mboost-dp1
Amal Graafstra
Det er "sjovt" netop tyskerne er så imødekommende sådannne tiltag. De har ellers altid været meget påpasselige med alt der lugter af overvågning eller logning (noget de dog er kommet efter....)
Dritte Reich og DDR dagene er åbenbart lagt bag dem nu.
Det kunne være sjovt at sammenligne med andre europæiske nationer. Hvis Tyskland stadig ligger i bunden så er det virkelig mange der gerne vil have sådan et (RF)ID tag inopereret.
Dritte Reich og DDR dagene er åbenbart lagt bag dem nu.
Det kunne være sjovt at sammenligne med andre europæiske nationer. Hvis Tyskland stadig ligger i bunden så er det virkelig mange der gerne vil have sådan et (RF)ID tag inopereret.
Jeg vil da gerne have sådan en fætter.. Big Brother kan kigge alt det med han vil, men tror ærlig talt han har vigtigere ting at foretage sig.
Hvis jeg kan vælge at betale "Med hånd" i fremtiden, vil det være det hele værd.
Eller jeg kan logge på min mobile enhed ved at tage den i hånden og straks vil min personlige profil blive hentet ned fra radiosignaler og loadet på GUI(Hvis den i forvejen ikke kender min brugerprofil).
Det så bare ærgeligt at den min mobile enhed opdager at jeg er eftersøgt, og så bliver min position registreret af enhedens GPS, og sendt til politiet. :\ så kan jeg heller ikke være bandit længere. ØV
Hvis jeg kan vælge at betale "Med hånd" i fremtiden, vil det være det hele værd.
Eller jeg kan logge på min mobile enhed ved at tage den i hånden og straks vil min personlige profil blive hentet ned fra radiosignaler og loadet på GUI(Hvis den i forvejen ikke kender min brugerprofil).
Det så bare ærgeligt at den min mobile enhed opdager at jeg er eftersøgt, og så bliver min position registreret af enhedens GPS, og sendt til politiet. :\ så kan jeg heller ikke være bandit længere. ØV
Vil gi en helt ny fed drejning til handel i sønderjylland hvor vi altid giver hånd efter en prutte-handel :P
prutte om prisen
gi hånd PAW betalt!.
Hvis det fungere i praksis så ok. bring it :) så skal jeg chiptunes.
prutte om prisen
gi hånd PAW betalt!.
Hvis det fungere i praksis så ok. bring it :) så skal jeg chiptunes.
Gah - det bliver hårdt at være nørd når vi får RFID chips, for man skal da have den nyeste og fedeste chip som man overhovedet kan få, så ikke nok med at man skal have opereret en ny opgarderet udgave ind hver måned - man skal jo også kunne bruge den til at spille wow så man er vel næsten nødt til at få opreret resten af sin PC ind i kroppen :P
#10
Problemet med on/off switch er vel at den faktisk altid er off, med mindre at der er en sender/modtager i nærheden som den kan få energi fra.. Du vil for eksempel ikke kunne spores i en skov, med mindre det eksempel jeg nævnte i #5 skete. Hvis der er en måde man kan deaktivere den på, vil der også altid være en måde at aktivere den igen, så jeg ved ikke hvad formål det vil have.
Services vil du nok nærmest blive tvunget til at bestemme, da det nok ville være noget med at du vil få loadet en nøgle ind i chippen hos f.eks. banken, som så ville blive brugt til et krypteret handshake, næste gang du betaler for noget.
Problemet med on/off switch er vel at den faktisk altid er off, med mindre at der er en sender/modtager i nærheden som den kan få energi fra.. Du vil for eksempel ikke kunne spores i en skov, med mindre det eksempel jeg nævnte i #5 skete. Hvis der er en måde man kan deaktivere den på, vil der også altid være en måde at aktivere den igen, så jeg ved ikke hvad formål det vil have.
Services vil du nok nærmest blive tvunget til at bestemme, da det nok ville være noget med at du vil få loadet en nøgle ind i chippen hos f.eks. banken, som så ville blive brugt til et krypteret handshake, næste gang du betaler for noget.
#13
Registrering og 'indskrænkelse af frihed' er 2 meget forskellige ting. Det er først hvis informationerne bliver misbrugt at det har nogen relevans. I DK/EU vil det ikke blive accepteret at det blive brugt til andet end at gøre livet lidt enklere, og følge generelle trends(til markedsføring, statistikker og optimering, altså generel information, ikke individuel information.).
Men altså du kan spørge dig selv om; hvis din mor, blev voldtaget og dræbt af en eller anden syg stodder.. Vil du så ikke alligevel gerne ønske at der fandtes en effektiv måde at spore ham på?
Er jeg den eneste som ser det sådan?
"My ass is eating my hand!!! it craves.. FOR MORE!!"
- Mad Scientist / ATHF
Registrering og 'indskrænkelse af frihed' er 2 meget forskellige ting. Det er først hvis informationerne bliver misbrugt at det har nogen relevans. I DK/EU vil det ikke blive accepteret at det blive brugt til andet end at gøre livet lidt enklere, og følge generelle trends(til markedsføring, statistikker og optimering, altså generel information, ikke individuel information.).
Men altså du kan spørge dig selv om; hvis din mor, blev voldtaget og dræbt af en eller anden syg stodder.. Vil du så ikke alligevel gerne ønske at der fandtes en effektiv måde at spore ham på?
Er jeg den eneste som ser det sådan?
"My ass is eating my hand!!! it craves.. FOR MORE!!"
- Mad Scientist / ATHF
#5 Hvis du gerne vil have at chippen skal bruges som betalingsmiddel... accepterer du så også nedenstående scenarie?
2010 - Et røveri går ud på:
1. Slå en person i hovedet så bevisthedsløshed indtræffer.
2. Snup hans pung
3. Løb din vej.
4. Køb et par fadøl for de 100kr i kontanter som du fik ud af det.
2012 i tyskland - et røveri går ud på:
1. Slå en person i hovedet så bevisthedsløshed indtræffer.
2. Skær herefter personen i småstykker og find RFID-chippen.
3. Dæk din egen chip af med sølvpapir, og tape den nye chip fast på dit håndled.
4. Rejs til rio, køb ludere, drinks og alt hvad du kan nå indtil politiet får stykket offret sammen igen og fundet ud af hvilken konto de skal spærre.
Jeg kan godt se i hvilken situation jeg helst vil være offer ...
2010 - Et røveri går ud på:
1. Slå en person i hovedet så bevisthedsløshed indtræffer.
2. Snup hans pung
3. Løb din vej.
4. Køb et par fadøl for de 100kr i kontanter som du fik ud af det.
2012 i tyskland - et røveri går ud på:
1. Slå en person i hovedet så bevisthedsløshed indtræffer.
2. Skær herefter personen i småstykker og find RFID-chippen.
3. Dæk din egen chip af med sølvpapir, og tape den nye chip fast på dit håndled.
4. Rejs til rio, køb ludere, drinks og alt hvad du kan nå indtil politiet får stykket offret sammen igen og fundet ud af hvilken konto de skal spærre.
Jeg kan godt se i hvilken situation jeg helst vil være offer ...
Jeg ka huske, da hunden blev chippet. Nålen var ret tyk og kræet hylede højt. Men spøg til side, når nu dem af os der stadig er ærlige fremover skal betale på bordellet i Rio- hvad for en legemsdel skal vi så holde frem?
Som #10 siger, hvis der fandtes en on/off switch samt mulighed for at bestemme over "læserettigheder", så kunne det være en ok idé.
Eller vil det alt for hurtigt blive misbrugt. F.eks. et billboard, der viser Viagra reklamer når man går forbi, fordi man aftenen før Googlede efter impotens (igen).
Eller vil det alt for hurtigt blive misbrugt. F.eks. et billboard, der viser Viagra reklamer når man går forbi, fordi man aftenen før Googlede efter impotens (igen).
mihtnick (5) skrev:Jeg vil da gerne have sådan en fætter.. Big Brother kan kigge alt det med han vil, men tror ærlig talt han har vigtigere ting at foretage sig.
1) Du antager at det altid vil bruges til gavn for "folket". Der er rig mulighed for at bruge det direkte imod dig. Stort set alle du aflevere penge hos kan finde mange sjove ting at bruge det til og det er ikke til dit bedste.
2) Du overvurderer folks, selv statens, antagelse af hvad der er "vigtige" ting.
3) Dataopsamling og sammenkørering af data er ikke så indviklet at lave. At lave fejlfortolkinger af dem er også ret nemt.
4) Både den danske stat og alle lande omkring os har bevist at de ikke formår at holde personlige informationer for sig selv. (glemte notebooks, USB keys, CDROM etc på offentlige steder)
5) Politikerne har bevist at de læser opsamlede data som fanden læser biblen. (DNS filteret)
Så vidt jeg ved, findes der allerede real-life brug af teknikken, f.eks. mærkning af ministerielle embedsmænd i Mexico:
http://www.msnbc.msn.com/id/5439055/
http://www.msnbc.msn.com/id/5439055/
Så sent som i mandags sad jeg til foredrag hvor RFID Chip's sikkerhed blev testet (I Danske / Internationale pas) og bevist utilstrækkelig og mangelfuld.
http://gizmodo.com/5057955/elvis-comes-back-from-d...
Måske man skulle undlade at indbygge en usikker chip i sin krop...
http://gizmodo.com/5057955/elvis-comes-back-from-d...
Måske man skulle undlade at indbygge en usikker chip i sin krop...
At afvise det nu, er bare at udsætte det. Man skal vist kun være meget lidt realist for at indse af det kun er et spørgsmål om tid, før vi alle alligevel har én indsat.
Læseafstanden er meget kort, så det er begrænset hvor mange app der kan få noget ud af det, uden du selv er meget bevidst omkring det.
Hvad reklamer angår, er jeg sikker på der komme lovgivninger for det. Og så kan du jo bare tilmelde dig reklamebeskyttelse. Og husk på et forud afkrydset felt ikke er godkendt som accept af reklamer, så dem kan du lade være med at aktivere. (Kilde)
Og med den meget lille smule sikkerhed der generelt er i vores betalings midler i dag, så kan det vist være ligemeget. Jeg tænker på de her betalingskort man selv kan fylde op, der vist bliver brugt i hovedstadsområdet. Dankortet der ikke er noget problem at kopiere. Hvor utroligt nemt det er at misbruge et CPR nummer osv. Jeg er da overbevist om det vil højne sikkerheden betydeligt.
Men jo, det er da sikkert også usikkert i dag, men en begyndelse er starten på at få elimineret børnesygdommene.
For min skyld kunne de have stoppet én ind i mig ved min fødsels, sammen med de også tager finger-/iris-/DNA-aftryk.
Så vidt jeg er bekendt med er teknologien vist meget brugt i Japan, hvor det dog typisk er i telefonerne det ligger, og den er jo da noget nemmere at stjæle end en hånd er...
lorric (17) skrev:Eller vil det alt for hurtigt blive misbrugt. F.eks. et billboard, der viser Viagra reklamer når man går forbi, fordi man aftenen før Googlede efter impotens (igen).
Læseafstanden er meget kort, så det er begrænset hvor mange app der kan få noget ud af det, uden du selv er meget bevidst omkring det.
Hvad reklamer angår, er jeg sikker på der komme lovgivninger for det. Og så kan du jo bare tilmelde dig reklamebeskyttelse. Og husk på et forud afkrydset felt ikke er godkendt som accept af reklamer, så dem kan du lade være med at aktivere. (Kilde)
Og med den meget lille smule sikkerhed der generelt er i vores betalings midler i dag, så kan det vist være ligemeget. Jeg tænker på de her betalingskort man selv kan fylde op, der vist bliver brugt i hovedstadsområdet. Dankortet der ikke er noget problem at kopiere. Hvor utroligt nemt det er at misbruge et CPR nummer osv. Jeg er da overbevist om det vil højne sikkerheden betydeligt.
Men jo, det er da sikkert også usikkert i dag, men en begyndelse er starten på at få elimineret børnesygdommene.
For min skyld kunne de have stoppet én ind i mig ved min fødsels, sammen med de også tager finger-/iris-/DNA-aftryk.
Så vidt jeg er bekendt med er teknologien vist meget brugt i Japan, hvor det dog typisk er i telefonerne det ligger, og den er jo da noget nemmere at stjæle end en hånd er...
#15
- "Indtast pin-kode" (er allerede indført i nuværrende RFID/Betalings teknologier, netop for at undgå tyveri af RFID-betalingsenheder)
- Spærring af kort.
Desuden så er der ikke mange som er syge nok til at slå ihjel for et "dankort", som ikke er syge nok til alligevel at slå dig ihjel fordi du kan identificere dem/deres stemme.
#18
- Det ikke noget, som du ikke kan gøre med et RFID-kort i din pung/mobil(Det kommer..). Dem kan du vælge ikke at tage med, men jeg kender ikke nogen, som til dagligt ikke ville tage begge dele med(pung/mobil)?
Men ellers så tag en handske på med folie-isolering, hvis du virkelig har behov for det.
Husk på at ansatte i staten også vil have chips indopereret, og at de ansatte er folk som du og jeg.
Hvis der findes et mobilt produkt som rent faktisk sendte info om din RFID OTA, så ville det blive opdaget og ville i sidste ende betyde at de ansvarlige ville blive straffet for det.
og husk så lige at vi ikke lever i minority report.
mht.
1.) -a: Hvorfor skulle staten bruge noget imod dig? Med mindre det er ulovligt det du har gjort? Der er ikke rigtig nogen fordele for "staten" at gå imod dig? -b: Dankortet virker på præcis samme måde, den er bare ikke "trådløs".
2.) Det jeg antager er at befolkningen nok skal sige til, hvis der bliver indført et tiltag som vi er imod.
3.) Whats your point? Igen.. Der vil ikke ske nogen større ændring i forhold til det nuværrende system.
4.) Jeg kan ærlig talt ikke se sammenhængen. om du logger ind/ betaler/registreres, på den ene eller anden måde, går vel ud i et?
5.) Jeg vil mene at der er betydelig forskel, men det er en interessant discussion. Foreskellen her, mener jeg, er at det handler direkte om ulovligt data, du vil ikke rigtig opleve det samme med RFID/smartcards.
#22
Nemlig /enig
- "Indtast pin-kode" (er allerede indført i nuværrende RFID/Betalings teknologier, netop for at undgå tyveri af RFID-betalingsenheder)
- Spærring af kort.
Desuden så er der ikke mange som er syge nok til at slå ihjel for et "dankort", som ikke er syge nok til alligevel at slå dig ihjel fordi du kan identificere dem/deres stemme.
#18
- Det ikke noget, som du ikke kan gøre med et RFID-kort i din pung/mobil(Det kommer..). Dem kan du vælge ikke at tage med, men jeg kender ikke nogen, som til dagligt ikke ville tage begge dele med(pung/mobil)?
Men ellers så tag en handske på med folie-isolering, hvis du virkelig har behov for det.
Husk på at ansatte i staten også vil have chips indopereret, og at de ansatte er folk som du og jeg.
Hvis der findes et mobilt produkt som rent faktisk sendte info om din RFID OTA, så ville det blive opdaget og ville i sidste ende betyde at de ansvarlige ville blive straffet for det.
og husk så lige at vi ikke lever i minority report.
mht.
1.) -a: Hvorfor skulle staten bruge noget imod dig? Med mindre det er ulovligt det du har gjort? Der er ikke rigtig nogen fordele for "staten" at gå imod dig? -b: Dankortet virker på præcis samme måde, den er bare ikke "trådløs".
2.) Det jeg antager er at befolkningen nok skal sige til, hvis der bliver indført et tiltag som vi er imod.
3.) Whats your point? Igen.. Der vil ikke ske nogen større ændring i forhold til det nuværrende system.
4.) Jeg kan ærlig talt ikke se sammenhængen. om du logger ind/ betaler/registreres, på den ene eller anden måde, går vel ud i et?
5.) Jeg vil mene at der er betydelig forskel, men det er en interessant discussion. Foreskellen her, mener jeg, er at det handler direkte om ulovligt data, du vil ikke rigtig opleve det samme med RFID/smartcards.
#22
Nemlig /enig
"Mark of the beast." Snart vil man sikkert dårligt kunne købe ind uden en. Det bliver nok indført som frivillig tvang, hvor man hele tiden må se sig henvist til langsomme køer, ekstra besværlige sikkerhedschecks og lignende hvis man ikke er med på chip-holdet. Og hvis de bare kan få en masse kendte i TV og sige at de synes det er fedt, så skal "fårlket" nok følge med.
Jeg forstår ikke folk ikke er mere skræmte over denne undersøgelse samt tiltaget i sig selv.
Inden for kort tid vil ALT foregå elektronisk, kontakt med det offentlige, betaling af varer, alt. Allerede nu er det vist kun ca. 10 % af penge som rent faktisk er fysiske.
Når alle render rundt med en chip i sig, som ER hele din identitet set i forholdet til samfundet, så har dem som kontrollere chippen en utrolig magt over dig.
Hvis du udtaler dig kritisk om systemet, eller stikker af fra et fængsel, gør noget ulovligt, you name it, så kan de bare slukke for din chip og BAM, så kan du ingenting overhovedet. Tænk lidt over det, fra det ene sekund til det andet mister du alt bevis på hvem du er, du ejer ikke længere dit hus, du er ikke længere gift, du har ingen uddannelse og ingen penge. Du eksisterer kun i hukommelsen på en meget lille gruppe mennesker (venner, familie, kollegaer og dig selv).
Til folk som mener at "Big Brother" ikke vil gøre brug af sådanne tiltag og da slet ikke her i EU eller DK, så tag og vågn op. Samtlige vestlige lande bliver mere og mere fascistiske, fjendebilledet (terroisten) medfører øget kontrol uden at det reelt giver mere sikkerhed. Herhjemme har vi begyndende kontrol over nettet, logging af trafik på nettet, kameraer over alt, snart røngten-scannere i lufthavnene. Ja det går måske lidt langsommere her end i fascismens moderland USA, men det sker, så vågn op!
Vi kan ikke lide fascisme og RFID chips: www.thezeitgeistmovement.dk
Inden for kort tid vil ALT foregå elektronisk, kontakt med det offentlige, betaling af varer, alt. Allerede nu er det vist kun ca. 10 % af penge som rent faktisk er fysiske.
Når alle render rundt med en chip i sig, som ER hele din identitet set i forholdet til samfundet, så har dem som kontrollere chippen en utrolig magt over dig.
Hvis du udtaler dig kritisk om systemet, eller stikker af fra et fængsel, gør noget ulovligt, you name it, så kan de bare slukke for din chip og BAM, så kan du ingenting overhovedet. Tænk lidt over det, fra det ene sekund til det andet mister du alt bevis på hvem du er, du ejer ikke længere dit hus, du er ikke længere gift, du har ingen uddannelse og ingen penge. Du eksisterer kun i hukommelsen på en meget lille gruppe mennesker (venner, familie, kollegaer og dig selv).
Til folk som mener at "Big Brother" ikke vil gøre brug af sådanne tiltag og da slet ikke her i EU eller DK, så tag og vågn op. Samtlige vestlige lande bliver mere og mere fascistiske, fjendebilledet (terroisten) medfører øget kontrol uden at det reelt giver mere sikkerhed. Herhjemme har vi begyndende kontrol over nettet, logging af trafik på nettet, kameraer over alt, snart røngten-scannere i lufthavnene. Ja det går måske lidt langsommere her end i fascismens moderland USA, men det sker, så vågn op!
Vi kan ikke lide fascisme og RFID chips: www.thezeitgeistmovement.dk
De får aldrig sådan en fucker i mig.
Det er sikkert sagt mange gange men, "Hvis du ikke har noget at skjule"-argumentet er det dummeste en person overhovedet kan sige, tænke, overveje i denne sammenhæng.
Det er dine fundamentale menneskerettigheder som bliver taget fra dig. Dit privatliv er 100 % væk. De der ejer informationen om hvor du har været, hvornår, hvor længe, hvilke afdelinger i supermarkedet du er i, hvilken rute du tager osv osv osv VIL blive brugt imod dig.
Tanken om "frit valg" forsvinder.. og du bliver gjort til en del af en statistik der har til formål at målrette indsatser overfor dig ved indirekte at fjerne dit frie valg.
Hvordan kan man overhovedet OVERVEJE at tænke at det er ok.
Forestil dig at have et webkamera siddende på skulderen. Nok i denne sammenhæng kan de ikke se hvad du laver, men de kan finde ud af præcist hvor du har været henne. Er det en verden du ønsker at leve i? Hvis du svarer "ja" til det, så fortjener du ikke den frihed du har.
Det er sikkert sagt mange gange men, "Hvis du ikke har noget at skjule"-argumentet er det dummeste en person overhovedet kan sige, tænke, overveje i denne sammenhæng.
Det er dine fundamentale menneskerettigheder som bliver taget fra dig. Dit privatliv er 100 % væk. De der ejer informationen om hvor du har været, hvornår, hvor længe, hvilke afdelinger i supermarkedet du er i, hvilken rute du tager osv osv osv VIL blive brugt imod dig.
Tanken om "frit valg" forsvinder.. og du bliver gjort til en del af en statistik der har til formål at målrette indsatser overfor dig ved indirekte at fjerne dit frie valg.
Hvordan kan man overhovedet OVERVEJE at tænke at det er ok.
Forestil dig at have et webkamera siddende på skulderen. Nok i denne sammenhæng kan de ikke se hvad du laver, men de kan finde ud af præcist hvor du har været henne. Er det en verden du ønsker at leve i? Hvis du svarer "ja" til det, så fortjener du ikke den frihed du har.
Skal man tro Gyldendals Leksikon, så foretages 75% af al kriminalitet af folk som er straffet tidligere. Jeg vil da tro at geotagger man alle dømte kriminelle i en periode, så kan man reducere folks utryghed og overvågningen af os andre. Men tanken om at påtvinge folk RFID under huden... nej tak.
#26: I dit medicinskab står der et pilleglas med påskriften "Cisordinol". Spis et par stykker af dem og få dig en god nattesøvn, så går det meget bedre i morgen.
LeroyJenkins (30) skrev:#26: I dit medicinskab står der et pilleglas med påskriften "Cisordinol". Spis et par stykker af dem og få dig en god nattesøvn, så går det meget bedre i morgen.
Det er spøjst at fordi jeg fremsætter et potentielt scenarie som en årsag til at man ikke har lyst til at have en RFID chip indopereret i sin krop, så føler du det er grund nok til at gøre nar med -- og tilmed på et personligt plan. Det er ynkeligt og lavt.
Det er fint nok at du ikke føler du har grund til at beskytte din rettighed til et privatliv. Det føler jeg derimod. Og enddog i meget høj grad. Når folk som Mark Zuckerberg udtaler noget i dur med ".. du kan godt glemme alt om et privatliv i fremtiden..." så synes jeg at det er på tide at nogle folk begynder at snakke en HEL del om HVORFOR det er vigtigt med et privatliv.
Jeg er ikke en eller anden konspirationsteoretiker - jeg bekymrer mig dog bare oprigtigt om hvor vores rettigheder bevæger os hen.
Hvad skal vi have en sådan chip ind i vores krop for? Bekvemmelighed? Hvilken bekvemmelighed er det vi som helt almindelige mennesker vil opnå? Chippen er en elektronisk sladrehank, som intet andet gør end netop det. At sladre.
Hvem kunne bruge disse informationer til noget udover staten og virksomhederne? Sandt, der er 1000 ting det kan bruges til som er positivt. Men hvis prisen for de positive ting er at jeg mister retten til mit privatliv, så er jeg ikke villig til at betale den pris. Ikke for mig selv, og ikke for mine børn.
Måske var dit indlæg bare et forsøg på at være morsom. Men ærlig talt så er der sku ikke noget sjovt ved at miste retten til et privatliv. Tag og tænk lidt over hvad du siger.
31: Du mister ikke dit privatliv og din frihed ved at have en chip der fortæller at du har sukkersyge eller en sjælden blodtype.
Kampen mod RFID er tydeligt den sidste bastion i kampen mod frarøvelsen af dine rettigheder, privatliv og frihed, virkeligheden er lidt mere nuanceret... mildt sagt.
En i debatten siger ligefrem at han hellere vil begå selvmord end at have en RFID chip indopereret. Det minder mig om de Jehovas Vidner der nægter at få blod når de indlægges på hospitalet - det er en sygelig vrangforestilling.
Kampen mod RFID er tydeligt den sidste bastion i kampen mod frarøvelsen af dine rettigheder, privatliv og frihed, virkeligheden er lidt mere nuanceret... mildt sagt.
En i debatten siger ligefrem at han hellere vil begå selvmord end at have en RFID chip indopereret. Det minder mig om de Jehovas Vidner der nægter at få blod når de indlægges på hospitalet - det er en sygelig vrangforestilling.
Jeg kan da se massere af geniale måder at bruge sådan en chip på.
For eksempel:
"Denne person har type 2 diabetes", eller "Denne person er allergisk over for følgende medicin der typisk bruges ved en ulykkesscene: "
Men på den anden side skal man også være knaldhamrende forsigtig med hvad man beslutter at lægge på sådan en fidus, fordi det er ikke alt der er lige relevant for hvem som helst.
For eksempel:
"Denne person har type 2 diabetes", eller "Denne person er allergisk over for følgende medicin der typisk bruges ved en ulykkesscene: "
Men på den anden side skal man også være knaldhamrende forsigtig med hvad man beslutter at lægge på sådan en fidus, fordi det er ikke alt der er lige relevant for hvem som helst.
LeroyJenkins (32) skrev:31: Du mister ikke dit privatliv og din frihed ved at have en chip der fortæller at du har sukkersyge eller en sjælden blodtype.
Kampen mod RFID er tydeligt den sidste bastion i kampen mod frarøvelsen af dine rettigheder, privatliv og frihed, virkeligheden er lidt mere nuanceret... mildt sagt.
En i debatten siger ligefrem at han hellere vil begå selvmord end at have en RFID chip indopereret. Det minder mig om de Jehovas Vidner der nægter at få blod når de indlægges på hospitalet - det er en sygelig vrangforestilling.
Nu skal du også huske at der var den samme debat da de kom med pædofil filterne, "de skulle kun bruges til det", og hvad der så derefter er sket. Som nogen har sagt, blot fordi du er paranoid, betyder det ikke at der ikke er nogen der overvåger dig. Der er nogen som kan se hvordan dette kan misbruges, og vil ikke have noget med det at gøre på grund af det og det ser jeg intet forkert i det. At kalde dem mennesker med "sygelig vrangforestilling" er blot ignorant.
34: Nej! Det kommer 100% an på hvordan det implementeres, ikke teknologien i sig selv. Der er meget teknologi der kan misbruges. Og nej, når nogen bygger deres holdning på et fremtidsscenarie hvor megacorps og stat er det samme, og laver global overvågning af borgerne, tja så synes jeg faktisk det er ok at vifte med "sygelig vrangforestilling"-flaget.
Et frivilligt system, uden unikke id'er, til specifikke formål vil kunne gavne mange mennesker.
Jeg synes det er fint at nogen bekymrer sig om frihed og rettigheder, men at føre smædekampagne mod en teknologi der potentielt kan redde menneskeliv, det er respektløst.
PS. Desuden, hvis jeg endelig skal kommentere på sci-fi historierne, så tror jeg at til den til hvor samfundet er klar til global overvågning, så er RFID forældet. Eneste fordel er at det kan bruges både til mennesker og dem der helt eller delvist er blevet ombygget til robotter.
Et frivilligt system, uden unikke id'er, til specifikke formål vil kunne gavne mange mennesker.
Jeg synes det er fint at nogen bekymrer sig om frihed og rettigheder, men at føre smædekampagne mod en teknologi der potentielt kan redde menneskeliv, det er respektløst.
PS. Desuden, hvis jeg endelig skal kommentere på sci-fi historierne, så tror jeg at til den til hvor samfundet er klar til global overvågning, så er RFID forældet. Eneste fordel er at det kan bruges både til mennesker og dem der helt eller delvist er blevet ombygget til robotter.
#35: Til ære for dig oprettede jeg en account, bare for at kunne give dig et eksempel på det scenarie som kan ske, og som folk bare fejer væk og siger det ikke sker!
Det var i 1933 at en meget karismatisk taler for det nationalistiske folkeparti.
Du ved sikkert godt hvor jeg vil hen, men i 1933 var der ingen, jeg siger igen INGEN der viste at om 7 år vil Tyskland ville være et samfund, hvor system kritikere forsvandt og ens rettigheder for fri tale var et land for længe siden.....
Største delen i 1933-1936 Hyldede Hitler fordi han samlede størstedelen af befolkningen omkring et emne som kunne give ham magten i tyskland.
Det er idioti at tro det ikke kan ske igen, og når man så oveni købet fejer alle argumenter af bordet, så er man både døv,stum og blind. For man vil ikke høre, se, snakke om det og så kan man ligeså godt begynde at binde sig på hænder og fødder, for så er man ikke værdig til at have den frihed vores forfædre kæmpede for i 1600 tallet som hed Bondeoprøret! De kæmpede for den frihed vi har idag, ellers ville vi alle sammen stadig arbejde for de rige uden at vi kunne sige fra. Den magt er så fundamentalt vigtig for "pøblen" at hvis vi giver den væk for at føle sig mere "sikker" fortjener vi slet ikke nogen frihed!
Det var i 1933 at en meget karismatisk taler for det nationalistiske folkeparti.
Du ved sikkert godt hvor jeg vil hen, men i 1933 var der ingen, jeg siger igen INGEN der viste at om 7 år vil Tyskland ville være et samfund, hvor system kritikere forsvandt og ens rettigheder for fri tale var et land for længe siden.....
Største delen i 1933-1936 Hyldede Hitler fordi han samlede størstedelen af befolkningen omkring et emne som kunne give ham magten i tyskland.
Det er idioti at tro det ikke kan ske igen, og når man så oveni købet fejer alle argumenter af bordet, så er man både døv,stum og blind. For man vil ikke høre, se, snakke om det og så kan man ligeså godt begynde at binde sig på hænder og fødder, for så er man ikke værdig til at have den frihed vores forfædre kæmpede for i 1600 tallet som hed Bondeoprøret! De kæmpede for den frihed vi har idag, ellers ville vi alle sammen stadig arbejde for de rige uden at vi kunne sige fra. Den magt er så fundamentalt vigtig for "pøblen" at hvis vi giver den væk for at føle sig mere "sikker" fortjener vi slet ikke nogen frihed!
#36:
Vil du låne en sølvpapirshat?
Folk render allerede rundt med et endnu mere afslørende apperater.
Hvad er det lige en RFID chip gør...som kombinationen af dit dankort/mobil ikke gør BEDRE?
(Når vi snakker om overvågning?!)
Terra - Folk er fucking lemmings og paronia-kegler...spænd hjelmen og tænd for de små grå...
Vil du låne en sølvpapirshat?
Folk render allerede rundt med et endnu mere afslørende apperater.
Hvad er det lige en RFID chip gør...som kombinationen af dit dankort/mobil ikke gør BEDRE?
(Når vi snakker om overvågning?!)
Terra - Folk er fucking lemmings og paronia-kegler...spænd hjelmen og tænd for de små grå...
Aldrig nogensinde vil jeg lade mig "chippe"!
Om så det betyder at jeg skal leve af at stjæle, engang om 50 år, når dankort-systemet er nedlagt og erstattet af chips, så må det bare være det jeg gør!
Dette er udelukkende en glidebane mod en mere universiel og tilbundsgående overvågning af individer! Ja det kan godt være man tænker at det her er smart og ikke vil blive misbrugt - men jeg kan garantere jer for at kan det misbruges, så VIL det også blive misbrugt - det er kun et spørgsmål om tid!
Om så det betyder at jeg skal leve af at stjæle, engang om 50 år, når dankort-systemet er nedlagt og erstattet af chips, så må det bare være det jeg gør!
Dette er udelukkende en glidebane mod en mere universiel og tilbundsgående overvågning af individer! Ja det kan godt være man tænker at det her er smart og ikke vil blive misbrugt - men jeg kan garantere jer for at kan det misbruges, så VIL det også blive misbrugt - det er kun et spørgsmål om tid!
terracide (37) skrev:#36:
Vil du låne en sølvpapirshat?
Folk render allerede rundt med et endnu mere afslørende apperater.
Hvad er det lige en RFID chip gør...som kombinationen af dit dankort/mobil ikke gør BEDRE?
(Når vi snakker om overvågning?!)
Terra - Folk er fucking lemmings og paronia-kegler...spænd hjelmen og tænd for de små grå...
Hvorfor er indlægget markeret som uheldigt? Han har jo ret.
39: Ser ud til "irrelevant" betyder "uenig" på nogle danske dialekter :)
Nå, det ser ud til at nazisterne og 1600-tallets frihedskæmpere allerede er kommet ind i tråden, der røg alle mine argumenter :)
Nå, det ser ud til at nazisterne og 1600-tallets frihedskæmpere allerede er kommet ind i tråden, der røg alle mine argumenter :)
#37
Nu er det sådan at jeg idag har mulighed for at vælge om jeg vil have mobil / Dankort. Men den mulighed vil du ikke få om nogle år når alle har chip i hånden. Der skal dine børn ahve den for at kunne gå i skole. Du skal have den når du skal på hospitalet og meget mere. Ja der er nogle positive ting ved det for der kan stå f.eks din blod type - medicin - og meget andet. Men som udgangspunkt vil dem som ikke vil have en chip, blive latterlig gjort af resten af samfundet som hyklere og paranoide fjolser.
Jeg er altid kritisk uanset hvad det handler om. Jeg stiller mig ikke tilfreds bare fordi der er nogen der siger en masse positive ting omkring et emne, jamen hvad med de dårlige sider? Dem snakker ingen om, heller ikke vores politikere, men det er jo sagen vedkommen, at begge sider bliver vuderet og ikke at den ene side bliver latterliggjort.
Så stop med at sige ting med "spænd lige folie hatten, der sidder vist ikke nok sølvpapir på" Det er barnligt og umodent ikke at kunne argumentere.
Nu er det sådan at jeg idag har mulighed for at vælge om jeg vil have mobil / Dankort. Men den mulighed vil du ikke få om nogle år når alle har chip i hånden. Der skal dine børn ahve den for at kunne gå i skole. Du skal have den når du skal på hospitalet og meget mere. Ja der er nogle positive ting ved det for der kan stå f.eks din blod type - medicin - og meget andet. Men som udgangspunkt vil dem som ikke vil have en chip, blive latterlig gjort af resten af samfundet som hyklere og paranoide fjolser.
Jeg er altid kritisk uanset hvad det handler om. Jeg stiller mig ikke tilfreds bare fordi der er nogen der siger en masse positive ting omkring et emne, jamen hvad med de dårlige sider? Dem snakker ingen om, heller ikke vores politikere, men det er jo sagen vedkommen, at begge sider bliver vuderet og ikke at den ene side bliver latterliggjort.
Så stop med at sige ting med "spænd lige folie hatten, der sidder vist ikke nok sølvpapir på" Det er barnligt og umodent ikke at kunne argumentere.
_SomeOneElse_ (41) skrev:Nu er det sådan at jeg idag har mulighed for at vælge om jeg vil have mobil / Dankort. Men den mulighed vil du ikke få om nogle år når alle har chip i hånden.
Hvor kommer det der fra? Hvad er det jeg ikke kan læse ud af den her nyhed? Kunne det tænkes at en mindre ekstrem implementation af RFID kunne blive indført, evt med nogle regler og reguleringer der var i borgernes interesser?
_SomeOneElse_ (41) skrev:Jeg er altid kritisk uanset hvad det handler om. Jeg stiller mig ikke tilfreds bare fordi der er nogen der siger en masse positive ting omkring et emne, jamen hvad med de dårlige sider? Dem snakker ingen om, heller ikke vores politikere, men det er jo sagen vedkommen, at begge sider bliver vuderet og ikke at den ene side bliver latterliggjort.
"Den ene side" og "politikerne"? Skal det nu være noget os mod dem? Dem der er blevet latterliggjort i denne tråd har alle været ret ensidige i deres fremstilling af problematikken omkring RFID.
Ja, korrekt læst: Problematikken. Der er en masse problemstillinger som skal tages hånd om, men man skal ikke forvente at blive taget seriøst hvis det eneste man kan finde ud af er at løbe rundt som høns og skriger at himlen falder ned.
_SomeOneElse_ (41) skrev:
Det er barnligt og umodent ikke at kunne argumentere.
Det kan man da kalde selverkendelse :)
frespa (39) skrev:terracide (37) skrev:#36:
Vil du låne en sølvpapirshat?
Folk render allerede rundt med et endnu mere afslørende apperater.
Hvad er det lige en RFID chip gør...som kombinationen af dit dankort/mobil ikke gør BEDRE?
(Når vi snakker om overvågning?!)
Terra - Folk er fucking lemmings og paronia-kegler...spænd hjelmen og tænd for de små grå...
Hvorfor er indlægget markeret som uheldigt? Han har jo ret.
"Uheldig" er dit Karmafilter der sørger for den er klappet sammen. Det betyder bare at Terracide har en tendens til at udtrykke sig "Uheldigt"
LeroyJenkins (42) skrev:Hvor kommer det der fra? Hvad er det jeg ikke kan læse ud af den her nyhed? Kunne det tænkes at en mindre ekstrem implementation af RFID kunne blive indført, evt med nogle regler og reguleringer der var i borgernes interesser?_SomeOneElse_ (41) skrev:Jeg er altid kritisk uanset hvad det handler om. Jeg stiller mig ikke tilfreds bare fordi der er nogen der siger en masse positive ting omkring et emne, jamen hvad med de dårlige sider? Dem snakker ingen om, heller ikke vores politikere, men det er jo sagen vedkommen, at begge sider bliver vuderet og ikke at den ene side bliver latterliggjort.
"Den ene side" og "politikerne"? Skal det nu være noget os mod dem? Dem der er blevet latterliggjort i denne tråd har alle været ret ensidige i deres fremstilling af problematikken omkring RFID.
Ja, korrekt læst: Problematikken. Der er en masse problemstillinger som skal tages hånd om, men man skal ikke forvente at blive taget seriøst hvis det eneste man kan finde ud af er at løbe rundt som høns og skriger at himlen falder ned._SomeOneElse_ (41) skrev:
Det er barnligt og umodent ikke at kunne argumentere.
Det kan man da kalde selverkendelse :)
Der findes ikke nogen mere eller mindre ekstrem udgave af RFID. Der er RFID eller ikke RFID.
Ang. "at løbe rundt og råbe som høns at himlen falder ned", (her forventer jeg at du mener at folk render rundt uden den mindste forstand og siger at noget dårligt er ved at ske, uden at have nogen forståelse af problemet):
Jeg forventer at du mener at folk skal mane til besindighed i forbindelse med diskussionen om følgevirkninger og hvordan en RFID kunne misbruges?
Om noget så vil jeg mene at det er dig der skal tage dig et kig på verdenshistorien og magthaveres misbrug af magt. Det lader til du lever i en lyserød og "pakket ind i vat"-verden hvor intet ondt kan ske, fordi du ikke har oplevet det i din levetid.
Problemet er at du ikke forstår hvordan din frihed bliver taget fra dig. Du virker som om at du tror at virksomheder og staten altid gør det rigtige. Og at nogle regler og regulativer vil stoppe misbrug af en teknologi. På det punkt er du barnligt naiv og har slet ikke åbnet dine øjne for virkeligheden.
Jeg respekterer fuldt ud din mening, og forstår også hvorfor du tænker det du gør, men det stopper mig ikke fra at mene at den er skadelig for vores frihed. Der er sgu ikke noget der hedder "bare tag den med ro.. der sker nok ikke noget", når det kommer til vores frihed.
jAST (44) skrev:Der findes ikke nogen mere eller mindre ekstrem udgave af RFID. Der er RFID eller ikke RFID.
Dvs. at du også er imod RFID-tagging af madvarer i supermarkedet?
jAST (44) skrev:Ang. "at løbe rundt og råbe som høns at himlen falder ned", (her forventer jeg at du mener at folk render rundt uden den mindste forstand og siger at noget dårligt er ved at ske, uden at have nogen forståelse af problemet):
Jeg mener præcis hvad jeg skrev, erstat himlen falder ned med "vi mister vores frihed" og høns med ... :)
jAST (44) skrev:Problemet er at du ikke forstår hvordan din frihed bliver taget fra dig. Du virker som om at du tror at virksomheder og staten altid gør det rigtige. Og at nogle regler og regulativer vil stoppe misbrug af en teknologi. På det punkt er du barnligt naiv og har slet ikke åbnet dine øjne for virkeligheden.
Jamen så forklar dog hvordan min frihed bliver taget fra mig, hvis det er så åbenlyst må det kunne forklares meget konkret, så selv en vatindpakket barnlig og umoden sjæl uden livserfaring som mig kan forstå det.
jAST (44) skrev:Jeg respekterer fuldt ud din mening, og forstår også hvorfor du tænker det du gør, men det stopper mig ikke fra at mene at den er skadelig for vores frihed. Der er sgu ikke noget der hedder "bare tag den med ro.. der sker nok ikke noget", når det kommer til vores frihed.
Jeg har også set Braveheart, find på dine egne one-liners :)
Men skriv nu bare hvordan RFID vil skade vores frihed. Jeg er lutter øre :)
#45 Nu blander du RFID ind i mad varer. Det har intet med vores frihed at gøre, din identitet ligger ikke tilgængelig på 1L mælk.. men det gør den hvis du har den i hånden, så er det den der fortæller hvem du er! Det er blevet bevist så mange gange hvor nemt det er hacke og snappe oplysninger.
Nå men tilbage til topic. Du forstår åbenbart ikke problematikken, enten fordi du bare vil komme med smarte comments og virke arrogant, eller også er det fordi du ikke kan argumentere for dine synspunkter.
jeg gider ikke blive ved med at forklare dig hvordan det måske kan blive hvis vi ikke er kritiske over for vores Elite, om hvad enten det er politikere eller super rige mennesker.
Nå men tilbage til topic. Du forstår åbenbart ikke problematikken, enten fordi du bare vil komme med smarte comments og virke arrogant, eller også er det fordi du ikke kan argumentere for dine synspunkter.
jeg gider ikke blive ved med at forklare dig hvordan det måske kan blive hvis vi ikke er kritiske over for vores Elite, om hvad enten det er politikere eller super rige mennesker.
LeroyJenkins (45) skrev:Dvs. at du også er imod RFID-tagging af madvarer i supermarkedet?jAST (44) skrev:Ang. "at løbe rundt og råbe som høns at himlen falder ned", (her forventer jeg at du mener at folk render rundt uden den mindste forstand og siger at noget dårligt er ved at ske, uden at have nogen forståelse af problemet):
Jeg mener præcis hvad jeg skrev, erstat himlen falder ned med "vi mister vores frihed" og høns med ... :)jAST (44) skrev:Problemet er at du ikke forstår hvordan din frihed bliver taget fra dig. Du virker som om at du tror at virksomheder og staten altid gør det rigtige. Og at nogle regler og regulativer vil stoppe misbrug af en teknologi. På det punkt er du barnligt naiv og har slet ikke åbnet dine øjne for virkeligheden.
Jamen så forklar dog hvordan min frihed bliver taget fra mig, hvis det er så åbenlyst må det kunne forklares meget konkret, så selv en vatindpakket barnlig og umoden sjæl uden livserfaring som mig kan forstå det.jAST (44) skrev:Jeg respekterer fuldt ud din mening, og forstår også hvorfor du tænker det du gør, men det stopper mig ikke fra at mene at den er skadelig for vores frihed. Der er sgu ikke noget der hedder "bare tag den med ro.. der sker nok ikke noget", når det kommer til vores frihed.
Jeg har også set Braveheart, find på dine egne one-liners :)
Men skriv nu bare hvordan RFID vil skade vores frihed. Jeg er lutter øre :)
1: Nej. Der er en forskel mellem RFID på en madvare, og på RFID der kan identificere et menneskes bevægelse. Det er en fjollet sammenligning du laver. Vi taler om RFID i mennesker. Og på den konto er der kun Ja eller Nej. Og så kan vi diskutere problemet ved at sige Ja.
2: Det er fint. men jeg skriver det jeg skriver for at du ved hvad jeg tænker i forhold til mit svar.
3: Ok. Lad os sige du har en RFID chip indopereret i din krop. Den RFID chip er din personlige ID, på niveau med DNA (i den forstand at du kan identificeres vha. dens signal).
Godt. Nu antager vi så at der er sat læsere op i et supermarked (det er et meget simpelt eksempel), som læser RFID-signalet og begynder at lagre informationer om hvor du går hen i supermarkedet.
Sammen med dig går der 100.000 kunder igennem samme supermarked hver dag. Det leder til en statistik. Den statistik bliver så brugt til at ændre hvilke produkter der står hvor, hvad prisen er, osv. osv.
Sagens kerne ved supermarked-eksemplet er at du tror du har frit valg. Og det har du reelt stadig (det er derfor jeg skrev indirekte i et tidligere indlæg). Problemet er bare at uanset hvor du bevæger dig hen, så er alt målrettet nogle statistikker omkring kundebevægelse, valg etc. Dvs. du har frit valg, men reelt ikke.
Lad os så kigge på det vi kalder "privatlivets fred". Du har ret til et privatliv. Du har ret til at ingen skal blande sig i dine affærer. Hvad sker der når der sidder en lille fidus i din hånd som fortæller en maskine at "nu er person A gået ind i butik B klokken C og var der i D minutter.". Og det sker overalt hvor du går.
Det er ikke et spørgsmål om det måske vil ske. Det VIL ske, hvis man giver virksomheder og staten denne mulighed. Magt bliver misbrugt, fordi det kan misbruges og mennesker er fyldt med fejl. Du kan blandt andet se det når politiet bliver bedt om at undersøge dem selv, så lyver de og dækker over hinanden. Det er simpelthen bare sådan vi er. Og den bedste ting vi som mennesker kan gøre er at indse hvor dumme vi i virkeligheden er.
Og derfor må du simpelthen prøve at forstå at det ikke handler om at din frihed måske bliver taget fra dig. Den bliver taget fra dig hvis du ikke er imod det og ikke handler imod det.
Det handler om dine rettigheder. Det eneste du har hvis man tager alt fra dig. Hvis du bliver fattig har du stadig dine rettigheder. Ikke anderledes end integritet. Det er sådan nogle ting man beskytter om det koster livet.
4: Det er meget simpelt. Du har ret til at bevæge dig frit rundt uden at nogen holder øje med dig. med en RFID chip har du ikke den mulighed længere. Og på mange områder sker det allerede idag. RFID chips i pas, buskort, kreditkort..
Det handler ikke en konspiration på nogen måde. Det handler om menneskets måde at behandle magt på. Det er derfor jeg henviste dig til verdenshistorien. Hvad sker der når en befolkning mister en smule rettigheder? Så mister de dem, indtil de gør oprør...
Det jeg skriver alt det her for er for at undgå behovet for at begå oprør. Jeg tænker på det store billede og på fremtiden. Det er de små skridt der i sidste ende fører os et sted hen. Og dette er et meget meget skidt skridt at tage.
-
Jeg tror at grunden til du ikke forstår hvilken frihed du mister er fordi du ikke reelt ved hvilke rettigheder du har. Du tager dem for givet, fordi du altid har levet med dem. Men forestil dig at du levede østtyskland under DDR - og prøv at sammenligne dine rettigheder i Danmark til dem de havde i Østtyskland.
terracide (48) skrev:#47:
1) Hvor langt væk kan en RFID chip aflæses fra?
2) Hvor meget/lidt skal der til for at blokerer aflæsningen?
Terra - Idioterne bliver ved...madre mia...
Der var en hacker der viste at han uden problemer kunne dekryptere og identificere kreditkortnummeret på et kort med RFID.
Nogle andre viste at de kunne scanne et RFID kort med scanning-beskyttelse selvom kortet kun var åbent ca. en halv tomme (såvidt jeg husker).
Den føromtalte hacker sagde at han pt. kunne aflæse en RFID chip ved bare at gå forbi dig ("nearing your ass") som han sagde. Han arbejdede på en teknik til at aflæse dem uden overhovedet at være i det samme rum.
<offtopic>
Jeg forventer at med "idioterne" mener du mig. Men hvis du nu lader være med at være sådan en 'provocateur extrodinaire' så kunne vi snakke sammen. Jeg gætter på du faktisk er ret intelligent.. det er bare en skam du skal lyde som en "nar" når du udtrykker dig.
</offtopic>
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund