mboost-dp1
Flickr - JSolomon
Med den kommentar IFPI kommer med så lugter det lidt af at de er bange for at miste deres egen eksistensberettigelse hvis pladeselskaberne opdager hvor direkte ligegyldigt det er.
Personligt er jeg 100 % enig med Jim Killock. Hvorfor downloader jeg film? Fordi det ikke er muligt at hoppe ind og leje en film via iTunes store for en 20'er. Længere er den sådan set ikke. Det tager bare ligenøjagtig krans at downloade en film og er laaangt nemmere end at skulle have frakken på og gå 2 km til den nærmeste blockbuster, specielt i dette efterårsvejr.
Hver morgen hvor fx filmindustrien bibeholder deres regioner og mærkelige regler er en morgen hvor de skyder sig selv i foden med en shotgun.
Personligt er jeg 100 % enig med Jim Killock. Hvorfor downloader jeg film? Fordi det ikke er muligt at hoppe ind og leje en film via iTunes store for en 20'er. Længere er den sådan set ikke. Det tager bare ligenøjagtig krans at downloade en film og er laaangt nemmere end at skulle have frakken på og gå 2 km til den nærmeste blockbuster, specielt i dette efterårsvejr.
Hver morgen hvor fx filmindustrien bibeholder deres regioner og mærkelige regler er en morgen hvor de skyder sig selv i foden med en shotgun.
Hvilken lovlig service giver mig HD film på mit TV, 6 minutter efter jeg har besluttet at jeg vil se filmen, til en rimelig pris?
Så længe plade og filmbranchen ikke vil indse at de altså skal konkurrere med fildelingstjenesterne, og levere et interessant alternativ, så længe vil fildelingen bestå.
Så længe plade og filmbranchen ikke vil indse at de altså skal konkurrere med fildelingstjenesterne, og levere et interessant alternativ, så længe vil fildelingen bestå.
Enig med #2
Så længe der ikke findes en Spotify for film, så er det nemmere at hoppe på en private tracker og hente en 720p/1080p version.
Servicen kunne f.eks. MPAA lave. Så er der jo ligesom styr på det. Men så længe at det er gamle mennesker der sidder på "magten", uden form for hjernekapacitet til at overskue noget som helst af alt det, der er blevet udviklet siden beta max, så er det fandme svært at få en fod indenfor.
Så længe der ikke findes en Spotify for film, så er det nemmere at hoppe på en private tracker og hente en 720p/1080p version.
Servicen kunne f.eks. MPAA lave. Så er der jo ligesom styr på det. Men så længe at det er gamle mennesker der sidder på "magten", uden form for hjernekapacitet til at overskue noget som helst af alt det, der er blevet udviklet siden beta max, så er det fandme svært at få en fod indenfor.
Årh hvor er jeg ved at blive træt af den samme gamle sang om at "pirateri eksisterer kun fordi alt andet er for besværligt!". Det lyder jo meget godt, men mine erfaringer er altså desværre at de fleste gør det fordi det er gratis.
Her er et eksempel. Næsten alle mine venner der har en iPhone har jailbreaket den. Og det har de så de kan downloade spil og applikationer gratis. Så ville nogen måske påstå at de gør det for at prøve programmerne først før de betaler for dem, men faktum er, at selv om det er programmer jeg har anbefalet, og programmer de har prøvet på min iPhone, så downloader de det alligevel ulovligt. Og for hvad? For at spare mellem seks og ~50 kroner. Det kunne simpelthen ikke være nemmere at købe spil og applikationer i AppStore, men alligevel tyer de til pirateri.
Jeg tror da mange ville benytte sig af downloadtjenester og streaming af film osv. hvis det var nemt og bekvemt, men jeg tror at endnu flere vil skide på rettighedshaverne og finde på flere undskyldinger; "det er ikke HD nok!", "det er for besværligt!", "jeg vil selv bestemme til hvem, hvornår og hvor meget jeg vil betale!". Jeg tror desværre IFPI har ret i at der skal en pisk til før folk snupper guleroden. Nogle mennesker i dagens Danmark er simpelthen for grådige.
Her er et eksempel. Næsten alle mine venner der har en iPhone har jailbreaket den. Og det har de så de kan downloade spil og applikationer gratis. Så ville nogen måske påstå at de gør det for at prøve programmerne først før de betaler for dem, men faktum er, at selv om det er programmer jeg har anbefalet, og programmer de har prøvet på min iPhone, så downloader de det alligevel ulovligt. Og for hvad? For at spare mellem seks og ~50 kroner. Det kunne simpelthen ikke være nemmere at købe spil og applikationer i AppStore, men alligevel tyer de til pirateri.
Jeg tror da mange ville benytte sig af downloadtjenester og streaming af film osv. hvis det var nemt og bekvemt, men jeg tror at endnu flere vil skide på rettighedshaverne og finde på flere undskyldinger; "det er ikke HD nok!", "det er for besværligt!", "jeg vil selv bestemme til hvem, hvornår og hvor meget jeg vil betale!". Jeg tror desværre IFPI har ret i at der skal en pisk til før folk snupper guleroden. Nogle mennesker i dagens Danmark er simpelthen for grådige.
shduckman (4) skrev:Hvilken lovlig service giver mig HD film på mit TV, 6 minutter efter jeg har besluttet at jeg vil se filmen, til en rimelig pris?
Så længe plade og filmbranchen ikke vil indse at de altså skal konkurrere med fildelingstjenesterne, og levere et interessant alternativ, så længe vil fildelingen bestå.
Zune Videostore er et rimelig godt bud.
Dog skal de have udvidet antallet af film og prisen skal ned - knap 50,- for en HD premiere film er lidt i overkanten.
Derudover kræver det også du har en xbox...
Ask (6) skrev:Årh hvor er jeg ved at blive træt af den samme gamle sang om at "pirateri eksisterer kun fordi alt andet er for besværligt!". Det lyder jo meget godt, men mine erfaringer er altså desværre at de fleste gør det fordi det er gratis.
Her er et eksempel. Næsten alle mine venner der har en iPhone har jailbreaket den. Og det har de så de kan downloade spil og applikationer gratis. Så ville nogen måske påstå at de gør det for at prøve programmerne først før de betaler for dem, men faktum er, at selv om det er programmer jeg har anbefalet, og programmer de har prøvet på min iPhone, så downloader de det alligevel ulovligt. Og for hvad? For at spare mellem seks og ~50 kroner. Det kunne simpelthen ikke være nemmere at købe spil og applikationer i AppStore, men alligevel tyer de til pirateri.
Jeg tror da mange ville benytte sig af downloadtjenester og streaming af film osv. hvis det var nemt og bekvemt, men jeg tror at endnu flere vil skide på rettighedshaverne og finde på flere undskyldinger; "det er ikke HD nok!", "det er for besværligt!", "jeg vil selv bestemme til hvem, hvornår og hvor meget jeg vil betale!". Jeg tror desværre IFPI har ret i at der skal en pisk til før folk snupper guleroden. Nogle mennesker i dagens Danmark er simpelthen for grådige.
Der vil altid være pirater, ligesom der altid vil være folk der stæler, knepper ved siden af eller begår mord. Det betyder dog ikke, at et bedre udbud ikke ville mindske den andel.
IFPI er ikke i tvivl om årsagerne, bl.a. stramningen af ophavsretloven, der blev indført i april i årDe mener den stramning som kun viste et fald i trafikken i 1-2 måneder? :)
http://newz.dk/ipred-i-sverige-har-mistet-sin-effe...
Og lige præcis der ligger problemet :(duckling (7) skrev:Zune Videostore er et rimelig godt bud.
Dog skal de have udvidet antallet af film og prisen skal ned - knap 50,- for en HD premiere film er lidt i overkanten.
Derudover kræver det også du har en xbox...
50,- er egentlig en fornuftig pris i mine øjne, og hvis det bare kører flydene så ville jeg klart benytte det.. Hvis jeg altså gad have en xbox stående..
Men når man kan lave det til xbox, hvorfor så ikke til PC? Flere og flere får mediecentre, så det ville da være oplagt..
Og hvad skete der lige med trafikken:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2009/04/as...
Og nu:
http://stats.autonomica.se/mrtg/sums_max/All.html
Jeg vil tro IFPI bare spreder FUD. De vil vise politikerne at IPRED virker, så de kan gå videre til neste steg. IFPI setter jo lighedstegn mellem høj nettrafikk og pirateri, så hvordan kan de da forklare at nettrafikken er højere en før IPRED, samtidig med at de sælger mere musik? Tja...
Btw, de var meget glade for at henvise til den ovenstående graf lige rundt 1. April, da man kunne se hvor effektiv IPRED var, men vi hører ikke så meget fra den kan nu gør vi.
OT: Jeg tror ikke på de tal IFPI fisker frem fra hatten. Så længe der ikke findes alternativer der kan matche fildelingstjenestene.
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2009/04/as...
Og nu:
http://stats.autonomica.se/mrtg/sums_max/All.html
Jeg vil tro IFPI bare spreder FUD. De vil vise politikerne at IPRED virker, så de kan gå videre til neste steg. IFPI setter jo lighedstegn mellem høj nettrafikk og pirateri, så hvordan kan de da forklare at nettrafikken er højere en før IPRED, samtidig med at de sælger mere musik? Tja...
Btw, de var meget glade for at henvise til den ovenstående graf lige rundt 1. April, da man kunne se hvor effektiv IPRED var, men vi hører ikke så meget fra den kan nu gør vi.
OT: Jeg tror ikke på de tal IFPI fisker frem fra hatten. Så længe der ikke findes alternativer der kan matche fildelingstjenestene.
Magten (9) skrev:
50,- er egentlig en fornuftig pris i mine øjne, og hvis det bare kører flydene så ville jeg klart benytte det
Helt uenig, hvad koster det dem lige at man kan streame/downloade en film som man har adgang til i evt. 2 døgn? .. 50 kroner er mere end det koster at leje en premiere film i min lokale udlejningsbiks (nej blockbuster ligger for langt væk) og hvad er det lige deres udgift er for streaming. De skal ikke have fabrikeret diverse krims krams (skiver, cover, print) samt en biks til at udleje det som også skal tjene penge på det.
Jeg ville helt helt klart hellere leje film online end leje i en butik (den skal jo desuden afleveres igen) eller downloade dem. Hvis de kostede 10-15 kroner. 50 kroner er jo helt hjernedødt + du ville nok aldrig få ægte HD alligevel da det bliver komprimeret og derved ikke giver dig den fulde kvalitet.
Sæt det til at koste MAX 20 kroner for en premiere HD film, ellers 5-10-15 kroner. Og gør det samtidig via en tjeneste der ikke nødvendiggør et bestemt system. Så vil jeg godt garantere dem at det stiger explosivt i antal udlejninger, faktisk så meget deres servere nok ikke ville kunne følge med.
#6
Man kunne også argumentere om at folk ikke gider købe enhver film, da de gerne vil prøve se den inden de køber den. Er filmen noget møj så bliver den simpelthen ikke købt, da det vil være penge lige ud af vinduet. I modsætning til spil så kan man ikke prøve se en film inden man beslutter sig for at købe den. En trailer er ikke at prøve se da den langt fra viser filmens indhold, det er ihvertfald rigtig sjælent og tit hypet.
Når der bliver lavet kvalitets film så sælger det også i store mængder, det er set så mange gange før. Bare se "the dark knight" og den nye "twilight - New Moon" og mange flere. Folk køber heller ikke de "kedelige" spil hvor de heller ikke køber de kedelige film. Kvalitet sælger, kvantititet gør ikke.
Man kunne også argumentere om at folk ikke gider købe enhver film, da de gerne vil prøve se den inden de køber den. Er filmen noget møj så bliver den simpelthen ikke købt, da det vil være penge lige ud af vinduet. I modsætning til spil så kan man ikke prøve se en film inden man beslutter sig for at købe den. En trailer er ikke at prøve se da den langt fra viser filmens indhold, det er ihvertfald rigtig sjælent og tit hypet.
Når der bliver lavet kvalitets film så sælger det også i store mængder, det er set så mange gange før. Bare se "the dark knight" og den nye "twilight - New Moon" og mange flere. Folk køber heller ikke de "kedelige" spil hvor de heller ikke køber de kedelige film. Kvalitet sælger, kvantititet gør ikke.
#12 - Jamen gider markedet betale 50 kroner for en film, for så er det ved gud dem der er lige lovlig indavlede. Jeg ved ikke kalde de priser jeg skriver retfærdige, men hvis de prissatte efter dem istedet for at være griske, så ville de opleve en langt større indtjening.
Konkurrence kan de jo hurtigt forhindre da de sidder på rettighederne til alt, så den kan vi godt kigge langt efter.
Konkurrence kan de jo hurtigt forhindre da de sidder på rettighederne til alt, så den kan vi godt kigge langt efter.
snotskovlen (11) skrev:Magten (9) skrev:
50,- er egentlig en fornuftig pris i mine øjne, og hvis det bare kører flydene så ville jeg klart benytte det
Helt uenig, hvad koster det dem lige at man kan streame/downloade en film som man har adgang til i evt. 2 døgn? .. 50 kroner er mere end det koster at leje en premiere film i min lokale udlejningsbiks (nej blockbuster ligger for langt væk) og hvad er det lige deres udgift er for streaming. De skal ikke have fabrikeret diverse krims krams (skiver, cover, print) samt en biks til at udleje det som også skal tjene penge på det.
Jeg ville helt helt klart hellere leje film online end leje i en butik (den skal jo desuden afleveres igen) eller downloade dem. Hvis de kostede 10-15 kroner. 50 kroner er jo helt hjernedødt + du ville nok aldrig få ægte HD alligevel da det bliver komprimeret og derved ikke giver dig den fulde kvalitet.
Sæt det til at koste MAX 20 kroner for en premiere HD film, ellers 5-10-15 kroner. Og gør det samtidig via en tjeneste der ikke nødvendiggør et bestemt system. Så vil jeg godt garantere dem at det stiger explosivt i antal udlejninger, faktisk så meget deres servere nok ikke ville kunne følge med.
At du kun vil betale max 20 kroner for ~2½ times underholdning synes jeg er utroligt fedtet. Hvis man dertil lægger oveni at de fleste ikke ser en film alene men med en eller flere andre, så er det nærmest kvalmende nærigt.
Ask (15) skrev:
At du kun vil betale max 20 kroner for ~2½ times underholdning synes jeg er utroligt fedtet. Hvis man dertil lægger oveni at de fleste ikke ser en film alene men med en eller flere andre, så er det nærmest kvalmende nærigt.
Nej jeg vil ikke kun, jeg vil MAX betale 20 kr.
#11
1 premiere film i 1 døgn, koster 45 kr i Blockbuster.
Du mener ikke der er nogen som helst udgifter ved streaming? Det er der så kan jeg fortælle dig.
Det er ikke gratis at holde servere kørene. Der er HW, trafik, strøm og meget andet.
At du max vil betale 20kr for at leje en HD film nemt og hurtigt kan jeg kun grine af. Du er tydeligvis ikke særlig interesseret i at betale for dine film :)
1 premiere film i 1 døgn, koster 45 kr i Blockbuster.
Du mener ikke der er nogen som helst udgifter ved streaming? Det er der så kan jeg fortælle dig.
Det er ikke gratis at holde servere kørene. Der er HW, trafik, strøm og meget andet.
At du max vil betale 20kr for at leje en HD film nemt og hurtigt kan jeg kun grine af. Du er tydeligvis ikke særlig interesseret i at betale for dine film :)
#17
20kr for at leje noget, du kan faa gratis et andet sted, er vel rimeligt fair?
Altsaa, jeg kan *GRATIS* hente samme film, et andet sted, hvorfor skulle en lignende mulighed ikke kunne goere sig gaeldende her?
Saaledes at vi ikke snakker om at betale for at hente den, men for lov til at se den.
SAa er 20kr MERE end rigeligt imo.
Jeg kan varmt anbefale BitTorrent. Det kan bruges ganske fornuftigt :P
#Topic
LOL.
Undskyld, men hvilken The Pirate Bay er det lige der er nedlagt?
JEg kan stadig hente fra dem, og det kan svenskerne ogsaa..
20kr for at leje noget, du kan faa gratis et andet sted, er vel rimeligt fair?
Altsaa, jeg kan *GRATIS* hente samme film, et andet sted, hvorfor skulle en lignende mulighed ikke kunne goere sig gaeldende her?
Saaledes at vi ikke snakker om at betale for at hente den, men for lov til at se den.
SAa er 20kr MERE end rigeligt imo.
Jeg kan varmt anbefale BitTorrent. Det kan bruges ganske fornuftigt :P
#Topic
LOL.
Undskyld, men hvilken The Pirate Bay er det lige der er nedlagt?
JEg kan stadig hente fra dem, og det kan svenskerne ogsaa..
#17
Jeg er skam rigelig interesseret i at købe mine film, jeg har langt over 200 dvd'er liggende hjemme i skuffen som bliver hevet frem i ny og næ, jeg har dog ikke købt nogen længe, da jeg begyndte at købe film jeg ikke havde set før, den ene var ringere end den anden og så begyndte det bare at blive spildte penge når der ikke var noget værdi i at gemme dem længere.
Selvfølgelig koster det penge at vedligeholde servere med HW, strøm og diverse andre udgifter, men tror du virkelig selv på at 50 kroner for en film kun lige går lige op med disse udgifter?
Jeg er skam rigelig interesseret i at købe mine film, jeg har langt over 200 dvd'er liggende hjemme i skuffen som bliver hevet frem i ny og næ, jeg har dog ikke købt nogen længe, da jeg begyndte at købe film jeg ikke havde set før, den ene var ringere end den anden og så begyndte det bare at blive spildte penge når der ikke var noget værdi i at gemme dem længere.
Selvfølgelig koster det penge at vedligeholde servere med HW, strøm og diverse andre udgifter, men tror du virkelig selv på at 50 kroner for en film kun lige går lige op med disse udgifter?
f-style (13) skrev:#6
Man kunne også argumentere om at folk ikke gider købe enhver film, da de gerne vil prøve se den inden de køber den. Er filmen noget møj så bliver den simpelthen ikke købt, da det vil være penge lige ud af vinduet. I modsætning til spil så kan man ikke prøve se en film inden man beslutter sig for at købe den. En trailer er ikke at prøve se da den langt fra viser filmens indhold, det er ihvertfald rigtig sjælent og tit hypet.
Jeg forstår ikke hvad din pointe er? Jeg nævner netop at dem jeg kender der downloader spil og programmer gør det fordi de vil ha' det gratis, og ikke for at prøve det først.
Man kan ikke prøve en film først, nej, men man kan da for helvede finde en anmeldelse og læse den igennem før man betaler for et produkt eller en service.
f-style (13) skrev:Når der bliver lavet kvalitets film så sælger det også i store mængder, det er set så mange gange før. Bare se "the dark knight" og den nye "twilight - New Moon" og mange flere. Folk køber heller ikke de "kedelige" spil hvor de heller ikke køber de kedelige film. Kvalitet sælger, kvantititet gør ikke.
Når du nævner kvalitetsfilm i samme sætning som "Twilight - New Moon", så er der noget der kunne tyde på at netop du skulle til at læse anmeldelser før du går i biffen, for så forstår jeg sørme godt du føler dig snydt for at betale penge for lort.
Ask (20) skrev:år du nævner kvalitetsfilm i samme sætning som "Twilight - New Moon", så er der noget der kunne tyde på at netop du skulle til at læse anmeldelser før du går i biffen, for så forstår jeg sørme godt du føler dig snydt for at betale penge for lort.
Nu er jeg heller ikke fan af Twilight - men der må jo være nogen, der synes det er fede film?!
snotskovlen (19) skrev:Selvfølgelig koster det penge at vedligeholde servere med HW, strøm og diverse andre udgifter, men tror du virkelig selv på at 50 kroner for en film kun lige går lige op med disse udgifter?
Nej, men hvad fanden er det for en mentalitet hvor det pludseligt er blevet forbudt for folk at tjene penge på noget???
Desuden fatter jeg hat af dit svar til mit tidligere indlæg.
#22, eftersom den er ret nem at gennemskue må du jo lige læse efter ;)
Øh, du mener simpelthen at filmselskaberne skal sige farvel til profit og give deres produkter væk?fidomuh (18) skrev:20kr for at leje noget, du kan faa gratis et andet sted, er vel rimeligt fair?
Altsaa, jeg kan *GRATIS* hente samme film, et andet sted, hvorfor skulle en lignende mulighed ikke kunne goere sig gaeldende her?
Du ved godt det kræver omsætning og overskud for at køre en forretning ;)
Siden hvornår er det blevet forbudt at have overskud på de produkter man laver?snotskovlen (19) skrev:Selvfølgelig koster det penge at vedligeholde servere med HW, strøm og diverse andre udgifter, men tror du virkelig selv på at 50 kroner for en film kun lige går lige op med disse udgifter?
Ask (23) skrev:Ja, det må der vel være, for den sælger godt på trods af mildest talt lunke anmeldelser og en imdb-score på 4.5.
Men hvad var din pointe?
At f-style snakkede om, at kvalitetsfilm sælger. Din pointe var så, at New Moon var en bunke lort - hvilket den åbenbart ikke er.
Anywho.
Jeg synes også at 20-25 kr for en stream af en HD-film er passende.
Magten (25) skrev:
Siden hvornår er det blevet forbudt at have overskud på de produkter man laver?
Der er forskel på overskud og så at presse citronen, 2 timers streaming for 50 kroner? .. World of Warcraft koster 100 og giver en måneds mere eller mindre konstant belastning (ja det trækker ikke i samme grad på serveren, men overdrivelse fremmer forståelsen)
fidomuh (18) skrev:#17
20kr for at leje noget, du kan faa gratis et andet sted, er vel rimeligt fair?
Altsaa, jeg kan *GRATIS* hente samme film, et andet sted, hvorfor skulle en lignende mulighed ikke kunne goere sig gaeldende her?
Saaledes at vi ikke snakker om at betale for at hente den, men for lov til at se den.
SAa er 20kr MERE end rigeligt imo.
Jeg kan varmt anbefale BitTorrent. Det kan bruges ganske fornuftigt :P
Og her understreger du jo netop hvorfor IFPI mener der skal en pisk til også, og min pointe om at folk bare ikke gider betale for noget som helst.
snotskovlen (27) skrev:Magten (25) skrev:
Siden hvornår er det blevet forbudt at have overskud på de produkter man laver?
Der er forskel på overskud og så at presse citronen, 2 timers streaming for 50 kroner? .. World of Warcraft koster 100 og giver en måneds mere eller mindre konstant belastning (ja det trækker ikke i samme grad på serveren, men overdrivelse fremmer forståelsen)
Apropos frugter, så er det at sammenligne æbler og bananer. Og det burde alle vel kunne se hvis man bruger øverste etage når man sammenligner produkterne.
#30
.. Ja det er altid nemmere at kaste med sten end at være lidt mere konstruktiv i sin forklaring, flot klaret. Prøv evt. at tænke lidt over hvad #29 lige har nævnt, ved at benytte streaming undgår du også distribution og en helvedes masse anden fabrikering (som jeg nævnte tidligere men du sjovt nok har undladt at bemærke) .. det er lige en stor udgift der kan spares.
.. Ja det er altid nemmere at kaste med sten end at være lidt mere konstruktiv i sin forklaring, flot klaret. Prøv evt. at tænke lidt over hvad #29 lige har nævnt, ved at benytte streaming undgår du også distribution og en helvedes masse anden fabrikering (som jeg nævnte tidligere men du sjovt nok har undladt at bemærke) .. det er lige en stor udgift der kan spares.
snotskovlen (31) skrev:#30
.. Ja det er altid nemmere at kaste med sten end at være lidt mere konstruktiv i sin forklaring, flot klaret. Prøv evt. at tænke lidt over hvad #29 lige har nævnt, ved at benytte streaming undgår du også distribution og en helvedes masse anden fabrikering (som jeg nævnte tidligere men du sjovt nok har undladt at bemærke) .. det er lige en stor udgift der kan spares.
Ja, det er en stor udgift der spares. Men hvorfor insisterer folk på det skal komme forbrugeren til gode? Forbrugeren får andre fordele, såsom ikke at skulle hente og bringe VHS- eller BetaMaxbånd eller DVD- og BluRay-skiver til og fra Blockbuster, og at det hele kan ordnes når og hvor som helst. Hvorfor må den service det medbringer ikke koste det ekstra, når det er det samme beløb som man skal gi' hos Blockbuster? Jeg fatter ikke at folk ikke kan prøve at se tingene fra andres perspektiv bare en gang imellem.
Edit:
Og at sammenligne prisen på en film man højst sandsynligt kun ser éen gang med et spil man betaler månedlig udgifter til typisk over flere år er så langt ude i skoven at det fortjente at blive udstillet, synes jeg.
Nu gik hele debatten om prisen jo på muligheden for streaming.. Og ikke bittorrent.. Streaming via bittorrent? Er det rent teknisk muligt? Jeg har ikke hørt om det ihvertfald :)DanaKaZ (29) skrev:Nej, han hentyder til omkostninger ved distributionen. Som jo rigtig nok er gratis ved bittorrent.
Alle firmaer forsøger at maksimere deres indtjening som meget som muligt.snotskovlen (27) skrev:Der er forskel på overskud og så at presse citronen, 2 timers streaming for 50 kroner? .. World of Warcraft koster 100 og giver en måneds mere eller mindre konstant belastning (ja det trækker ikke i samme grad på serveren, men overdrivelse fremmer forståelsen)
Hvorfor blander du spil og film sammen nu? Jeg har også brugt de første 50 timer på COD4, men det har kun koster 450 kr (så vidt jeg husker).. Du kan ikke sammenligne priser på de to ting..
Gran Turismo 1 (PS1 tiden :D) brugt jeg langt over 300 timer på, og det gav jeg vist nok 399,-.. Men det kan jo ikke sammenlignes med en film..
Hvis vi skal sammenligne priser på hvor lang tid man er underholdt, så held og lykke til prostituerede :P
#25
Nejda?
Og jeg mener heller ikke du skal gaa ud og voldtage boern.
Jada, og da de har 0kr i omkostning ved at levere en film til mig ( eller lad os straekke den og sige 0.01kr ), saa er 20kr rimeligt hardcore overpris - igen, naar konkurrenten tilbyder mig det, for 0kr.
Det handler om at aabne oejnene og se de reelle konkurrenter, og ikke bare affeje dem, fordi de er "ulovlige".
Fakta er, at folk benytter de ulovlige tjenester, saa man er noed til at finde ud af hvorfor, og tilbyde noget der kan konkurrere med dette.
Hvis folk kun vil betale 10kr, saa nytter det altsaa ikke noget at man kraever 10.000kr, for saa bagefter at whine over manglende salg.
#28
Selvfoelgelig skal der det.
Hvis det var straffrit at voldtage boern, ville paedofile jo gaa i slaraffenland, det er ikke pointen.
Bortset fra at jeg sandsynligvis har en stoerre samling film end de fleste herinde, saa nej.
Det handler om at betale for det man faar leveret, ikke den magiske pris saelgeren fastsaetter.
Igen, hvis du kan koebe X til 10kr og til 100kr, hvor koeber du det saa, hvis du ikke er idiot?
#32
Fordi det er forbrugeren der betaler, og netop ikke vil betale for disse ting, som man faar gratis andre steder.
Markedsoekonomi101, kunden vil ikke betale milliarder, for noget han kan faa gratis andetsteds.
#33
Eh, nej.
Debatten gik paa leje af film.
Saa er det maaske dumt at svare paa mit indlaeg der netop omhandler BT.
Umiddelbart nej, men teoretisk, selvfoelgelig.
Og det er da ogsaa fint, men saa tuder man ikke over manglende salg bagefter.
Same shit.
Taenk, jeg har givet 270kr for MW2, og har brugt smaa 7 timer i det so far.
Det er skam alle pengene vaerd.
JEg har brugt 200kr paa Tim Burtons Corpse Bride paa Blu-Ray, og det var absolut ikke pengene vaerd.
Hvorfor dog ikke?
Du koeber et produkt.
Prisen skal vaere et match for udvikling, distribution ( etc ) og saa underholdningsvaerdien for dig.
Øh, du mener simpelthen at filmselskaberne skal sige farvel til profit og give deres produkter væk?
Nejda?
Og jeg mener heller ikke du skal gaa ud og voldtage boern.
Du ved godt det kræver omsætning og overskud for at køre en forretning ;)
Jada, og da de har 0kr i omkostning ved at levere en film til mig ( eller lad os straekke den og sige 0.01kr ), saa er 20kr rimeligt hardcore overpris - igen, naar konkurrenten tilbyder mig det, for 0kr.
Det handler om at aabne oejnene og se de reelle konkurrenter, og ikke bare affeje dem, fordi de er "ulovlige".
Fakta er, at folk benytter de ulovlige tjenester, saa man er noed til at finde ud af hvorfor, og tilbyde noget der kan konkurrere med dette.
Hvis folk kun vil betale 10kr, saa nytter det altsaa ikke noget at man kraever 10.000kr, for saa bagefter at whine over manglende salg.
#28
Og her understreger du jo netop hvorfor IFPI mener der skal en pisk til også
Selvfoelgelig skal der det.
Hvis det var straffrit at voldtage boern, ville paedofile jo gaa i slaraffenland, det er ikke pointen.
og min pointe om at folk bare ikke gider betale for noget som helst.
Bortset fra at jeg sandsynligvis har en stoerre samling film end de fleste herinde, saa nej.
Det handler om at betale for det man faar leveret, ikke den magiske pris saelgeren fastsaetter.
Igen, hvis du kan koebe X til 10kr og til 100kr, hvor koeber du det saa, hvis du ikke er idiot?
#32
Men hvorfor insisterer folk på det skal komme forbrugeren til gode?
Fordi det er forbrugeren der betaler, og netop ikke vil betale for disse ting, som man faar gratis andre steder.
Markedsoekonomi101, kunden vil ikke betale milliarder, for noget han kan faa gratis andetsteds.
#33
Nu gik hele debatten om prisen jo på muligheden for streaming..
Eh, nej.
Debatten gik paa leje af film.
Og ikke bittorrent..
Saa er det maaske dumt at svare paa mit indlaeg der netop omhandler BT.
Streaming via bittorrent? Er det rent teknisk muligt? Jeg har ikke hørt om det ihvertfald :)
Umiddelbart nej, men teoretisk, selvfoelgelig.
Alle firmaer forsøger at maksimere deres indtjening som meget som muligt.
Og det er da ogsaa fint, men saa tuder man ikke over manglende salg bagefter.
Hvorfor blander du spil og film sammen nu?
Same shit.
Jeg har også brugt de første 50 timer på COD4, men det har kun koster 450 kr (så vidt jeg husker).. Du kan ikke sammenligne priser på de to ting..
Taenk, jeg har givet 270kr for MW2, og har brugt smaa 7 timer i det so far.
Det er skam alle pengene vaerd.
JEg har brugt 200kr paa Tim Burtons Corpse Bride paa Blu-Ray, og det var absolut ikke pengene vaerd.
Men det kan jo ikke sammenlignes med en film..
Hvorfor dog ikke?
Du koeber et produkt.
Prisen skal vaere et match for udvikling, distribution ( etc ) og saa underholdningsvaerdien for dig.
#32
Apropos BlockBuster:
Lejer du film hos Blockbuster da?
JEg goer ikke.
Og jeg bor faktisk naesten lige ved siden af.
Ved du hvorfor?
Jeg har bedre udvalg og hurtigere levering, samt langt mere magelighed mht. "aflevering" og "benyttelse", ved at goere det andetsteds.
Det er skam ikke dit perspektiv der snakkes om, men markedets.
Jeg fatter heller ikke, hvorfor folk ikke kan forstaa, at udbuddet ikke kun kommer fra Blockbuster og Fona.
Apropos BlockBuster:
Hvorfor må den service det medbringer ikke koste det ekstra, når det er det samme beløb som man skal gi' hos Blockbuster?
Lejer du film hos Blockbuster da?
JEg goer ikke.
Og jeg bor faktisk naesten lige ved siden af.
Ved du hvorfor?
Jeg har bedre udvalg og hurtigere levering, samt langt mere magelighed mht. "aflevering" og "benyttelse", ved at goere det andetsteds.
Jeg fatter ikke at folk ikke kan prøve at se tingene fra andres perspektiv bare en gang imellem.
Det er skam ikke dit perspektiv der snakkes om, men markedets.
Jeg fatter heller ikke, hvorfor folk ikke kan forstaa, at udbuddet ikke kun kommer fra Blockbuster og Fona.
snotskovlen (14) skrev:#12 - Jamen gider markedet betale 50 kroner for en film, for så er det ved gud dem der er lige lovlig indavlede. Jeg ved ikke kalde de priser jeg skriver retfærdige, men hvis de prissatte efter dem istedet for at være griske, så ville de opleve en langt større indtjening.
Konkurrence kan de jo hurtigt forhindre da de sidder på rettighederne til alt, så den kan vi godt kigge langt efter.
er Forvirret ((Jeg ved ikke kalde de priser jeg skriver retfærdige, men hvis de prissatte efter dem istedet for at være griske))
Du mener du er grisk right? (:
Vil ikke spille hellig har da downloaded mere eller mindre ligesom
alle andre i landet.. tag hvert tilfældigt hjem, og du ville kunne finde et eller andet downloaded på computeren.. også Fru Andersen på 73 år højst sandsynligt.. And BTW nægter og tro på at politifolk/politikere er meget bedere til og følge de love.. og at på deres computere ville man sikkert også et sted finde downloaded programmer/spil/film/musik. Jeg må sige sådan som hele EU krisen ser ud så har jeg heller ikke råd til og betale de penge til en film.. 45 kr eller rundet op 50 kr. det er alligevel penge som betyder meget for min hverdag. især på en kontanthjælp.. men må indrømme at jeg synes som sådan at priserne er fair nok som de er.. En Film/musik er ikke noget en hver (SnotSkovl) går ud og laver i baghaven.. men prøv og gør det og se om nogen overhovedet vil punge sølle 5 kr ud for og se det så (:
Men pisk for og finde gulerødder.. den er lidt for meget...
mit problem i det er Feks. Fru Jensen som har fået computer af familien evt. børnebørn i en form for gave.. så skal kære jensen jo også lige have en film eller to måske lidt musik også... De straffe hun ville kunne få bare ud af det. synes jeg er grotesk og langt ude. efter sådan en oplevelse ville fru Jensen kun kunne melde sig selv insolvent og hænge på den resten af livet. Men synes da bare de feks. skal indføre Lord Mandelson's lov forslag til Storbritannien i Danmark også.. så kan de da gøre mere eller mindre hele Landet lovløse på en gang.. Så kan det være vi kan få mulighed for og starte forfra...
Peace out...
fidomuh (35) skrev:Igen, hvis du kan koebe X til 10kr og til 100kr, hvor koeber du det saa, hvis du ikke er idiot?
Og det er netop det der er min pointe. Hvis folk kan downloade ting gratis, uanset om det er let og ligetil at købe det online, og om det kostede 20 kroner at leje 50 film, så gør de det. Det er i hvert fald min erfaring, og jeg synes det er kvalmende.
Ask (32) skrev:[quote=snotskovlen (31)]#30
.. Ja det er altid nemmere at kaste med sten end at være lidt mere konstruktiv i sin forklaring, flot klaret. Prøv evt. at tænke lidt over hvad #29 lige har nævnt, ved at benytte streaming undgår du også distribution og en helvedes masse anden fabrikering (som jeg nævnte tidligere men du sjovt nok har undladt at bemærke) .. det er lige en stor udgift der kan spares.
Ja, det er en stor udgift der spares. Men hvorfor insisterer folk på det skal komme forbrugeren til gode? Forbrugeren får andre fordele, såsom ikke at skulle hente og bringe VHS- eller BetaMaxbånd eller DVD- og BluRay-skiver til og fra Blockbuster, og at det hele kan ordnes når og hvor som helst. Hvorfor må den service det medbringer ikke koste det ekstra, når det er det samme beløb som man skal gi' hos Blockbuster? Jeg fatter ikke at folk ikke kan prøve at se tingene fra andres perspektiv bare en gang imellem.
"fordi vi lever i en Proaktiv Verden"
Det hele er Mig Mig Mig Mig og lidt mere mig...
folk ser ikke rigtig fra andres perspektiv længere. sådan har det
da været siden vi trådte ind i år 2000 :P
Du lever vist i en drømmeverden hvis du mener de kun har 0kr i omkostninger. Selv med diverse p2p metoder vil det ikke kunne lade sig gøre.fidomuh (35) skrev:ada, og da de har 0kr i omkostning ved at levere en film til mig ( eller lad os straekke den og sige 0.01kr ), saa er 20kr rimeligt hardcore overpris - igen, naar konkurrenten tilbyder mig det, for 0kr.
Hvis det skal koste dem tæt på ingenting, så kræver det at de kun "streamer" den 1 gang, og derefter er det kunderne selv der skal sørge for distributionen.. Tror du selv på det vil virke?
De vil være nød til at altid at have udstyr kørene og have linjer kørene.
Og ærlig talt, så vil jeg hellere betale mere og have mit internet i fred, istedet for at min upload skal bruges på at andre kan se film.
Desuden kan de privates linjer ikke bære streaming af HD film, med de hastigheder vi har på upload idag. Så der vil igen skulle ressourcer til, til distribution. Ressourcer som koster penge.
Det handler om at aabne oejnene og se de reelle konkurrenter, og ikke bare affeje dem, fordi de er "ulovlige".Folk har råbt på streaming i meget lang tid. Så får de muligheden for streaming. Men det er ikke godt nok nu, nu skal det også være noget nær gratis :)
Fakta er, at folk benytter de ulovlige tjenester, saa man er noed til at finde ud af hvorfor, og tilbyde noget der kan konkurrere med dette.
*Hver* gang der kommer nye alternativer (som folk har råbt på) så sætter de flere krav for at retfærdiggøre deres ulovlige download.
Hvis folk kun vil betale mindre* end omkostningerne er for produktet, så er det ikke nemt.fidomuh (35) skrev:Hvis folk kun vil betale 10kr, saa nytter det altsaa ikke noget at man kraever 10.000kr, for saa bagefter at whine over manglende salg.
*Ingen af os ved hvad omkostningerne vil være, men de VIL være der, uanset hvordan man distribuerer det.
Med det argument, så er alle der betaler for at se/høre/spille film/musik/spil, idioter :) Det kan jo fås gratis, så hvorfor betale?fidomuh (35) skrev:Igen, hvis du kan koebe X til 10kr og til 100kr, hvor koeber du det saa, hvis du ikke er idiot?
#38
Nejda, din pointe er at ingen vil koebe film, hvis de har morale nok til at piratkopiere.
MEn du tager tydeligvis fejl.
Naa ja, for Bilka fordoblede nemlig slet ikke deres salg, ved at halvere prisen paa online musik i en weekend.
Og Steam tjener Valve jo ingen penge paa.
ITMS er ogsaa bare en skroene.
Den har du al ret til, jeg synes bare det bygger paa fordomme og et direkte forkvaklet syn paa hvad der foregaar omkring dig.
Hvor mange herinde, tror du, vil give penge for at koebe film paa ITMS?
Personligt ville jeg nok springe over, da jeg ikke har noget Apple-halloej sat til tv'et, men jeg ved at i hvert fald en 6-7 stykker ville goere det MED DET SAMME, selvom prisen er ret horribel.
Vis mig et sted hvor jeg kan leje film hurtigt og billigt, online, saa goer jeg det fremover.
Reelt set siger du at folk vaelger det gratis alternativ, som er bedre, har stoerre udbud og er mere tilgaengeligt - paa trods af at det er ulovligt.
Og det er jo korrekt.
Men naar Joe Random Tard kan goere det her bedre end Joe Rich Billionaire, saa er der sgu et problem.
Hvis JRB rent faktisk vandt paa udbud og tilgaengelighed, saa ville du kunne saette prisen som en faktor.
Jeg har intet imod at betale for mine film, men naar jeg kriminaliseres af PRAECIS samme paragraf efter jeg har koebt filmen, hvorfor saa betale?
Og hvorfor betale, naar det produkt jeg endeligt oensker at benytte, ikke er noget jeg kan koebe? :)
Og det er netop det der er min pointe.
Nejda, din pointe er at ingen vil koebe film, hvis de har morale nok til at piratkopiere.
MEn du tager tydeligvis fejl.
Hvis folk kan downloade ting gratis, uanset om det er let og ligetil at købe det online, og om det kostede 20 kroner at leje 50 film, så gør de det.
Naa ja, for Bilka fordoblede nemlig slet ikke deres salg, ved at halvere prisen paa online musik i en weekend.
Og Steam tjener Valve jo ingen penge paa.
ITMS er ogsaa bare en skroene.
Det er i hvert fald min erfaring, og jeg synes det er kvalmende.
Den har du al ret til, jeg synes bare det bygger paa fordomme og et direkte forkvaklet syn paa hvad der foregaar omkring dig.
Hvor mange herinde, tror du, vil give penge for at koebe film paa ITMS?
Personligt ville jeg nok springe over, da jeg ikke har noget Apple-halloej sat til tv'et, men jeg ved at i hvert fald en 6-7 stykker ville goere det MED DET SAMME, selvom prisen er ret horribel.
Vis mig et sted hvor jeg kan leje film hurtigt og billigt, online, saa goer jeg det fremover.
Reelt set siger du at folk vaelger det gratis alternativ, som er bedre, har stoerre udbud og er mere tilgaengeligt - paa trods af at det er ulovligt.
Og det er jo korrekt.
Men naar Joe Random Tard kan goere det her bedre end Joe Rich Billionaire, saa er der sgu et problem.
Hvis JRB rent faktisk vandt paa udbud og tilgaengelighed, saa ville du kunne saette prisen som en faktor.
Jeg har intet imod at betale for mine film, men naar jeg kriminaliseres af PRAECIS samme paragraf efter jeg har koebt filmen, hvorfor saa betale?
Og hvorfor betale, naar det produkt jeg endeligt oensker at benytte, ikke er noget jeg kan koebe? :)
Jeg synes det er interessant at de fremhæver netop Storbritanien som et af de steder hvor musikindustrien er presset, idet der her er nemme og bekvemme tilbud.
Man kan både leje og købe film på iTunes, i HD og SD, man kan købe serier i HD og SD, næsten samtidig med de bliver sendt på TV.
Udover det virker Spotify også glimrende her.
Det tyder jo, i min verden, på at det, som flere også nævner, er nødvendigt med pisk fordi guleroden tydeligvis ikke virker alene.
Disclaimer: Hvis nogen har skrevet det her før undskylder jeg mit indlæg, jeg gad ikke læse hele tråden, da der sandsynligvis bare står det samme som i alle de andre om samme emne. Jeg ville dog stadig give mit besyv med :)
Man kan både leje og købe film på iTunes, i HD og SD, man kan købe serier i HD og SD, næsten samtidig med de bliver sendt på TV.
Udover det virker Spotify også glimrende her.
Det tyder jo, i min verden, på at det, som flere også nævner, er nødvendigt med pisk fordi guleroden tydeligvis ikke virker alene.
Disclaimer: Hvis nogen har skrevet det her før undskylder jeg mit indlæg, jeg gad ikke læse hele tråden, da der sandsynligvis bare står det samme som i alle de andre om samme emne. Jeg ville dog stadig give mit besyv med :)
#40
Nej, jeg staar skam selv for driften af et stoerre hostingselskab.
Right.
Lies.
Jeg *VED* at det kan lade sig goere, hvor jeg betaler 0kr, saa hvorfor skulle Sony eller WB ikke kunne goere det?
Nej, det goer det da absolut ikke?
Hvor meget koster det at sende mig 15GB data?
Eksempelvis, saa betaler min kammerat ( privat hosting ) 50 euro om maaneden, for server-hosting ( hardware ) inkl. 1TB trafik om maaneden.
Saaeh, skal vi gange nedad og gaette paa at WB/Sony/NiaNet/etc, faar det langt billigere?
Jada.
Og hvis du endelig vil diskutere om det kan virke, saa kan du jo spoerge "kunderne" om de vil betale 20kr for filmen og vaere distributionshjaelpere, eller 30kr og slippe for at vaere det.
Jada.
Hvorfor skulle det ikke kunne lade sig goere?
Selvfoelgelig ikke, men det er ikke "magisk" at jeg kan hente med en konstant rate paa 20Mbit/s.
Saa et eller andet sted, burde det kunne lade sig goere.
Jada.
Og hvis du saa siger at udgiften for at sende mig en film er 1kr, saa har du altsaa 1900% profit.
Eh? Folk har ogsaa raabt paa maelk herude, men hey, de fik skummetmaelk og ikke letmaelk, som de ellers havde raabt paa.
Men det er maelk, saa de skal bare lukke roeven, ikke?
Du mener de krav folk hele tiden har haft, som nu er moderat delvist indfriet?
Og ioevrigt ikke i Danmark? :)
Tjah, igen, jeg kan se *MANGE* communities hvor det koster gratis.
Tror du at der ligger en stor BitTorrent Mafia bagved og betaler for alt det her?
Eller tror du at selvsamme mennesker, kan overtales til at betale faa penge, for samme produkt de faar gratis, hvis de saa rent faktisk faar den gode kvalitet, et lovligt produkt og en ordentlig service?
Nejda.
Fordi det andet er ulovligt, kvaliteten er ringere, etc.
Det er meget faa steder du faar samme kvalitet, om du koeber et spil eller leecher det.
Faktum er dog, at du langt fra er sikret bedre kvalitet ved at koebe spillet!
Og dette er hele humlen.
Hvis jeg faar et bedre produkt gratis, saa skal man da vaere dum for at betale.
Jeg indroemmer gerne at jeg foeler mig dum, naar jeg betaler udelukkende for at stoette producenten og ikke engang pakker produktet ud, ioevrigt.
Du lever vist i en drømmeverden hvis du mener de kun har 0kr i omkostninger.
Nej, jeg staar skam selv for driften af et stoerre hostingselskab.
Selv med diverse p2p metoder vil det ikke kunne lade sig gøre.
Right.
Lies.
Jeg *VED* at det kan lade sig goere, hvor jeg betaler 0kr, saa hvorfor skulle Sony eller WB ikke kunne goere det?
Hvis det skal koste dem tæt på ingenting, så kræver det at de kun "streamer" den 1 gang, og derefter er det kunderne selv der skal sørge for distributionen..
Nej, det goer det da absolut ikke?
Hvor meget koster det at sende mig 15GB data?
Eksempelvis, saa betaler min kammerat ( privat hosting ) 50 euro om maaneden, for server-hosting ( hardware ) inkl. 1TB trafik om maaneden.
Saaeh, skal vi gange nedad og gaette paa at WB/Sony/NiaNet/etc, faar det langt billigere?
Tror du selv på det vil virke?
Jada.
Og hvis du endelig vil diskutere om det kan virke, saa kan du jo spoerge "kunderne" om de vil betale 20kr for filmen og vaere distributionshjaelpere, eller 30kr og slippe for at vaere det.
De vil være nød til at altid at have udstyr kørene og have linjer kørene.
Jada.
Og ærlig talt, så vil jeg hellere betale mere og have mit internet i fred, istedet for at min upload skal bruges på at andre kan se film.
Hvorfor skulle det ikke kunne lade sig goere?
Desuden kan de privates linjer ikke bære streaming af HD film, med de hastigheder vi har på upload idag.
Selvfoelgelig ikke, men det er ikke "magisk" at jeg kan hente med en konstant rate paa 20Mbit/s.
Saa et eller andet sted, burde det kunne lade sig goere.
Så der vil igen skulle ressourcer til, til distribution. Ressourcer som koster penge.
Jada.
Og hvis du saa siger at udgiften for at sende mig en film er 1kr, saa har du altsaa 1900% profit.
Folk har råbt på streaming i meget lang tid. Så får de muligheden for streaming. Men det er ikke godt nok nu, nu skal det også være noget nær gratis :)
Eh? Folk har ogsaa raabt paa maelk herude, men hey, de fik skummetmaelk og ikke letmaelk, som de ellers havde raabt paa.
Men det er maelk, saa de skal bare lukke roeven, ikke?
*Hver* gang der kommer nye alternativer (som folk har råbt på) så sætter de flere krav for at retfærdiggøre deres ulovlige download.
Du mener de krav folk hele tiden har haft, som nu er moderat delvist indfriet?
Og ioevrigt ikke i Danmark? :)
Hvis folk kun vil betale mindre* end omkostningerne er for produktet, så er det ikke nemt.
*Ingen af os ved hvad omkostningerne vil være, men de VIL være der, uanset hvordan man distribuerer det.
Tjah, igen, jeg kan se *MANGE* communities hvor det koster gratis.
Tror du at der ligger en stor BitTorrent Mafia bagved og betaler for alt det her?
Eller tror du at selvsamme mennesker, kan overtales til at betale faa penge, for samme produkt de faar gratis, hvis de saa rent faktisk faar den gode kvalitet, et lovligt produkt og en ordentlig service?
Med det argument, så er alle der betaler for at se/høre/spille film/musik/spil, idioter :)
Nejda.
Det kan jo fås gratis, så hvorfor betale?
Fordi det andet er ulovligt, kvaliteten er ringere, etc.
Det er meget faa steder du faar samme kvalitet, om du koeber et spil eller leecher det.
Faktum er dog, at du langt fra er sikret bedre kvalitet ved at koebe spillet!
Og dette er hele humlen.
Hvis jeg faar et bedre produkt gratis, saa skal man da vaere dum for at betale.
Jeg indroemmer gerne at jeg foeler mig dum, naar jeg betaler udelukkende for at stoette producenten og ikke engang pakker produktet ud, ioevrigt.
Så burde du også vide at der er andet end trafik der koster penge :)fidomuh (43) skrev:Nej, jeg staar skam selv for driften af et stoerre hostingselskab.
*Strøm
*Failover systemer
*Køling
*Driftsmedarbejdere
*Vedligholdelse og udvikling af systemer
*Hardware
Det er altsammen noget der _SKAL_ være der.. Og det er vist rimelig simpelt sat op :)
Okay, så du har et komplet setup hvor Sony fremover, uden problemer, vil kunne smide deres film ind og folk nemt og smertefrit kan gå ind og leje dem? Og simpelthen HELT uden omkostninger for Sony? Det vil jeg godt se :)fidomuh (43) skrev:Right.
Lies.
Jeg *VED* at det kan lade sig goere, hvor jeg betaler 0kr, saa hvorfor skulle Sony eller WB ikke kunne goere det?
Ikke meget, men hvad koster det at sende 15GB til 100.000 mennesker?fidomuh (43) skrev:Nej, det goer det da absolut ikke?
Hvor meget koster det at sende mig 15GB data?
Mmm, og det er så for en server hvor der absolut ingen garanti er for at det kører 24/7 og med failover systemer etc.fidomuh (43) skrev:Eksempelvis, saa betaler min kammerat ( privat hosting ) 50 euro om maaneden, for server-hosting ( hardware ) inkl. 1TB trafik om maaneden.
Trafikken får de sikkert billigere. Men driften af en server koster stensikkert mere da der (og det ved du godt når du arbejder med drift) langt større krav til driften.fidomuh (43) skrev:Saaeh, skal vi gange nedad og gaette paa at WB/Sony/NiaNet/etc, faar det langt billigere?
Jada.Nu snakker vi efterhånden samme sprog. 20kr er væsentligt mere end end 10kr hvor alt er serveret og man kun skal nyde ;)
Og hvis du endelig vil diskutere om det kan virke, saa kan du jo spoerge "kunderne" om de vil betale 20kr for filmen og vaere distributionshjaelpere, eller 30kr og slippe for at vaere det.
Hvorfor skulle det ikke kunne lade sig goere?Det kan det også godt, jeg har bare andre ting at bruge min upload på :)
Selvfoelgelig ikke, men det er ikke "magisk" at jeg kan hente med en konstant rate paa 20Mbit/s.Snakker vi bittorrent her? For der er det jo efterhånden rimelig udbredt at folk har seedboxe, som de betaler for at bruge, men derimod giver jer andre BW. Så der er altså også penge indblandet :)
Saa et eller andet sted, burde det kunne lade sig goere.
Jada.Nu ved jeg ikke hvad det vil koste at holde et driftscenter kørene til en opgave af den her størrelse. Men det er ikke småpenge ved jeg. Det er jo ikke kun distributionen fra server -> dig der koster penge. Der er jo også noget drift bagved.
Og hvis du saa siger at udgiften for at sende mig en film er 1kr, saa har du altsaa 1900% profit.
Eh? Folk har ogsaa raabt paa maelk herude, men hey, de fik skummetmaelk og ikke letmaelk, som de ellers havde raabt paa.Det du mener at folk ikke kan købe DRM fri HD film til download direkte til deres mediecenter, som de ellers har råbt på? :)
Men det er maelk, saa de skal bare lukke roeven, ikke?
Du mener de krav folk hele tiden har haft, som nu er moderat delvist indfriet?Jeg ved ikke om der er nogen tjenester der stiller streaming af film til rådighed i DK, for jeg vil ikke komme til at bruge det før jeg har mit mediecenter kørene..
Og ioevrigt ikke i Danmark? :)
Pointen er at der altid vil være folk der piver over de ikke kan få det på *præcis* deres måde..
Tjah, igen, jeg kan se *MANGE* communities hvor det koster gratis.Jeg går ud fra du mener bittorrent communites? I så fald kan jeg da afsløre for dig at de heller ikke er gratis.
Tror du at der ligger en stor BitTorrent Mafia bagved og betaler for alt det her?
Kort sagt, så brugte jeg selv 1500kr og minimum 100 timer, om måneden, da jeg kørte min egen tracker med 10k brugere. Og det var vi så flere der gjorde :)
Eller tror du at selvsamme mennesker, kan overtales til at betale faa penge, for samme produkt de faar gratis, hvis de saa rent faktisk faar den gode kvalitet, et lovligt produkt og en ordentlig service?Nej, det tror jeg ikke. For det produkt mange af dem vil have, kræver langt mere end de aner, og har tænkt sig at betale for det. Det beviser snotskovlen jo meget fint ved at sige 5-10-15-20 kr for en film.
Fordi det andet er ulovligt, kvaliteten er ringere, etc.Så er vi til dels enige.. Jeg får ihvertfald altid, mindst lige så god kvalitet når jeg downloader en film, som hvis jeg køber den. Men der er også en vis charme i at købe en film synes jeg, og det er nok til jeg køber den :)
Det er meget faa steder du faar samme kvalitet, om du koeber et spil eller leecher det.
Faktum er dog, at du langt fra er sikret bedre kvalitet ved at koebe spillet!
Og dette er hele humlen.
Hvis jeg faar et bedre produkt gratis, saa skal man da vaere dum for at betale.
Jeg indroemmer gerne at jeg foeler mig dum, naar jeg betaler udelukkende for at stoette producenten og ikke engang pakker produktet ud, ioevrigt.
Nu synes jeg efterhånden denne diskussion er temmelig ensporet (tosporet?), så jeg vil da lige give mit besyv med.
Når jeg vil se en film er det som regel rimelig spontant og jeg gider ikke cykle de 3 km. jeg har til blockbuster. Derfor har jeg altid 2-3 film liggende på min pc som jeg ikke har set.
Hvis jeg i stedet kunne streame dem for, så gad jeg da ikke bruge tid på at hente en film, som jeg forøvrigt er tvunget til at seede et stykke tid og derfor have liggende selv når jeg har set den.
Beløbet må ikke være højere end hvad jeg kan leje en film for, men derudover betyder prisen ikke så meget.
Desuden synes jeg det er lidt tankevækkende at det eneste ulovlige jeg har på min pc er film.
TV-serier køber jeg på dvd over nettet, samtidig med de går i dansk tv, forøvrigt med danske undertekster.
Musik køber jeg eller hører netradio.
Spil køber jeg, da jeg nærmest kun spiller multiplayer.
Programmer køber jeg eller bruger gratis alternativer, da jeg ikke gider bruge min tid på at rode med diverse cracks osv.
Når jeg vil se en film er det som regel rimelig spontant og jeg gider ikke cykle de 3 km. jeg har til blockbuster. Derfor har jeg altid 2-3 film liggende på min pc som jeg ikke har set.
Hvis jeg i stedet kunne streame dem for, så gad jeg da ikke bruge tid på at hente en film, som jeg forøvrigt er tvunget til at seede et stykke tid og derfor have liggende selv når jeg har set den.
Beløbet må ikke være højere end hvad jeg kan leje en film for, men derudover betyder prisen ikke så meget.
Desuden synes jeg det er lidt tankevækkende at det eneste ulovlige jeg har på min pc er film.
TV-serier køber jeg på dvd over nettet, samtidig med de går i dansk tv, forøvrigt med danske undertekster.
Musik køber jeg eller hører netradio.
Spil køber jeg, da jeg nærmest kun spiller multiplayer.
Programmer køber jeg eller bruger gratis alternativer, da jeg ikke gider bruge min tid på at rode med diverse cracks osv.
De har oplyst at de havde 25 mil brugere
(http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pirate_Bay)
mht. årligt omkostning er den sat til ca. 200.000kr (http://newteevee.com/2009/07/19/the-pirate-bay-distributing-the-worlds-entertainment-for-3000-a-month/).
dvs. med lidt matematik koster det alså 0,00066 kr om året at distribuere pr. bruger....
Jeg vil vove pelsen at sige at det er nok meget tæt på 0 i min optik da tallet går mod nul ved forsat brugerforøgelse. link -> læs en matematik bog.
så et spørgsmål den anden vej. hvor meget koster det at fremstille en cd og transportere den til slutbrugeren?
(selve indholdet er ikke inkluderet i denne kost analyse?)
går denne formel mod 0 ved brugerforøgelse?
p.s så ja man kan godt streame med torrent (da torrent er en protokol er det op til udvikleren hvordan man prioritere pieces).
P.t. har Vuze denne mulighed.
(http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pirate_Bay)
mht. årligt omkostning er den sat til ca. 200.000kr (http://newteevee.com/2009/07/19/the-pirate-bay-distributing-the-worlds-entertainment-for-3000-a-month/).
dvs. med lidt matematik koster det alså 0,00066 kr om året at distribuere pr. bruger....
Jeg vil vove pelsen at sige at det er nok meget tæt på 0 i min optik da tallet går mod nul ved forsat brugerforøgelse. link -> læs en matematik bog.
så et spørgsmål den anden vej. hvor meget koster det at fremstille en cd og transportere den til slutbrugeren?
(selve indholdet er ikke inkluderet i denne kost analyse?)
går denne formel mod 0 ved brugerforøgelse?
p.s så ja man kan godt streame med torrent (da torrent er en protokol er det op til udvikleren hvordan man prioritere pieces).
P.t. har Vuze denne mulighed.
#45
Og det er saa det, man skal betale ved den 1kr man laegger.
Den er straks lidt vaerre, for Sony insisterer jo nok paa at bruge 300milliarder $ paa at udvikle DRM der ikke virker og saa bliver det sgu dyrt. :)
Ja, og hvis nu vi tager leje-systemet ud af denne debat og forholder os til selve BitTorrent delen, saa er det hele noget jeg faar gratis et andet sted.
Leje-systemet, nej, alt andet? Ja.
Det hedder bittorrent.
Mininova, Isohunt, Torrentleech, Nordic-T, etc.
Der er MANGE af den slags sites, som er helt gratis at benytte.
Nej, uden omkostninger der betales af det solgte produkt.
Alt drift og udvikling er aabenbart magisk betalt paa, fx, mininova, uden at brugerne skal betale noget, saa hvorfor kan Sony ikke goere dette?
Som hver betaler 20kr?
Saa er det sku nok daekket ret godt ind.
For ikke at tale om reklame mulighederne i produktet.
Eh, det er med 4 timers "oppe igen" garanti, som inkluderer en helt ny server, der er replikeret til, for at sikre at det virker efter 4 timer uanset hvad.
Selvfoelgelig, det er dig er paastaar det ikke kan lade sig goere, jeg siger bare at du helt sikkert tager fejl.
Not really.
20kr tror jeg fint at stort set samtlige piratkopister her paa newz.dk, vil betale, hvis vi snakker et lovligt produkt, leveret som ISO, uden DRM.
( eller valgfrit om man vil have ISO eller MKV eller WMV, fx )
Samtidig skal det ses i relief til, at stort set alle "stoerre" bioggraffilm tjener sig selv ind, i biffen. Saa DVD og BD salg er "skysovsen", hvorfor en 1000% i profit, er ganske fint.
Saa kan du jo vaelge at betale 25kr, og saa ikke vaere underlagt et krav om at skulle udbyde upload over "x" tid eller til "x" ratio, fx. :)
Men der er ikke en mafia bag, som betaler for det her.
Og hvorfor skulle folk IKKE saette en seedbox op, hvis de fx kan komme ned og betale ENDNU mindre, hvis de seeder med over 3 i ratio, fx?
Men det er ikke "smaa grupper" der kommer til at vaere kunder.
Eksempelvis, saa kan ITMS faa det til at koere med ret god profit, selvom deres priser "OK" ( eller horrible i mine oejne ) og faktisk billigt nok til at jeg ville koebe det, hvis jeg kunne faa det i non-Apple facon :P
Jada, og hvor mange kunder vil deles om at betale det?
Hvor mange kunder kan serviceres med en 100Mbit linie, med 1TB fri trafik, for 50 euro om maaneden?
Mere end 20 ? Saa er udgifterne daekket ind.
Mere end 100? Saa er vi ret godt daekket ind.
Problemet ligger i den indledende runde, hvor der SKAL postes penge i, saa der ER ekstra kapacitet hvis man pludselige har 100 kunder der kun vil leeche og ikke selv dele.
Ja, hvor prisen hele tiden har vaeret fremhaevet som en del af det der raabes paa.
Selvfoelgelig og lige pt kan de faa det paa.. Nej, overhovedet ikke faktisk.
Hvor mange penge betaler du for det?
Jeg betaler 0kr.
Tjoh, jeg koerer ikke en tracker, men hoster da en del mail halloej og des lige, og jeg betaler ikke mere, end jeg goer for selv at have det.
Og helt personligt, saa er jeg ganske tilfreds med at betale for en service jeg selv kan bruge.
Men OK, saa 1500kr og 100timer?
10.000 brugere.
Det giver en timeloen paa 2000kr, ved en pris paa 20kr.
Og der tager vi ikke hoejde for at hver bruger nok henter mere end 1 ting.
20kr burde vaere rigeligt.
Jeg kan ikke se, at 5-10-15kr vil vaere et problem, naar foerst du har kapaciteten til det.
Og hvis du ydermere benytte bittorrent princippet hvor andre seeder, saa kan 10-15kr sagtens lade sig goere.
Og med spil, etc, faar man multiplayer og ofte mange andre ting, saa vi er nok HELT enige her, faktisk :)
Tjoh, jeg har 5 af de hersens dvd-reoler helt fyldte, saa jeg har vel ogsaa en lyst til at koebe film :)
Men lad mig spoerge dig direkte:
Vil du *koebe* en download, for 20kr?
Lad os sige det er en MKV, med undertekster fra alle regioner, den fylder 20GB og har DTS lyd. ( 1080p selvfoelgelg )
Det kraever saa, at du, over tid, skal have en ratio paa 1.
Eller vil du betale 30kr, og ikke have noget krav om deling?
Eller vil du slet ikke?
Jeg tager valg nummer 1, med det samme, og vil faktisk gerne betale 30kr for det.
Og vi snakker her, om film der typisk allerede har tjent produktionen hjem, at lave et MKV rip koster stort set ingen ting og distribution bliver noget som distributionschefen hos Sony kan goere selv .. :)
Så burde du også vide at der er andet end trafik der koster penge :)
*Strøm
*Failover systemer
*Køling
*Driftsmedarbejdere
*Hardware
Og det er saa det, man skal betale ved den 1kr man laegger.
*Vedligholdelse og udvikling af systemer
Den er straks lidt vaerre, for Sony insisterer jo nok paa at bruge 300milliarder $ paa at udvikle DRM der ikke virker og saa bliver det sgu dyrt. :)
Det er altsammen noget der _SKAL_ være der.. Og det er vist rimelig simpelt sat op :)
Ja, og hvis nu vi tager leje-systemet ud af denne debat og forholder os til selve BitTorrent delen, saa er det hele noget jeg faar gratis et andet sted.
Okay, så du har et komplet setup hvor Sony fremover, uden problemer, vil kunne smide deres film ind og folk nemt og smertefrit kan gå ind og leje dem?
Leje-systemet, nej, alt andet? Ja.
Det hedder bittorrent.
Mininova, Isohunt, Torrentleech, Nordic-T, etc.
Der er MANGE af den slags sites, som er helt gratis at benytte.
Og simpelthen HELT uden omkostninger for Sony? Det vil jeg godt se :)
Nej, uden omkostninger der betales af det solgte produkt.
Alt drift og udvikling er aabenbart magisk betalt paa, fx, mininova, uden at brugerne skal betale noget, saa hvorfor kan Sony ikke goere dette?
Ikke meget, men hvad koster det at sende 15GB til 100.000 mennesker?
Som hver betaler 20kr?
Saa er det sku nok daekket ret godt ind.
For ikke at tale om reklame mulighederne i produktet.
Mmm, og det er så for en server hvor der absolut ingen garanti er for at det kører 24/7 og med failover systemer etc.
Eh, det er med 4 timers "oppe igen" garanti, som inkluderer en helt ny server, der er replikeret til, for at sikre at det virker efter 4 timer uanset hvad.
Trafikken får de sikkert billigere. Men driften af en server koster stensikkert mere da der (og det ved du godt når du arbejder med drift) langt større krav til driften.
Selvfoelgelig, det er dig er paastaar det ikke kan lade sig goere, jeg siger bare at du helt sikkert tager fejl.
Nu snakker vi efterhånden samme sprog. 20kr er væsentligt mere end end 10kr hvor alt er serveret og man kun skal nyde ;)
Not really.
20kr tror jeg fint at stort set samtlige piratkopister her paa newz.dk, vil betale, hvis vi snakker et lovligt produkt, leveret som ISO, uden DRM.
( eller valgfrit om man vil have ISO eller MKV eller WMV, fx )
Samtidig skal det ses i relief til, at stort set alle "stoerre" bioggraffilm tjener sig selv ind, i biffen. Saa DVD og BD salg er "skysovsen", hvorfor en 1000% i profit, er ganske fint.
Det kan det også godt, jeg har bare andre ting at bruge min upload på :)
Saa kan du jo vaelge at betale 25kr, og saa ikke vaere underlagt et krav om at skulle udbyde upload over "x" tid eller til "x" ratio, fx. :)
Snakker vi bittorrent her? For der er det jo efterhånden rimelig udbredt at folk har seedboxe, som de betaler for at bruge, men derimod giver jer andre BW. Så der er altså også penge indblandet :)
Men der er ikke en mafia bag, som betaler for det her.
Og hvorfor skulle folk IKKE saette en seedbox op, hvis de fx kan komme ned og betale ENDNU mindre, hvis de seeder med over 3 i ratio, fx?
Nu ved jeg ikke hvad det vil koste at holde et driftscenter kørene til en opgave af den her størrelse. Men det er ikke småpenge ved jeg.
Men det er ikke "smaa grupper" der kommer til at vaere kunder.
Eksempelvis, saa kan ITMS faa det til at koere med ret god profit, selvom deres priser "OK" ( eller horrible i mine oejne ) og faktisk billigt nok til at jeg ville koebe det, hvis jeg kunne faa det i non-Apple facon :P
Det er jo ikke kun distributionen fra server -> dig der koster penge. Der er jo også noget drift bagved.
Jada, og hvor mange kunder vil deles om at betale det?
Hvor mange kunder kan serviceres med en 100Mbit linie, med 1TB fri trafik, for 50 euro om maaneden?
Mere end 20 ? Saa er udgifterne daekket ind.
Mere end 100? Saa er vi ret godt daekket ind.
Problemet ligger i den indledende runde, hvor der SKAL postes penge i, saa der ER ekstra kapacitet hvis man pludselige har 100 kunder der kun vil leeche og ikke selv dele.
Det du mener at folk ikke kan købe DRM fri HD film til download direkte til deres mediecenter, som de ellers har råbt på? :)
Ja, hvor prisen hele tiden har vaeret fremhaevet som en del af det der raabes paa.
Jeg ved ikke om der er nogen tjenester der stiller streaming af film til rådighed i DK, for jeg vil ikke komme til at bruge det før jeg har mit mediecenter kørene..
Pointen er at der altid vil være folk der piver over de ikke kan få det på *præcis* deres måde..
Selvfoelgelig og lige pt kan de faa det paa.. Nej, overhovedet ikke faktisk.
Jeg går ud fra du mener bittorrent communites? I så fald kan jeg da afsløre for dig at de heller ikke er gratis.
Hvor mange penge betaler du for det?
Jeg betaler 0kr.
Kort sagt, så brugte jeg selv 1500kr og minimum 100 timer, om måneden, da jeg kørte min egen tracker med 10k brugere. Og det var vi så flere der gjorde :)
Tjoh, jeg koerer ikke en tracker, men hoster da en del mail halloej og des lige, og jeg betaler ikke mere, end jeg goer for selv at have det.
Og helt personligt, saa er jeg ganske tilfreds med at betale for en service jeg selv kan bruge.
Men OK, saa 1500kr og 100timer?
10.000 brugere.
Det giver en timeloen paa 2000kr, ved en pris paa 20kr.
Og der tager vi ikke hoejde for at hver bruger nok henter mere end 1 ting.
Nej, det tror jeg ikke. For det produkt mange af dem vil have, kræver langt mere end de aner, og har tænkt sig at betale for det.
20kr burde vaere rigeligt.
Det beviser snotskovlen jo meget fint ved at sige 5-10-15-20 kr for en film.
Jeg kan ikke se, at 5-10-15kr vil vaere et problem, naar foerst du har kapaciteten til det.
Og hvis du ydermere benytte bittorrent princippet hvor andre seeder, saa kan 10-15kr sagtens lade sig goere.
Så er vi til dels enige.. Jeg får ihvertfald altid, mindst lige så god kvalitet når jeg downloader en film, som hvis jeg køber den.
Og med spil, etc, faar man multiplayer og ofte mange andre ting, saa vi er nok HELT enige her, faktisk :)
Men der er også en vis charme i at købe en film synes jeg, og det er nok til jeg køber den :)
Tjoh, jeg har 5 af de hersens dvd-reoler helt fyldte, saa jeg har vel ogsaa en lyst til at koebe film :)
Men lad mig spoerge dig direkte:
Vil du *koebe* en download, for 20kr?
Lad os sige det er en MKV, med undertekster fra alle regioner, den fylder 20GB og har DTS lyd. ( 1080p selvfoelgelg )
Det kraever saa, at du, over tid, skal have en ratio paa 1.
Eller vil du betale 30kr, og ikke have noget krav om deling?
Eller vil du slet ikke?
Jeg tager valg nummer 1, med det samme, og vil faktisk gerne betale 30kr for det.
Og vi snakker her, om film der typisk allerede har tjent produktionen hjem, at lave et MKV rip koster stort set ingen ting og distribution bliver noget som distributionschefen hos Sony kan goere selv .. :)
@ alle der diskuterer pris vs. omkostninger:
Selvfølgelig må selskaberne sætte prisen efter hvad de mener efterspørgslen dikterer, men hvis efterspørgslen så flytter til pirateri ved prisniveau x var det måske smartere at prissætte efter x*0.8, forudsat at det stadig er rentabelt.
De er nødt til at se piratmateriale som en konkurrent, om det så er fair eller ej. Enhver anden branche ville indrette sig istedet for sætte hårdt mod hårdt, det er kun fordi de har så stor lobby-indflydelse at de tør vælge denne fremgang. Det gør den bare stadig ikke særlig effektiv.
Selvfølgelig må selskaberne sætte prisen efter hvad de mener efterspørgslen dikterer, men hvis efterspørgslen så flytter til pirateri ved prisniveau x var det måske smartere at prissætte efter x*0.8, forudsat at det stadig er rentabelt.
De er nødt til at se piratmateriale som en konkurrent, om det så er fair eller ej. Enhver anden branche ville indrette sig istedet for sætte hårdt mod hårdt, det er kun fordi de har så stor lobby-indflydelse at de tør vælge denne fremgang. Det gør den bare stadig ikke særlig effektiv.
Metheon (2) skrev:Med den kommentar IFPI kommer med så lugter det lidt af at de er bange for at miste deres egen eksistensberettigelse hvis pladeselskaberne opdager hvor direkte ligegyldigt det er.
Personligt er jeg 100 % enig med Jim Killock. Hvorfor downloader jeg film? Fordi det ikke er muligt at hoppe ind og leje en film via iTunes store for en 20'er. Længere er den sådan set ikke. Det tager bare ligenøjagtig krans at downloade en film og er laaangt nemmere end at skulle have frakken på og gå 2 km til den nærmeste blockbuster, specielt i dette efterårsvejr.
Hver morgen hvor fx filmindustrien bibeholder deres regioner og mærkelige regler er en morgen hvor de skyder sig selv i foden med en shotgun.
Det er åbenlyst en forkert tankegang, du har fået nedavlet dig dér. Hvis du er utilfreds med priserne på film, skal du bare lade være mig at købe dem. Det berettiger dig absolut ikke til at hente dem gratis - ligesom det heller ikke berettigheder mig til at gå ned og stjæle en helt ny Audi, blot fordi jeg er utilfreds med prisen. Ifølge din tankegang er det jo også forsvarligt at voldtage uskyldige kvinder, hvis man er utilfreds med priserne på de lovlige "massageklinikker".
Man kan ikke umiddelbart ændre sine inderste værdier, men den dér er da godt nok en ommer.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund