mboost-dp1
SXC - wmagni
Jeg ved ikke helt hvor meget jeg giver for den undersøgelse.
Jeg tror det er vigtigt at kigge på, hvad de ansatte er uddannede til, og hvad de så rent faktisk arbejder med.
Medmindre man er heldig at finde en større virksomhed der tager traneeis ind, så er kravet ofte 2-3 års erhvervserfaring, en bachelor eller begge dele.
Det kan gøre det svært at finde arbejde som nyuddannet, hvorfor rigtig mange enten ikke arbejder til deres fulde potentiale eller er nødt til at lære ét eller flere nye programmeringssprog for at finde arbejde.
Jeg tror det er vigtigt at kigge på, hvad de ansatte er uddannede til, og hvad de så rent faktisk arbejder med.
Medmindre man er heldig at finde en større virksomhed der tager traneeis ind, så er kravet ofte 2-3 års erhvervserfaring, en bachelor eller begge dele.
Det kan gøre det svært at finde arbejde som nyuddannet, hvorfor rigtig mange enten ikke arbejder til deres fulde potentiale eller er nødt til at lære ét eller flere nye programmeringssprog for at finde arbejde.
Jeg er ret sikker på Prosas statistik hverken indeholder eller burde gøre det, information om hvor i landet statistikken gælder. Det fjerner lidt ideen med en generel landsækkende statistik :P
Hvis deres medlemmer har en ledighedsprocent på 3,7 så er det hamrende ligemeget hvor i landet DU bor og hvordan situationen er der.
Det kan godt være hovedparten af de 3,7% er fra vestjylland men det ændrer ikke på statistikken.
I øvrigt er man da en kæmpe idiot hvis man bor i Nærrenedern Vestjylland, udanner sig på Vesternedern Akademiet og forventer et job i lokalområdet på trods af 90% af arbejdsmarkedet der består af landmænd og de resterende arbejder i den lokale brugs.
Vil du have en realistisk chance for arbejde inden for IT så flyt til København, Trekantsområdet eller Århus. Der er der jo åbenbart en del der har fattet siden ledigheden er faldet.
Hvis deres medlemmer har en ledighedsprocent på 3,7 så er det hamrende ligemeget hvor i landet DU bor og hvordan situationen er der.
Det kan godt være hovedparten af de 3,7% er fra vestjylland men det ændrer ikke på statistikken.
I øvrigt er man da en kæmpe idiot hvis man bor i Nærrenedern Vestjylland, udanner sig på Vesternedern Akademiet og forventer et job i lokalområdet på trods af 90% af arbejdsmarkedet der består af landmænd og de resterende arbejder i den lokale brugs.
Vil du have en realistisk chance for arbejde inden for IT så flyt til København, Trekantsområdet eller Århus. Der er der jo åbenbart en del der har fattet siden ledigheden er faldet.
mireigi (3) skrev:Medmindre man er heldig at finde en større virksomhed der tager traneeis ind, så er kravet ofte 2-3 års erhvervserfaring, en bachelor eller begge dele.
Er det nok? Jeg troede at kravene normalt blev formuleret så umulige at det reelt var lidt sjovt at læse jobopslag f.eks. 5 års erfaring med .NET 3.0, kandidatgrad og max 25 år gammel.
(find selv den umulige del ;-))
ghostface (4) skrev:Vil du have en realistisk chance for arbejde inden for IT så flyt til København, Trekantsområdet eller Århus. Der er der jo åbenbart en del der har fattet siden ledigheden er faldet.
Nu er det ikke lige en reel mulighed for alle. Nogle af os har familie som man ikke bare lige kan rive op med rod og flytte til den anden side af landet.
Bor selv i Sønderjylland i Rødekro hvor der ellers er rigeligt af erhverv omkring, problemet kommer når man, som nævnt, er ny uddannet og ikke har 5 år på arbejdsmarkedet med i bagagen.
Selv hvis jeg selv ville flytte til KBH eller de andre områder, har jeg kæreste og 2 børn som jeg så skulle fjerne fra deres respektive Job/børnehave, og det er ikke helt fair over for dem...
Mener i 4real i synes det er svært at finde programmerings-opgaver !?!? for så kikker i ikke godt nok, eller er for kræsne med lønnen eller sproget der skal arbejdes i.. !
Tror det er misvisende at der står IT, for det kan sku betyde mange ting.. Som de også pensler ud er det udviklere og ledere.. Og har du en seriøs udvikler uddannelse, så nægter jeg at tro på at du ikke kan finde et job..(måske er rødekro undtagelsen)
Tror det er misvisende at der står IT, for det kan sku betyde mange ting.. Som de også pensler ud er det udviklere og ledere.. Og har du en seriøs udvikler uddannelse, så nægter jeg at tro på at du ikke kan finde et job..(måske er rødekro undtagelsen)
mee (5) skrev:Er det nok? Jeg troede at kravene normalt blev formuleret så umulige at det reelt var lidt sjovt at læse jobopslag f.eks. 5 års erfaring med .NET 3.0, kandidatgrad og max 25 år gammel.
(find selv den umulige del ;-))
kandidatgrad. ingen nørder gider at gå i skole i så lang tid :)
anazonda (6) skrev:Nu er det ikke lige en reel mulighed for alle. Nogle af os har familie som man ikke bare lige kan rive op med rod og flytte til den anden side af landet.
Et eller andet sted vælger man vel også uddannelse efter noget hvor der er jobmuligheder i lokalområdet. Hvis man vil være gårdejer, så er det også naivt at tro at den fede 4 værelses lejlighed på Østerbro er ens base fremover i det nye job. Nogle gange må man vælge efter ens omgivelser, og ikke kun efter lyst, sådan er det pulveriserende liv, og arbejdsmarkedet.
#6 du behøver ikke flytte til KBH. Trekantsområdet har fin vækst inden for området.
At arbejdsgiverne har vilde krav er ikke mit indtryk fra da jeg søgte arbejde. Det er ulogisk at virksomhederne over en længere periode skulle have jobopslag som ingen profiler passer til. De vil modificere dem hvis de skal bruge personerne, ellers står de jo og mangler folk uendeligt.
Vi har 2 der dagligt kører fra Nørresundby til Århus. Der er 1 time fra Rødekro til Vejle. 1t20m fra Nørresundby til Århus.
hvis du ikke gidder køre til trekantsområdet så gidder du heller ikke have et job.
At arbejdsgiverne har vilde krav er ikke mit indtryk fra da jeg søgte arbejde. Det er ulogisk at virksomhederne over en længere periode skulle have jobopslag som ingen profiler passer til. De vil modificere dem hvis de skal bruge personerne, ellers står de jo og mangler folk uendeligt.
Vi har 2 der dagligt kører fra Nørresundby til Århus. Der er 1 time fra Rødekro til Vejle. 1t20m fra Nørresundby til Århus.
hvis du ikke gidder køre til trekantsområdet så gidder du heller ikke have et job.
mireigi (3) skrev:
Det kan gøre det svært at finde arbejde som nyuddannet, hvorfor rigtig mange enten ikke arbejder til deres fulde potentiale eller er nødt til at lære ét eller flere nye programmeringssprog for at finde arbejde.
Denne del forstår jeg ikke rigtgit. Du mener altså ikke man øger sit potentiale ved at lære flere programmerings sprog? Tror du at fordi du havde C# på uddannelsen kommer du aldrig til at arbejde med andet? Det virker umiddelbart lidt underligt.
Det er ikke det store af min uddannelse jeg har brugt i mit job (fik som nyuddannet), men har satme lært en masse jeg intet anede om før og derved kun forøget min kompetencer.
ghostface (10) skrev:#6 du behøver ikke flytte til KBH. Trekantsområdet har fin vækst inden for området.
At arbejdsgiverne har vilde krav er ikke mit indtryk fra da jeg søgte arbejde. Det er ulogisk at virksomhederne over en længere periode skulle have jobopslag som ingen profiler passer til. De vil modificere dem hvis de skal bruge personerne, ellers står de jo og mangler folk uendeligt.
Vi har 2 der dagligt kører fra Nørresundby til Århus. Der er 1 time fra Rødekro til Vejle. 1t20m fra Nørresundby til Århus.
hvis du ikke gidder køre til trekantsområdet så gidder du heller ikke have et job.
Ganske rigtigt. Kender folk der er flyttet til Flensborg og stadig arbejder i Vejle uden problemer
Det største problem ved den statistik er vel at den kun dækker Prosa s medlemmer, og ikke Samdata og Dansk Metal.. Men hvis man vil programmere, så er mit indtryk også at der er mange jobs.. At det ikke er det samme som at de lige er til at finde, og at de ligger i ens lokal område.. ja det er noget helt andet..
Hvilke uddannelse? Uddannelser lærer jo typisk folk koncepter, frem for direkte implementeringsvide, fordi at den slags kan genbruges.Loke76 (13) skrev:Det er ikke det store af min uddannelse jeg har brugt i mit job (fik som nyuddannet)
Inden for systemudvikling er det design patterns, forretningsforståelse, matematik, algortimer, osv.
Det er naturligt, men hvis du har lært ting som du BURDE have lært på skolen (altså grundlæggende elementer), så har din uddannelse været for dårlig.Loke76 (13) skrev:men har satme lært en masse jeg intet anede om før og derved kun forøget min kompetencer.
Og måske har du heller ikke selv været opsøgende nok under uddannelsen!
PROSA er jo også den største fagforening for højtuddannede IT-folk her i landet.arkantheblack (14) skrev:Det største problem ved den statistik er vel at den kun dækker Prosa s medlemmer, og ikke Samdata og Dansk Metal
Samdata er mest for folk der ikke har en videregående uddannelse, medmindre de arbejder meget inden for handel.
En af årsagerne til denne positive udvikling er, at mange nyuddannede hurtigt kommer i arbejde.
Huh? Nej, det er et tegn på en positiv udvikling at mange nyuddannede kommer i arbejde, men hvad er årsagen til at de kommer i arbejde? Det må vel være at økonomien er ved at tage fat igen og virksomhederne har råd til at nyansætte.
Windcape (15) skrev:Det er naturligt, men hvis du har lært ting som du BURDE have lært på skolen (altså grundlæggende elementer), så har din uddannelse været for dårlig.
Den uddannelse jeg tog var mildest talt skod... eller rettere sagt lærerne, der ikke kunne lære fra sig og kun lige vidste hvad der stod i lærerbøgerne. Spurgte man dem om noget bare en lille smule avanceret (som jeg faktisk vil mene er grundlæggende elementer), så stod de af
Jeg mindes også at næsten hver dag under undervisningen, var der en elev der rettede på lærerens fejl... i begyndelsen... til sidst blev de elever vist trætte af det
Bare det at der står IT får mig til at stille spørgsmålstegn ved PROSAs analyse. Jeg er cand.it'er fra Aarhus Universitet, jeg har da rodet med programmering i Java som en del af undervisning i Eclipse fra studiet men generelt er programmering for mig på hobbyplan og så er det .NET. Jeg skal engang ansættes i IT-branchen men ikke som udvikler som PROSA nok egentlig mener når de skriver IT.
Min branche, som vil være ledelse, er så ufattelig svær at komme ind i som nyuddannet. Fem års erfaring er stort set minimum på alle opslag og her hjælper det satme ikke at bruge wildcards som 'jeg er lærenem'.
Det er tydeligt at krisen har påvirket opslagene og safty first er kommet mere frem. Ingen tør ansætte nyuddannede.
Jeg ender sgu nok i Kbh og må flytte fra Aarhus - her står alt tilsyneladende stille.
Min branche, som vil være ledelse, er så ufattelig svær at komme ind i som nyuddannet. Fem års erfaring er stort set minimum på alle opslag og her hjælper det satme ikke at bruge wildcards som 'jeg er lærenem'.
Det er tydeligt at krisen har påvirket opslagene og safty first er kommet mere frem. Ingen tør ansætte nyuddannede.
Jeg ender sgu nok i Kbh og må flytte fra Aarhus - her står alt tilsyneladende stille.
Nej.arne_v (17) skrev:????
Er dataloger og ingeniører ikke organiseret andre steder?
Ingeniører er typisk medlemmer af IDA, men dem som arbejder med software er så ofte også medlem af PROSA.
Og dataloger er næsten altid PROSA. Alternativerne er HK/Samdata (Handel) eller Dansk Metal. Heraf er PROSA helt klart dem med bedst styr på IT.
Det er svært at lære fra sig, og hvis lærene ikke er entuisiater så bliver niveauet lavet. Og på uddannelser hvor man ikke skal skrive projekter med grundlag i forskning, bliver niveauet typisk ikke højere, da ingen laver opsøgende læring uden for klasselokalet.Adagio (19) skrev:Den uddannelse jeg tog var mildest talt skod... eller rettere sagt lærerne, der ikke kunne lære fra sig og kun lige vidste hvad der stod i lærerbøgerne.
For at lære fra sig skal man specialisere sig dybt i det man underviser i, så det er svært at være ekspert i alting. Men det er klart at visse emner burde lærene være kompetente i.Adagio (19) skrev:Spurgte man dem om noget bare en lille smule avanceret (som jeg faktisk vil mene er grundlæggende elementer), så stod de af
Specialt ved grundlæggende kurser, er stoffet meget banelt hvis man allerede har erfaring i det.Adagio (19) skrev:Jeg mindes også at næsten hver dag under undervisningen, var der en elev der rettede på lærerens fejl... i begyndelsen... til sidst blev de elever vist trætte af det
Men min erfaring siger mig så at folk slet ikke kan forstå det, hvis du giver dem alting usimplificeret. Så det må vente til "senere".
Så går du vel efter lederstillingerne ? cand.it. er jo ikke ligefrem udviklingsorienteret!Kian (20) skrev:Bare det at der står IT får mig til at stille spørgsmålstegn ved PROSAs analyse. Jeg er cand.it'er fra Aarhus Universitet, jeg har da rodet med programmering i Java som en del af undervisning i Eclipse fra studiet men generelt er programmering for mig på hobbyplan og så er det .NET.
Nogle tommelfinger regler:Kian (20) skrev:Min branche, som vil være ledelse, er så ufattelig svær at komme ind i som nyuddannet. Fem års erfaring er stort set minimum på alle opslag og her hjælper det satme ikke at bruge wildcards som 'jeg er lærenem'.
5 års erfaring = 2 års erfaring (Altså du har arbejdet før)
3 års erfaring = nyuddannet med praktikerfaring (f.eks. som ingeniør)
2 års erfaring = nyuddannet
nyuddannet = for lave krav, desperat firma, lad være med at søge. (Medmindre det specifikt er en junior stilling!)
Det er spørgsmål om hvad man laver.Kian (20) skrev:Det er tydeligt at krisen har påvirket opslagene og safty first er kommet mere frem. Ingen tør ansætte nyuddannede. Jeg ender sgu nok i Kbh og må flytte fra Aarhus - her står alt tilsyneladende stille.
Men ja, det er svært at arbejde med ledelse i Århus, medmindre du er konsulent, da de fleste hovedsæder ligger i Storkøbenhavn, og hvis du blev ansat i Århus, derfor tit ville blive tvunget til at tage til København.
Det er dog et emne som måske er ved at ændre sig, da København er ved at være "fyldt op", og derfor bliver det i det jyske at der vil komme udvidelser. Horsens - Århus - Randers kan gå hen og blive populært.
mireigi (3) skrev:
Det kan gøre det svært at finde arbejde som nyuddannet, hvorfor rigtig mange enten ikke arbejder til deres fulde potentiale eller er nødt til at lære ét eller flere nye programmeringssprog for at finde arbejde.
Det sidste der tror jeg nu godt alle folk, der gerne vil arbejde med it udvikling kan forberede sig på.....
En ikke helt komplet liste over hvad jeg er blevet tvunget til at sætte mig ind i (hvis jeg ikke kendte det i forvejen) over de sidste par år er:
C++ (MFC, QT, Managed)
C#
Java
JS
Haxe
LUA
Heldigvis er syntax'en i de forskellige sprog efterhånden så ens, at hvis man kan programmere i et, så kan man lære et nyt sprog meget hurtigt :)
#24
De fleste af dem jeg læste sammen med (datalog) blev nu medlem af IDA og det var det samme for andre IT uddannelser på det universitet jeg læste på, jeg bruger selv stadigvæk deres A-kasse. Det kan være forskelligt andre steder i landet, men generelt har IDA ret gode kontakter til ingeniørlignende uddannelser.
Mht. at arbejde indenfor IT er der mange stillinger uden at være programmør. Jeg har arbejdet med IT i snart over 6 år, og det er de færreste jeg har mødt, der har kodet i deres arbejdet, selvom de tilhørte IT - afdelingen. Ikke at jeg gider liste kategorierne, men der er mange på jobindex for inspiration til dem der skulle være interesseret.
De fleste af dem jeg læste sammen med (datalog) blev nu medlem af IDA og det var det samme for andre IT uddannelser på det universitet jeg læste på, jeg bruger selv stadigvæk deres A-kasse. Det kan være forskelligt andre steder i landet, men generelt har IDA ret gode kontakter til ingeniørlignende uddannelser.
Mht. at arbejde indenfor IT er der mange stillinger uden at være programmør. Jeg har arbejdet med IT i snart over 6 år, og det er de færreste jeg har mødt, der har kodet i deres arbejdet, selvom de tilhørte IT - afdelingen. Ikke at jeg gider liste kategorierne, men der er mange på jobindex for inspiration til dem der skulle være interesseret.
Kian (20) skrev:
Min branche, som vil være ledelse, er så ufattelig svær at komme ind i som nyuddannet. Fem års erfaring er stort set minimum på alle opslag og her hjælper det satme ikke at bruge wildcards som 'jeg er lærenem'.
Det er tydeligt at krisen har påvirket opslagene og safty first er kommet mere frem. Ingen tør ansætte nyuddannede.
Jeg ender sgu nok i Kbh og må flytte fra Aarhus - her står alt tilsyneladende stille.
At gå efter en leder stilling som nyuddannet er måske også liiiieeee lovligt ambitiøst. Jeg vil faktisk mene, at skal man ind som projekt leder eller "højere oppe i hierakitet", så er 5 års erfaring helt rimligt.
Man er altså lige nødt til at have et begreb om hvordan det hele foregår i virkeligheden før man kan være leder .....
Remmerboy (8) skrev:mee (5) skrev:Er det nok? Jeg troede at kravene normalt blev formuleret så umulige at det reelt var lidt sjovt at læse jobopslag f.eks. 5 års erfaring med .NET 3.0, kandidatgrad og max 25 år gammel.
(find selv den umulige del ;-))
kandidatgrad. ingen nørder gider at gå i skole i så lang tid :)
nope, der er hele tre der gennemfører :-)
http://wulffmorgenthaler.dk/strip/datalogistudiet-...
spejlkugle (30) skrev:Kian (20) skrev:
Min branche, som vil være ledelse, er så ufattelig svær at komme ind i som nyuddannet. Fem års erfaring er stort set minimum på alle opslag og her hjælper det satme ikke at bruge wildcards som 'jeg er lærenem'.
Det er tydeligt at krisen har påvirket opslagene og safty first er kommet mere frem. Ingen tør ansætte nyuddannede.
Jeg ender sgu nok i Kbh og må flytte fra Aarhus - her står alt tilsyneladende stille.
At gå efter en leder stilling som nyuddannet er måske også liiiieeee lovligt ambitiøst. Jeg vil faktisk mene, at skal man ind som projekt leder eller "højere oppe i hierakitet", så er 5 års erfaring helt rimligt.
Man er altså lige nødt til at have et begreb om hvordan det hele foregår i virkeligheden før man kan være leder .....
Jeg er helt enig med dig i, at det ofte burde kræve noget erfaring. Mine personlige erfaringer siger mig dog, at sådan forholder tingene sig ikke.
Har selv haft flere ledere, som ingenting anede om hverken ledelse, eller den branche de var ledere i... Og ingen uddannelse har heller.
Og det er altså ikke fordi jeg har arbejdet nede i den lokale fingermalingsforhandler. Det drejer sig om store virksomheder, som jeg er sikker på hver og en herinde godt kender.
mireigi (3) skrev:Medmindre man er heldig at finde en større virksomhed der tager traneeis ind, så er kravet ofte 2-3 års erhvervserfaring, en bachelor eller begge dele.
Det kan ikke overraske at virksomhederne foretrækker folk som kan noget.
mireigi (3) skrev:Det kan gøre det svært at finde arbejde som nyuddannet,
Afhænger jo af uddannelsen per forrige pointe.
mireigi (3) skrev:eller er nødt til at lære ét eller flere nye programmeringssprog for at finde arbejde.
Det kan nogen gange være nødvendigt for at slippe gennem HR. Men for de jobs hvor nyuddannede har en chance, så vil det efter at være kommet gennem HR nåleøjet være mere vigtigt at kunne programmere end at kunne sprog XYZ.
mee (5) skrev:Er det nok? Jeg troede at kravene normalt blev formuleret så umulige at det reelt var lidt sjovt at læse jobopslag f.eks. 5 års erfaring med .NET 3.0, kandidatgrad og max 25 år gammel.
(find selv den umulige del ;-))
Den vits er ret gammel.
Jeg vil iøvrigt foreslå dig at bruge en anden .NET version end lige netop 3.0 - den ville aldrig blive nævnt i et ægte job opslag.
Obviously not.Hubert (35) skrev:Windcape (33) skrev:
Same thing, no? ;)
Jeg håber da ikke at du forventer at blive taget seriøst..?
Men omend i det sarkastiske, er der jo en pointe. Drift er ikke en videregående uddannelse, og derfor nemmere at finde folk til, og derfor er der ikke så mange jobmuligheder.
Specielt ikke når drift bliver mindre og mindre nødvendigt -- pga. udviklerne :)
anazonda (6) skrev:Nu er det ikke lige en reel mulighed for alle. Nogle af os har familie som man ikke bare lige kan rive op med rod og flytte til den anden side af landet.
anazonda (6) skrev:Selv hvis jeg selv ville flytte til KBH eller de andre områder, har jeg kæreste og 2 børn som jeg så skulle fjerne fra deres respektive Job/børnehave, og det er ikke helt fair over for dem...
Du har (forhåbentligt) selv valgt bedre halvdel, uddannelse og bopælskommune.
Valg har nogle konsekvenser.
Windcape (38) skrev:
Obviously not.
Men omend i det sarkastiske, er der jo en pointe. Drift er ikke en videregående uddannelse, og derfor nemmere at finde folk til, og derfor er der ikke så mange jobmuligheder.
Specielt ikke når drift bliver mindre og mindre nødvendigt -- pga. udviklerne :)
Du burde prøve at komme ud i den virkelige verden...
Hvis vi siger man er færdig med folkeskolen som 16 årig, fra 9 kl.Hubert (41) skrev:Du burde prøve at komme ud i den virkelige verden...
Så er du 20 når du er uddannet inden for IT drift eller support.
En kandidatgrad tager (mindst) 4 år længere tid.
Og en del af uddannelsen inden for drift er jo praktik, så praktisk talt er driftfolk 18årige elever med et par år udover folkeskolen.
Du mener stadigvæk det på noget som helst plan, kan sammenlignes med en kandidatgrad? Eller mener du at det er ligeså nemt at finde en kandidatuddannet til en position, som det er at finde driftsfolk?
Fordi hvorfor er det så at så mange på newz.dk brokker sig over manglede pratikpladser, og arbejdsløshed, inden for driftsområde *cough*
Hvilken verden lever du i?
Jeps. Men hvis du så bliver fyret efter et år eller to, pga. nedskæringer eller whatnot, og der så ikke er et IT-boom mere, så er man vist ligeså vidt, som før.arne_v (40) skrev:Når/hvis der igen kommer boom i IT industrien, så hyrer de jo alle som har set et tastatur før, men ellers har du ret.
Det kan ikke lade sig gøre at uddanne sig for meget!
Windcape (42) skrev:Hvis vi siger man er færdig med folkeskolen som 16 årig, fra 9 kl.
Så er du 20 når du er uddannet inden for IT drift eller support.
En kandidatgrad tager (mindst) 4 år længere tid.
Og en del af uddannelsen inden for drift er jo praktik, så praktisk talt er driftfolk 18årige elever med et par år udover folkeskolen.
Du mener stadigvæk det på noget som helst plan, kan sammenlignes med en kandidatgrad? Eller mener du at det er ligeså nemt at finde en kandidatuddannet til en position, som det er at finde driftsfolk?
Fordi hvorfor er det så at så mange på newz.dk brokker sig over manglede pratikpladser, og arbejdsløshed, inden for driftsområde *cough*
Hvilken verden lever du i?
Christ du burde øve dig i at læse og faktisk forstå hvad der bliver Skrevet... Min kommentar gik på din fuldstændigt ude i hampen påstand om at driftsfolk blev gjort unødvendige af udviklerne...
Jeg har ikke givet udtryk at man kan sammenligne en af dem du mener kun kan bruges til drift med en kandidat.
Jeg vil modsat dig ikke kloge i hvad der er lettest at finde folk til. Men hvis du tror man bliver dygtig til drift på 4 år har du viser du jo blot igen at du fatter hat af drift... Det er måske godt nok at du bare holder dig til udvikling. Du burde måske også holde dig til at kommentere på den slags nyheder.
Windcape (21) skrev:
Ingeniører er typisk medlemmer af IDA, men dem som arbejder med software er så ofte også medlem af PROSA.
Og dataloger er næsten altid PROSA. Alternativerne er HK/Samdata (Handel) eller Dansk Metal. Heraf er PROSA helt klart dem med bedst styr på IT.
Ingeniører er næsten altid medlem af deres forening.
Og der er vel en pæn del dataloger som er i magisterforeningen??
Begge er AC organisationer mens PROSA er FTF.
Quote less then!Hubert (44) skrev:Min kommentar gik på din fuldstændigt ude i hampen påstand om at driftsfolk blev gjort unødvendige af udviklerne...
Og hvis du kigger 30 år tilbage i tiden, så er driftsfolk blevet overflørdiggjort af udviklere ret så meget.
DBAs bliver f.eks. også mindre og mindre nødvendige, eftersom at udviklerne faktisk kan finde ud af at bruge databaser, da det nu er så simpelt at man "bare" kan bruge SQL. (F.eks. i COBOL benytter man ikke SQL, og udviklerne vidste sjældent meget om databaser).
Det samme gælder værktøjer, der gør folk mere effiktive, og dermed mindre antallet af folk der er nødvendige.
Selv dit eget arbejde krævede sikkert 2-3 mand for 10 år siden, for at udføre samme opgaver!
Ikke at jeg har hørt noget til.arne_v (45) skrev:Og der er vel en pæn del dataloger som er i magisterforeningen??
Og det er typisk PROSA som repræsentere Dansk IT i det offentlige, som f.eks. ved denne her nyhed.
DM er nok mere for dem som forbliver i forskermiljøet, hvor i den private sektor, vælger folk fagforening efter arbejdsområde.
Windcape (46) skrev:Quote less then!
Ahh ja jeg burde selvfølgelig tage hensyn til at det er en udvikler jeg skriver til... :p
Og hvis du kigger 30 år tilbage i tiden, så er driftsfolk blevet overflørdiggjort af udviklere ret så meget.
DBAs bliver f.eks. også mindre og mindre nødvendige, eftersom at udviklerne faktisk kan finde ud af at bruge databaser, da det nu er så simpelt at man "bare" kan bruge SQL. (F.eks. i COBOL benytter man ikke SQL, og udviklerne vidste sjældent meget om databaser).
Aha... Så er det derfor der stadig findes et hav af DBA'ere rundt omkring? Jeg synes du burde spørge en DBA hvad han synes om det database arbejde du kan præstere... ;)
Det samme gælder værktøjer, der gør folk mere effiktive, og dermed mindre antallet af folk der er nødvendige.
Selv dit eget arbejde krævede sikkert 2-3 mand for 10 år siden, for at udføre samme opgaver!
Mit arbejde har typisk været netværks og sikkerhedsrelateret så jeg tvivler. Og når jeg har arbejdet med windows systemer tvivler jeg på at der har været brug for færre folk før i tiden. Faktisk synes jeg at det lader tiil at det går den anden vej...
Jeg sagde bare det åbenlyse -- at det er lettere at finde folk med mindre uddannelse, end folk med meget.Hubert (44) skrev:Jeg vil modsat dig ikke kloge i hvad der er lettest at finde folk til.
Hvis du ikke selv mener det er åbenlyst, så vil jeg da gerne høre hvorfor
Og man bliver endnu mere dygtig af at være arbejdsløs, eller hvad?Hubert (44) skrev:Men hvis du tror man bliver dygtig til drift på 4 år har du viser du jo blot igen at du fatter hat af drift...
Du burde holde dig fra at kommentere på den slags nyheder. Når det jo netop handler om udviklere, og ikke om driftsfolk.Hubert (44) skrev:Du burde måske også holde dig til at kommentere på den slags nyheder.
Du kender udemærket niveauet på de Teknisk Skoler (inden for IT), så hvorfor bliver du gang på gang ved med at påstå at det bare er det mindste på niveau med videregående?
Teknisk Skole (inden for IT) er ikke engang på niveau med gymnasiet, det er 99% lal, og det er dybt idiotisk at man overhovedet har uddannelser med så latterligt lavet niveau.
De kunne jo passende starte med at opkvalificere niveauet (inden for IT) , og kræve en studentereksamen først, ihvertfald for de IT-relaterede uddannelser i drift og support. Det ville hjælpe gevaldigt.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund