mboost-dp1
Flickr - Uwe Hermann
#100
Ifht. at saette min lid til laerere paa universitetet, eller hvad?
Og jeg har faaet direkte forkerte svar fra universitetslaerere.
In the real world, everything has a purpose.
At laere noget der ikke virker, giver dig erfaring.
At laere noget der virker daarligt, giver dig erfaring.
Kun at laere den "perfekte" loesning, giver dig et indelukket og ufleksibelt tankesaet.
ROTFL.
There are no hacks, only solutions.
Uanset hvordan du ser paa loesningen, saa er det stadig en loesning hvis et loeser dit problem.
Et workaround er ogsaa en loesning.
Jeg har den ide fra stort set alle jeg kender der har gaaet paa uni?
Du laerer ufatteligt meget teori ( som du jo selv fremhaever ... ), men praktisk erfaring faar man ikke synderligt meget af.
At det skal omsaettes, betyder ikke at det bliver omsat.
Min pointe er den samme, i sidste ende kommer det an paa personen.
Det kan godt vaere det er svaerere at laere det selv, men hvis vi kigger paa den virkelige verden, saa vil arbejdsmarkedet vaere 100% ligeglad med om du har laert det fra skolen, eller fra haanden.
Eller faktisk vil jeg personligt foretraekke erhvervserfaring naar jeg rekrutterer folk, uden tvivl.
Ikke at der er noget galt med uni-uddannelse, jeg ser bare en klar fordel i at have erhvervserfaring og generelt at have laert tingene "paa den haarde maade".
Du sætter lidt for stor lid til dem der påstår at have løsningen til dit problem.
Ifht. at saette min lid til laerere paa universitetet, eller hvad?
Jeg har ihvertfald ofte set mindre heldige råd på diverse fora.
Og jeg har faaet direkte forkerte svar fra universitetslaerere.
Og hvis du ikke selv er istand til at filtrerere "lærer" du noget uhensigtsmæssigt.
In the real world, everything has a purpose.
At laere noget der ikke virker, giver dig erfaring.
At laere noget der virker daarligt, giver dig erfaring.
Kun at laere den "perfekte" loesning, giver dig et indelukket og ufleksibelt tankesaet.
Der er kontrol med den slags på læreanstalter.
ROTFL.
..eller hacker problemet...
There are no hacks, only solutions.
Uanset hvordan du ser paa loesningen, saa er det stadig en loesning hvis et loeser dit problem.
Et workaround er ogsaa en loesning.
Hvor har du den ide fra? Tror du man lærer teori for teoriens skyld?
Jeg har den ide fra stort set alle jeg kender der har gaaet paa uni?
Du laerer ufatteligt meget teori ( som du jo selv fremhaever ... ), men praktisk erfaring faar man ikke synderligt meget af.
Det er meningen at det skal omsættes.
At det skal omsaettes, betyder ikke at det bliver omsat.
Min pointe er den samme, i sidste ende kommer det an paa personen.
Det kan godt vaere det er svaerere at laere det selv, men hvis vi kigger paa den virkelige verden, saa vil arbejdsmarkedet vaere 100% ligeglad med om du har laert det fra skolen, eller fra haanden.
Eller faktisk vil jeg personligt foretraekke erhvervserfaring naar jeg rekrutterer folk, uden tvivl.
Ikke at der er noget galt med uni-uddannelse, jeg ser bare en klar fordel i at have erhvervserfaring og generelt at have laert tingene "paa den haarde maade".
#101
Selvfølgelig er læring op til den enkelte, på et universitet er konsekvensen at du ikke består, i et job bliver du fyret. At der findes uddannelser der er nemme at komme igennem er så bare ærgeligt og er med til at skabe holdninger som dine.
Jeg mener nu stadig at universiteterne generelt uddanner udemærkede kandidater.
Og ja, jeg ville til enhver tid tillægge et udsagn fra en universitetslærer mere vægt end en på en tilfældigt forum (såfremt underviseren udtaler sig om sit emne naturligvis).
Ja og rammer dig på bundlinjen før eller siden, fordi du skal lave lortet om.
Det er en dårlig løsning, og den bider dig i røven på et tidspunkt. Og hvis du havde haft det teoretiske fundament til at træffe den rigtige løsning ville du være bedre stillet.
En udtalelse som "There are no hacks, only solutions." er bare skræmmende, og totalt udsigtsløs.
Ofte er det et krav at du afleverer opgaver, der kan være ret praktiske, for at du overhovedet må komme til eksamen.
Det kommer dælme an på hvad du skal lave. Og iøvrigt færdes jeg formentlig lige så meget i den virkelige verdens som dig?
Og du mener ikke at 5 år på uni er "den hårde måde"? Og som det bliver nævnt er det meget normalt at universitetsstuderende arbejder ved siden af for at høste den erfaring de skal bruge for at få et job bagefter.
De fleste virksomheder ville nok foretrække at man har både uddannelse og erhvervserfaring, en autodidakt vil altid mangle førstnævnte.
Selvfølgelig er læring op til den enkelte, på et universitet er konsekvensen at du ikke består, i et job bliver du fyret. At der findes uddannelser der er nemme at komme igennem er så bare ærgeligt og er med til at skabe holdninger som dine.
Jeg mener nu stadig at universiteterne generelt uddanner udemærkede kandidater.
Og ja, jeg ville til enhver tid tillægge et udsagn fra en universitetslærer mere vægt end en på en tilfældigt forum (såfremt underviseren udtaler sig om sit emne naturligvis).
At laere noget der ikke virker, giver dig erfaring.
At laere noget der virker daarligt, giver dig erfaring.
Ja og rammer dig på bundlinjen før eller siden, fordi du skal lave lortet om.
There are no hacks, only solutions.
Uanset hvordan du ser paa loesningen, saa er det stadig en loesning hvis et loeser dit problem.
Et workaround er ogsaa en loesning.
Det er en dårlig løsning, og den bider dig i røven på et tidspunkt. Og hvis du havde haft det teoretiske fundament til at træffe den rigtige løsning ville du være bedre stillet.
En udtalelse som "There are no hacks, only solutions." er bare skræmmende, og totalt udsigtsløs.
At det skal omsaettes, betyder ikke at det bliver omsat.
Ofte er det et krav at du afleverer opgaver, der kan være ret praktiske, for at du overhovedet må komme til eksamen.
Det kan godt vaere det er svaerere at laere det selv, men hvis vi kigger paa den virkelige verden, saa vil arbejdsmarkedet vaere 100% ligeglad med om du har laert det fra skolen, eller fra haanden.
Det kommer dælme an på hvad du skal lave. Og iøvrigt færdes jeg formentlig lige så meget i den virkelige verdens som dig?
Ikke at der er noget galt med uni-uddannelse, jeg ser bare en klar fordel i at have erhvervserfaring og generelt at have laert tingene "paa den haarde maade".
Og du mener ikke at 5 år på uni er "den hårde måde"? Og som det bliver nævnt er det meget normalt at universitetsstuderende arbejder ved siden af for at høste den erfaring de skal bruge for at få et job bagefter.
De fleste virksomheder ville nok foretrække at man har både uddannelse og erhvervserfaring, en autodidakt vil altid mangle førstnævnte.
#102
Hvilken "holdning" er det saa jeg har?
Det eneste jeg siger er, at selvlaerte folk godt kan praestere det samme som uni-uddannede folk.
Jeg er helt enig.
Det ville jeg da klart ogsaa, men faelles for begge er at jeg aldrig ville tage personens ord for "Teh Truth" uden selv at undersoege sagerne foerst.
Hvilket ikke noedvendigvis betyder mere tid brugt og det var saadan set bare et svar paa at man ikke "spilder" tiden paa at dumme sig, man laerer noget.
Welcome to the real world.
Ja, det er en "daarlig" loesning, men hvis alternativet er at man skal bruge 2 uger paa at funderer over den bedste maade at loese problemet, saa kan jeg godt se hvem der bliver fyret foerst.
Joda, hvis jeg havde haft det praktiske fundament til at traeffe den rigtige beslutning, saa ville jeg ogsaa vaere bedre stillet.
Jeg gaetter lidt paa at du gaar paa universitetet og endnu ikke er ude i "den virkelige verden"?
Jeg vil da oenske dig held og lykke hvis du har taenkt dig at arbejde med IT og ikke kan se et "hack" som en midlertidig loesning.
Uh huh.
Not really.
Stort set alle IT-ledere jeg har moedt ( til samtaler, gennem moeder, debatter, etc ) giver det samme svar:
Det er ligemeget om du har 10.000 diplomer i roeven, erfaringen er vigtigst.
Diplomerne er selvfoelgelig et plus, men jeg paa ingen maade overrasket over at en person med 8 aars erfaring bliver valgt over en person med uni 1 aars erfaring. ( fx )
Det virker altsaa ikke helt saadan, men vi kan jo bare have helt 100% forskellige oplevelser.. Det virker bare ikke helt saa logisk :)
Not really, men jeg har ikke vaeret paa uni, saa jeg kan ikke rigtigt udtale mig om det.
Jeg kan dog udtale mig om de opgaver jeg har set afleveret af folk paa deres 2. og 3. aar.
Jeg var ikke imponeret.
Thumbs up :)
Summeringen ligger nok mere i, at firmaer selvfoelgeli vil foretraekke folk med flest kompetencer.
Tjoh, den autodidakte har saa 5 aars erfaring ( eller mere, HTX, HF, GYM, etc kan ahn jo springe over ), hvilket imo goer personen ligesaa ( eller i forskellige tilfaelde mere ) attraktiv.
Det bunder nok mest i at de uni-uddannede jeg kender / har interviewet, har vaeret saa skuffende at jeg egentligt bare ikke kigger paa uddannelser mere overhovedet.
Det er lidt det samme med certificering. Jeg har ingen ( udover CCNA, som jeg ikke engang gad at faa papir paa ) og alligevel er det mig der skal vise folk hvordan de skal goere de ting de ellers har papir paa >.<
Men eh, for lige at saette det lidt paa plads:
Jeg synes at uni-uddannelser er fine, thumbs up til folk der gider det, jeg laegger bare personligt ikke mere vaegt paa teori end praksis.
Og min holdning er, ifoelge min personlige erfaring, delt af utroligt mange ledere paa omraadet :)
Selvfølgelig er læring op til den enkelte, på et universitet er konsekvensen at du ikke består, i et job bliver du fyret. At der findes uddannelser der er nemme at komme igennem er så bare ærgeligt og er med til at skabe holdninger som dine.
Hvilken "holdning" er det saa jeg har?
Det eneste jeg siger er, at selvlaerte folk godt kan praestere det samme som uni-uddannede folk.
Jeg mener nu stadig at universiteterne generelt uddanner udemærkede kandidater.
Jeg er helt enig.
Og ja, jeg ville til enhver tid tillægge et udsagn fra en universitetslærer mere vægt end en på en tilfældigt forum (såfremt underviseren udtaler sig om sit emne naturligvis).
Det ville jeg da klart ogsaa, men faelles for begge er at jeg aldrig ville tage personens ord for "Teh Truth" uden selv at undersoege sagerne foerst.
Ja og rammer dig på bundlinjen før eller siden, fordi du skal lave lortet om.
Hvilket ikke noedvendigvis betyder mere tid brugt og det var saadan set bare et svar paa at man ikke "spilder" tiden paa at dumme sig, man laerer noget.
Det er en dårlig løsning, og den bider dig i røven på et tidspunkt.
Welcome to the real world.
Ja, det er en "daarlig" loesning, men hvis alternativet er at man skal bruge 2 uger paa at funderer over den bedste maade at loese problemet, saa kan jeg godt se hvem der bliver fyret foerst.
Og hvis du havde haft det teoretiske fundament til at træffe den rigtige løsning ville du være bedre stillet.
Joda, hvis jeg havde haft det praktiske fundament til at traeffe den rigtige beslutning, saa ville jeg ogsaa vaere bedre stillet.
En udtalelse som "There are no hacks, only solutions." er bare skræmmende, og totalt udsigtsløs.
Jeg gaetter lidt paa at du gaar paa universitetet og endnu ikke er ude i "den virkelige verden"?
Jeg vil da oenske dig held og lykke hvis du har taenkt dig at arbejde med IT og ikke kan se et "hack" som en midlertidig loesning.
Ofte er det et krav at du afleverer opgaver, der kan være ret praktiske, for at du overhovedet må komme til eksamen.
Uh huh.
Det kommer dælme an på hvad du skal lave.
Not really.
Stort set alle IT-ledere jeg har moedt ( til samtaler, gennem moeder, debatter, etc ) giver det samme svar:
Det er ligemeget om du har 10.000 diplomer i roeven, erfaringen er vigtigst.
Diplomerne er selvfoelgelig et plus, men jeg paa ingen maade overrasket over at en person med 8 aars erfaring bliver valgt over en person med uni 1 aars erfaring. ( fx )
Og iøvrigt færdes jeg formentlig lige så meget i den virkelige verdens som dig?
Det virker altsaa ikke helt saadan, men vi kan jo bare have helt 100% forskellige oplevelser.. Det virker bare ikke helt saa logisk :)
Og du mener ikke at 5 år på uni er "den hårde måde"?
Not really, men jeg har ikke vaeret paa uni, saa jeg kan ikke rigtigt udtale mig om det.
Jeg kan dog udtale mig om de opgaver jeg har set afleveret af folk paa deres 2. og 3. aar.
Jeg var ikke imponeret.
Og som det bliver nævnt er det meget normalt at universitetsstuderende arbejder ved siden af for at høste den erfaring de skal bruge for at få et job bagefter.
Thumbs up :)
De fleste virksomheder ville nok foretrække at man har både uddannelse og erhvervserfaring
Summeringen ligger nok mere i, at firmaer selvfoelgeli vil foretraekke folk med flest kompetencer.
en autodidakt vil altid mangle førstnævnte.
Tjoh, den autodidakte har saa 5 aars erfaring ( eller mere, HTX, HF, GYM, etc kan ahn jo springe over ), hvilket imo goer personen ligesaa ( eller i forskellige tilfaelde mere ) attraktiv.
Det bunder nok mest i at de uni-uddannede jeg kender / har interviewet, har vaeret saa skuffende at jeg egentligt bare ikke kigger paa uddannelser mere overhovedet.
Det er lidt det samme med certificering. Jeg har ingen ( udover CCNA, som jeg ikke engang gad at faa papir paa ) og alligevel er det mig der skal vise folk hvordan de skal goere de ting de ellers har papir paa >.<
Men eh, for lige at saette det lidt paa plads:
Jeg synes at uni-uddannelser er fine, thumbs up til folk der gider det, jeg laegger bare personligt ikke mere vaegt paa teori end praksis.
Og min holdning er, ifoelge min personlige erfaring, delt af utroligt mange ledere paa omraadet :)
Hvilken "holdning" er det saa jeg har?
Jeg synes det lyder som om du underkender det teoretiske fundament uddannelse kan give?
Mener du at:
5 år i erhverv > 5 år på universitetet (med relevant arbejde ved siden af)?
Det ville jeg da klart ogsaa, men faelles for begge er at jeg aldrig ville tage personens ord for "Teh Truth" uden selv at undersoege sagerne foerst.
Det sagde jeg vist heller ikke?
Welcome to the real world.
Er det et modargument?
Ja, det er en "daarlig" loesning, men hvis alternativet er at man skal bruge 2 uger paa at funderer over den bedste maade at loese problemet, saa kan jeg godt se hvem der bliver fyret foerst.
Jeg sagde jo ikke at man skulle bruge 2 uger til at fundere, jeg mener naturligvis at med det rette teoretiske fundament er man istand til at træffe den rigtige beslutning (dvs uden 2 ugers tænkeboks). Og det eneste jeg opponerer imod er din kortsigtede "en dårlig løsning er også en løsning" formular.
Jeg gaetter lidt paa at du gaar paa universitetet og endnu ikke er ude i "den virkelige verden"?
Det er forkert gættet.
Not really.
Jo, really.
Det virker altsaa ikke helt saadan, men vi kan jo bare have helt 100% forskellige oplevelser.. Det virker bare ikke helt saa logisk :)
Jeg tror vi har forskellige oplevelser, men jeg tror også vi ligger lidt forskelligt i IT-landskabet. Og jeg tror også at teori vejer tungere i min del af landskabet (det lyder umiddelbart sådan).
Tjoh, den autodidakte har saa 5 aars erfaring
Hvis han skal spilde tiden med at gøre erfaringer med at gøre tingene på den gale måde, før han lærer den rigtige er de 5 år hurtigt brugt, forkert.
Af interesse, fidomuh, hvad har du af uddanelse? :)
Meget erhvervserfaring er bare simpelt slavearbejde, hvor en autodidakt måske tit er blevet sat til at arbejde med systemer der allerede er fejldesignet.
En autodidakt skal selv finde ud af hvilke bøger han skal købe, og sætte tid af til at læse.
Det skal man ikke på en uddanelse.
Jeg har arbejdet som programmør før jeg startede på datamatiker studiet, og jeg har altså lært massere omkring system-design som jeg ALDRIG havde brug for som udvikler før, men giver en bedre ide til at lave bedre løsninger senere hen.
Uddanelse går ud på at tilegne sig ny viden. Mange på arbejdsmarked, f.eks. mine forældre (som begge er systemudviklere), tilegner sig stort set aldrig ny viden.
Meget erhvervserfaring er bare simpelt slavearbejde, hvor en autodidakt måske tit er blevet sat til at arbejde med systemer der allerede er fejldesignet.
En autodidakt skal selv finde ud af hvilke bøger han skal købe, og sætte tid af til at læse.
Det skal man ikke på en uddanelse.
Jeg har arbejdet som programmør før jeg startede på datamatiker studiet, og jeg har altså lært massere omkring system-design som jeg ALDRIG havde brug for som udvikler før, men giver en bedre ide til at lave bedre løsninger senere hen.
Uddanelse går ud på at tilegne sig ny viden. Mange på arbejdsmarked, f.eks. mine forældre (som begge er systemudviklere), tilegner sig stort set aldrig ny viden.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund