mboost-dp1

newz.dk

Kamp om nets.dk bliver en dyr fornøjelse

- Via Version2 - , redigeret af Emil

PBS vil meget gerne have fat i domænenavnet nets.dk, der ejes af Sten Kristian Axelsen, efter at de har fusioneret med to norske selskaber og dannet firmaet NETS (Northern European Transaction Services).

Axelsen ønsker dog ikke at afgive sit domæne, og sagen er nu havnet hos Klagenævnet for Domænenavne. I den forbindelse har Axelsen hyret den erfarne it-advokat Nis Peter Dall, en beslutning han godt er klar over, kan komme til at koste mange penge.

Version2 har talt med Axelsen, og her fortæller han, at han regner med, regningen kan blive på over 100.000 kroner.

Sten Kristian Axelsen til Version2 skrev:
Jeg forventer, at regningen ender på et sekscifret beløb, så alle bidrag er velkomne.

De mange penge skal komme fra den indsamling, der er startet til formålet, hvor flere personer allerede har indbetalt en del penge. Det er dog ikke kun den økonomiske opbakning, nets.dk-ejeren er glad for, også de mange mails, der bakker ham op, giver god moralsk støtte.

Læs også: nets.dk-ejer hyrer erfaren it-advokat





Gå til bund
Gravatar #1 - TuxDK
27. sep. 2010 11:02
Synes det er så vanvittigt grotesk at det kan være nødvendigt at bruge så mange penge på at forsvare sin ret!

Det er hans domæne, det aktivt og bruges af et produkt.
PBS har overhovedet ikke ret til det domæne og det burde slet ikke være nødvendigt med advokater til så dyre penge.

DK-hostmaster / DIFO burde bede PBS om at lukke røven.
Gravatar #2 - PunaniPounder
27. sep. 2010 11:06
#1

Enig. Man kan dog glæde sig over, at PBS kommer til at betale sagens omkostninger når de taber.
Det er dog alligevel en god klat penge at skulle lægge ud.
Gravatar #3 - Yd3
27. sep. 2010 11:08
Kan heller ikke forstå der kan være en sag.
Når Sten ejer domænet og har gjort det længe, så må de jo byde op så det bliver interessant for ham at sælge. Det der "vil ha" er der altså ikke noget der hedder..
Gravatar #4 - TuxDK
27. sep. 2010 11:11
#3

Man skal passe på hvis de tilbyder ham penge for det.
Hvis han direkte afslår, uanset beløb, er der ikke noget problem.

Men hvis han siger "det er ikke nok", kan han få problemer i og med at de kan sige han kun har domænet med intention om at tjene på det (kan ikke huske de rette ord). Det er set mange gange før.
Gravatar #5 - PunaniPounder
27. sep. 2010 11:12
#3




Yd3 (3) skrev:
Kan heller ikke forstå der kan være en sag.
Når Sten ejer domænet og har gjort det længe, så må de jo byde op så det bliver interessant for ham at sælg[...]


.. og derudover godtage et afslag på tilbuddet og lade sagen ligge, istedet for at blive direkte barnlig.
Gravatar #6 - Adagio
27. sep. 2010 11:17
TuxDK (4) skrev:

Man skal passe på hvis de tilbyder ham penge for det.
Hvis han direkte afslår, uanset beløb, er der ikke noget problem.


Jeps

Hvad vil det ske, hvis pbs taber kampen og de bagefter forslår at give ham en million for domænet og han siger ja til det? Vil de så hurtigt trække tilbudet tilbage og starte sagen på ny igen? Nu har de jo "beviser" på at han bare er en domæne-snylter der bare er ude efter penge
Gravatar #7 - AlienDarkmind
27. sep. 2010 11:17
Skulle lige passe nå indsamlingen er blevet stor nok og PBS prøver en sidste gang at sælge ham det, at han så render med hele gildet^^
Gravatar #8 - mbp
27. sep. 2010 11:18
Er der nogen som kan forklare mig hvorfor PBS muligvis kan vinde denne sag? For mig virker det absurd overhovedet at gøre et forsøg. Hvilke regler eller paragraffer støtter PBS sig op ad?
Gravatar #9 - NoXi
27. sep. 2010 11:23
#8 ... monay!
Desværre er lovgivningen, på dette felt, sådan skruet sammen, så den der har størst "nytte" af et domæne har ret til det.
Gravatar #10 - syska
27. sep. 2010 11:24
TuxDK (4) skrev:
#3

Man skal passe på hvis de tilbyder ham penge for det.
Hvis han direkte afslår, uanset beløb, er der ikke noget problem.

Men hvis han siger "det er ikke nok", kan han få problemer i og med at de kan sige han kun har domænet med intention om at tjene på det (kan ikke huske de rette ord). Det er set mange gange før.


Alt har en pris ...

Personligt ville jeg da helst ikke sælge mit domain ( som er mit efternavn ) med mindre nogen tilbød 1 mill ... så kunne jeg da godt nøjes med .info eller what ever ...

En svær nød at takle ... og det ved dem som vil købe et domain jo godt ... grrrrrr.

mvh
Gravatar #11 - TuxDK
27. sep. 2010 11:29
#10

Så længe du bare ikke direkte siger at en mill. ville være nok, så sker der heller ikke noget.

Hold det for dig selv, hvis du stod i situationen.

#8

PBS vil påstå at de har mere ret til navnet end han har.
De kan ikke vinde den her sag sådan uden lige, men de har nogle ret dyre advokater i baghånden der sikkert kan finde nogle smuthuller eller lign.
Gravatar #12 - Smaakage
27. sep. 2010 11:29
^^^ er det her en klage eller en retsag??
Gravatar #13 - Mort
27. sep. 2010 11:30
#10: Tillykke, du har hermed (I lovens øjne) bevist at du er en domæne snylter og ikke længere har retten til dit domæne. Du skal hermed overdrage det til mig, uden betaling, da jeg har større nytte af domænet.
Gravatar #14 - nissen
27. sep. 2010 11:31
#7
der er en advokat som administrer de indsamlede penge, så Sten kan under ingen omstændigheder løbe med pengene.

#8

Det er vist noget med at virksomheden Nets ikke har cvr-nummer efter 2009 hvilket kan betyde at virksomheden i PBS' og måske også rettens øjne ses som lukket.

#0

Jeg er meget imod hvad PBS gør og håber de taber med en kæmpe advokatregning og et navn de ikke har domain til. Men hvis virkomheden Nets rent faktisk var lukket og Sten dermed udnytter situationen, ja så ændrer det mit syn på sagen 100% - og så burde han afgive domainet.

Men uanset hvad er, så synes jeg sku at PBS skulle have hævet deres bud på domainet - også selvom at Sten ikke må have domainet for at tjene penge på det. I stedet for at give 100.000 til en advokat for retsagen, så skulle de sku nok have give Sten de 100.000 i stedet og have undgået alt det her dårlige omtale.
Gravatar #15 - Mikkelpf
27. sep. 2010 11:35
Lovens ånd (at den der har mest nytte af et domæne, skal have det) er sådan set god nok. Problemet er at visse personer ikke kan finde ud af at forholde sig til den slags "løs" lovgivning.

Gad iøvrigt vide hvorfor de ikke går efter nets.com, den side findes ikke engang, den re-directer bare til en side der ligner den er lavet ca. 1998. Hvis de slår på at være et multinationalt selskab, er .dk vel ikke så vigtigt for dem?
Gravatar #16 - Slettet Bruger [460573626]
27. sep. 2010 11:38
Så giver NETS pludselig mening ^^

Gravatar #17 - paradise_lost
27. sep. 2010 11:40
JonasLarsen (2) skrev:
#1

Enig. Man kan dog glæde sig over, at PBS kommer til at betale sagens omkostninger når de taber.
Det er dog alligevel en god klat penge at skulle lægge ud.


Ja det er korrekt, men ikke nødvendigtvis det beløb (100.000 kr) han har betalt for hans advokat. Det er retten der bestemmer beløbet som PBS skal betale hvis de taber. Så lige meget hvad, så kan det ende med at være en underskuds forretning at slås med PBS. Sad but true!
Gravatar #18 - -N-
27. sep. 2010 11:42
#2 Ulempen er bare, at den timesats han får erstatning for til dækning af udgifterne til advokatbistand langt fra dækker de reelle udgifter.

Satsen er måske 700,- pr time og det får man ikke meget advokatbistand for. Det ryger hurtigt op på 2.000 pr. time, så skal han selv betale de 1.300 i difference, så vidt jeg har forstået det.

Satssystemet virker langt hen ad vejen grotesk, men det sætter en stopper for, at man bare vælger verdensstyreste advokat i håbet om, at modparten skal betale i sidste ende. Det kunne også være en ond strategi, hvis man er 99 % sikker på at vinde og gerne ville skade modparten yderligere.

... Også derfor, at der er stor forskel på friproces i en sag, hvor man er sikker vinder, og så at få "dækket" sine udgifter.
Gravatar #19 - BurningShadow
27. sep. 2010 11:52
Kamp om nets.dk bliver en dyr fornøjelse
Det er da altid noget, at det bliver en fornøjelse...
Gravatar #20 - Scapegoat
27. sep. 2010 11:58
Nu har Sten jo også fået en del støtte, det skal jo gå til blandt andet advokater og andre omkostninger, så han bare skal bekymre sig om at stå ved sin ret, og være "den lille mand" jeg håber at PBS ryger ned med nakken. nets.dk skal de nok få købt efter retssagen for.... en million eller to?... men han skal have lov til at sige nej til at sælge for 100,- Med argumentet "Jamen vi er større og vil have mere nytte af domænet".

Kodeordet er "mere" dvs. Sten bruger domænet. Slut prut.
Gravatar #21 - Mikkelpf
27. sep. 2010 11:59
#19

Hvis sagen ellers er så sort/hvid som den ser ud til, så bliver det da en fornøjelse, hvis PBS taber! :-)
Gravatar #22 - Seth-Enoch
27. sep. 2010 12:04
Hvis han får lige så mange penge for NETS.dk, som ejeren af TDC.dk gjorde i sin tid, så bliver Sten Kristian Axelsen en rig mand ;)
Gravatar #23 - Twaize
27. sep. 2010 12:16
NoXi (9) skrev:
#8 ... monay!
Desværre er lovgivningen, på dette felt, sådan skruet sammen, så den der har størst "nytte" af et domæne har ret til det.


Loven er skruet således sammen at man ikke engang har brugspligt for at bevare sit domæne. Dog er der forbehold for at det ikke bør gå ubrugt hen, såfremt nogen kan drage nytte af det. Hvis man dog bruger det til noget ikke irrelevant, kan man ikke fortabe rettighederne... I hvert fald ifølge loven. Hvordan domstolene fortolker det til gengæld :S.
Gravatar #24 - BlackFalcon
27. sep. 2010 12:18
#22
Ikke helt sammenligneligt. Det er vist almen viden at Thy DataCenter mere eller mindre fik dækket deres udgifter til at skifte deres navn. Hvis Sten skulle have efter samme metode, så var de 100 kr han fik tilbudt først, nok.

Hvis PBS taber sagen i domæne-klagenævnet, tvivler jeg på at de punger 1 million ud. Det vil være billigere at skifte navnet.
Gravatar #25 - mgX
27. sep. 2010 12:29
#2 Ikke helt. Retten fastsætter et beløb som taberparten skal betale i advikatudgifter, som typisk ikke svare til de faktiske udgifter, hvor så vinderen må hænge på resten af regningen.
Gravatar #26 - Bladtman242
27. sep. 2010 12:35
Mikkelpf (15) skrev:

Gad iøvrigt vide hvorfor de ikke går efter nets.com, den side findes ikke engang, den re-directer bare til en side der ligner den er lavet ca. 1998. Hvis de slår på at være et multinationalt selskab, er .dk vel ikke så vigtigt for dem?


Nu er jeg ikke rigtigt inde i hvordan domænenavne distribueres til hostmastere og sådan, og (måske vigtigere) ved ikke hvem der ejer nets.com.

Men så vidt jeg ved er det her med 'den der har størst tilknytning til domænenavnet' en dansk lov. Så hvis nets.com ingen tilknytning har til DK kan pbs vel ikke hapse den på samme måde?

ret mig endelig hvis jeg tager fejl:)
Gravatar #27 - mee
27. sep. 2010 12:57
I sidste ende taber vi jo nok, når PBS taber. Vi er sikkert kunde i en af de banker der ejer PBS og derved ender regningen for PBS idioti hos os.
Gravatar #28 - KC
27. sep. 2010 13:13
mbp (8) skrev:
Er der nogen som kan forklare mig hvorfor PBS muligvis kan vinde denne sag? For mig virker det absurd overhovedet at gøre et forsøg. Hvilke regler eller paragraffer støtter PBS sig op ad?


Jeg stødte på noget i pensum til min næste forelæsning: Hvis PBS har registreret et EF-varemærke og NETS.dk kun har godtgjort sit varemærke ved almindeligt brug (i modsætning til en decideret registrering, eller kun har registreret det i DK) så kan de have en sag, hvis de har registreret deres EF-varemærke først.
Jeg er ikke sikker da jeg ikke har læst hele kapitlet eller loven endnu, men det er en mulig vej.
Gravatar #29 - mikethk
27. sep. 2010 13:30
Jeg sidder også og tænker hvorfor tror PBS de har ret til domænet? Det ville jeg gerne hører fra deres side af. For det har de jo ikke. Ikke hvad vi herinde ved af....
Gravatar #30 - Chaser
27. sep. 2010 13:31
TuxDK (4) skrev:
#3

Man skal passe på hvis de tilbyder ham penge for det.
Hvis han direkte afslår, uanset beløb, er der ikke noget problem.

Men hvis han siger "det er ikke nok", kan han få problemer i og med at de kan sige han kun har domænet med intention om at tjene på det (kan ikke huske de rette ord). Det er set mange gange før.


Han har flere gange sagt nej tak...

nets.dk skrev:
Nej tak
Tirsdag, 31. august 2010 11:00
For 7. gang afslår jeg at sælge nets.dk til PBS.

2 gange til en anonym medarbejder på PBS, 2 gange til en Senior Vice President, Marketing og nu 3 gange til advokatfirmaet Bech-Bruun.
Gravatar #31 - TuxDK
27. sep. 2010 13:48
#30

Ved jeg godt at han har, men forklarede bare hvorfor det spørgsmål kan være farligt at svare forkert på.
Gravatar #32 - niXir
27. sep. 2010 14:21
Hvad er der blevet af lovgivningen omkring køb af domæne med henblik på videresalg? Sidst jeg kiggede i loven på dette punkt var det ulovligt at sælge et dansk domæne..

Og jeg mener faktisk også at der en anden lign domænesag der blev tabt fordi man sagde nej til en række tilbud og ja til et tilbud, som viste sig blot at være en fælde..

Tanken er: Hvis man er parat til at sælge et domæne hvis beløbet er stort nok, så har man købt domænet med henblik på senere videresalg - og det er ulovligt så vidt jeg husker..
Gravatar #33 - Abech
27. sep. 2010 14:50
JonasLarsen (2) skrev:
#1

Enig. Man kan dog glæde sig over, at PBS kommer til at betale sagens omkostninger når de taber.
Det er dog alligevel en god klat penge at skulle lægge ud.


Det er sådan med retsager at du ikke får hele din advokat udgift tilbage. Hvis PBS taber sagen skal de rigtigt nok betale til advokatudgifterne, men ikke hele beløbet. Altså kan det stadig blive en dyr affære for Hr. Axelsen at igangsætte retsagen, også selvom han vinder.
Gravatar #34 - done
27. sep. 2010 15:30
Det er sådan med retsager at du ikke får hele din advokat udgift tilbage. Hvis PBS taber sagen skal de rigtigt nok betale til advokatudgifterne, men ikke hele beløbet. Altså kan det stadig blive en dyr affære for Hr. Axelsen at igangsætte retsagen, også selvom han vinder. skrev:
&33


Nu er det jo altså ikke Hr. Axelsen der ingangsætter en retssag men derimod PBS.

Men man kan da håbe at den sag giver så meget opmærksomhed at politikkerne får øje på det og får lavet en ordenlig lovgivning på dette område.

Men domæneklagenævnets beslutning er det en dom eller kommer det først efter at man ikke vil godkende nævnets beslutning ??
Gravatar #35 - jacobtf
27. sep. 2010 16:41
Abech (33) skrev:
JonasLarsen (2) skrev:
#1

Enig. Man kan dog glæde sig over, at PBS kommer til at betale sagens omkostninger når de taber.
Det er dog alligevel en god klat penge at skulle lægge ud.


Det er sådan med retsager at du ikke får hele din advokat udgift tilbage. Hvis PBS taber sagen skal de rigtigt nok betale til advokatudgifterne, men ikke hele beløbet. Altså kan det stadig blive en dyr affære for Hr. Axelsen at igangsætte retsagen, også selvom han vinder.


Ah det passer nu ikke.

Nu behandler jeg årligt hundredevis af civile retssager ved Københavns byret - deraf titlen civilretsspecialist - og jeg kan fortælle, at der ingen regler er om at man ikke får dækket sine omkostninger. Faktisk er det sådan, at man vil lade advokaten komme med en opgørelse over tidsforbrug, og ud fra den vil dommeren så fastsætte et beløb som den tabende part skal betale.

Det betyder, at hvis advokaten rent faktisk kan fremvise et realistisk og fornuftigt regnskab over tidsforbrug og deslige, så vil dommeren oftest gå ud fra det beløb der anmodes om. Mange advokater har det så med at give den en tand ekstra, men det gennemskues ofte. Ja, der er nogle standardtariffer man kan GÅ UD FRA, men en dommer kan sagtens tillægge flere sagsomkostninger, hvis der er dokumentation og grundlag for det.
Gravatar #36 - Anders Fedеr
27. sep. 2010 16:44
#35 Men her drejer det sig jo ikke om en retsag, men om en klage indgivet til et klagenævn. Mon de så bruger samme regler?
Gravatar #37 - Q11_
27. sep. 2010 17:06
Der burde ikke være noget tvivl, Axelsen havde domænet før PBS fusionerede, han bruger det i firma henseenden og burde dermed have den fulde ret til domænet.
Man skulle tro at den danske lov er blevet lavet af to fyrrer der sad på en bar og var pisse stive, det er jo huld i hovedet det her.
Gravatar #38 - Seth-Enoch
27. sep. 2010 17:49
BlackFalcon (24) skrev:
#22
Ikke helt sammenligneligt. Det er vist almen viden at Thy DataCenter mere eller mindre fik dækket deres udgifter til at skifte deres navn. Hvis Sten skulle have efter samme metode, så var de 100 kr han fik tilbudt først, nok.

Hvis PBS taber sagen i domæne-klagenævnet, tvivler jeg på at de punger 1 million ud. Det vil være billigere at skifte navnet.

Hah! Der kom MANGE flere penge på bordet i den sag, end bare at skifte lidt skilte ud, brevpapir osv. Tro mig ;)
Gravatar #39 - XorpiZ
27. sep. 2010 18:06
Seth-Enoch (38) skrev:
BlackFalcon (24) skrev:
#22
Ikke helt sammenligneligt. Det er vist almen viden at Thy DataCenter mere eller mindre fik dækket deres udgifter til at skifte deres navn. Hvis Sten skulle have efter samme metode, så var de 100 kr han fik tilbudt først, nok.

Hvis PBS taber sagen i domæne-klagenævnet, tvivler jeg på at de punger 1 million ud. Det vil være billigere at skifte navnet.

Hah! Der kom MANGE flere penge på bordet i den sag, end bare at skifte lidt skilte ud, brevpapir osv. Tro mig ;)


Der var ellers en i en tidligere tråd, der havde været ansat ved Thy Data Center (så vidt jeg husker), der påstod, at det primært var udgifter til marketingsmateriale og lign. der blev dækket.

Hvad har du hørt?
Gravatar #40 - BlackFalcon
27. sep. 2010 21:56
#38
Det ænder ikke ved mit udsagn, om at sammenligningen ikke holder. Thy Data Center havde unægteligt flere udgifter forbundet med et navneskifte end Sten vil have. (PS. men jeg holder med Sten i sagen).

Som #39 siger, så blev beløbet iflg. min viden fastsat udfra at dække de omkostninger de havde ifb. skiftet. I en anden tråd på newz.dk (kan ikke huske hvilken) var der én der udtalte, at ejeren af Thy Data Center ikke var tilfreds med handlen, mens du antyder noget helt andet. Men hvad ved du - fortæl fortæl :)
Gravatar #41 - lorric
28. sep. 2010 08:14
Hvis reglen lyder at den som har størst nytte af domænet skal have det (modsat hvem brugte det først), så er det da klart PBS, som skal have domænet.

Man kan jo forvente langt flere besøgende på domænet, hvis PBS har det, end hvis Sten har det. Og det gælder både mail, web og andre services.

Hvis det er tilfældet, så betyder det at reglerne er forkerte, ikke at PBS er nogle svin for at følge reglerne.
Gravatar #42 - mbp
28. sep. 2010 13:03
Den som har mest nytte af domænet har retten til det? Aaah den tror jeg sgu ikke på før jeg ser det nedfældet et sted hos DK Hostmaster. Det ville jo være absurd. På den måde ville 90% af alle danske domæner kunne vristes fra deres nuværende registrant.
Gravatar #43 - JTToft
28. sep. 2010 15:46
Til TuxDK (#1):

Et advokatfirma er ligesom alle andre firmaer: de forlanger betaling for deres ydelse/produkt. Det er vel kun fair.

Hvis Sten Axelsen ønskede det, kunne han selv forsvare sin sag i retten.
Gravatar #44 - BurningShadow
29. sep. 2010 12:31
#42

Og hvem har mest nytte af det? Den med flest besøg?
Mon de også har den holdning efter dk-hostmaster.dk og ft.dk er overtaget af Reality Kings, eller Bang Bros...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login