mboost-dp1
unknown
Med i historien er at nu har Kulturministeriet søgt om fogedforbud mod PG's kulturministeriet.info pga PG har kopieret deres logo og deres tegneserie.
[OT]
Fildeler eller ej, jeg har sku stor respekt for the arbejde som Piratgruppen laver, uden dem ville vi have united bluff tilstande her hjemme om nogle år.
Fildeler eller ej, jeg har sku stor respekt for the arbejde som Piratgruppen laver, uden dem ville vi have united bluff tilstande her hjemme om nogle år.
Hmmm...Ikke smart træk fra kulturministeriet at lade APG lave en folder og uddele den, især ikke hvis resten af arbejdsgruppen har været uenig.
Det her tyder ganske enkelt på at der er en eller anden højtstående person indenfor kulturministeriet, der sidder med tungen for langt op i bagdelen på en eller anden del af underholdningsbranchen.
Jeg kan forstå at kulturministeriet går efter kulturministeriet.info, hvad jeg ikke forstår er hvis de går efter de 'trademarks' og den copyright der ligger bag tegneserien, for det tror jeg ikke ligefrem er noget der gør dem populære.
Det her tyder ganske enkelt på at der er en eller anden højtstående person indenfor kulturministeriet, der sidder med tungen for langt op i bagdelen på en eller anden del af underholdningsbranchen.
Jeg kan forstå at kulturministeriet går efter kulturministeriet.info, hvad jeg ikke forstår er hvis de går efter de 'trademarks' og den copyright der ligger bag tegneserien, for det tror jeg ikke ligefrem er noget der gør dem populære.
Synes virkelig det er sejt gjort af Piratgruppen, det er skq sådan man sætter folk på plads! ;)
Aj seriøst, jeg synes virkelig APG skulle afskaffes for vildt. Skide screenshots er for faen da ikke bevis nok til at de kan retsforfølge folk!!!
En anden ting jeg er godt gammeldags sur over her i DK er den skide "Erstatning-til-pladeindustrien"-afgift på CD-R og DVD-R. Hvor mere latterligt bliver priser? Ham idioten Arne Würgler og APG kan for faen da ikke vide om jeg bruger en 100-pack CD-R (DVD'er er virkelig gode til Linux distros da mange er utrolig store, så slipper man for at swappe CDer hele tiden) på at piratkopiere musik til alle jeg kender (Hvilket jeg IKKE gør!) eller og jeg downloader Ubuntu Linux brænder 20 eksemplarer og giver dem til venner og familie (Hvilket er 100% lovligt og folkene bag Ubuntu Linux er faktisk meget glade for at man deler Ubuntu med ens familie og venner). Fuldstændig uacceptabelt, det er skq godt man kan købe sine CD'er og DVD'er fra Tyskland, jeg gider for pokker da ikke give penge til nærige musik kunstnerne for at brænde Linux distros! :@
Aj seriøst, jeg synes virkelig APG skulle afskaffes for vildt. Skide screenshots er for faen da ikke bevis nok til at de kan retsforfølge folk!!!
En anden ting jeg er godt gammeldags sur over her i DK er den skide "Erstatning-til-pladeindustrien"-afgift på CD-R og DVD-R. Hvor mere latterligt bliver priser? Ham idioten Arne Würgler og APG kan for faen da ikke vide om jeg bruger en 100-pack CD-R (DVD'er er virkelig gode til Linux distros da mange er utrolig store, så slipper man for at swappe CDer hele tiden) på at piratkopiere musik til alle jeg kender (Hvilket jeg IKKE gør!) eller og jeg downloader Ubuntu Linux brænder 20 eksemplarer og giver dem til venner og familie (Hvilket er 100% lovligt og folkene bag Ubuntu Linux er faktisk meget glade for at man deler Ubuntu med ens familie og venner). Fuldstændig uacceptabelt, det er skq godt man kan købe sine CD'er og DVD'er fra Tyskland, jeg gider for pokker da ikke give penge til nærige musik kunstnerne for at brænde Linux distros! :@
#5
Ang. "Erstatning-til-pladeindustrien"-afgift på CD-R og DVD-R.
Så synes jeg derimod det er en god idé, HVIS pirateri så var lovligt. Det skal jo være fair for begge parter, og det er det bestemt ikke lige nu.
Men ja, det er rammer jo andet end bare copyrightet materiale, og det er skidt.
Ang. "Erstatning-til-pladeindustrien"-afgift på CD-R og DVD-R.
Så synes jeg derimod det er en god idé, HVIS pirateri så var lovligt. Det skal jo være fair for begge parter, og det er det bestemt ikke lige nu.
Men ja, det er rammer jo andet end bare copyrightet materiale, og det er skidt.
Det er dybt latterligt, den mpde som Piratgruppen kæmper på. Man kan jo aldrig gøre det lov at kopiere. Det ville jo heller ikke være fair, hvis alt håndværkerarbejde kunne købes sort, helt lovligt. De er ikke rigtigt kloge. "Amen, det er jo viden - de skal være gratis", det er så latterligt.
Synes egentlig at det er helt fint. Jo mere opmærksomhed og forhåbentlig også debat vi får om copyright reglerne/fildeling jo bedre.
På den anden side kan jeg godt forstå kulturministeriets bekymring for at folk skulle forveksle piratgruppens version med deres egen... (hvis man ikke er for skarp :P)
En lidt anden ting som jeg synes er værre er at de opfordrer antipiratgruppen til at lukke deres side, synes ikke rigtig det kommer dem ved om man har en side der informerer om fildeling? og de juridiske perspektiver.
men et modspil til antipiratgruppen gør selvfølgelig lidt avs...
På den anden side kan jeg godt forstå kulturministeriets bekymring for at folk skulle forveksle piratgruppens version med deres egen... (hvis man ikke er for skarp :P)
En lidt anden ting som jeg synes er værre er at de opfordrer antipiratgruppen til at lukke deres side, synes ikke rigtig det kommer dem ved om man har en side der informerer om fildeling? og de juridiske perspektiver.
men et modspil til antipiratgruppen gør selvfølgelig lidt avs...
#7:
Det kan godt være at det "måske" er en god ting når nogen folk rent faktisk bruger CD-R og DVD-R til piratkopering, OK fair nok, de mennesker kan måske godt betale en smule (Selv her er jeg ret uenig da der jo også findes den her lille ting kaldet Creative Commons, eller backup af sine lovligt købte DVDer eller musik CDer), men jeg er simpelthen så pissed off over at jeg skal betale så urimeligt meget (Vi snakker 70 kr. for 10 CDer), hvis man lige klikker ind på en tysk side så er prisen lige pludselig meget anderledes, f.eks. Merlin tager over 500 kr. for 25 DVD-R 4x, på en tysk side jeg synes er god (Jeg nævner den ikke da jeg ikke vil "reklamere" for nogen, hvis nogen brugere ville opfatte det sådan) snakker vi 190 kr. for 50 stk. 8x DVD-R.
Anders Fogh og regeringen snakker om at Danmark bliver en kæmpe IT-nation og bla bla bla, det bliver vi skq da aldrig når priserne for de mindste ting er så skide høje!!! Seriøst tag til USA, nok det land med de med urimelig og strænge copyright og patent love, CD-R og DVD-R koster ingenting, 500 DVD-R for sølle 70 dollars!! (70 dollars = 392,61 kr.)
Det kan godt være at det "måske" er en god ting når nogen folk rent faktisk bruger CD-R og DVD-R til piratkopering, OK fair nok, de mennesker kan måske godt betale en smule (Selv her er jeg ret uenig da der jo også findes den her lille ting kaldet Creative Commons, eller backup af sine lovligt købte DVDer eller musik CDer), men jeg er simpelthen så pissed off over at jeg skal betale så urimeligt meget (Vi snakker 70 kr. for 10 CDer), hvis man lige klikker ind på en tysk side så er prisen lige pludselig meget anderledes, f.eks. Merlin tager over 500 kr. for 25 DVD-R 4x, på en tysk side jeg synes er god (Jeg nævner den ikke da jeg ikke vil "reklamere" for nogen, hvis nogen brugere ville opfatte det sådan) snakker vi 190 kr. for 50 stk. 8x DVD-R.
Anders Fogh og regeringen snakker om at Danmark bliver en kæmpe IT-nation og bla bla bla, det bliver vi skq da aldrig når priserne for de mindste ting er så skide høje!!! Seriøst tag til USA, nok det land med de med urimelig og strænge copyright og patent love, CD-R og DVD-R koster ingenting, 500 DVD-R for sølle 70 dollars!! (70 dollars = 392,61 kr.)
Er enig i at kulturministeriet.info er at gå over stregen, da det ser ud som om de prøver på at fremstå som kulturministeriet.
Det samme med pjecen, udover at jeg ikke ser problemet i at de ændrer den, men igen ser det ud som om den fremstår som kulturministeriet.
Som sagt, det er efter min mening fint nok de ændret materialet, altså hvis de ikke måtte det, hvad så med programmer som "Gintberg's Store Aften" hvor de blandt andet laver pis med diverse billeder, videoer m.m.
Nu har jeg godt nok ikke set den officielle pjece, men set i lyset af at det er APG som har lavet den, så skulle det ikke undre mig at selv tjenester som iTunes står for skud.
Men så igen synes jeg de går for vidt med fildelingen, efter min mening bør musik og video ikke være lovligt at dele med andre, video og musik er efter min mening en luksus, ikke en nødvendighed.
Derimod viden, i form af lærebøger osv. de synes jeg er en nødvendighed, og ikke bare burde være gratis, men kunne spredes frit, eller i bedste wikipedia stil skulle der opstilles et offentligt firma der simpelthen bare fyldte det information ind i en dansk offentlig database(ligesom wikipedia), dog nok uden funktionen af at lade brugere ændre i det.
På den måde kan man både prøve at forbedre sig i områder man er dårligere, eller hvis man er en god elev så kan man prøve at forøge sin viden ved at læse der, istedet for at vente et skoleår før der kommer noget nyt.
Og online distribution i sig selv er genialt, jeg tror der ikke er en eneste udgiver som ikke er pissesur over at deres kunstnere nu ikke behøver alle mulige dumme aftaler.
Det samme med pjecen, udover at jeg ikke ser problemet i at de ændrer den, men igen ser det ud som om den fremstår som kulturministeriet.
Som sagt, det er efter min mening fint nok de ændret materialet, altså hvis de ikke måtte det, hvad så med programmer som "Gintberg's Store Aften" hvor de blandt andet laver pis med diverse billeder, videoer m.m.
Nu har jeg godt nok ikke set den officielle pjece, men set i lyset af at det er APG som har lavet den, så skulle det ikke undre mig at selv tjenester som iTunes står for skud.
Men så igen synes jeg de går for vidt med fildelingen, efter min mening bør musik og video ikke være lovligt at dele med andre, video og musik er efter min mening en luksus, ikke en nødvendighed.
Derimod viden, i form af lærebøger osv. de synes jeg er en nødvendighed, og ikke bare burde være gratis, men kunne spredes frit, eller i bedste wikipedia stil skulle der opstilles et offentligt firma der simpelthen bare fyldte det information ind i en dansk offentlig database(ligesom wikipedia), dog nok uden funktionen af at lade brugere ændre i det.
På den måde kan man både prøve at forbedre sig i områder man er dårligere, eller hvis man er en god elev så kan man prøve at forøge sin viden ved at læse der, istedet for at vente et skoleår før der kommer noget nyt.
Og online distribution i sig selv er genialt, jeg tror der ikke er en eneste udgiver som ikke er pissesur over at deres kunstnere nu ikke behøver alle mulige dumme aftaler.
#4 folderen, og apg.
Du har helt sikker ret.
Men det fortæller jo, lidt om det system, nogle ønsker i lille danmark.
m.h.t. domænet kulturministeriet.info reg. d. 23-Sep-2004
så mener jeg, det er til grin, at tage et sådan navn.
Det virker lidt for primitivt.
Da kulturministeriet.dk med garanti kan få rettighederne over navnet, ganske hurtigt.
Du har helt sikker ret.
Men det fortæller jo, lidt om det system, nogle ønsker i lille danmark.
m.h.t. domænet kulturministeriet.info reg. d. 23-Sep-2004
så mener jeg, det er til grin, at tage et sådan navn.
Det virker lidt for primitivt.
Da kulturministeriet.dk med garanti kan få rettighederne over navnet, ganske hurtigt.
Det er da logak for byhøns at man ikke kan lave den slags stunts som Piratgruppen har prøvet her. Hvis Piratgruppen nogensinde vil tages seriøst af de forskellige brancher og erhvervslivet og rent faktisk gå ind i en seriøs debat skal de simpelthen have lagt - ja undskyld mig - den teenage-opførsel bag sig som de har udvist i flere tilfælde.
Ikke nok med at de nu har lagt sig ud med ophavsrettighederne, men nu også reglerne om registrerede varemærker og copyrights. Ærligt talt håber jeg de får en ordentlig næse og lærer at vi ikke lever i et anarkistisk samfund.
Ikke nok med at de nu har lagt sig ud med ophavsrettighederne, men nu også reglerne om registrerede varemærker og copyrights. Ærligt talt håber jeg de får en ordentlig næse og lærer at vi ikke lever i et anarkistisk samfund.
#13 Er det ikke lidt dobbeltmoralsk at du på den ene side synes man skal have love at kopiere lærebøger men ikke kunst?
Lærebøger er da netop en ting, som de fleste nok ville købe hvis de ikke kunne få en kopi (da bogen evt. er krævet på en uddannelse). Jeg vil da umiddelbart tro, at det er en lige så stor pain in the ass for en forfatter, som det er for en kunstner... Skal vi så til at have "blank-papirafgift"? Så kan træet fra de danske og svenske skove blive kørt til tyskland, lavet til papir, bestilles på nettet, og leveres til DK af post danmark...
Lærebøger er da netop en ting, som de fleste nok ville købe hvis de ikke kunne få en kopi (da bogen evt. er krævet på en uddannelse). Jeg vil da umiddelbart tro, at det er en lige så stor pain in the ass for en forfatter, som det er for en kunstner... Skal vi så til at have "blank-papirafgift"? Så kan træet fra de danske og svenske skove blive kørt til tyskland, lavet til papir, bestilles på nettet, og leveres til DK af post danmark...
Jeg synes virkelig at Piratgruppen her undergraver deres egen mulighed for at gøre en forskel. Kulturministeriets folder har lavet et folder. De kan vel selv bestemme hvad de vil putte i den.
Kritik af folderen er fint, men at lave misvisende foldere der bryder rettigheder på tegneserierne og hjemmesider hvor de misbruger kulturministeriets logo er for useriøst. Jo klart, der er en hel bunke nørder der synes de er seje når de gør ting som disse, men folk som rent faktisk betyder noget finder det useriøst. Og hvad har man så opnået? For at opnå noget, er man nødt til at blive taget seriøst. Det nytter da ikke noget at ty til 'civil ulydighed' eller hvad man vil kalde det. Folk griner af de autonome når de bryder loven for at komme med et budskab (Jeg gør i hvertfald). Det samme gør sig gældene her.
Hvis man er utilfreds med lovgivningen så er det fint at arbejde på at få en lovændring. Så længe der foregår inden for lovens grænser. Jeg synes det er syndt at de skyder sig selv i foden på den måde.
Kritik af folderen er fint, men at lave misvisende foldere der bryder rettigheder på tegneserierne og hjemmesider hvor de misbruger kulturministeriets logo er for useriøst. Jo klart, der er en hel bunke nørder der synes de er seje når de gør ting som disse, men folk som rent faktisk betyder noget finder det useriøst. Og hvad har man så opnået? For at opnå noget, er man nødt til at blive taget seriøst. Det nytter da ikke noget at ty til 'civil ulydighed' eller hvad man vil kalde det. Folk griner af de autonome når de bryder loven for at komme med et budskab (Jeg gør i hvertfald). Det samme gør sig gældene her.
Hvis man er utilfreds med lovgivningen så er det fint at arbejde på at få en lovændring. Så længe der foregår inden for lovens grænser. Jeg synes det er syndt at de skyder sig selv i foden på den måde.
#17
Så længe de kun bryder den lovgivning de prøver på at ændre og det i øvrigt ikke er til skade for nogen, så synes jeg altså ikke det kan ses som nogen alvorligt forbrydelse - en demonstration i form af en ændret tegneserie er næppe noget voldsomt lovbrud, og kulturministeriets forsøg på at anvende ophavsretsloven til at få dem til at holde kæft styrker kun piratgruppens sag - det viser tydeligt at loven kan andvendes og bliver anvendt til at skade den demokratiske process og det kan der næppe være nogen der synes er godt.
Vi kan jo nok alle sammen regne ud at det ikke er fordi kulturministeriet føler at de taber deres forventede indtægt på folderen at de forsøger at bruge loven, de forsøger tydeligt at bruge loven til at forhindre en gruppe borgere i at komme igennem med deres budskab - det er misbrug af loven og strider imod de demokratiske principper.
Selv om piratgruppen muligvis ikke altid opfører sig helt stuerent så synes jeg ærligt talt at de opfører sig meget mere modent end kulturministeriet i den her sag - og de holder sig i langt højere grad inden for etiske normer end APG plejer at gøre.
De får aldrig nogensinde etableret en dialog med underholdningsbranchen eller kulturministeriet gennem pæne breve og nydelige frisurer. Hverken kulturministeriet eller underholdningsbrancen har den mindste interesse i at tale med piratgruppen så længe den offentlige opmærksomhed på problemet kan holdes på et minimum. Derfor bliver de nødt til gennem extra-legale manøvrer at skabe offentlig opmærksomhed på problemerne - fuldstændigt ligesom borgere har gjort så mange gange før i verdenshistorien gennem demonstrationer og oprør.
Man kan ikke gøre oprør mod autoriteterne og samtidig være autoritetstro...
Så længe de kun bryder den lovgivning de prøver på at ændre og det i øvrigt ikke er til skade for nogen, så synes jeg altså ikke det kan ses som nogen alvorligt forbrydelse - en demonstration i form af en ændret tegneserie er næppe noget voldsomt lovbrud, og kulturministeriets forsøg på at anvende ophavsretsloven til at få dem til at holde kæft styrker kun piratgruppens sag - det viser tydeligt at loven kan andvendes og bliver anvendt til at skade den demokratiske process og det kan der næppe være nogen der synes er godt.
Vi kan jo nok alle sammen regne ud at det ikke er fordi kulturministeriet føler at de taber deres forventede indtægt på folderen at de forsøger at bruge loven, de forsøger tydeligt at bruge loven til at forhindre en gruppe borgere i at komme igennem med deres budskab - det er misbrug af loven og strider imod de demokratiske principper.
Selv om piratgruppen muligvis ikke altid opfører sig helt stuerent så synes jeg ærligt talt at de opfører sig meget mere modent end kulturministeriet i den her sag - og de holder sig i langt højere grad inden for etiske normer end APG plejer at gøre.
De får aldrig nogensinde etableret en dialog med underholdningsbranchen eller kulturministeriet gennem pæne breve og nydelige frisurer. Hverken kulturministeriet eller underholdningsbrancen har den mindste interesse i at tale med piratgruppen så længe den offentlige opmærksomhed på problemet kan holdes på et minimum. Derfor bliver de nødt til gennem extra-legale manøvrer at skabe offentlig opmærksomhed på problemerne - fuldstændigt ligesom borgere har gjort så mange gange før i verdenshistorien gennem demonstrationer og oprør.
Man kan ikke gøre oprør mod autoriteterne og samtidig være autoritetstro...
# 4 update m.h.t. denne folder.
Synes det faktisk at være muligt at noget kan ændres.
Da eksempelt med "Telekludder skal udredes"
Socialdemokratiet vil have videnskabsminister Helge Sander til at kalde IT- og Telestyrelsen til orden, efter at styrelsen for anden gang har brugt en rådgiver, der selv har interesser i telebranchen.
-
de der dyre advokater hos apg har jo lidt for meget interesse i sagerne ikk?
men mon den lille Brian i Kum, har anet det?
Synes det faktisk at være muligt at noget kan ændres.
Da eksempelt med "Telekludder skal udredes"
Socialdemokratiet vil have videnskabsminister Helge Sander til at kalde IT- og Telestyrelsen til orden, efter at styrelsen for anden gang har brugt en rådgiver, der selv har interesser i telebranchen.
-
de der dyre advokater hos apg har jo lidt for meget interesse i sagerne ikk?
men mon den lille Brian i Kum, har anet det?
Hold kæft mand...
Moral er godt, dobbelt-moral er dobbelt så godt :D
Mon McDonalds kunne stå bag en folder for gode sider ved Fast Food og få Sunhedsministeriet til at godkende den og dele den ud på skoler?
Det er da vist noget a la det der er sket her.
Hvordan kan en privat organisation, med en tydelig økonomisk interesse i sagen, få lov til det her?
Moral er godt, dobbelt-moral er dobbelt så godt :D
Mon McDonalds kunne stå bag en folder for gode sider ved Fast Food og få Sunhedsministeriet til at godkende den og dele den ud på skoler?
Det er da vist noget a la det der er sket her.
Hvordan kan en privat organisation, med en tydelig økonomisk interesse i sagen, få lov til det her?
Jeg kan se at der igen er kritik af Piratgruppens metode (at bruge www.kulturministeriet.info).
Til denne kritik vil jeg sige, at det er rigtigt at det er et "hårdt" middel, men der er også tale om en speciel situation.
Allerede i fasen hvor teksten til folderen skulle skrives, rejste medlemmer af arbejdsgruppen (fra Digital Forbruger Danmark) kritik af tegneserien. Denne kritik blev ignoreret.
http://www.sslug.se/emailarkiv/itpolitik/2004_08/m...
Efter tegneserien blev udgivet rejste IT-Politisk Foreningen en hård kritik af tegneserien. Denne kritik er også blevet ignoreret.
http://itpol.dk/emner/ophavsret/kum-pjece-kritik
IT-Pol og DFD er de mest vidende forbrugerorganisationer i Danmark i spørgsmålet om rettigheder og ophavsret. De blev ignoreret på det groveste af Kulturministeriet. Der har ingen debat været af denne kritik.
Derfor trådte PG på banen med www.kulturministeriet.info, og nu er der gang i debatten. Til de som mener at vores metode er for voldsom, vil jeg sige: Alt andet har været forsøgt.
I stedet for at diskutere indhold. forsøger Kulturministeriet at slå os oven i hovedet med jura og lovgivning. PG synes ikke at domstolene er det rigtige sted at tage en politisk debat, men det synes Kulturministeriet åbenbart...
Claus Pedersen
Piratgruppen.org
Til denne kritik vil jeg sige, at det er rigtigt at det er et "hårdt" middel, men der er også tale om en speciel situation.
Allerede i fasen hvor teksten til folderen skulle skrives, rejste medlemmer af arbejdsgruppen (fra Digital Forbruger Danmark) kritik af tegneserien. Denne kritik blev ignoreret.
http://www.sslug.se/emailarkiv/itpolitik/2004_08/m...
Efter tegneserien blev udgivet rejste IT-Politisk Foreningen en hård kritik af tegneserien. Denne kritik er også blevet ignoreret.
http://itpol.dk/emner/ophavsret/kum-pjece-kritik
IT-Pol og DFD er de mest vidende forbrugerorganisationer i Danmark i spørgsmålet om rettigheder og ophavsret. De blev ignoreret på det groveste af Kulturministeriet. Der har ingen debat været af denne kritik.
Derfor trådte PG på banen med www.kulturministeriet.info, og nu er der gang i debatten. Til de som mener at vores metode er for voldsom, vil jeg sige: Alt andet har været forsøgt.
I stedet for at diskutere indhold. forsøger Kulturministeriet at slå os oven i hovedet med jura og lovgivning. PG synes ikke at domstolene er det rigtige sted at tage en politisk debat, men det synes Kulturministeriet åbenbart...
Claus Pedersen
Piratgruppen.org
Derfor trådte PG på banen med www.kulturministeriet.info, og nu er der gang i debatten. Til de som mener at vores metode er for voldsom, vil jeg sige: Alt andet har været forsøgt.
Det vil sige at målet helliger midlet? Nej. Det er ikke i orden at i beslutter jer for at se bort fra gældene regler og love, hvad end målet måtte være. Jeg synes ikke jeres kritik er konstruktiv på nogen måde. Den er tvært imod uhyre arrogant. "Vi ved bedre, og hvis der ikke er nogen der lytter til os. Må det jo være fordi de ikke forstår hvor kloge vi er. Derfor bliver vi nødt til at bryde loven"
Nej tak.
I stedet for at diskutere indhold. forsøger Kulturministeriet at slå os oven i hovedet med jura og lovgivning. PG synes ikke at domstolene er det rigtige sted at tage en politisk debat, men det synes Kulturministeriet åbenbart...
Igen... hvor arrogant. I kunne have startet en saglig debat men vælger istedet at lave et plagiat af folderen samt kulturministeriets hjemmeside. Noget som i ved er i strid med lovgivningen. I bliver spurgt pænt om i ikke vil være rimelige og fjerne jeres plagiat side. I stiller et krav som i på forhånd ved ikke kan efterkommes, og tillader jer at surmule da jeres krav bliver nægtet. Og tillader jer tilmed at blive overrasket da kulturministeriet vælger at gå lovens vej.
I valgte selv at bringe domstolene ind i sagen. Jeres spillen "den gode part" i forhold til denne sag er da lidt lummer.
Begge foldere er jo extremt subjektive på hver deres måde, og ingen giver et særlig korrekt billede af virkleligheden. Kan ikke se noget godt i nogen af de to udgaver. Begge burde få en næse :)
#17
Du og denne holdning gavner ikke just verdenen... Vrai?
#21 -- Nydeligt skrevet. Jeg sympatiserer med jeres kamp, men forstår ikke helt hvad jeres mål er.
#23 -- Hvad er saglig debat, hvis det ikke er
http://www.sslug.se/emailarkiv/itpolitik/2004_08/m...
http://itpol.dk/emner/ophavsret/kum-pjece-kritik
...? Hvad gør man så, når man ikke lytter til den slags? Ville du give op?
#24 -- Jep.
Det nytter da ikke noget at ty til 'civil ulydighed' eller hvad man vil kalde det. Folk griner af de autonome når de bryder loven for at komme med et budskab (Jeg gør i hvertfald). Det samme gør sig gældene her.Oooh, I get it: Samfundsgrupper, som er i undertal, må man grine af -- selv i deres største desperation?
Du og denne holdning gavner ikke just verdenen... Vrai?
#21 -- Nydeligt skrevet. Jeg sympatiserer med jeres kamp, men forstår ikke helt hvad jeres mål er.
#23 -- Hvad er saglig debat, hvis det ikke er
http://www.sslug.se/emailarkiv/itpolitik/2004_08/m...
http://itpol.dk/emner/ophavsret/kum-pjece-kritik
...? Hvad gør man så, når man ikke lytter til den slags? Ville du give op?
#24 -- Jep.
ja, det kan vel ikke komme bag på nogen, at højrefløjen er i lommen på virksomhederne? det forbavser mig i det hele taget hvis nogen modstandere af antipiratgruppen kan finde på at stemme til højre for socialdemokraterne, men hey, logik har aldrig haft gode kår på newz.dk
Onde Pik, det eneste saglige de bekymrer sig om i folketinget er alligevel hvad der står i Ekstra Bladet, men det er jo nu heller ikke særligt seriøst, vel?
Som #26 også er inde på, man kan jo egentlig ikke selv ændret noget hvis folk ikke vil lytte, vil folk ikke lytte må man enten stoppe eller bryde loven. Det er vel i langt fleste tilfælde også imod lovgivningen at bekæmpe ordensmagten, men så er der 2 løsninger, at stoppe, eller at kæmpe tilbage.
Advarsler og start på debat fra både advokater, firmaer, privatpersoner har ikke hjulpet, så det undrer mig lidt at APG ikke allerede sidder på en eller anden ny ministerpost.
Det bedste håb er vel at km bliver svinet til i Ekstra Bladet, så kommer der vel efterhånden en smule debat, omend ensidigt.
Som #26 også er inde på, man kan jo egentlig ikke selv ændret noget hvis folk ikke vil lytte, vil folk ikke lytte må man enten stoppe eller bryde loven. Det er vel i langt fleste tilfælde også imod lovgivningen at bekæmpe ordensmagten, men så er der 2 løsninger, at stoppe, eller at kæmpe tilbage.
Advarsler og start på debat fra både advokater, firmaer, privatpersoner har ikke hjulpet, så det undrer mig lidt at APG ikke allerede sidder på en eller anden ny ministerpost.
Det bedste håb er vel at km bliver svinet til i Ekstra Bladet, så kommer der vel efterhånden en smule debat, omend ensidigt.
@ Ondepik
Piratgruppen har netop fået sparket debatten igang. At det så er via en bagatelagtig, civil ulydighed er så rigtigt nok. Den anden fløj ønsker ingen diskussion, og tier andre holdninger ned hvor de kan.
Det vigtigste må være, at ingen dyr har lidt overlast under fremstilligen af den reviderede folder... ;)
Piratgruppen har netop fået sparket debatten igang. At det så er via en bagatelagtig, civil ulydighed er så rigtigt nok. Den anden fløj ønsker ingen diskussion, og tier andre holdninger ned hvor de kan.
Det vigtigste må være, at ingen dyr har lidt overlast under fremstilligen af den reviderede folder... ;)
#28 -- Ratingen "Flamebait" er passende. Men, jeg vil da også bruge muligheden for at indskyde, at dette er en markedsøkonomisk tendens: Hvis politikerne mener, at "hvad der er bedst for individet" == "hvad der er bedst for samfundet" (... Jeg hader min syntaks...), må de -- som jo skal være bedst for samfundet -- også være bedst ved dem selv.
Logikken er overvældende, men som du skriver: Logik har trange kår i disse fora. :)
Logikken er overvældende, men som du skriver: Logik har trange kår i disse fora. :)
#24 og #26: Det er korrekt at begge foldere er subjektive. Pointen var netop at vise at Kulturministeriets folder er ligeså subjektiv som vores. Den vigtigste Forskel er, at Kulturministeriet påstår (og har en forpligtigelse til) at de oplyser objektivt og sagligt om ophavsretsloven.
Jeg mener ikke, at det er rimeligt at "give os en næse" for at informere om vores politiske holdninger?
#23: Piratgruppen har ikke brudt loven. Du er et trist eksempel på, at Kulturministeriet har en målgruppe for deres "fogedsag" - folk som dømmer Piratgruppen allerede inden sagen er begyndt. Hvis du ikke har hørt om begrebet "uskyldig indtil andet er bevist", så prøv lige at google det.
Vi blæser hverken på love eller regler. Vores hjemmeside er 100% lovlig og det vil vise sig under den kommende retsag. Hvis det imod alt fornuft skulle vise sig, at vi har overtrådt en lov, så retter vi naturligvis ind efter loven. Piratgruppen er en seriøs organisation.
Du skriver, at vores kritik ikke er konstruktiv. Det vil jeg meget gerne diskutere med dig. Kan du ikke komme et eksempel på at vi ikke konstruktive? Så kan vi tage den derfra.
Du skriver også, at vi kunne have startet en saglig debat... HAr du overhovedet læst det indlæg du kommenterer? Danmarks to vigtigste forbrugerorganisationer på området har forsøgt at starte en debat om emnet - uden held. Hvad mener du at PG skulle have gjort?
Du skriver også, at vi (piratgruppen) selv valgte at bringe domstolene ind i sagen. Det er jo forkert. VI tilbød Kulturministeriet at fjerne vores hjemmeside, hvis de ville indgå i en dialog omkring den originale tegneserie - det afviste
Kulturministeriet, hvorefter DE indbragte sagen for en domstol.
Der mangler desuden en pointe i denne sammenhæng. Kulturministeriet har ikke kritiseret Piratgruppens udgave af tegneserien med ET ENESTE ORD. De går alene efter den hjemmeside, som tegneserien lægger på. Det er nok det bedste bevis på at Tegneserien er 100% sober?
Med ønsket om en god debat.
Claus Pedersen
Piratgruppen.org
Jeg mener ikke, at det er rimeligt at "give os en næse" for at informere om vores politiske holdninger?
#23: Piratgruppen har ikke brudt loven. Du er et trist eksempel på, at Kulturministeriet har en målgruppe for deres "fogedsag" - folk som dømmer Piratgruppen allerede inden sagen er begyndt. Hvis du ikke har hørt om begrebet "uskyldig indtil andet er bevist", så prøv lige at google det.
Vi blæser hverken på love eller regler. Vores hjemmeside er 100% lovlig og det vil vise sig under den kommende retsag. Hvis det imod alt fornuft skulle vise sig, at vi har overtrådt en lov, så retter vi naturligvis ind efter loven. Piratgruppen er en seriøs organisation.
Du skriver, at vores kritik ikke er konstruktiv. Det vil jeg meget gerne diskutere med dig. Kan du ikke komme et eksempel på at vi ikke konstruktive? Så kan vi tage den derfra.
Du skriver også, at vi kunne have startet en saglig debat... HAr du overhovedet læst det indlæg du kommenterer? Danmarks to vigtigste forbrugerorganisationer på området har forsøgt at starte en debat om emnet - uden held. Hvad mener du at PG skulle have gjort?
Du skriver også, at vi (piratgruppen) selv valgte at bringe domstolene ind i sagen. Det er jo forkert. VI tilbød Kulturministeriet at fjerne vores hjemmeside, hvis de ville indgå i en dialog omkring den originale tegneserie - det afviste
Kulturministeriet, hvorefter DE indbragte sagen for en domstol.
Der mangler desuden en pointe i denne sammenhæng. Kulturministeriet har ikke kritiseret Piratgruppens udgave af tegneserien med ET ENESTE ORD. De går alene efter den hjemmeside, som tegneserien lægger på. Det er nok det bedste bevis på at Tegneserien er 100% sober?
Med ønsket om en god debat.
Claus Pedersen
Piratgruppen.org
#32 "uskyldig indtil andet er bevist"
Beklager, men den holder altså kun i strafferet og ikke civilret
For mig virker det som en direkte provokation at vælge kulturministeriet.info, og at i så stiller betingelser for at tage siden ned, vil bare blive taget som trusler. Staten er det mest gammeldags vi har næstefter militæret, de snakker ikke samme sprog som resten af det folk de tjener. En provokation bliver betragtet som en aktion og det bliver der slået hårdt ned på. Den eneste måde man kan få dem ind i en debat er ved at overbevise dem om at man har størstedelen af deres vælgere bag sig.
Hvor mange i PG er politisk interesseret udover det enkelte punkt om ophavsret? for med den iver i har for dagen burde i da starte et parti.
Nu hvor i er igang, kan i så ikke også få fjernet de trælse landekoder fra DVD'erne?
Beklager, men den holder altså kun i strafferet og ikke civilret
For mig virker det som en direkte provokation at vælge kulturministeriet.info, og at i så stiller betingelser for at tage siden ned, vil bare blive taget som trusler. Staten er det mest gammeldags vi har næstefter militæret, de snakker ikke samme sprog som resten af det folk de tjener. En provokation bliver betragtet som en aktion og det bliver der slået hårdt ned på. Den eneste måde man kan få dem ind i en debat er ved at overbevise dem om at man har størstedelen af deres vælgere bag sig.
Hvor mange i PG er politisk interesseret udover det enkelte punkt om ophavsret? for med den iver i har for dagen burde i da starte et parti.
Nu hvor i er igang, kan i så ikke også få fjernet de trælse landekoder fra DVD'erne?
#26O "ooh, I get it: Samfundsgrupper, som er i undertal, må man grine af -- selv i deres største desperation?"
Desperate minoritetsgrupper, der bryder loven for at skabe debat... Hvor er det liiige man plejer at høre om dem.
Jeg vil ikke generelt sidestille pirater med terrorister, men begges gerninger er baseret på den samme slags selvretfærdighed.
Jeg syntes ikke direkte det er grinagtigt, men jeg stiller mig uforstående overfor det.
Personligt tror jeg ikke der er særligt mange pirater der suger film, programmer m.m. for at skabe debat. Det er da klart fordi man ikke gider betale og det er så nemt bare at hente tingene.
Hvis folk brugte samme energi på deres arbejdsplads, som de bruger på at snyde i skat, unddrage licensen, hyre sort arbejde, og få lov til at hente film, programmer, spil m.m. ville det være en del billigere at bo i f.eks. lille Danmark.
Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvor meget indflydelse på prisen af en film, et program eller spil, piratkopiering egentlig har.
Desperate minoritetsgrupper, der bryder loven for at skabe debat... Hvor er det liiige man plejer at høre om dem.
Jeg vil ikke generelt sidestille pirater med terrorister, men begges gerninger er baseret på den samme slags selvretfærdighed.
Jeg syntes ikke direkte det er grinagtigt, men jeg stiller mig uforstående overfor det.
Personligt tror jeg ikke der er særligt mange pirater der suger film, programmer m.m. for at skabe debat. Det er da klart fordi man ikke gider betale og det er så nemt bare at hente tingene.
Hvis folk brugte samme energi på deres arbejdsplads, som de bruger på at snyde i skat, unddrage licensen, hyre sort arbejde, og få lov til at hente film, programmer, spil m.m. ville det være en del billigere at bo i f.eks. lille Danmark.
Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvor meget indflydelse på prisen af en film, et program eller spil, piratkopiering egentlig har.
#33 -- Korrekt. I civilret -- eller hvad det nu hedder -- forholder det sig snarere som "de, som har de bedste advokater, og som kan få deres sag til at virke sandsynligvis fornuftig" vinder.
Selvfølgelig er det en provokation. Det skriver Claus indirekte i starten af sit indlæg #32, og det fremgår med al tydelighed i folderen. "Det nytter ikke at diskutere med APG -- de er her for pengenes skyld", eksempelvis.
Du mener, at Piratgruppen skulle have lobbyet deres ønsker igennem, som jeg læser det. Uanset hvor gammelt et apparat staten er, er den her for indbyggernes skyld.
Desuden vil jeg gerne gøre opmærksom på, at dette har forbavsende lidt med "piratkopiering" at gøre (btw, sKIDROw -- det er korrekt: Pirateri har meget lidt med kopiering at gøre. Jeg er ved at væmmes ved det ord.). Der er tale om (atter) en interesseorganisation med enorm kapital, som presser forburgerne med egen gevinst som mål -- piratgruppen er snarere antipiratgruppens modstandere end antipiratgruppen er piratgruppens.
#34 -- Jeg talte ikke om terrorister. Det var ikke min intention at lede tankerne hen på dem. Det kommer sig af, at jeg kommenterede midlet civil ulydighed.
Af dine andre kommentarer nøjes jeg med at kommentere denne:
Selvfølgelig er det en provokation. Det skriver Claus indirekte i starten af sit indlæg #32, og det fremgår med al tydelighed i folderen. "Det nytter ikke at diskutere med APG -- de er her for pengenes skyld", eksempelvis.
Du mener, at Piratgruppen skulle have lobbyet deres ønsker igennem, som jeg læser det. Uanset hvor gammelt et apparat staten er, er den her for indbyggernes skyld.
Desuden vil jeg gerne gøre opmærksom på, at dette har forbavsende lidt med "piratkopiering" at gøre (btw, sKIDROw -- det er korrekt: Pirateri har meget lidt med kopiering at gøre. Jeg er ved at væmmes ved det ord.). Der er tale om (atter) en interesseorganisation med enorm kapital, som presser forburgerne med egen gevinst som mål -- piratgruppen er snarere antipiratgruppens modstandere end antipiratgruppen er piratgruppens.
#34 -- Jeg talte ikke om terrorister. Det var ikke min intention at lede tankerne hen på dem. Det kommer sig af, at jeg kommenterede midlet civil ulydighed.
Af dine andre kommentarer nøjes jeg med at kommentere denne:
Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvor meget indflydelse på prisen af en film, et program eller spil, piratkopiering egentlig har.... Og lad mig gætte: Du mener, at film- og musikbranchen skal sætte priserne op?
#32 'Jeg mener ikke, at det er rimeligt at "give os en næse" for at informere om vores politiske holdninger?'
saa skulle i tage at informere, i stedet for at plagiere, bryde ophavsretigheder og generelt opfoere jer som smaa boern.
#32 'folk som dømmer Piratgruppen allerede inden sagen er begyndt.
selvfoelig. med en saa elendig opfoerelse og fremfoerelse af 'argumenter', sikre i jer modstand og fjerner fokus fra sagernes reelle kerne og ellers vigtige budskab.
#32 'Hvis du ikke har hørt om begrebet "uskyldig indtil andet er bevist", så prøv lige at google det.
Vi blæser hverken på love eller regler. Vores hjemmeside er 100% lovlig og det vil vise sig under den kommende retsag.'
navnet 'kulturminesteriet' tilhoerer kulturministeriet, saa hold jer fra det, og giv reel information i stedet for. ligesom det ikke er holdbart eller rimeligt, hvis jeg lavede clauspedersen.info, eller piratgruppen.info og fylder den med nedgoerende materiale om dig eller pg - hvad enten min 'information' er korrekt eller ej. det odelaegger debatten og fjerner fokus.
#32 'Piratgruppen er en seriøs organisation.'
i har oedelaegt jeres rygte for laenge siden med sager som denne. barnlig, og diskutions-oedelaeggende er langt bedre tillaegsord til piratgruppen og dennes opfoerelse.
#32 'Du skriver, at vores kritik ikke er konstruktiv. Det vil jeg meget gerne diskutere med dig. Kan du ikke komme et eksempel på at vi ikke konstruktive? Så kan vi tage den derfra.'
kritikken er rellevant nok, men fremfoerelsen forkert og under al kritik. hvormed jeres budskab og kritik pludselig er ligegyldig.
#32 'Du skriver også, at vi (piratgruppen) selv valgte at bringe domstolene ind i sagen. Det er jo forkert. VI tilbød Kulturministeriet at fjerne vores hjemmeside, hvis de ville indgå i en dialog omkring den originale tegneserie - det afviste
Kulturministeriet, hvorefter DE indbragte sagen for en domstol.'
jeg har lavet clauspedersen.info og ved at lade som om jeg er dig, har jeg lagt en masse, for dig, belastende information online der - men jeg vil gerne fjerne siden hvis du gaar med til at nedlaegge piratgruppen.
hvor barnlige kan i om muligt gribe sagen an? afpresning?
#32 'Der mangler desuden en pointe i denne sammenhæng. Kulturministeriet har ikke kritiseret Piratgruppens udgave af tegneserien med ET ENESTE ORD. De går alene efter den hjemmeside, som tegneserien lægger på.'
du undre dig over, at jeres budskab forsvinder naar i tropper op med en saa latterlig opfoerelse som denne?
#32 'Med ønsket om en god debat.'
debat? det skal i nok faa oedelagt med jeres metoder - takket vaere jer, drukner en saa vigtig sag som denne, og fokus for disktionen om kopiering forsvinder.
/daniel
saa skulle i tage at informere, i stedet for at plagiere, bryde ophavsretigheder og generelt opfoere jer som smaa boern.
#32 'folk som dømmer Piratgruppen allerede inden sagen er begyndt.
selvfoelig. med en saa elendig opfoerelse og fremfoerelse af 'argumenter', sikre i jer modstand og fjerner fokus fra sagernes reelle kerne og ellers vigtige budskab.
#32 'Hvis du ikke har hørt om begrebet "uskyldig indtil andet er bevist", så prøv lige at google det.
Vi blæser hverken på love eller regler. Vores hjemmeside er 100% lovlig og det vil vise sig under den kommende retsag.'
navnet 'kulturminesteriet' tilhoerer kulturministeriet, saa hold jer fra det, og giv reel information i stedet for. ligesom det ikke er holdbart eller rimeligt, hvis jeg lavede clauspedersen.info, eller piratgruppen.info og fylder den med nedgoerende materiale om dig eller pg - hvad enten min 'information' er korrekt eller ej. det odelaegger debatten og fjerner fokus.
#32 'Piratgruppen er en seriøs organisation.'
i har oedelaegt jeres rygte for laenge siden med sager som denne. barnlig, og diskutions-oedelaeggende er langt bedre tillaegsord til piratgruppen og dennes opfoerelse.
#32 'Du skriver, at vores kritik ikke er konstruktiv. Det vil jeg meget gerne diskutere med dig. Kan du ikke komme et eksempel på at vi ikke konstruktive? Så kan vi tage den derfra.'
kritikken er rellevant nok, men fremfoerelsen forkert og under al kritik. hvormed jeres budskab og kritik pludselig er ligegyldig.
#32 'Du skriver også, at vi (piratgruppen) selv valgte at bringe domstolene ind i sagen. Det er jo forkert. VI tilbød Kulturministeriet at fjerne vores hjemmeside, hvis de ville indgå i en dialog omkring den originale tegneserie - det afviste
Kulturministeriet, hvorefter DE indbragte sagen for en domstol.'
jeg har lavet clauspedersen.info og ved at lade som om jeg er dig, har jeg lagt en masse, for dig, belastende information online der - men jeg vil gerne fjerne siden hvis du gaar med til at nedlaegge piratgruppen.
hvor barnlige kan i om muligt gribe sagen an? afpresning?
#32 'Der mangler desuden en pointe i denne sammenhæng. Kulturministeriet har ikke kritiseret Piratgruppens udgave af tegneserien med ET ENESTE ORD. De går alene efter den hjemmeside, som tegneserien lægger på.'
du undre dig over, at jeres budskab forsvinder naar i tropper op med en saa latterlig opfoerelse som denne?
#32 'Med ønsket om en god debat.'
debat? det skal i nok faa oedelagt med jeres metoder - takket vaere jer, drukner en saa vigtig sag som denne, og fokus for disktionen om kopiering forsvinder.
/daniel
#37 - men en afsporet debat som ikke omhandler det relevante emne.. som det altid sker, naar piratgruppen laver deres stunts.
#38 - jeg er bare skuffet. diskutionen om kopiering og antipiratgruppens metoder er utroligt vigtig, og piratgruppen er udelukkende en hindring for at saette fokus det rigtige sted, og komme problemet til livs - det eneste piratgruppens barnagtige opfoerelse bidrager til, er at stille antipiratgruppen i et bedre lys.
/daniel
#38 - jeg er bare skuffet. diskutionen om kopiering og antipiratgruppens metoder er utroligt vigtig, og piratgruppen er udelukkende en hindring for at saette fokus det rigtige sted, og komme problemet til livs - det eneste piratgruppens barnagtige opfoerelse bidrager til, er at stille antipiratgruppen i et bedre lys.
/daniel
#32
Jeg antager at du mener det seriøst og at du gerne vil have at resten af befolkningen tager jer seriøst.
Her vil jeg så give jer hvad jeg mener er et par gode råd i den rigtige retning.
1. Drop den, som flere herinde har pointeret, barnlige opførsel over for de statslige instancer.
2. I bør overveje at revidere jeres "Piratcrewet" side. I vil tages seriøst, men i benytter jer af fornavne og handles derpå. Det virker mest af alt som om i vil være anonyme og samtidig have opmærksomhed.
#27 & #28
Ang. højrefløjen og virksomheder.
Det kaldes kapitalisme. Kapitalisme og socialisme er to begreber der ikke går hånd i hånd.
Piratgruppen er en seriøs organisation.
Jeg antager at du mener det seriøst og at du gerne vil have at resten af befolkningen tager jer seriøst.
Her vil jeg så give jer hvad jeg mener er et par gode råd i den rigtige retning.
1. Drop den, som flere herinde har pointeret, barnlige opførsel over for de statslige instancer.
2. I bør overveje at revidere jeres "Piratcrewet" side. I vil tages seriøst, men i benytter jer af fornavne og handles derpå. Det virker mest af alt som om i vil være anonyme og samtidig have opmærksomhed.
#27 & #28
Ang. højrefløjen og virksomheder.
Det kaldes kapitalisme. Kapitalisme og socialisme er to begreber der ikke går hånd i hånd.
#40
"Ang. højrefløjen og virksomheder.
Det kaldes kapitalisme. Kapitalisme og socialisme er to begreber der ikke går hånd i hånd."
Det er ellers lykkedes meget godt i Danmark i snart mange år syntes jeg - eller hvordan ville du beskrive vores nuværende system?
"Ang. højrefløjen og virksomheder.
Det kaldes kapitalisme. Kapitalisme og socialisme er to begreber der ikke går hånd i hånd."
Det er ellers lykkedes meget godt i Danmark i snart mange år syntes jeg - eller hvordan ville du beskrive vores nuværende system?
#39 -- Hmm... Jeg ser Piratgruppen som et fint initiativ, som netop forsøger at beskytte de forbrugere, som APG er efter.
Hvilken organisation skal vi så henvende os til, når tilfældige virksomheder manipulerer med det underuddannede retsvæsen og får fogedkendelser til ulovlige ransagninger af vores hjem?
Hvilken organisation skal vi så henvende os til, når tilfældige virksomheder manipulerer med det underuddannede retsvæsen og får fogedkendelser til ulovlige ransagninger af vores hjem?
#35 "... Og lad mig gætte: Du mener, at film- og musikbranchen skal sætte priserne op?"
Nej, jeg mener, hvis flere købte produktet var der ingen hindring for at sætte prisen ned.
Her går jeg selvfølgelig ud fra at hvis der ikke var mulighed for at piratkopiere filmene, ville der være flere biografgængere og videokøbere/lejere.
Ville det samme så ikke gøre sig gældende hvis prisen blev sat ned? at flere valgte at købe filmen istedet for at hente den på lusket vis?
Nej, jeg mener, hvis flere købte produktet var der ingen hindring for at sætte prisen ned.
Her går jeg selvfølgelig ud fra at hvis der ikke var mulighed for at piratkopiere filmene, ville der være flere biografgængere og videokøbere/lejere.
Ville det samme så ikke gøre sig gældende hvis prisen blev sat ned? at flere valgte at købe filmen istedet for at hente den på lusket vis?
#36
Du er da en hat af rang :
"jeg har lavet clauspedersen.info og ved at lade som om jeg er dig, har jeg lagt en masse, for dig, belastende information online der - men jeg vil gerne fjerne siden hvis du gaar med til at nedlaegge piratgruppen."
De forklanger sgu da ikke at noget skal nedlægges, de forlanger bare at kulturministeriet vil DISKUTERE folderen med en flok seriøse mennesker, f.eks dem som er nævnt her før som blev spurgt men ikke hørt..
Der er sgufanme da langt fra at forlange at noget skal nedlægges og til at bare forsøge at "tvinge" nogle fjolser til at diskutere det fornuftige i noget latterligt de har gjort (udgivet den pjece som APG har skrevet for dem)..
XxX
Du er da en hat af rang :
"jeg har lavet clauspedersen.info og ved at lade som om jeg er dig, har jeg lagt en masse, for dig, belastende information online der - men jeg vil gerne fjerne siden hvis du gaar med til at nedlaegge piratgruppen."
De forklanger sgu da ikke at noget skal nedlægges, de forlanger bare at kulturministeriet vil DISKUTERE folderen med en flok seriøse mennesker, f.eks dem som er nævnt her før som blev spurgt men ikke hørt..
Der er sgufanme da langt fra at forlange at noget skal nedlægges og til at bare forsøge at "tvinge" nogle fjolser til at diskutere det fornuftige i noget latterligt de har gjort (udgivet den pjece som APG har skrevet for dem)..
XxX
#43
"Nej, jeg mener, hvis flere købte produktet var der ingen hindring for at sætte prisen ned."
Okay, nu kommer der et simpelt spørgmsål...
Tror du at prisdannelsen i Danmark styres af :
1. Et bruttooverskud som skal holdes og dermed tilpasses prisen efter hvor meget der sælges.
eller
2. prisen fastsættes efter hvor meget man forventer den kan "bære", altså hvor meget forventer vi folk vil give for vores vare..
Dit tidligere svar tyder på du tror på nummer 1 men i virkeligheden er det nu nok nummer 2 der holder stik..
Hvis nu branchen pludseligt fordoblede deres pladesalg tror du så at aktionærerne ville sige..
1. Vi har fordoblet vores omsætning, det vi har tjent mere skal bruges til at sætte prisen ned for forbrugeren.
eller
2. Vi har fordoblet omsætningen, de penge skal vi aktionærer have...
XxX
"Nej, jeg mener, hvis flere købte produktet var der ingen hindring for at sætte prisen ned."
Okay, nu kommer der et simpelt spørgmsål...
Tror du at prisdannelsen i Danmark styres af :
1. Et bruttooverskud som skal holdes og dermed tilpasses prisen efter hvor meget der sælges.
eller
2. prisen fastsættes efter hvor meget man forventer den kan "bære", altså hvor meget forventer vi folk vil give for vores vare..
Dit tidligere svar tyder på du tror på nummer 1 men i virkeligheden er det nu nok nummer 2 der holder stik..
Hvis nu branchen pludseligt fordoblede deres pladesalg tror du så at aktionærerne ville sige..
1. Vi har fordoblet vores omsætning, det vi har tjent mere skal bruges til at sætte prisen ned for forbrugeren.
eller
2. Vi har fordoblet omsætningen, de penge skal vi aktionærer have...
XxX
#44 'Du er da en hat af rang'
hele pointen med mit indlaeg er hvordan en diskution gribes an, og et emne diskuteres. med en kommentar som den der, viser du med alt tydelighed at du ligger paa samme lave niveau.
det er floejtende ligegyldigt hvad de forlanger, og ikke pointen. om de forlanger en million, en diskution, eller for 2kr blandet slik. du kan ikke komme og tage et gidsel, vaere paa kanten af loven, og saa forlange noget som helst. og hvis det er en saglig diskution du vil opnaa, skal du ikke blive overrasket over at saadanne stunts traekker opmaerksomheden vaek fra det vaesenlige.
tal ordenligt til folk, og proev at kigge vaek fra skaermen og ud paa verden, og du vil indse at det kun er faa fedtede noerder der synes det er sejt, mens resten af verden er ligeglade med hvor leet du er.
/daniel
hele pointen med mit indlaeg er hvordan en diskution gribes an, og et emne diskuteres. med en kommentar som den der, viser du med alt tydelighed at du ligger paa samme lave niveau.
det er floejtende ligegyldigt hvad de forlanger, og ikke pointen. om de forlanger en million, en diskution, eller for 2kr blandet slik. du kan ikke komme og tage et gidsel, vaere paa kanten af loven, og saa forlange noget som helst. og hvis det er en saglig diskution du vil opnaa, skal du ikke blive overrasket over at saadanne stunts traekker opmaerksomheden vaek fra det vaesenlige.
tal ordenligt til folk, og proev at kigge vaek fra skaermen og ud paa verden, og du vil indse at det kun er faa fedtede noerder der synes det er sejt, mens resten af verden er ligeglade med hvor leet du er.
/daniel
#43 -- Der er ingen hindring i forvejen. CD'er produceres lige så billigt om man skal lave 10^5 eller 10^7 af dem.
Altså er der nogen, som holder igen, nægter at lytte til markedet og i stedet forsøger at tvinge det til at makke ret. Markedet har imidlertid fundet et økonomisk smuthul -- så at sige -- i ulovlig kopiering over Inet. Og det har industrien set sig sur på. Ikke fordi det er ulovligt, men fordi de ellers ville have mulighed for at opkræve 150kr. for en CD.
P.t. er situationen at industrien mener at have kapitalen til at strække kampen mod markedsmekanismerne (søgningen efter alternativer til 150kr's CD'er) i så lang tid, at den effektivt vinder. Og mon ikke, forbrugerne taber igen?
... Suk... "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles griskhed".
#45 -- Nej, han antyder, at markedsøkonomiens udbud/efterspørgsels-begreber kan anvendes på film, musik og software. Folk skulle købe mere musik, film og software, hvis priserne herpå er lave. Samtidigt forventer han, at hvis der er få aftagere, koster musikken mere pga. produktionsomkostningernes forøgelse ift. antallet.
#46 -- Velkommen til det niveau, som du selv beskriver. :S
Hahaha, jeg er sgu rated "Irrelevant" inden jeg har edit'ed mig færdig. :D
Samme med dig, #46. ;)
Altså er der nogen, som holder igen, nægter at lytte til markedet og i stedet forsøger at tvinge det til at makke ret. Markedet har imidlertid fundet et økonomisk smuthul -- så at sige -- i ulovlig kopiering over Inet. Og det har industrien set sig sur på. Ikke fordi det er ulovligt, men fordi de ellers ville have mulighed for at opkræve 150kr. for en CD.
P.t. er situationen at industrien mener at have kapitalen til at strække kampen mod markedsmekanismerne (søgningen efter alternativer til 150kr's CD'er) i så lang tid, at den effektivt vinder. Og mon ikke, forbrugerne taber igen?
... Suk... "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles griskhed".
#45 -- Nej, han antyder, at markedsøkonomiens udbud/efterspørgsels-begreber kan anvendes på film, musik og software. Folk skulle købe mere musik, film og software, hvis priserne herpå er lave. Samtidigt forventer han, at hvis der er få aftagere, koster musikken mere pga. produktionsomkostningernes forøgelse ift. antallet.
#46 -- Velkommen til det niveau, som du selv beskriver. :S
Hahaha, jeg er sgu rated "Irrelevant" inden jeg har edit'ed mig færdig. :D
Samme med dig, #46. ;)
#46
Det er da noget pjat det der..
De mener der er blevet begået en ugerning i forbindelse med den brochure, de forsøger at komme i snak med KUM, de nægter. Så laver de en brochure som er "deres version af sandheden" ...
Ergo er der 2 grupperinger der mener deres brochure er sandheden, den ene tilbyder at fjerne sin version blot de andre vil DISKUTERE indholdet af deres forkerte brochure, dette nægter de ...
Som jeg ser det er KUM meget meget DYBT i lommen på industrien, SÅ dybt at de ikke lader sagligheden råde..
Jeg ser INTET forkert i at PG har lavet en alternativ version, dette kaldes ytringsfrihed, det eneste de kan klandres for og det bliver de jo også er at de har valgt det domænenavn de har og at de bruger et omtegnet logo fra KUM...
Det er vist kun i Rusland og deslige stater man ikke må kritisere staten og selv for PG må der vel være lidt "artistisk frihed" til at anvende KUM's logo hvis det er med et glimt i øjet..
For hver gang jeg ser PG lave noget godt får jeg mere og mere lyst til at støtte dem økonomist..
Og kom så ikke og sig at ham fjoget Brian kluddermikkelsen er en ok person. Han er da i mine øjnene næsten mere katastrofal end hende den anden med det der efternavn som jeg lånte til at give til Brian.. (Sonja Kluddermikkelsen)..
jeg syntes ihvertfald ikke det er ublu krav at forlange at KUM diskuterer med dem og de andre ikke hørte ekseperter om rimeligheden af at de misinformerer befolkningen....for deres egne skattekroner....
XxX
Det er da noget pjat det der..
De mener der er blevet begået en ugerning i forbindelse med den brochure, de forsøger at komme i snak med KUM, de nægter. Så laver de en brochure som er "deres version af sandheden" ...
Ergo er der 2 grupperinger der mener deres brochure er sandheden, den ene tilbyder at fjerne sin version blot de andre vil DISKUTERE indholdet af deres forkerte brochure, dette nægter de ...
Som jeg ser det er KUM meget meget DYBT i lommen på industrien, SÅ dybt at de ikke lader sagligheden råde..
Jeg ser INTET forkert i at PG har lavet en alternativ version, dette kaldes ytringsfrihed, det eneste de kan klandres for og det bliver de jo også er at de har valgt det domænenavn de har og at de bruger et omtegnet logo fra KUM...
Det er vist kun i Rusland og deslige stater man ikke må kritisere staten og selv for PG må der vel være lidt "artistisk frihed" til at anvende KUM's logo hvis det er med et glimt i øjet..
For hver gang jeg ser PG lave noget godt får jeg mere og mere lyst til at støtte dem økonomist..
Og kom så ikke og sig at ham fjoget Brian kluddermikkelsen er en ok person. Han er da i mine øjnene næsten mere katastrofal end hende den anden med det der efternavn som jeg lånte til at give til Brian.. (Sonja Kluddermikkelsen)..
jeg syntes ihvertfald ikke det er ublu krav at forlange at KUM diskuterer med dem og de andre ikke hørte ekseperter om rimeligheden af at de misinformerer befolkningen....for deres egne skattekroner....
XxX
Jeg hader at have rodet igennem TV2s side. :(
http://politik.tv2.dk/article.php/2065133.html <- Brian Mikkelsen er multimillionær. Velsagtens relevant.
http://politik.tv2.dk/article.php/2065133.html <- Brian Mikkelsen er multimillionær. Velsagtens relevant.
#42
Jeg kunne ikke være mere enig. Hvis man vil tages seriøs med sine budskaber skal man som udgangspunkt heller ikke gemme sig anonymt. Piratgruppens opførsel minder mig mest af alt om hvordan autonome har opført sig til igennem tiderne. De gemte sig også bag tørklæder og sked lodret på lovene i Danmark. Hvornår er autonome nogensinde blevet taget seriøse? Hvornår er autonome nogensinde blevet til mere end en ungdomsklub hvor unge kan føle de er en del af et større mål?
Min teori er at en del af bevæggrunden for Piratgruppen og en hel del af deres følgere har fuldstændigt det samme grundlag. Der var muligvis en politisk mening med det engang, men den er efterhånden blevet glemt i ruset af fællesskabet og suset man får af den ballade man laver.
Det er da lidt synd hvis de oprindelige tanker med organisationen er blevet glemt i mængden af teenagere der gemmer sig bag navne som l33thax0r som smider med sten når man selv bor i et glashus. :)
2. I bør overveje at revidere jeres "Piratcrewet" side. I vil tages seriøst, men i benytter jer af fornavne og handles derpå. Det virker mest af alt som om i vil være anonyme og samtidig have opmærksomhed
Jeg kunne ikke være mere enig. Hvis man vil tages seriøs med sine budskaber skal man som udgangspunkt heller ikke gemme sig anonymt. Piratgruppens opførsel minder mig mest af alt om hvordan autonome har opført sig til igennem tiderne. De gemte sig også bag tørklæder og sked lodret på lovene i Danmark. Hvornår er autonome nogensinde blevet taget seriøse? Hvornår er autonome nogensinde blevet til mere end en ungdomsklub hvor unge kan føle de er en del af et større mål?
Min teori er at en del af bevæggrunden for Piratgruppen og en hel del af deres følgere har fuldstændigt det samme grundlag. Der var muligvis en politisk mening med det engang, men den er efterhånden blevet glemt i ruset af fællesskabet og suset man får af den ballade man laver.
Det er da lidt synd hvis de oprindelige tanker med organisationen er blevet glemt i mængden af teenagere der gemmer sig bag navne som l33thax0r som smider med sten når man selv bor i et glashus. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund