mboost-dp1
Flickr - Uwe Hermann
He. Har aldrig jeg har fået et job på mine kvalifikationer (der i øvrigt er glimrende - de betyder bare ikke en skid i virkeligheden), ansøgninger ej heller - alt har været "netværk" (hvor jeg hader det ord i den sammenhæng) eller en opringning til et sted, jeg fandt spændende og så efterfølgende en email, der munder ud i samtaler.
Papirer betyder shit.
Papirer betyder shit.
#49:
Som #50 siger, så kræver det en nærmere definition af begrebet 'uautoriserede indgreb'. Det må du bede Fullrates kundeservice om at udrede. Der er muligvis hjælp fra Aftaleloven om forbrugeraftaler:
Får du en udredning fra kundeservicen, du finder særdeles urimeligt, er der også lidt hjælp at hente fra selvsamme lov:
Ovenstående gælder også for forbrugeraftaler, jvf. § 38c.
Som #50 siger, så kræver det en nærmere definition af begrebet 'uautoriserede indgreb'. Det må du bede Fullrates kundeservice om at udrede. Der er muligvis hjælp fra Aftaleloven om forbrugeraftaler:
§ 38 b. Opstår der tvivl om forståelsen af en aftale, og har det pågældende aftalevilkår ikke været genstand for individuel forhandling, fortolkes vilkåret på den måde, som er mest gunstig for forbrugeren. Den erhvervsdrivende har bevisbyrden for, at et aftalevilkår har været genstand for individuel forhandling.
Får du en udredning fra kundeservicen, du finder særdeles urimeligt, er der også lidt hjælp at hente fra selvsamme lov:
§ 36. En aftale kan ændres eller tilsidesættes helt eller delvis, hvis det vil være urimeligt eller i strid med redelig handlemåde at gøre den gældende. Det samme gælder andre retshandler.
Ovenstående gælder også for forbrugeraftaler, jvf. § 38c.
#53: Vil det sige at muligheden for at starte en mindre madbutik, køre taxa eller gøre rengøring ikke har været dér?
kogalskab (53) skrev:nå jeg står da ellers uden arbejde på 8. år, med over 11000 afviste ansøgninger!
11.000 afvisninger???
Har du begået folkemord eller hvad? 11.000 er godt nok en pæn sjat :s
kogalskab (53) skrev:nå jeg står da ellers uden arbejde på 8. år, med over 11000 afviste ansøgninger!
Det er godt nok mange ansøgninger. Selv om jeg ønsker dig alt muligt held og lykke med at finde drømme-jobbet, så kan det næsten umuligt være ansøgninger tilrettet de enkelte virksomheder.
Min erfaring er, at det er klart det mest effektive at bruge noget ekstra tid på at skrive specifikt til den arbejdsgiver man gerne vil ansættes hos, istedet for at pløkke en lille multiard ansøgninger afsted i flæng.
Jeg forestiller mig, at det ikke er nemt at holde modet oppe efter så mange ansøgninger, så måske du skulle investere i et kursus i at skrive gode ansøgninger, og evt. en karriere-coach?
Held og lykke endnu en gang.
#53
Skal vi ikke lige prøve for 11.001 gang?
www.heaven2010.dk/job.htm
Foruden de jobs nederst, skriver de også: "Vi har også mange andre ledige job og studiejob". Hvabehar!
------------------------------------------------
Direktør aspirant: Går du rundt med en lille direktør i maven, så har du muligheden her. - - - Vi ved godt at de fleste direktører er startet som avisbude til næsten ingen løn, men i dag er det anderledes, - - for det første er avisbude i dag vellønnede, og har du stor interesse for alt hvad der har med data, - teknik - databaser og økonomi at gøre, og har du frem for alt VISIONER, Så har vi en ledig stilling som direktør lærling, og vi er også indstillet på at betale et rimeligt vederlag under oplæringen.
Datalog : Kan du programmere i Visual Bacic - .Net - Visual studio 2005 - Java, eller har du barere lyst til at lære at programmere i førnævnte, så har vi et job til dig med særdeles store fremtidsperspektiver.
Systemudvikler : Har du vildt meget forstant på systemudvikling og netværk, så har vi ledige job som systemudvikler. Du får bil stillet til rådighed, og vi er indstillet på at du også vil have betaling i forhold til dine kvalifikationer.
Database administrator : Har du forstand på databaser, herunder MySql - Access - Sql.Server og Oracle, så har vi hårdt brug for dig. Du skal være med til at udvikle et nyt koncept inden for service branchen, Vi arbejder flextid under frie forhold, og vi underbetaler ikke vores medarbejdere.
Datamatiker : Der er ikke så meget at sige, - - - Vi har bare hårdt brug for en datamatiker, og vores dygtige medarbejdere bliver hurtigt en del af et ledende team med store fremtidsperspektiver. Et job som datamatiker hos os, er et job med fremtidsvisioner,
Programmør: Kan du programmere i Visual Bacic - .Net - Visual studio 2005 - Java - HTML, eller bare et af nævnte sprog, og har du sans for udvikling, så har vi en ledig pind til dig, du skal selvfølgelig ikke leve af fedtemadder resten af livet.
PhP udvikler: Brænder du efter at prøve dine kræfter og kundskaber af inden for Net aplikationer, så henvend dig til os. vi har job til dig,
EDB Nørd : Vi ved godt at det ikke lyder pænt, men vi er selv nogle stykker af slagsen, og vi ved også hvad vi er værd. - - Har du altid drømt om at udnytte din viden til noget der kan lette andre i hverdagen. så tag solbrillerne på, - kik op fra din PC, - - Tag knoglen og ring 40686843 eller send os en mail - - Du trænger til luftforandring, og vi vil også Gí dig en skillig for dit arbejde.
IT Nørder : Bliver du kaldt "Nørd" eller kender du nogen der ikke kan løsrive sig fra computeren, så kik ud til os, - -vi har det nyeste maskineri og hardvare, med hurtige internetforbindelser, 64 bit Dual core prossessorer, Ram og CPU hastighed der vil frem. - - - Vi har også fritids job efter skole ved vores sidste nye maskiner. - - - - Du / i kan også bare prøve hvordan det føles at sidde bag en super professionel Pc med masser af "Power" - - - - Det er ikke umuligt at du senere kunne blive partner i vores firma. - - hvorfor gå med aviser, når du kan tjæne penge ved din store interesse.
IT milionær aspirant: Vi har grundlagt forudsætningerne, men arbejdspresset og vores succes er så overvældende at vi indser at vi eventuelt skal dele milionerne med andre,.- - - Som bekendt kommer man ikke sovende til de mange milioner, men har du forudsætningerne for at træde ind i vores team, er vi indstillet på at dele kagen. - - - Prøv os. - - - Du kunne være Revisor, Advokat, Ingeniør, Datalog, Autodedakt Nørd eller noget helt andet med stor kendskab og interesse for vores fagområde. - - -
Web designer: Er du kreativ med eksklusiv smag, og har du forstand på Web Design, Så har du et job med atraktive fremtidsmuligheder hos os.
Samarbejdspartnere : Er du nystartet, eller har du en virksomhed i branchen og du har ledige recourcer, så er vi meget intereseret i at outcource en række opgaver, eller vi kunne måske slå kludene sammen.
Rengørings hjælp: Har du lyst til at hjælpe os med rengøringen en dag ugentligt, så bliver vores "Husmoder" glad, kontakt os på tlf, 48171070 Sonja Nielsen
Studie job : Er du under uddannelse og brænder for computer og EDB og har du brug for et studie job, med senere mulighed for fuldtids job, og er det der med aviser eller service medarbejder i en kaffebar ikke lige sagen, - - - så brug dog hovedet til det du er god til, vi er meget fleksible og tager hensyn til dit studie ( hvis du senere skal være en af direktørerne i virksomheden, er vi jo interesseret i at du bliver så klog som muligt), du kan selv tilrettelægge dine arbejdstider, også aften og weekend, vores afd. i Hørsholm har studie job 24 timer i døgnet, alle ugens dage. - - - og der er penge i et studie job hos os.
Engelsk oversætter - Translatør : Er du bare super til det engelske og har du lidt kendskab til EDB - - - Så hjælp os dog ! ! - - - Der er job til dig ! ! - - Vi er ved at oversætter alle tekstbeskeder og den visuelle brugerflade i XpDetail til den internationale version XpRetail. - - - du kan selv bestemme arbejdstiden og vi har altid varm kaffe på kanden under hyggelige forhold. - - - lønnen taler vi ikke om, for så bliver alle der ikke arbejder hos os, misundelige.
Nyuddannet Datamatiker - Datalog - Programmør - Systemudvikler ; eller du er måske ikke færdig endnu men du går allerede og drømmer om at blive selvstændig. så kan vi tilbyde dig en "kiks start" med outsourcing, eller en lynkariære som partner i XpDetail, uden du skal have en krone op af lommen til startomkostninger.
Generelt: I vores branche går det hamrende hurtigt. XpDetail er gået på markedet i Oktober 2005, og ordrerne vælter ind. Vores succes er overvældende og vi har sagt nej til en række større opgaver på grund af mangel på dygtige medarbejdere. Presset fra større kædeforretninger og virksomheder er nu så massivt, at vi må outsource eller søge samarbejdspartnere, eventuelt dele ejerskabet med nye partnere. - -XpDetail og 7th. Heaven data er derfor åben for alle muligheder der kan bibringe virksomheden større recourses. Med vores u-overtrufne totalintegrerede detailsystem, ryster vi IT branchen. - - - vil du være med til at chokere den. - - - - - vi har ikke brug for "smarte penge mænd", dem har vi nok af selv, - - vi har brug for seriøse fremtidsorienterede medarbejdere med visioner, eller partnere/samarbejdspartnere med fremtidsperspektiv. - - - - Bemærk at vi ingen alder eller kønskriterier har.
Skal vi ikke lige prøve for 11.001 gang?
www.heaven2010.dk/job.htm
Foruden de jobs nederst, skriver de også: "Vi har også mange andre ledige job og studiejob". Hvabehar!
------------------------------------------------
Direktør aspirant: Går du rundt med en lille direktør i maven, så har du muligheden her. - - - Vi ved godt at de fleste direktører er startet som avisbude til næsten ingen løn, men i dag er det anderledes, - - for det første er avisbude i dag vellønnede, og har du stor interesse for alt hvad der har med data, - teknik - databaser og økonomi at gøre, og har du frem for alt VISIONER, Så har vi en ledig stilling som direktør lærling, og vi er også indstillet på at betale et rimeligt vederlag under oplæringen.
Datalog : Kan du programmere i Visual Bacic - .Net - Visual studio 2005 - Java, eller har du barere lyst til at lære at programmere i førnævnte, så har vi et job til dig med særdeles store fremtidsperspektiver.
Systemudvikler : Har du vildt meget forstant på systemudvikling og netværk, så har vi ledige job som systemudvikler. Du får bil stillet til rådighed, og vi er indstillet på at du også vil have betaling i forhold til dine kvalifikationer.
Database administrator : Har du forstand på databaser, herunder MySql - Access - Sql.Server og Oracle, så har vi hårdt brug for dig. Du skal være med til at udvikle et nyt koncept inden for service branchen, Vi arbejder flextid under frie forhold, og vi underbetaler ikke vores medarbejdere.
Datamatiker : Der er ikke så meget at sige, - - - Vi har bare hårdt brug for en datamatiker, og vores dygtige medarbejdere bliver hurtigt en del af et ledende team med store fremtidsperspektiver. Et job som datamatiker hos os, er et job med fremtidsvisioner,
Programmør: Kan du programmere i Visual Bacic - .Net - Visual studio 2005 - Java - HTML, eller bare et af nævnte sprog, og har du sans for udvikling, så har vi en ledig pind til dig, du skal selvfølgelig ikke leve af fedtemadder resten af livet.
PhP udvikler: Brænder du efter at prøve dine kræfter og kundskaber af inden for Net aplikationer, så henvend dig til os. vi har job til dig,
EDB Nørd : Vi ved godt at det ikke lyder pænt, men vi er selv nogle stykker af slagsen, og vi ved også hvad vi er værd. - - Har du altid drømt om at udnytte din viden til noget der kan lette andre i hverdagen. så tag solbrillerne på, - kik op fra din PC, - - Tag knoglen og ring 40686843 eller send os en mail - - Du trænger til luftforandring, og vi vil også Gí dig en skillig for dit arbejde.
IT Nørder : Bliver du kaldt "Nørd" eller kender du nogen der ikke kan løsrive sig fra computeren, så kik ud til os, - -vi har det nyeste maskineri og hardvare, med hurtige internetforbindelser, 64 bit Dual core prossessorer, Ram og CPU hastighed der vil frem. - - - Vi har også fritids job efter skole ved vores sidste nye maskiner. - - - - Du / i kan også bare prøve hvordan det føles at sidde bag en super professionel Pc med masser af "Power" - - - - Det er ikke umuligt at du senere kunne blive partner i vores firma. - - hvorfor gå med aviser, når du kan tjæne penge ved din store interesse.
IT milionær aspirant: Vi har grundlagt forudsætningerne, men arbejdspresset og vores succes er så overvældende at vi indser at vi eventuelt skal dele milionerne med andre,.- - - Som bekendt kommer man ikke sovende til de mange milioner, men har du forudsætningerne for at træde ind i vores team, er vi indstillet på at dele kagen. - - - Prøv os. - - - Du kunne være Revisor, Advokat, Ingeniør, Datalog, Autodedakt Nørd eller noget helt andet med stor kendskab og interesse for vores fagområde. - - -
Web designer: Er du kreativ med eksklusiv smag, og har du forstand på Web Design, Så har du et job med atraktive fremtidsmuligheder hos os.
Samarbejdspartnere : Er du nystartet, eller har du en virksomhed i branchen og du har ledige recourcer, så er vi meget intereseret i at outcource en række opgaver, eller vi kunne måske slå kludene sammen.
Rengørings hjælp: Har du lyst til at hjælpe os med rengøringen en dag ugentligt, så bliver vores "Husmoder" glad, kontakt os på tlf, 48171070 Sonja Nielsen
Studie job : Er du under uddannelse og brænder for computer og EDB og har du brug for et studie job, med senere mulighed for fuldtids job, og er det der med aviser eller service medarbejder i en kaffebar ikke lige sagen, - - - så brug dog hovedet til det du er god til, vi er meget fleksible og tager hensyn til dit studie ( hvis du senere skal være en af direktørerne i virksomheden, er vi jo interesseret i at du bliver så klog som muligt), du kan selv tilrettelægge dine arbejdstider, også aften og weekend, vores afd. i Hørsholm har studie job 24 timer i døgnet, alle ugens dage. - - - og der er penge i et studie job hos os.
Engelsk oversætter - Translatør : Er du bare super til det engelske og har du lidt kendskab til EDB - - - Så hjælp os dog ! ! - - - Der er job til dig ! ! - - Vi er ved at oversætter alle tekstbeskeder og den visuelle brugerflade i XpDetail til den internationale version XpRetail. - - - du kan selv bestemme arbejdstiden og vi har altid varm kaffe på kanden under hyggelige forhold. - - - lønnen taler vi ikke om, for så bliver alle der ikke arbejder hos os, misundelige.
Nyuddannet Datamatiker - Datalog - Programmør - Systemudvikler ; eller du er måske ikke færdig endnu men du går allerede og drømmer om at blive selvstændig. så kan vi tilbyde dig en "kiks start" med outsourcing, eller en lynkariære som partner i XpDetail, uden du skal have en krone op af lommen til startomkostninger.
Generelt: I vores branche går det hamrende hurtigt. XpDetail er gået på markedet i Oktober 2005, og ordrerne vælter ind. Vores succes er overvældende og vi har sagt nej til en række større opgaver på grund af mangel på dygtige medarbejdere. Presset fra større kædeforretninger og virksomheder er nu så massivt, at vi må outsource eller søge samarbejdspartnere, eventuelt dele ejerskabet med nye partnere. - -XpDetail og 7th. Heaven data er derfor åben for alle muligheder der kan bibringe virksomheden større recourses. Med vores u-overtrufne totalintegrerede detailsystem, ryster vi IT branchen. - - - vil du være med til at chokere den. - - - - - vi har ikke brug for "smarte penge mænd", dem har vi nok af selv, - - vi har brug for seriøse fremtidsorienterede medarbejdere med visioner, eller partnere/samarbejdspartnere med fremtidsperspektiv. - - - - Bemærk at vi ingen alder eller kønskriterier har.
#50/52
Jeg beklager, men det er skam fint "autoriseret" at jeg opsaetter routeren.
Jeg faar udleveret password og adgang til routeren, saa jeg kan opsaette mit system som jeg vil.
Det er ogsaa fint "autoriseret" at jeg laver regler for PAT og NAT.
Saa det er Fullrate der ikke har specificeret godt nok hvad man IKKE maa.
Udleverer de et produkt til mig, hvor det er tilladt for mig at logge ind og "rode", saa har de ogsaa selv accepteret at jeg maa rode med alt i den.
Det svarer lidt til at jeg paastaar du ikke maa bruge "Forum" knappen paa newz.dk, fordi Newz har sagt du ikke maa goere "uautoriserede" handlinger paa sitet.
:)
Jeg beklager, men det er skam fint "autoriseret" at jeg opsaetter routeren.
Jeg faar udleveret password og adgang til routeren, saa jeg kan opsaette mit system som jeg vil.
Det er ogsaa fint "autoriseret" at jeg laver regler for PAT og NAT.
Saa det er Fullrate der ikke har specificeret godt nok hvad man IKKE maa.
Udleverer de et produkt til mig, hvor det er tilladt for mig at logge ind og "rode", saa har de ogsaa selv accepteret at jeg maa rode med alt i den.
Det svarer lidt til at jeg paastaar du ikke maa bruge "Forum" knappen paa newz.dk, fordi Newz har sagt du ikke maa goere "uautoriserede" handlinger paa sitet.
:)
fidomuh (58) skrev:Det svarer lidt til at jeg paastaar du ikke maa bruge "Forum" knappen paa newz.dk, fordi Newz har sagt du ikke maa goere "uautoriserede" handlinger paa sitet.
P.S. du må ikke bruge "Forum" knappen på Newz.dk hvis du vil modsige mig!
Så skulle den være på plads.
Folk der siger papirer intet er værd, har 100 procent aldrig arbejdet i udlandet :)
Som min gamle far sagde det, din uddannelse for dig i betragtning, din erhvervserfaring sælger dig.
En med Cand. Scient. Dat. ligger på et betydeligt højere abstraktions nivaeu end en run of the mill datamatiker.. Jeg har læst datalogi på KU, og droppede fra, og jeg vil sige de mennesker jeg har mødt som har færdiggjort bachelor delen, ligger på et helt andet nivaeu end de datamatikere jeg har mødt, i min erhvervstid.
Mange nævner autodidakte hardcore programmører som værende suverænt overlegne i forhold til en Datalog, nu glemmer folk at en datalogs job typisk IKKE vil være at sidde og programmere (det har vi inderne til :)) men typisk at designe løsningerne.. at udvikle algoritmer, og for den sags skyld, forske.
Der er selvfølgelig freak of nature faktoren, men de skriver typisk doktorgrader i 12 års alderen :)
Den mest coole datalog jeg kender, blev hevet til japan fordi han havde designet en ny bevægelses algoritme for 2 benede robotter :)
Som min gamle far sagde det, din uddannelse for dig i betragtning, din erhvervserfaring sælger dig.
En med Cand. Scient. Dat. ligger på et betydeligt højere abstraktions nivaeu end en run of the mill datamatiker.. Jeg har læst datalogi på KU, og droppede fra, og jeg vil sige de mennesker jeg har mødt som har færdiggjort bachelor delen, ligger på et helt andet nivaeu end de datamatikere jeg har mødt, i min erhvervstid.
Mange nævner autodidakte hardcore programmører som værende suverænt overlegne i forhold til en Datalog, nu glemmer folk at en datalogs job typisk IKKE vil være at sidde og programmere (det har vi inderne til :)) men typisk at designe løsningerne.. at udvikle algoritmer, og for den sags skyld, forske.
Der er selvfølgelig freak of nature faktoren, men de skriver typisk doktorgrader i 12 års alderen :)
Den mest coole datalog jeg kender, blev hevet til japan fordi han havde designet en ny bevægelses algoritme for 2 benede robotter :)
#58:
Nej det er ej.
Ændre du på de områder af opsætning vi har fastlagt er det i strid med dine kundevilkår.
Nu er du ikke lægnere i tivlv, men har fået det oplyst, sort på hvidt.
Det der vil ske, hvis du selv roder med disse indstillinger og du f.eks får brug for support, så vil du få besked på at gendanne routeren, før der ydes support.
Og igen, det er IKKE din router, det er FR's router og nej du kan ikke opsætte den som du vil, det siger punkt 12 i FR's Kundevilkår...længere er den ikke.
Nej det er ej.
Ændre du på de områder af opsætning vi har fastlagt er det i strid med dine kundevilkår.
Nu er du ikke lægnere i tivlv, men har fået det oplyst, sort på hvidt.
Det der vil ske, hvis du selv roder med disse indstillinger og du f.eks får brug for support, så vil du få besked på at gendanne routeren, før der ydes support.
Og igen, det er IKKE din router, det er FR's router og nej du kan ikke opsætte den som du vil, det siger punkt 12 i FR's Kundevilkår...længere er den ikke.
#61
Jo det er.
Nej, det er det ikke.
At du braeger det ud, betyder ikke at det har noget som helst med mine kundevilkaar at goere.
Oplyst hvad?
Jeg kan ogsaa sige du skylder mig 10 millioner rubler, det betyder ikke en fis.
Det skal staa i den kontrakt vi har indgaaet.
Korrekt, og det er i selvfoelgelig helt i jeres ret til at kraeve.
Saa det er altsaa i strid med kundevilkaarne at jeg saetter det interne LAN til en statisk IP?
Eller at jeg laver PAT?
Det er enten eller, Terra.
Der staar intet specifikt og saavidt jeg kan huske, saa fik jeg fint udleveret kodeordet til fullrates router, saa jeg kunne lave PAT og hvad jeg nu ellers havde lyst til.
Der staar intet specifikt om at forhindre jer i at faa adgang til udstyret eller at aendre opsaetningen.
Faktisk staar der kun noget om "indgreb", hvilket snildt kan fortolkes som vaerende fysiske indgreb idet i direkte naevner software og opsaetning senere hen.
Jeg har, ioevrigt, lige spurgt vores account manager hos Fullrate om vi har tilladelse til at foretage opsaetning af de routere vi har "laant" af Fullrate.
Jeg tror han siger ja.
Nej det er ej.
Jo det er.
Ændre du på de områder af opsætning vi har fastlagt er det i strid med dine kundevilkår.
Nej, det er det ikke.
At du braeger det ud, betyder ikke at det har noget som helst med mine kundevilkaar at goere.
Nu er du ikke lægnere i tivlv, men har fået det oplyst, sort på hvidt.
Oplyst hvad?
Jeg kan ogsaa sige du skylder mig 10 millioner rubler, det betyder ikke en fis.
Det skal staa i den kontrakt vi har indgaaet.
Det der vil ske, hvis du selv roder med disse indstillinger og du f.eks får brug for support, så vil du få besked på at gendanne routeren, før der ydes support.
Korrekt, og det er i selvfoelgelig helt i jeres ret til at kraeve.
Og igen, det er IKKE din router, det er FR's router og nej du kan ikke opsætte den som du vil, det siger punkt 12 i FR's Kundevilkår...længere er den ikke.
Saa det er altsaa i strid med kundevilkaarne at jeg saetter det interne LAN til en statisk IP?
Eller at jeg laver PAT?
Det er enten eller, Terra.
Der staar intet specifikt og saavidt jeg kan huske, saa fik jeg fint udleveret kodeordet til fullrates router, saa jeg kunne lave PAT og hvad jeg nu ellers havde lyst til.
Der staar intet specifikt om at forhindre jer i at faa adgang til udstyret eller at aendre opsaetningen.
Faktisk staar der kun noget om "indgreb", hvilket snildt kan fortolkes som vaerende fysiske indgreb idet i direkte naevner software og opsaetning senere hen.
Jeg har, ioevrigt, lige spurgt vores account manager hos Fullrate om vi har tilladelse til at foretage opsaetning af de routere vi har "laant" af Fullrate.
Jeg tror han siger ja.
Perfekt i har kabret tråden til at handle om routers og Fullrate, og ingen af delene interesserer mig det fjerneste. Og det endda fra et emne jeg synes var lidt interessant at høre newz'ernes mening om...hvis jeg gad gå op i karma, var i allesammen blevet stemt irrelevant...
Kan i ikke lave jeres egen tråd om routere og FR?
Kan i ikke lave jeres egen tråd om routere og FR?
#63
Saa du kan ikke laese?
Det er fandme en trist fremtid du har.
Skal vi proeve igen?
Hvor i kundevilkaarne, staar der at jeg ikke maa lave opsaetning af den router jeg laaner?
Sidder du og siger at Fullrate ikke understoetter netvaerk med andet end 10.0.0.x paa indersiden?
Nu maa du vaelge, Terracide.
Enten maa jeg foretage opsaetning, og dermed ogsaa slaa tftp og telnet fra, eller ogsaa maa jeg ikke, og dermed heller ikke aendre intern IP, DHCP leases, NAT, PAT, etc.
Det er ikke min skyld at jeres kundevilkaar er formuleret som de er.
At du bider fast i at have ret, uden at have noget at underbygge det med eller at ville uddybe det, sender egentligt bare et utroligt daarligt signal om Fullrate, tbh.
Men fair nok, jeg afventer svar fra ham der rent faktisk har en indflydelse paa om det er det ene eller det andet.
Saa du kan ikke laese?
Det er fandme en trist fremtid du har.
Skal vi proeve igen?
Hvor i kundevilkaarne, staar der at jeg ikke maa lave opsaetning af den router jeg laaner?
Sidder du og siger at Fullrate ikke understoetter netvaerk med andet end 10.0.0.x paa indersiden?
Nu maa du vaelge, Terracide.
Enten maa jeg foretage opsaetning, og dermed ogsaa slaa tftp og telnet fra, eller ogsaa maa jeg ikke, og dermed heller ikke aendre intern IP, DHCP leases, NAT, PAT, etc.
Det er ikke min skyld at jeres kundevilkaar er formuleret som de er.
At du bider fast i at have ret, uden at have noget at underbygge det med eller at ville uddybe det, sender egentligt bare et utroligt daarligt signal om Fullrate, tbh.
Men fair nok, jeg afventer svar fra ham der rent faktisk har en indflydelse paa om det er det ene eller det andet.
#68
Dine (og terras) indlæg i denne tråd interesserer heller ikke mig. Men det er ikke pointen. I kunne skrive meget interessante indlæg om førkrigstidens økonomiske situation i Ungarn eller hvad ved jeg, men dette er ikke stedet at gøre det.
Hvordan vil diskussionerne om nyhederne se ud, hvis alle valgte at bruge pladsen på pigesure IM beskeder til deres ærkefjender.
Hvorfor mener du selv at dette forum er stedet i kan diskuterer fullrates kundeaftaler? Kunne i ikke tage den over PM?
Øhhh.. Ja!
Dine (og terras) indlæg i denne tråd interesserer heller ikke mig. Men det er ikke pointen. I kunne skrive meget interessante indlæg om førkrigstidens økonomiske situation i Ungarn eller hvad ved jeg, men dette er ikke stedet at gøre det.
Hvordan vil diskussionerne om nyhederne se ud, hvis alle valgte at bruge pladsen på pigesure IM beskeder til deres ærkefjender.
Hvorfor mener du selv at dette forum er stedet i kan diskuterer fullrates kundeaftaler? Kunne i ikke tage den over PM?
terracide (23) skrev:.oO(Kan man læse IT?)
Øhhh.. Ja!
#72
Jeg mener bare man må vise lidt respekt overfor folk som rent faktisk finder nyheden interessant, og som har lyst til at deltage i en specific diskussion omkring den.
Diskussionen her på Newz er jo ikke træ-struktureret, og det er det jeg synes er godt. Men det kræver at folk har selvdiciplin nok til at holde tråden nogen lunde inden for emnet, eller kan man komme til at læse utrolig meget ligegyldigt for at komme ind til den egentlig relevante diskussion.
Jeg disser jer ikke, og i er sikkert fine mennesker (dog med anderledes holdninger end mig (terra)), og det er flot i bruger Newz så meget at folk kender jeres navn, men det gavner ingen at fylde en tråd med så meget irrelevant snak.
Jaja, fido skal nok quote min sidste sætning og sige: "Og du er ikke selv irrelevant her". Bare kom med den :)
#73
Hvis alle uddanelser var lavet for erhverslivet ville det være meget sørgeligt. Specielt uddannelser på universitetet. De er som udgangspunkt lavet så folk skal bruge deres viden til at forske videre, det er ligesom pointen.
Jeg mener bare man må vise lidt respekt overfor folk som rent faktisk finder nyheden interessant, og som har lyst til at deltage i en specific diskussion omkring den.
Diskussionen her på Newz er jo ikke træ-struktureret, og det er det jeg synes er godt. Men det kræver at folk har selvdiciplin nok til at holde tråden nogen lunde inden for emnet, eller kan man komme til at læse utrolig meget ligegyldigt for at komme ind til den egentlig relevante diskussion.
Jeg disser jer ikke, og i er sikkert fine mennesker (dog med anderledes holdninger end mig (terra)), og det er flot i bruger Newz så meget at folk kender jeres navn, men det gavner ingen at fylde en tråd med så meget irrelevant snak.
Jaja, fido skal nok quote min sidste sætning og sige: "Og du er ikke selv irrelevant her". Bare kom med den :)
#73
Hvis alle uddanelser var lavet for erhverslivet ville det være meget sørgeligt. Specielt uddannelser på universitetet. De er som udgangspunkt lavet så folk skal bruge deres viden til at forske videre, det er ligesom pointen.
#72
Jeg synes egentlig folk burde have mere selvdisciplin, og betragter "karma"-ratings som relativt ligegyldige, derfor bruger jeg det ikke selv. Men du har tydeligvis ikke respekt for sådan noget, og undskylder dig med at det er et offentligt forum. Du afsporer stadig en tråd, og det er latterligt, hvadenten du mener du har ret til det eller ej..
#73
Jeg tror ikke nødvendigvis at du tager fejl, men hvad bygger du det på?
Du gad bare ikke bruge den eller hvad?
Jeg synes egentlig folk burde have mere selvdisciplin, og betragter "karma"-ratings som relativt ligegyldige, derfor bruger jeg det ikke selv. Men du har tydeligvis ikke respekt for sådan noget, og undskylder dig med at det er et offentligt forum. Du afsporer stadig en tråd, og det er latterligt, hvadenten du mener du har ret til det eller ej..
#73
Jeg tror ikke nødvendigvis at du tager fejl, men hvad bygger du det på?
Nåmmen on-topic, så synes jeg ikke at "undersøgelsen" umiddelbart siger ret meget om hvilke faggrupper indenfor den noget brogede skare, der kaldes IT-folk, det rent faktisk drejer sig om? Er det alle der arbejder med "IT" (tilsyneladende ikke, hvis man skal dømme ud fra denne tråd)?
Prosa dækker åbenbart en del faggrupper og de kunne jo udligne hinanden, eller er tallene uændrede i alle faggrupper?
ITU har altid været gode til at få omsat studerende til jobs, men de er jo også en speciel størrelse (de er allerede bachelors på et andet område).
Prosa dækker åbenbart en del faggrupper og de kunne jo udligne hinanden, eller er tallene uændrede i alle faggrupper?
ITU har altid været gode til at få omsat studerende til jobs, men de er jo også en speciel størrelse (de er allerede bachelors på et andet område).
donoe (48) skrev:#40: Good points. Nej, hvorfor lade det ene udelukke det andet. Tror jeg vil finde mig et job - Føtex el. lign., ville måske være sundt nok for at prøve noget man ved man ikke kommer til at rode med på andet tidspunkt i livet nødvendigvis.
Der blev på et tidspunkt lavet en undersøgelse der viste at studiejob hjalp gevaldigt på jobchancerne. Uanset om det var fagrelevant eller ej.
#74
Jeg har bare intet problem med at udforske andres spoergsmaal, uanset om de relaterer til traaden eller ej :)
Naar det saa foerer til en debat og der ikke er nogen der skriver noget der er relevant, saa bliver den del af debatten drejet af sporet :P
Og for at sige noget lidt anderledes, saa kunne du jo have sendt mig en PM med din mening om vores Off-Topic :)
Derudover er jeg enig med Terra.
Jeg har bare intet problem med at udforske andres spoergsmaal, uanset om de relaterer til traaden eller ej :)
Naar det saa foerer til en debat og der ikke er nogen der skriver noget der er relevant, saa bliver den del af debatten drejet af sporet :P
Og for at sige noget lidt anderledes, saa kunne du jo have sendt mig en PM med din mening om vores Off-Topic :)
Derudover er jeg enig med Terra.
HOLY **** (undskylder sproget)
Men det her er da vist kørt lidt af sporet. Først og fremmest må jeg sige at den her tråd fik mig til at oprette en bruger her på newz.dk bare for at kunne svare på det her.
Dig/Jer der har et problem med FR's fastlåsning af config's i routeren, skift dog udbyder, eller bed FR om at sætte jeres modem i "bridge mode", smæk så der efter en router og configurer den som i har lyst! Bare husk at hvis noget ikke virker SÅ er det JERES SKYLD 9 ud af 10 gange, så dobbelt tjek og der efter trippel tjek jeres udstyr FØR i ringer til fullrate og brokker jeg over i ingen internet har. Drop nu jeres whinen over at i ikke kan dit eller dat. DET ER IKKE FULLRATE's SKYLD! Det er forbrugerne selv der ber om det! (Som jeg selv er)
For forbrugerne ber om billig og hurtig internet. Det leverer FR så, men den eneste grund til at det kan være så billigt er ved sådanne begrænsninger, for ellers skulle de ha dobbelt mandskab til at rette folks hjernedøde fejl fordi de ikke aner hvad halvdelen af indstillingerne er til, og det skal jo lige rodes med for at se om det er en smart funktion.
Den eneste måde man kan få Billig, hurtig, og konfigurer bar internet på er ved at ta lidt ansvar selv og lade være med at tøre alt af i ISP'en. Ellers kan du jo altid skifte og betale det mere, og så skal du som regel heller ikk ta ansvar. De vælger som regel bare at ignorer dig (egen erfaring)
Men hos FR der imod, der er der i det mindste styr på tingene, og der sidder rent faktisk folk i den anden ende der ved hvad de har med at gøre, i stedet for naboens pige på 19 der bruger TDC's tekniske support linje som fritids job, som bliver ved med at læse op fra "instruktionsbog", og lige så snart man bliver en smule teknisk, så kommer den der "2 sek, jeg skal lige spørge en kollega..." in your face YouSee - TDC. (igen, egen erfaring)
Vil lige sige at jeg hverken arbejder for FR eller en samarbejds partner. Er bare en tidligerer kunde som har haft en kanon oplevelse + så er jeg træt af at læse om folk der tuder over deres config muligheder!
Mon ikk det var en løsning på problemet, og mon ikk vi så skal tilbage til topic?
Men det her er da vist kørt lidt af sporet. Først og fremmest må jeg sige at den her tråd fik mig til at oprette en bruger her på newz.dk bare for at kunne svare på det her.
Dig/Jer der har et problem med FR's fastlåsning af config's i routeren, skift dog udbyder, eller bed FR om at sætte jeres modem i "bridge mode", smæk så der efter en router og configurer den som i har lyst! Bare husk at hvis noget ikke virker SÅ er det JERES SKYLD 9 ud af 10 gange, så dobbelt tjek og der efter trippel tjek jeres udstyr FØR i ringer til fullrate og brokker jeg over i ingen internet har. Drop nu jeres whinen over at i ikke kan dit eller dat. DET ER IKKE FULLRATE's SKYLD! Det er forbrugerne selv der ber om det! (Som jeg selv er)
For forbrugerne ber om billig og hurtig internet. Det leverer FR så, men den eneste grund til at det kan være så billigt er ved sådanne begrænsninger, for ellers skulle de ha dobbelt mandskab til at rette folks hjernedøde fejl fordi de ikke aner hvad halvdelen af indstillingerne er til, og det skal jo lige rodes med for at se om det er en smart funktion.
Den eneste måde man kan få Billig, hurtig, og konfigurer bar internet på er ved at ta lidt ansvar selv og lade være med at tøre alt af i ISP'en. Ellers kan du jo altid skifte og betale det mere, og så skal du som regel heller ikk ta ansvar. De vælger som regel bare at ignorer dig (egen erfaring)
Men hos FR der imod, der er der i det mindste styr på tingene, og der sidder rent faktisk folk i den anden ende der ved hvad de har med at gøre, i stedet for naboens pige på 19 der bruger TDC's tekniske support linje som fritids job, som bliver ved med at læse op fra "instruktionsbog", og lige så snart man bliver en smule teknisk, så kommer den der "2 sek, jeg skal lige spørge en kollega..." in your face YouSee - TDC. (igen, egen erfaring)
Vil lige sige at jeg hverken arbejder for FR eller en samarbejds partner. Er bare en tidligerer kunde som har haft en kanon oplevelse + så er jeg træt af at læse om folk der tuder over deres config muligheder!
Mon ikk det var en løsning på problemet, og mon ikk vi så skal tilbage til topic?
#Alle, specielt de første indlæg
Nu har jeg lige læst artiklen i prosabladet. Der skriver de også at ledigheden hos datamatiker er steget en smule, og ifølge undersøgelser er ledigheden størst i aalborg, midtjylland og roskilde, hvor den er på mellem 30-40%, og mindst i aarhus, kbh, skive og nykøbing f.
Men før man kan konkludere om finanskrisen har sat sine spor hos "it folk", må man vente og se hvordan det går de nyuddannede it folk som dimitterer nu. Mener ikke kun det kan vurderes på statistikker der er baseret på folk der blev uddannet for over 1 år siden!
Hvis jeg skal tage min egen situation. Jeg er nyuddannet datamatiker fra Århus. I følge prosabladet skulle vi være et af de steder med lavest ledighed. Vi var 12 der dimitterede. Så vidt jeg ved fordeler vi os således:
- 1 i fast og relevant job.
- 7 der læser videre til sommer enten fordi det var planlagt eller pga ringe jobmuligheder.
- 4 der er jobsøgende eller i irrelevant arbejde.
Nu har jeg lige læst artiklen i prosabladet. Der skriver de også at ledigheden hos datamatiker er steget en smule, og ifølge undersøgelser er ledigheden størst i aalborg, midtjylland og roskilde, hvor den er på mellem 30-40%, og mindst i aarhus, kbh, skive og nykøbing f.
Men før man kan konkludere om finanskrisen har sat sine spor hos "it folk", må man vente og se hvordan det går de nyuddannede it folk som dimitterer nu. Mener ikke kun det kan vurderes på statistikker der er baseret på folk der blev uddannet for over 1 år siden!
Hvis jeg skal tage min egen situation. Jeg er nyuddannet datamatiker fra Århus. I følge prosabladet skulle vi være et af de steder med lavest ledighed. Vi var 12 der dimitterede. Så vidt jeg ved fordeler vi os således:
- 1 i fast og relevant job.
- 7 der læser videre til sommer enten fordi det var planlagt eller pga ringe jobmuligheder.
- 4 der er jobsøgende eller i irrelevant arbejde.
cruzifixion (20) skrev:Uddannelse er godt - erhverserfaring desværre bedre...
Men der er en stor forskel.
Folk med en god uddannelse men ingen erhvervserfaring får normalt den erhvervserfaring de mangler.
Folk uden uddannelse men med erhvervserfaring får normalt aldrig den uddannelse som de mangler.
cruzifixion (20) skrev:Faktum er at f.eks. en nyuddannet Datalog kan have svært ved at komme ind pga. manglende erhverserfaring - selv da manglen var størst.
Og det faktum passer simpelthen ikke. Der har ikke været arbejdsløshed af betydning blandt nyuddannede dataloger i mange (10+) år. Det er altid dem med de korteste uddannelser som bliver ramt af krise i IT branchen.
SparreZ (21) skrev:Der er altid nogen der mener at datamatikere ikke kan en skid, det er vi altså et helt hold fra Herning der bestemt ikke kan nikke genkendene til. Der var ikke én eneste der ikke havde job efter et par måneder!
Der er vist ingen som har benægtet at der er efterspørgsel efter datamatikere, når der er gode eller ihvertfald rimelige tider i IT branchen.
Jeg tror heller ikke at der er nogen som vil benægte at der er masser af gode datamatikere. Jeg kender selv nogle stykker af den slags.
Men der er altså også en hel del datamatiker studerende som aldrig skulle have valgt den karriere. Og nogen af dem kommer desværre også gennem uddannelsen.
terracide (23) skrev:.oO(Kan man læse IT?)
Min erfaring siger mig at folk der er hardcore (selvlærte) nørder er bedre end folk der har læst sig til et diplom...har selv ikke en skid papirer, da CV > uddannelse.
Ja - man kan faktisk læse computer science.
Nej - man kan faktisk ikke lære computer science ved learning by doing.
(muligvis hvis man hed Donald Knuth, men ....)
Man kan skam lære rigtigt meget ved learning by doing.
Men det har sine begrænsninger.
mrF0x (28) skrev:3.
Forklar mig hvorfor mange auto-didakte så rent faktisk ender med at blive en bedre udvikler ?
Det gør det generelt heller ikke.
Men jeg skal ikke udelukke, at de går rundt og tror det.
mrF0x (28) skrev:
4.
En datatekniker som jeg blev uddannet som - udvikler i ANSI C og C++ og dengang også C++/MFC... FÅ STYR PÅ DINE EGNE FACTS!
Så vidt jeg ved bruger datamatikere Java ???
Hold op en system forståelse det må give én..
Programmeringssprog giver ikke system forståelse - hverken C eller Java.
Det gør kendskab til hardware og styre systemer.
Undervisning i Java skulle gerne give en forståelse for objektorienteret programmering.
donoe (30) skrev:
Hvad menes der her med erhvervserfaring? Er det kun feltspecifik studidearbejde der har nogen form for indvirkning ? - dvs. arbejde som bud hos PostDK er ligegyldigt fx.
Såkaldte relevante sommerferiejobs til studerende er jo mere eller mindre bare systematisk slavearbejde der skal udføres, men viser vel egentlig ikke hvordan man vil klare sig på jobmarkedet, dvs. fx. i en projektgruppe.
Til et job som kræver en længere uddannelse vil der normalt kun blive kigget på relevant erhvervserfaring.
Du bliver ikke bedre til software udvikling af at have uddelt post i sommerferien.
ToFFo (37) skrev:Som jeg skrev langt længere oppe så ville det bare gøre mig dummere at tage en kortere uddannelse som fx datatekniker eller hvad det nu hedder da jeg allerede kan det hele.
Baseret på den udtalelse kan vi nok konkludere en masse om hvor meget du kan !!
terracide (73) skrev:Min pointe er at IT uddannelserne ofte er helt ude af trit med hvad erhvervslivet har brug for.
Givet hvor lang tid folk skal være på arbejdsmarkedet efter uddannelsen, så ville det jo også være en katastrofe at skræddersy uddannelserne efter hvad erhvervslivet står og har brug for lige nu.
Ikke bare almindeligt, for datamatiker er det jo påkrævet!arne_v (87) skrev:Det er faktisk ret almindeligt for studerende ved IT uddannelser at have relevant erhvervsarbejde ved siden af studiet.
Specialet (som jeg skal skrive til januar), skal foretages sammen med en virksomhed.
Og overbygningen (Master in Software Engineering), er også med "erhverspratik" under uddanelsesforløbet.
#90
Selv blandt uddannelser hvor man ikke bruger praktik er det almindeligt. I hine tider da jeg havde min daglige gang på uni (ikke datalogi) var datalogi studiet kendt for at det ofte tog 10-12 år, fordi folk arbejdede rigtigt meget ved siden af (og at et stort antal aldrig blev færdige fordi deres studiejob udviklede sig til et fuldtidsjob).
Selv blandt uddannelser hvor man ikke bruger praktik er det almindeligt. I hine tider da jeg havde min daglige gang på uni (ikke datalogi) var datalogi studiet kendt for at det ofte tog 10-12 år, fordi folk arbejdede rigtigt meget ved siden af (og at et stort antal aldrig blev færdige fordi deres studiejob udviklede sig til et fuldtidsjob).
#84 / Arne_V
Ay caramba.
*ryster paa hovedet*
Der stod ikke "Computer Science", men "IT".
Og ja, man kan godt laese informationsteknologi.
Ay, ay, ay.
Farligt Arne.
Selvfoelgelig kan man det, stop being conceited.
Nej, det har det saadan set ikke.
Medmindre du med "Learning by doing" mener at man skal afskaere sig fra alt menneskelig kontakt og gemme sig i en stenkaelder?
Ay caramba.
*ryster paa hovedet*
Ja - man kan faktisk læse computer science.
Der stod ikke "Computer Science", men "IT".
Og ja, man kan godt laese informationsteknologi.
Nej - man kan faktisk ikke lære computer science ved learning by doing.
Ay, ay, ay.
Farligt Arne.
Selvfoelgelig kan man det, stop being conceited.
Man kan skam lære rigtigt meget ved learning by doing.
Men det har sine begrænsninger.
Nej, det har det saadan set ikke.
Medmindre du med "Learning by doing" mener at man skal afskaere sig fra alt menneskelig kontakt og gemme sig i en stenkaelder?
#93
Nu noterede han jo også at undtagelser kunne forekomme...
Men du skal være ualmindelig intelligent for at udlede de ting du lærer på diverse computer science kurser på egen hånd.
Og tro du lærer dem ved at læse på artikler og fora eller i en arbejdsituation..well det er da muligt, men mit bud er at det tager meget meget længere tid. Computer Science er et temmelig teoretisk fag.
Nu noterede han jo også at undtagelser kunne forekomme...
Men du skal være ualmindelig intelligent for at udlede de ting du lærer på diverse computer science kurser på egen hånd.
Og tro du lærer dem ved at læse på artikler og fora eller i en arbejdsituation..well det er da muligt, men mit bud er at det tager meget meget længere tid. Computer Science er et temmelig teoretisk fag.
#94
Korrekt, men som jeg forstod hans indlaeg, saa taler han om faerdighedsniveauet, ikke om man forstaar eller laerer 100% af det teori de underviser i.
Faerdighedsniveauet kan sagtens opnaaes ved selvstudium, eller under arbejdsforhold.
Det vil ikke noedvendigvis tage laengere tid at laere hver enkelt ting ( faktisk kan det vaere meget gavnligt at laere tingene fra et praktisk synspunkt ), men overordnet set vil det naturligt nok tage laengere, da ens studium er mere "spredt".
Samtidig kunne man jo snildt postulere at "ulempen" ved at laere ting "selv", er at man laerer bredere emner, og dermed praktisk set, mere? :)
I mindste sammenligning kan man sige at indlaeringen er den samme.
Korrekt, men som jeg forstod hans indlaeg, saa taler han om faerdighedsniveauet, ikke om man forstaar eller laerer 100% af det teori de underviser i.
Faerdighedsniveauet kan sagtens opnaaes ved selvstudium, eller under arbejdsforhold.
Det vil ikke noedvendigvis tage laengere tid at laere hver enkelt ting ( faktisk kan det vaere meget gavnligt at laere tingene fra et praktisk synspunkt ), men overordnet set vil det naturligt nok tage laengere, da ens studium er mere "spredt".
Samtidig kunne man jo snildt postulere at "ulempen" ved at laere ting "selv", er at man laerer bredere emner, og dermed praktisk set, mere? :)
I mindste sammenligning kan man sige at indlaeringen er den samme.
#95
Well i virkeligheden kan det vel bevises ved at du sender en autodidakt til eksamener på et universitet og ser om personen består de fag, der er forventede at man kan, for at arbejde indenfor det givne fag.
Gør det med en pulje og se om den del af de studerende der består er større end delen af de autodidakte.
Hvis vi snakker universitetet ved jeg godt hvor mine penge ville være.
Well i virkeligheden kan det vel bevises ved at du sender en autodidakt til eksamener på et universitet og ser om personen består de fag, der er forventede at man kan, for at arbejde indenfor det givne fag.
Gør det med en pulje og se om den del af de studerende der består er større end delen af de autodidakte.
Hvis vi snakker universitetet ved jeg godt hvor mine penge ville være.
#96
Og omvendt, kunne man sende en pulje ud i arbejdslivet og se hvem der klarer hvilke opgaver bedst.
Det er den.
100% sikkert.
Joda, jeg ved saa ogsaa at undersoegelsen ikke vil vaere en fis vaerd i den virkelige verden.
Job != skolebaenk.
Et spoergsmaal om kompetence kraever ikke at man kan sidde foran en laerer og svare paa spoergsmaal, eller levere en perfekt udformet blaekregning.
Saa essentielt vil man ikke noedvendigvis laere det samme, men indlaeringsmaengden vil ikke haemmes af indlaeringsmetoden. :)
Well i virkeligheden kan det vel bevises ved at du sender en autodidakt til eksamener på et universitet og ser om personen består de fag, der er forventede at man kan, for at arbejde indenfor det givne fag.
Og omvendt, kunne man sende en pulje ud i arbejdslivet og se hvem der klarer hvilke opgaver bedst.
Gør det med en pulje og se om den del af de studerende der består er større end delen af de autodidakte.
Det er den.
100% sikkert.
Hvis vi snakker universitetet ved jeg godt hvor mine penge ville være.
Joda, jeg ved saa ogsaa at undersoegelsen ikke vil vaere en fis vaerd i den virkelige verden.
Job != skolebaenk.
Et spoergsmaal om kompetence kraever ikke at man kan sidde foran en laerer og svare paa spoergsmaal, eller levere en perfekt udformet blaekregning.
Saa essentielt vil man ikke noedvendigvis laere det samme, men indlaeringsmaengden vil ikke haemmes af indlaeringsmetoden. :)
#97
Du forudsætter jo at, der er den samme tid til at reflektere (altså lære) i en arbejdssituation som der er i en uddannelsessituation?
Det er de færreste virksomheder der har de ressourcer, og i en virksomhed har du sjældent tid til den slags på egen hånd (hvilket igen er rimelig nyttesløst hvis du ikke har nogen at sparre med). Der er heller ikke den samme plads til fejl i en virksomhed som der er på en uddannelse.
Saa essentielt vil man ikke noedvendigvis laere det samme, men indlaeringsmaengden vil ikke haemmes af indlaeringsmetoden. :)
Du forudsætter jo at, der er den samme tid til at reflektere (altså lære) i en arbejdssituation som der er i en uddannelsessituation?
Det er de færreste virksomheder der har de ressourcer, og i en virksomhed har du sjældent tid til den slags på egen hånd (hvilket igen er rimelig nyttesløst hvis du ikke har nogen at sparre med). Der er heller ikke den samme plads til fejl i en virksomhed som der er på en uddannelse.
#98
Jeg forudsaetter at reflektion kan ske i praktiske tilfaelde ogsaa, endda med stor fordel over teorien.
Jeg forudsaetter at "hands-on" indlaering, selvfoelgelig er paa hoejde med teoretisk indlaering, eller hoejere.
I haz internets.
Men naar du staar foran et problem, saa er det ofte en stor fordel for din indlaering, at der er tidspres.
Hvis du ikke har noget andet valg end at laere det her NU, saa goer man det.
Det kommer mere an paa personen, end det kommer an paa arbejdet, imo.
Korrekt, hvilket ogsaa goer at man har nemmere ved at acceptere ting som den "korrekte" loesning.
Det "farlige" i teoretisk problemloesning er jo netop at man bruger oceaner af tid paa at "reflektere", for at finde ud af hvilken loesning der er bedst.
Det betyder dog i mange tilfaelde at man ikke faar noget praktisk arbejde fra haanden.
Saa, som jeg hele tiden har proevet at sige, om du laerer det hjemme eller i skolen er ligemeget. Det eneste der saetter begraensningen er dig selv.
Hvis du endelig ville sammenligne en selvlaert med en uddannet, saa vil du sammenligne et granataeble med et normalt aeble - begge stiller sulten og smager efter behag ;)
Du forudsætter jo at, der er den samme tid til at reflektere (altså lære) i en arbejdssituation som der er i en uddannelsessituation?
Jeg forudsaetter at reflektion kan ske i praktiske tilfaelde ogsaa, endda med stor fordel over teorien.
Jeg forudsaetter at "hands-on" indlaering, selvfoelgelig er paa hoejde med teoretisk indlaering, eller hoejere.
Det er de færreste virksomheder der har de ressourcer, og i en virksomhed har du sjældent tid til den slags på egen hånd (hvilket igen er rimelig nyttesløst hvis du ikke har nogen at sparre med).
I haz internets.
Men naar du staar foran et problem, saa er det ofte en stor fordel for din indlaering, at der er tidspres.
Hvis du ikke har noget andet valg end at laere det her NU, saa goer man det.
Det kommer mere an paa personen, end det kommer an paa arbejdet, imo.
Der er heller ikke den samme plads til fejl i en virksomhed som der er på en uddannelse.
Korrekt, hvilket ogsaa goer at man har nemmere ved at acceptere ting som den "korrekte" loesning.
Det "farlige" i teoretisk problemloesning er jo netop at man bruger oceaner af tid paa at "reflektere", for at finde ud af hvilken loesning der er bedst.
Det betyder dog i mange tilfaelde at man ikke faar noget praktisk arbejde fra haanden.
Saa, som jeg hele tiden har proevet at sige, om du laerer det hjemme eller i skolen er ligemeget. Det eneste der saetter begraensningen er dig selv.
Hvis du endelig ville sammenligne en selvlaert med en uddannet, saa vil du sammenligne et granataeble med et normalt aeble - begge stiller sulten og smager efter behag ;)
#99
Selvfølgelig er hands-on en god øvelse i at omsætte teori til praksis, da det er det du reelt gør. Du kører hønen og ægget.
Og at omsætte teori til praksis er såmænd meget almindeligt på universiteter igennem øvelser.
Du sætter lidt for stor lid til dem der påstår at have løsningen til dit problem. Jeg har ihvertfald ofte set mindre heldige råd på diverse fora. Og hvis du ikke selv er istand til at filtrerere "lærer" du noget uhensigtsmæssigt. Der er kontrol med den slags på læreanstalter.
..eller hacker problemet...
Hvor har du den ide fra? Tror du man lærer teori for teoriens skyld? Det er meningen at det skal omsættes.
Selvfølgelig er hands-on en god øvelse i at omsætte teori til praksis, da det er det du reelt gør. Du kører hønen og ægget.
Og at omsætte teori til praksis er såmænd meget almindeligt på universiteter igennem øvelser.
I haz internets.
Du sætter lidt for stor lid til dem der påstår at have løsningen til dit problem. Jeg har ihvertfald ofte set mindre heldige råd på diverse fora. Og hvis du ikke selv er istand til at filtrerere "lærer" du noget uhensigtsmæssigt. Der er kontrol med den slags på læreanstalter.
Men naar du staar foran et problem, saa er det ofte en stor fordel for din indlaering, at der er tidspres.
Hvis du ikke har noget andet valg end at laere det her NU, saa goer man det.
..eller hacker problemet...
Det "farlige" i teoretisk problemloesning er jo netop at man bruger oceaner af tid paa at "reflektere", for at finde ud af hvilken loesning der er bedst.
Det betyder dog i mange tilfaelde at man ikke faar noget praktisk arbejde fra haanden.
Hvor har du den ide fra? Tror du man lærer teori for teoriens skyld? Det er meningen at det skal omsættes.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund