at det er bedre in MS. Således vil de også rådgive deres kunder. Har deres kunder problemer må firmaet løse det, ligesom de må løse så mange andre problemer. Ligesom alle andre firmaer må.
Med MS er det nemmere at finde en løsning pga. udbredelsen..
Jeg glæder mig til om 10-20år hvor MS har en mindre markeds andel, udvikler bedre software og der findes flere alternativer. Men alt sammen er baseret på den viden der er blevet skabt I MS, om MS og pga. MS
Og jeg mener ikke det er lovgivning der skal ændre det, men derimod menneskets vilje til at udvikle efter behov.
Jeg synes msn klienten var hurtigere og mere stabil end den ICQ jeg brugte. Så har du også hørt det :) - Forstået på den måde at det er en smagssag og ikke pga. af monopol jeg skiftede. Ville være underligt hvis det kun var mig....
#86
Ser ud til at vi er ved at være enige... Jeg synes dog stadigvæk at Microsoft overskud er alt for høj, i forhold til udviklingsprisen. Noget der sker når der er monopol (eller noget andet riv rav ruskende galt).
Som jeg skrev i #37 er det ikke nok at Microsoft skal splitte deres produkt op, det skal også være muligt for andre at samle det igen.
Dvs at jeg skal kunne købe SmallSoft Windows Light fra SmallSoft A/S, som er meget billigere end Microsoft Windows. Så det er _ikke_ Microsoft som yder support, eller skal stå til ansvar for fejl, eller skal garantere at man kan køre Windows software. Det er udelukkende SmallSofts problem.
Fordelen ved Windows Light er så simpelthen at de har fjernet alt som de gætter på jeg ikke har brug for, og inkluderet det som jeg har. Men prisen er bare meget billigere (fordi de 50, 100, 75 osv kroner jo alt i alt giver en pæn besparelse).
Fordelen er at folk så ikke bare kan sige 'pyyyh hvor er det svært at installere, der er så mange krydser jeg skal klikke på og så mange valg at tage, det er sq nemmere at købe den samlede pakke...'
Ser ud til at vi er ved at være enige... Jeg synes dog stadigvæk at Microsoft overskud er alt for høj, i forhold til udviklingsprisen. Noget der sker når der er monopol (eller noget andet riv rav ruskende galt).
Som jeg skrev i #37 er det ikke nok at Microsoft skal splitte deres produkt op, det skal også være muligt for andre at samle det igen.
Dvs at jeg skal kunne købe SmallSoft Windows Light fra SmallSoft A/S, som er meget billigere end Microsoft Windows. Så det er _ikke_ Microsoft som yder support, eller skal stå til ansvar for fejl, eller skal garantere at man kan køre Windows software. Det er udelukkende SmallSofts problem.
Fordelen ved Windows Light er så simpelthen at de har fjernet alt som de gætter på jeg ikke har brug for, og inkluderet det som jeg har. Men prisen er bare meget billigere (fordi de 50, 100, 75 osv kroner jo alt i alt giver en pæn besparelse).
Fordelen er at folk så ikke bare kan sige 'pyyyh hvor er det svært at installere, der er så mange krydser jeg skal klikke på og så mange valg at tage, det er sq nemmere at købe den samlede pakke...'
#96
Lyder meget som f.eks. Red Hat måden, det er bare ikke MS måden.
8/10 af alle dem der har brug for hjælp, benytter den ikke, selvom MS tilbyder den gratis 2-x antal gange afhængigt af dit produkt. Endvidere er MS egen support nok en af de bedste du kan få. Eftersom de simpelthen ikke MÅ sige "farvel" før at DU som kunde tilkendegiver at være tilfreds med den løsning de har leveret til dig.
Det er som sagt den måde MS har valgt at gøre det på, hvilket har virket..
Det med at have en kerne som bliver udbygget med moduler er vist det som MS begynder på med VISTA, så kan man jo håbe at man kan få noget billigere software ved at vælge f.eks. "Entertainment" delen fra.
Lyder meget som f.eks. Red Hat måden, det er bare ikke MS måden.
8/10 af alle dem der har brug for hjælp, benytter den ikke, selvom MS tilbyder den gratis 2-x antal gange afhængigt af dit produkt. Endvidere er MS egen support nok en af de bedste du kan få. Eftersom de simpelthen ikke MÅ sige "farvel" før at DU som kunde tilkendegiver at være tilfreds med den løsning de har leveret til dig.
Det er som sagt den måde MS har valgt at gøre det på, hvilket har virket..
Det med at have en kerne som bliver udbygget med moduler er vist det som MS begynder på med VISTA, så kan man jo håbe at man kan få noget billigere software ved at vælge f.eks. "Entertainment" delen fra.
#94 - Begge dele lyder som noget der ikke bruges idag.
Virkeligheden ligger et sted ind i mellem, hvor vi tillader monopoler, men sørger for at de skadelige virkninger som et monopol kan medføre bliver minimeret.
Netop derfor kan man godt være positivt indstillet overfor både monopolistiske virksomheder og gældende lov. Selv mener jeg at opstillingen gjort i #55 beror på en misforståelse eller en personlig overbevisning. Det er en fejl at forsøge at forklare andre hvor galt afmarcherede de er ved en så unuanceret præsentation. Det holder kun i BT, EB og Folketinget.
Virkeligheden ligger et sted ind i mellem, hvor vi tillader monopoler, men sørger for at de skadelige virkninger som et monopol kan medføre bliver minimeret.
Netop derfor kan man godt være positivt indstillet overfor både monopolistiske virksomheder og gældende lov. Selv mener jeg at opstillingen gjort i #55 beror på en misforståelse eller en personlig overbevisning. Det er en fejl at forsøge at forklare andre hvor galt afmarcherede de er ved en så unuanceret præsentation. Det holder kun i BT, EB og Folketinget.
#98
"Jeg glæder mig til om 10-20år hvor MS har en mindre markeds andel, udvikler bedre software og der findes flere alternativer. Men alt sammen er baseret på den viden der er blevet skabt I MS, om MS og pga. MS
Og jeg mener ikke det er lovgivning der skal ændre det, men derimod menneskets vilje til at udvikle efter behov."
"Jeg glæder mig til om 10-20år hvor MS har en mindre markeds andel, udvikler bedre software og der findes flere alternativer. Men alt sammen er baseret på den viden der er blevet skabt I MS, om MS og pga. MS
Og jeg mener ikke det er lovgivning der skal ændre det, men derimod menneskets vilje til at udvikle efter behov."
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund